22/03/22 11:52:48.64 i+OjyUcD0.net
>>377
アイアンドーム機動落成式でしょ。
584:名無し三等兵
22/03/22 11:53:01.08 HWqIOvjIa.net
>>565
普通にサラダ油
585:名無し三等兵
22/03/22 11:53:14.52 ZaI+hTvUM.net
>>561
BlackDog!!!
586:名無し三等兵
22/03/22 11:53:17.58 NG2Mxdvz0.net
>>557
基本的に地下に逃げ込んだ民間人を殺戮する以外にあまり効果的に使えないな
587:名無し三等兵
22/03/22 11:53:44.25 fW6d1Q6oM.net
ロシア的戦争戦術の短所は
兵士の母親の存在なんだろうなぁ
588:名無し三等兵
22/03/22 11:53:46.65 6drStW6hM.net
>>529
マリウポリに届けて欲しいけど
589:名無し三等兵
22/03/22 11:54:03.14 +DMQGvr4d.net
>>565
食品用に加えて、限定的だが焚き木を良く燃やす燃料にもなる
590:名無し三等兵
22/03/22 11:54:07.86 gv9KVN+30.net
>>565
サラダ油みたいなもんだけど、最悪これをギトギトにして小麦と混ぜたりして食べるのもある
カロリーだけは確保できるから割と優秀だぞ
591:名無し三等兵
22/03/22 11:54:13.41 NSz1mBEg0.net
>>553
粛清・更迭ラッシュで、イエスマンしか近づけなかった指導者の末路やな。
ばかたれな零細企業も近いことやってるような・・・
592:名無し三等兵
22/03/22 11:54:19.56 KQbXjovOa.net
>>561
柴田勝家パターンじゃなくて？
593:名無し三等兵
22/03/22 11:54:58.35 lh5KjwRPM.net
しかしキエフだのハリコフだのジトミールだのクルスクだのクリミアだの…
独ソ戦記に出てくる地名のバーゲンセールだな
古参ミリヲタなら不謹慎歓喜だわな
たとえば…lansさんとか
594:名無し三等兵
22/03/22 11:55:11.77 ZaI+hTvUM.net
ひまわりの種は酒のツマミにもなる
595:名無し三等兵
22/03/22 11:55:27.90 qgxuBONHH.net
>>566
アメリカ人も調子いいというか、戦争が始まったらウクライナ支援への強硬的な態度支持する割合が増えたんだよな。経済制裁はまだしも飛行禁止空域の設定に賛成が6割とか。
596:名無し三等兵
22/03/22 11:55:41.62 PZGN7x+m0.net
>>549
同意してくれてありがとう
本当にロシア軍は頑張ってると思うが、トップがダメなんじゃどうにもならん
撤退もしてくれないんじゃ話にならん
個人の武勇伝が、まさに「民間から携帯を徴発して云々」じゃないかなと思う
通信手段がない、ということに対して「各自の創意工夫で何とかせよ！」と言われたんで、こうしたんじゃないかと
それで「あの部隊はこうやって解決した、お前らも工夫が足りん！」と怒鳴る指揮官
その結果がこれだよ
そもそもの戦略がｇｄｇｄなのを創意工夫で蓋してもどうにもならん
>>550
造船業・・・
崩壊寸前ですよ
597:名無し三等兵
22/03/22 11:56:03.90 mAEJB7p/0.net
ウクライナ最高会議議長は本日「チェコ、エストニア、ポーランド、フランス、ジョージア、ドイツ、アイルランド、ラトビア、リトアニア、オランダ、スウェーデン、英国、および米国がウクライナへのウクライナの防空をアップグレードする緊急の必要性に関する声明にサインした。」と発表した。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
598:名無し三等兵
22/03/22 11:56:11.05 UCLofRpR0.net
ヘルソンも全く住民を宣撫するつもりが欠片もないのが気になる
追い出すか本当にシベリア送りにでもするつもりなのか
599:名無し三等兵
22/03/22 11:56:39.17 PbZTZ+PSp.net
またlansのなんかネチネチした解説を聞きたいよ
惜しい人を亡くした
600:名無し三等兵
22/03/22 11:56:51.19 +DMQGvr4d.net
あと植物油はマシンオイルの代わりになるから車両の整備にも使える
とかく食品類は備蓄があれば使い道があるし、不足すれば何にもできなくなる
601:名無し三等兵
22/03/22 11:57:07.58 Hz/LkmuL0.net
>>553
現場「これ絶対やばいですよ!」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
完全にこれ
602:名無し三等兵
22/03/22 11:57:15.32 KQbXjovOa.net
>>425
イスラエル社会全体はウクライナに同情的。特にイスラエル産業界はウクライナの理系人材の多さに目をつけウクライナのIT産業へ投資してきただけあってブチギレてる。
603:名無し三等兵
22/03/22 11:57:24.22 ktHW3BD7r.net
>>580
おかげで軍板でほとんどウクライナ語読みしてないという
604:名無し三等兵
22/03/22 11:57:45.32 mAEJB7p/0.net
>>35
こっち来るな
605:名無し三等兵
22/03/22 11:57:52.45 jwwNpk4Q0.net
>>575
ただ物流が死んじゃうと、どっかの倉庫の中には食料が積み上がっていても
市民の手元にまでそれが届かないから死蔵しているだけになる
ハリコフやマリウポリが今、そんな状態
キエフで頑張ってる大本営の面々が、食料の備蓄リスト見て
「我が国はこれだけ食料があるぞ、ウクライナはまだ数年は戦える」
って思ってるならクレムリンと大差無いバカって事になる
606:名無し三等兵
22/03/22 11:58:16.07 PZGN7x+m0.net
>>560
それがもともとの「戦略」だったからな
勝つことが目的ではなくて「ソ連の侵略を押しとどめる」という戦略目標は達している
607:名無し三等兵
22/03/22 11:58:22.70 NSz1mBEg0.net
>>588
課長・部長が癌だな・・・
社長は被害者だけど、現場を見に行かない落ち度がある。
608:名無し三等兵
22/03/22 11:58:49.80 KQbXjovOa.net
>>588
TPM報告とかやってない典型だな。
口頭でいうと証拠残らんから文書で報告上げるんだよ。
609:名無し三等兵
22/03/22 11:58:56.50 NG2Mxdvz0.net
>>582
アメリカ人からしたら自国民の血を一滴も流さずに戦争観戦出来るんだから。
送ってる武器だって1千億単位で国防費と比べればゴミみたいなもの。しかも在庫処分。
アメリカ庶民からしたらスポーツ観戦みたいなもんだしな。
610:名無し三等兵
22/03/22 11:59:13.22 +o+IkqW20.net
>>529
マジすか
もしもキーフ包囲出来ても兵糧攻めは不可能ぢゃないですか！！！
611:名無し三等兵
22/03/22 11:59:32.06 GjnymZbb
612:0.net
613:名無し三等兵
22/03/22 11:59:36.05 ktHW3BD7r.net
>>596
いうほど在庫処分的な送り方か？
614:名無し三等兵
22/03/22 11:59:51.67 2qmBFl/y0.net
>>408
やってることはロシアとかわらんけども（なんならロシアが参考にしてるぐらい
まぁウクライナのユダヤ人虐殺記念館に行ってプーチンのナチ発言の相殺やるのが最大の目標だろうねぇ
615:名無し三等兵
22/03/22 11:59:54.79 IOumzqfWF.net
>>545
文句はプーチンに言え
616:名無し三等兵
22/03/22 11:59:59.38 FTx5wVvr0.net
レニングラードだと食糧倉庫がクラウツの空襲で壊滅して、配給計画が一晩で終わった
ロシアが穀物サイロとか倉庫攻撃に走れば備蓄なんてすぐ燃え尽きそうだけどな
617:名無し三等兵
22/03/22 12:00:03.54 PZGN7x+m0.net
>>594
現場に根回ししておくんだよ
現場「まあいろいろあるけど、何とかしてみせるよ」
社長「うちの現場は優秀」
618:名無し三等兵
22/03/22 12:00:08.02 Pu9XmmWRa.net
>>540
ポルポトも悩んだけど、流石にヒトラーが上かな？って思って。
自国民を虐殺した比率で考えると間違いなくポルポトなんだけどね。
619:名無し三等兵
22/03/22 12:00:17.10 tXEP/aJPH.net
>>545
麺量がエゲツない二郎系ラーメンなんかは倍くらいまで値上がりしそうだな
回転寿司もダメだし外食産業は今度こそ滅びるんじゃないか？
620:名無し三等兵
22/03/22 12:01:16.85 qgxuBONHH.net
>>592
天然資源が自給できるロシアは制裁が意味ないと言ってるのも同じ大雑把な思考だな。
国の全体で供給量が上回れるとしても消費だけしてるとこは飢えやすいのに。
621:名無し三等兵
22/03/22 12:01:23.11 AE2Jg7SSa.net
ロシア軍東部が息切れする気配ないのはなんなの？
622:名無し三等兵
22/03/22 12:01:31.03 FTx5wVvr0.net
>>603
プーチン「仕様書だけどコレに変更して。納期は変更なしで」
623:名無し三等兵
22/03/22 12:01:33.72 UCLofRpR0.net
イスラエルの首相がキエフ訪問となればロシアの非ナチ化の大義そのものの否定になる
そこまでイスラエルは本当に踏み込むのだろうか
624:名無し三等兵
22/03/22 12:02:28.83 ktHW3BD7r.net
>>598
でもウクライナに売ってもいいよってスタンスの国でソ連/ロシア製の対空兵器なんて
そんなストックしてるとこあんのかな
西側のをいきなり渡されても使えないだろうし、人も言ってたけどトルコのS400だっていきなり使える代物ではなかろ
625:名無し三等兵
22/03/22 12:03:01.91 6drStW6hM.net
>>597
キエフは落ちない
鉄壁の要塞都市
逆にキエフを包囲してるロシア軍は包囲されて全滅する恐れがある
キエフからは撤退して東部南部に行ったほうがいい
626:名無し三等兵
22/03/22 12:03:13.51 UCLofRpR0.net
トルコの人員が都合よく義勇兵に、とはならんだろうしなあ
627:名無し三等兵
22/03/22 12:03:17.19 nbK6dGmx0.net
>>555
冬戦争よりも圧倒的にウクライナに分がある
フィンランドとソ連の兵力差は1:4だったが今回はほぼ拮抗
しかもロシア軍がスリム化進めてたためゴリ押しも出来ない
国際社会の支援も国連総会の旗印の元積極的に実行
フィンランドへは旧式兵器中心だった軍事支援は、アメリカ肝煎の最新鋭ATGM・NANPADSが世界一の密度で実行。その他情報支援完備
春先に始まったことで物理的に泥沼化して停滞期間が発生
ロシアの経済力はソ連と異なり世界経済に依存しており制裁の効果が大
ウクライナ側が焦ったり
628:欲かいたりせず手堅く詰めてけば勝てる状況ではある
629:名無し三等兵
22/03/22 12:03:37.74 D2I8/TkB0.net
>>607
息切れしてるから侵攻が止まってると思うんですけど……
630:名無し三等兵
22/03/22 12:03:39.96 ZrOjt3t4a.net
>>397
ペンシルロケットの対空システム見たいぞ。トラックの荷台に100基位装填されてるの。
631:名無し三等兵
22/03/22 12:03:49.64 sF7jeiGlp.net
ウクライナは雪国だからこの時期はみんなかなり備蓄してるはずだし民間人は問題ないだろうね
移動を繰り返す軍人の方がキツそうだが
ウクライナ兵だったら民間人から補給できるしな
632:名無し三等兵
22/03/22 12:04:03.67 SxtbLBlGF.net
アメリカ軍義勇兵のインタビュー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「多少の切り傷ができ、顔にガラスが刺さったが大したことはない。足も負傷したが、大丈夫。右耳は聞こえない」。
(deleted an unsolicited ad)
633:名無し三等兵
22/03/22 12:04:12.63 NSz1mBEg0.net
>>603
救われねえ・・・全員揃って地獄行きだ。
主任と現場頑張れ、社長説得汁
634:名無し三等兵
22/03/22 12:04:25.62 IOumzqfWF.net
>>602
キンジャールが狙っていたのはそれか？ｗ
635:名無し三等兵
22/03/22 12:04:31.52 PZGN7x+m0.net
>>613
あとカレリア地峡みたいな天然の要害があれば完璧
636:名無し三等兵
22/03/22 12:04:33.71 KQbXjovOa.net
もともと欧州有数の穀倉地帯なんだから
食うには困らんだろ。ただ料理に必要な調味料や器具、燃料が揃うかどうか。
637:名無し三等兵
22/03/22 12:05:28.01 mAEJB7p/0.net
>>112
顔認証データも無責任に大連辺りで処理してるからドローンが追っかけて来るんじゃない？
638:名無し三等兵
22/03/22 12:06:40.18 KQbXjovOa.net
ウクライナに送る食料品は
砂糖
紅茶
コーヒー
肉
酒
その他調味料
じゃない？ケーキやパン類には紅茶やコーヒー無いと食えんだろ。
639:名無し三等兵
22/03/22 12:06:41.70 PZGN7x+m0.net
ＣＮＮ
ヘルソンで住民が激しいデモ実施中
ロシア軍が住民を銃撃 住民四散
足を撃たれた住民が映ってる
640:名無し三等兵
22/03/22 12:06:49.98 6drStW6hM.net
ロシア軍は攻勢に出られず、空からの爆撃がメイン
ウクライナも大規模な反攻に出られない
もう膠着状態が数カ月続きそう
641:名無し三等兵
22/03/22 12:06:57.46 ZaI+hTvUM.net
>>610
中国にならコピー品ありそうだけど
642:名無し三等兵
22/03/22 12:07:57.02 NFEoqfKm0.net
>>607
国境まで30ｋｍぐらいだから補給がある
643:名無し三等兵
22/03/22 12:08:03.15 6drStW6hM.net
>>624
ヘルソン奪還出来たらいいのにな
644:名無し三等兵
22/03/22 12:08:09.31 qgxuBONHH.net
>>624
リアルな占領軍の姿見せてきたな。
645:名無し三等兵
22/03/22 12:08:45.66 G+Mi/CTJa.net
>>361
ん？
本当に意外な展開
646:名無し三等兵
22/03/22 12:08:51.22 NFEoqfKm0.net
>>623
砂糖は輸出国だぞ
647:名無し三等兵
22/03/22 12:08:55.68 y3WZ+HZH0.net
地獄が顕現してきたな
648:名無し三等兵
22/03/22 12:09:04.49 Pu9XmmWRa.net
>>624
やっと始まったね。
649:名無し三等兵
22/03/22 12:09:08.80 ziPOjUwe0.net
>>626
でもコピー品だとそもそもまともに動くのかｗ
それをアメちゃんが検品しないといかんじゃない？
まぁ、さすがに中国コピー品を売ることはないだろうが…
後はインドが売るかどうかだろうね。
S-300 持ってるし、S-400買うかどうかで揉めてたし。
650:名無し三等兵
22/03/22 12:09:14.55 ktHW3BD7r.net
>>626
ここで売ったら感心するしかないけどまあやらんでしょ・・・
651:名無し三等兵
22/03/22 12:09:37.31 6drStW6hM.net
ドネツク人民共和国は親ウクライナ派はいないの？
内部からクーデターしたらいいのに
652:名無し三等兵
22/03/22 12:10:12.72 tXEP/aJPH.net
まだ先の話だが、戦争終結後の航空便の航路ってどうなるんだろうな？
冷戦時代みたいにロシア上空は民間機も飛行禁止になったら貨物便も旅客便も料金バカ上がりだろ
653:名無し三等兵
22/03/22 12:10:14.36 PKNy6croa.net
>>583
中小企業の基本思想
自己犠牲の強要と精神論
一方的な結果論
人材軽視
都合の良い平等
654:名無し三等兵
22/03/22 12:10:15.47 SjPSMWSt0.net
ヘルソン奪還、キエフ北西のロシア軍包囲殲滅
ここまでやったらロシア軍の相当な戦力を削れそうだが
655:名無し三等兵
22/03/22 12:10:36.64 wQb86Wg3r.net
ロシア軍、気軽にガソリンスタンドで略奪してしまう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
656:名無し三等兵
22/03/22 12:10:39.55 nbK6dGmx0.net
>>620
今回は都市というコンクリートの森がその役割担ってるね
ソ連時代の置き土産の要塞とかも
キーウにハルキウ、そしてマリウポリは英雄都市に相応しい
657:名無し三等兵
22/03/22 12:10:53.95 xgXw0Hi1p.net
>>441
ドローン売ったか笑
義捐金でなんとかしてくれ。
658:名無し三等兵
22/03/22 12:11:14.29 SxtbLBlGF.net
アメリカの追加物資がもうすぐ届くから、また戦況変わるだろうね
659:名無し三等兵
22/03/22 12:11:15.39 D2I8/TkB0.net
>>624
むしろいままでよく我慢できたもんだ
660:名無し三等兵
22/03/22 12:11:22.27 ZrOjt3t4a.net
アメリカ主導で人道上の食糧補給と称してマリウポリ上空から物資落下傘投下とか、海から補給とか可能性ない？
661:名無し三等兵
22/03/22 12:11:31.23 ktHW3BD7r.net
>>640
電撃戦の時にシェルで給油してたドイツ軍思い出すな
662:名無し三等兵
22/03/22 12:11:58.04 dRvHYy33a.net
オデッサもセバストポリも80年の時を隔てて
2度ファシストの侵略により陥落した
663:名無し三等兵
22/03/22 12:13:01.77 2qmBFl/y0.net
>>645
ミサイルにでも積んでそれを飛ばして送るのか？
制空権もとれてないようなとこに空輸であれだけの都市に食糧送るとか正気の沙汰じゃない
664:名無し三等兵
22/03/22 12:13:02.13 ziPOjUwe0.net
>>639
北部戦線、東部戦線で勝てば南部戦線に集中できる。
ベラルーシがトチ狂って侵攻してこない限りは、マリウポリ解放、ドネツク奪還まで行けば上々だろうね。
まぁ…マリウポリ解放されたらロシアもさすがに継戦諦めるだろうけど。
ドネツク差し出してクリミア租借出来れば上出来な条件で終戦…でしょうね。
665:名無し三等兵
22/03/22 12:13:16.95 G+Mi/CTJa.net
>>411
第一親衛戦車軍出てきてるんだ
もう本国最後の予備兵力なんじゃないの？
666:名無し三等兵
22/03/22 12:13:30.34 6drStW6hM.net
>>645
NATOの平和維持軍参加が実現したら出来るかも
でも本当に平和維持軍出すのかな
全面戦争のリスクがある
667:名無し三等兵
22/03/22 12:13:31.97 Hz/LkmuL0.net
>>624
これが現実
ロシアの属国になれば自由は無い
668:名無し三等兵
22/03/22 12:13:42.29 qgxuBONHH.net
>>645
もう一弾ロシアが非人道的なことやらんとアメリカがそこまで踏み込まないんじゃない？
669:名無し三等兵
22/03/22 12:14:02.41 KQbXjovOa.net
>>631
そうか甜菜の生産国だったな。
>>637
ロシア領空通ると通行料発生するから西側の会社は通らんでしょう。旅客は中央アジア経由で貨物はアラスカ・ドバイ経由が主流になると思われる。
欧州便は偏西風利用して行きはアラスカ経由、帰りは中央アジア経由と事実上世界一周路線になるのでは？
670:名無し三等兵
22/03/22 12:14:25.77 p1gOIfta0.net
ウクライナに追加で6億ドルかぁ。
何買う？中古でいいからMLRSとかはどう？
671:名無し三等兵
22/03/22 12:14:36.63 YrmIr8DRd.net
>>599
>在庫処分的な
ジャベリン1990年代設計の旧式だよ。これから陸自の01式(2001年制式化)同様の非冷却式に置き換え予定。
非冷却の暗視カメラ(NETD=70mKとか)って、もう民生品でアマゾンで買える時代だからね。
672:名無し三等兵
22/03/22 12:15:00.24 PKNy6croa.net
>>650
開戦時からキーウ周辺に展開している
673:名無し三等兵
22/03/22 12:15:13.35 2qmBFl/y0.net
>>651
だからEUがNATOは別にEU軍を拡張してそれやろうかという話は出てきている
674:名無し三等兵
22/03/22 12:15:16.16 0mObKA2XM.net
>>339
ナチスとシオニストの関係って陰謀論なのかね？
675:名無し三等兵
22/03/22 12:15:26.46 PZGN7x+m0.net
>>649
継戦諦めますかね？
ロシアの状況からすると、純軍事的に考えて動いているのではなく
政治的に動いているように思う
676:名無し三等兵
22/03/22 12:15:33.02 ccE7P1wza.net
ルカちゃんみたいなキャラ、宮崎アニメで出てきそう。ラピュタの将軍とか。
677:名無し三等兵
22/03/22 12:15:41.27 ziPOjUwe0.net
>>650
しかも工兵連隊となると、進撃路を啓開するための戦闘工兵。
一番危険な任務の部隊。
そこの隊長がやられたというのは、大ショックでしょうねぇ。
678:名無し三等兵
22/03/22 12:15:45.13 mehKWwWYa.net
Googleの戦況マップ
ウクライナの青い反撃ラインが今月頭と比べるとだいぶ増えてる
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
679:名無し三等兵
22/03/22 12:15:47.69 TyrJwfuxH.net
>>32
ナポレオン三世は内政が有能だったから。
近代フランスの父と言っていい。
680:名無し三等兵
22/03/22 12:16:02.72 SjPSMWSt0.net
>>649
ベラルーシは参戦したいルカシェンコ大統領と
参戦したくない軍と国民との間での戦いが続いているみたいだ
ベラルーシ国民も隠れた英雄かもしれないね
681:名無し三等兵
22/03/22 12:16:28.31 KQbXjovOa.net
ちなみにフィンランド航空はベーリング海峡経由で北極の上を通る大迂回ルートになっとる。それで東京ーヘルシンキが15時間くらいになってたような。
戦後はロシア領空通れる中国系や中東系航空会社が幅を効かせると思います。日本からのツアーは中国経由になるのではなかろうか。
682:名無し三等兵
22/03/22 12:17:13.96 PZGN7x+m0.net
>>663
東部～中部方面に青い矢印がないな・・・
683:名無し三等兵
22/03/22 12:17:41.87 tXEP/aJPH.net
>>654
格安航空券でヨーロッパに観光に行けた時代も終わりかぁ
コロナが流行る前に行っときゃよかったな
684:名無し三等兵
22/03/22 12:18:22.52 342ay7vb0.net
マリウポイなら長距離電波使ったドローンで空から食べ物適当に落とせばええやん
685:名無し三等兵
22/03/22 12:18:29.56 GjnymZbb0.net
>>427
めっちゃ記憶だけどMakariv-Makovyshche-Berezivkaのラインで進出することで
Byshiv方面へ進出してるロシア軍部隊への補給を絶てるとかどっかで読んだ
ウクライナ側の目的は補給線の分断なんで持続的な占拠ではなくとかなんとか
686:名無し三等兵
22/03/22 12:19:00.41 2qmBFl/y0.net
>>664
おフランスが日本かぶれになった最大の要因のひとつだしな
687:名無し三等兵
22/03/22 12:19:13.74 ziPOjUwe0.net
>>660
そこまで行ったら兵隊がいないｗ
兵隊居ないのに戦争は出来んわな。
まぁ、ドネツク共和国が全力で歯向かうなら話は別だが、こういう状況になったら多勢に無勢ですからな。
マリウポリ解放が最後の決戦になるのでは？
688:名無し三等兵
22/03/22 12:19:34.04 MuIYEItCa.net
>>527
クリミアへの陸路やアゾフ海支配が成るからね。
キエフ・ハリコフ両方面が膠着した故の縮小目標か、最初からこっちが本命目標だったかは不明だけど、
ロシアはキエフやハリコフを落とせない、ウクライナはマリウポリを解囲できない以上ここが天王山。
689:名無し三等兵
22/03/22 12:19:41.42 /s8eV0ND0.net
日本も民間企業が送ったことにして、なんとか武器を送れないものか？
690:名無し三等兵
22/03/22 12:20:15.59 2qmBFl/y0.net
>>668
コロナ終わってもしばらくは東洋人の非アジア圏への旅行は危険だぞ
中国人と思われて襲われるからか
691:名無し三等兵
22/03/22 12:20:23.24 PSb0hlNGM.net
>>634、635
でも戦前はウクライナに大金突っ込んでた訳だし
後々の事を考えたら売ってくれても良さそうなもんだけどなぁ
プーチンなんて勝っても負けてももう終わりでしょ正直
692:名無し三等兵
22/03/22 12:20:30.40 G+Mi/CTJa.net
>>513
包囲じゃん
693:名無し三等兵
22/03/22 12:20:37.89 GMJWvBzDM.net
>>670
うっかりロシア領空に入って撃墜される時代に逆戻りか
21世紀だというのに
694:名無し三等兵
22/03/22 12:21:14.58 nFW3FbCG0.net
天然資源豊富といっても加工できなければ製品にはならないんだよなあ・・・
695:名無し三等兵
22/03/22 12:21:42.25 INznchg80.net
ウクライナから見るとヘルソンが一番攻めやすいから集中的に狙うのは正解やんじゃないの？
東は国境から近すぎて怖い
クリミアからの補給邪魔できるところまで進めれば
南全体が有利になりそうだし
696:名無し三等兵
22/03/22 12:21:50.59 lystFF250.net
>>664
皇帝じゃなくて内務大臣だったらすごく仕事できた人なんだよね
697:名無し三等兵
22/03/22 12:21:56.03 rdNQqT6Ed.net
ロシアの兵站の脆弱さが初期から指摘されててウクライナ軍の補給路を狙う作戦が成功してたぽいけどウクライナは全都市で長期籠城に備えて大量に備蓄してたのかな
マリウポリとかほぼ完全に包囲されてるのに戦意は衰えてないし
698:名無し三等兵
22/03/22 12:21:57.46 sTpAf1Uod.net
>>617
そんな事より返信ツイート欄の"まやら"って奴が気になる
699:名無し三等兵
22/03/22 12:22:46.48 6drStW6hM.net
>>680
ヘルソンってなんであっさり降伏したの？
軍がほとんどいなかったのか
700:名無し三等兵
22/03/22 12:22:48.19 zSABaLov0.net
ゼレンスキーの国会演説で日露戦争は100%触れるかな
701:名無し三等兵
22/03/22 12:23:07.92 KQbXjovOa.net
>>668
格安でいくなら
中国系
中東系
ウズベキスタン航空
の3パターンになる。
702:名無し三等兵
22/03/22 12:23:12.42 MlY56+XV0.net
／: : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : :＼
/: : : : : : : : : : : : : : : :(にl´： ｀ﾖ : : : : : : : : : :ヽ
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V: :!: :/ : : : : A: : : : ／ ｀ー─-- ヽ:} : |: : : : : : : :.
い!:/: : : :／ ヽ: :N r‐ ﾉ'l :ｲ : : : : : : : ヽ
l: :ｲ : : ｲ ﾈT示ミゝ イr示不､ﾘ ; : : : : : : : : :ﾐ=-
ノ:/ |: :/: ', ゞﾆツ ゞﾆツ /: : : : : : : : : : ヽ
/: : レ: : : ゝxxx xxx ノｲ: : : : : : : : : :l: |
/:/ : : : :＼: :≧ !} /: : : : : : : : : : : :ﾊ:i
l:ﾊ: : : : : : : :ヽ ｀ /': : : : : : : : : : :ノ ﾘ
′ヽ|＼: : : : : ＼ ｰ ‐ , ﾙ: : : 人:ﾊｲ／
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／ ト ノ! ハ
/ j ｀＝＝＝ ´ l ヽ
＿ / | / ∧ヽ ′ ＼＿
--── ´ / ! いハ 〉 / / ｀ ─-
漆原るか（age17）愛称ルカ子
秋葉原の柳林神社の巫女（だが男だ）
703:名無し三等兵
22/03/22 12:23:39.04 Ua1j6vBa0.net
>>686
そして墜落
704:名無し三等兵
22/03/22 12:23:41.26 SxtbLBlGF.net
韓国人義勇兵ウクライナから逃げたという報道は本人が否定
戦闘を行っているとのこと
韓国 ”元軍人YouTuberがウクライナ義勇軍参加” 国内世論真っ二つに 「正義」「私戦罪で逮捕」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
705:名無し三等兵
22/03/22 12:23:48.27 2qmBFl/y0.net
>>674
別に欲しがるもん持ってないし送るメリットがあまり高くない
日本は人道支援に特化して避難ウクライナ人や第一次受け入れ先のポーランドやモルドバなどを人道的経済的に支援する方がいい
日本は人道支援に関しては国内の災害でノウハウ持ってるしな
今は支援ハイになってるから負担を我慢できるが長期化するとそれは難しくなるからな
そこに日本が支援することは将来のウクライナの為にも有益よ
706:名無し三等兵
22/03/22 12:23:51.84 PZGN7x+m0.net
>>680
西から無限に補給が来ると考えると今のウクライナ軍の戦術って理にかなっているよね
ロシア側も元々クリミア半島への陸路確保という意味ではやっていることあってるし
707:名無し三等兵
22/03/22 12:23:56.52 ZrOjt3t4a.net
>>648
戦争するんじゃないんだよ。
「ロシアさん、住民救出のために戦ってるんだろ？俺も気持ちは同じよ。」
と言って交渉してみるの。
708:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/22 12:24:01.92 hiziC6PK0.net
ロシア『じつはユダヤ人がナチスだった！(ｷﾘｯ』
アホか笑
709:名無し三等兵
22/03/22 12:24:33.31 MuIYEItCa.net
>>628
ヘルソン州はともかく、ヘルソン市はドニエプル川西岸だからロシアは維持難しそうだけどね。
橋落とされたら孤立するし。
710:名無し三等兵
22/03/22 12:24:38.26 tByRG+EGM.net
クルスクまで押し返して欲しい
711:名無し三等兵
22/03/22 12:24:47.21 rrmzAwoM0.net
>>575
このラストワンマイルは険しすぎる
712:名無し三等兵
22/03/22 12:25:13.13 tXEP/aJPH.net
>>679
いよいよとなったら食糧は最大の戦略物資だぞ
EU加盟国でも自給出来る国そんなに無いだろ
713:名無し三等兵
22/03/22 12:25:20.14 Pu9XmmWRa.net
>>685
それと日ソ不可侵条約の破棄ぐらいじゃない？
ロシアが信用出来ない演説にする訳だから。
ウクライナ大使館が原稿構成してるっしょ。
しかし、演説受け入れたんだよね。
714:名無し三等兵
22/03/22 12:25:21.01 Rnt/clI20.net
>>663
その戦局図だとIvankiv目前まで取り返してるな
でもさすがのロシア軍も意図には気付いてはずだけど
715:名無し三等兵
22/03/22 12:25:30.46 2qmBFl/y0.net
>>692
ロシア「住民じゃなくナチだから」
で終わりよ
その建前が通るなら病院やガキが避難してるとこへ攻撃なんてしない
716:名無し三等兵
22/03/22 12:25:34.58 NG2Mxdvz0.net
>>675
中国人は都合が悪くなると日本人になりすましてるからね
717:名無し三等兵
22/03/22 12:25:45.43 xArxO0u5a.net
>>640
なんか食い物と水に飢えてそう
前線に補給が来なけりゃ生きるために必要だもんなぁ
718:名無し三等兵
22/03/22 12:25:45.81 PZGN7x+m0.net
>>694
ブダペストみたいに川挟んで都市が成立しているから面倒だけど、ドニエプル川西岸側はまず奪回したいね
一回戦線を安定させたい気もします
719:名無し三等兵
22/03/22 12:26:00.19 7Ir7MmMU0.net
>>674
それが通るとしたら、一部で使ってる豊和M1500くらいだが
狙撃銃ばかり大量にあっても仕方ないのでは
まあ武器よりは弾薬かな
720:名無し三等兵
22/03/22 12:26:00.78 6drStW6hM.net
>>698
大使館が原稿の草稿作ってるのか
721:名無し三等兵
22/03/22 12:26:16.97 V+EUaaGT0.net
側面を脅かしてキエフ北西のロシア軍を引かせるだけでも、キエフの戦力を他に回せるからかなり意味はありそう
キエフ北東にいる第六親衛戦車連隊もかなりかわいそうだ
戦争初期から補給線は叩かれるわ、いろいろ失態の動画を世界に晒し上げられるわ、あげくのはてに連隊長戦死だからな
722:名無し三等兵
22/03/22 12:26:49.45 zSABaLov0.net
>>698
ドイツには正面切ってケチつけてるし和製ウラジミール腐したら笑うけど
723:名無し三等兵
22/03/22 12:26:57.04 Pu9XmmWRa.net
>>697
日本も耕作地復活させんとヤバいよね。
円安 食糧難だと最悪な事態になってまう。
724:名無し三等兵
22/03/22 12:27:02.55 2qmBFl/y0.net
>>693
まぁ実際イスラエル国内のパレスチナ人地区やパレスチナ自治区やガザ自治区でナチみたいなことやってるから
それはそれで的外れではないけどもな
725:名無し三等兵
22/03/22 12:27:17.08 p1gOIfta0.net
キエフ西のロシア軍に投降を呼びかけて
掃討戦の手間を省いた方がいいな
726:名無し三等兵
22/03/22 12:27:22.00 NFEoqfKm0.net
アメリカから暗視スコープ送ってるみたいだから
夜間一方的に狙撃されたらたまらんだろうな
727:名無し三等兵
22/03/22 12:28:03.08 xgXw0Hi1p.net
キエフ逆包囲してボコってくれ。
最近TB2の動画見ないけど弾切れか？
728:名無し三等兵
22/03/22 12:28:17.48 zSABaLov0.net
マリウポリ降伏要請って手詰まりゲロってるようなもんじゃないのか
729:名無し三等兵
22/03/22 12:28:22.52 dzHXbLGaa.net
最近は火炎瓶攻撃やってるのかな
730:名無し三等兵
22/03/22 12:28:22.93 2qmBFl/y0.net
>>698
日ソ中立条約破棄はウクライナもソ連として当事者だったんだよねぇ
731:名無し三等兵
22/03/22 12:28:31.31 Pu9XmmWRa.net
>>705
勿論知らんけど、ゼレンスキーが日本通って話は知らんから、一番日本人と接触してる自国人は大使館の職員と大使っしょ。と勝手に考えた。
732:名無し三等兵
22/03/22 12:28:32.63 ZrOjt3t4a.net
>>711
いつぞやの歩兵戦車が戦車をタコ殴りにしてる映像。ロシアは夜戦の準備ゼロなんかな？
733:名無し三等兵
22/03/22 12:28:38.85 SjPSMWSt0.net
>>706
ここまでロシアは合理的な判断をしていないから
キエフ近辺の部隊を撤退させないかもしれない
そうなるとかなり大規模な包囲殲滅をされてしまうかもね
734:名無し三等兵
22/03/22 12:29:00.76 SxtbLBlGF.net
どんどん親ロシア派が暴かれてるね
杉村太蔵 ロシアに対する日本の経済制裁に「片方の国に加担するって言うのが日本の外交として正しいのか」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
735:名無し三等兵
22/03/22 12:29:52.84 2qmBFl/y0.net
>>717
一部にはあるだろうが（スペツナズなど）一般部隊で持ってるとこなんて限られるからなぁ
米軍ぐらいでしょあんなに配備できんのは
736:名無し三等兵
22/03/22 12:29:58.93 pM3BfR/N0.net
>>684
ウ軍側が戦闘避けて撤退したので降伏だったはず
737:名無し三等兵
22/03/22 12:30:11.69 GjnymZbb0.net
>>610
他国に転売だめ特約があったりするから一概にはいえんけどギリシャやあとブルガリアとかの東欧諸国にいくらかあった気がする
戦闘機供与ほど露骨にけん制しては来ないけどその辺無視して実際供与になったら諸々の嫌がらせとかはありそうだね
738:名無し三等兵
22/03/22 12:30:23.12 9HRrsNij0.net
ヘルソン市奪還できれば、ロシア軍はクリミア方面の守りで戦力引き抜く必要あるから
間接的に東部戦線の助けになるな。
739:名無し三等兵
22/03/22 12:30:41.87 nbK6dGmx0.net
>>674
兵器体系が異なるから送っても置物になる確率が高い
個人兵装なら日本から送るよりNATOの在庫の方が速いし馴染みもあるだろうし
豊和製の猟銃とかも使われてるらしいが、支援というには数がそもそも足らんし量産も対応できんだろう
支援取りまとめてるアメリカから話ない限り送っても効果的でないと思われる
740:名無し三等兵
22/03/22 12:31:09.04 YrmIr8DRd.net
>>667
>東部～中部方面に青い矢印がないな・・・
そっちは、民間の支援無いので、ウ軍が一方的にやられている。
741:名無し三等兵
22/03/22 12:31:10.18 Cc7cjYjR0.net
>>689
韓国の法律は知らんけど正規軍の防衛戦争に参加するのが私戦になるのかね
日本でも義勇兵が問題になったが実例としてはISISに参加しようとしたのでさえ
私戦予備及び陰謀罪を適用できずに関係者全員不起訴になってるのに
742:名無し三等兵
22/03/22 12:31:31.85 EqaKd5bs0.net
>>722
ルーマニアが渡すって言ってたな
743:名無し三等兵
22/03/22 12:31:59.45 V+EUaaGT0.net
>>718
そうなったら戦史に残る失態�
744:ｾな・・・
745:名無し三等兵
22/03/22 12:32:02.65 2qmBFl/y0.net
>>723
陣取り合戦やからなぁ
支配するには相応の駒置いておかんとあかんからな
ただ国家親衛隊が乗り込んできて軍は転進する可能性あるけれども
746:名無し三等兵
22/03/22 12:32:13.94 8yl1Gkivd.net
>>504
この人が総司令官兼参謀総長でたまにゼレンスキーの横に立ってる眼鏡の人が国防大臣か
ちょっとググったが教育総監みたいな人がいるのかはわかんないな
747:名無し三等兵
22/03/22 12:32:15.67 TGD2kddDa.net
西側は何とかなるんじゃないかな
ベラルーシ動かず西側何とかなれば南側に送れると思う
6月入る前に何とかしたい所だね
目処は4月中句～遅れても5月かな
748:名無し三等兵
22/03/22 12:32:16.03 KQbXjovOa.net
いまイスラエルが世界中のロシア兵器ユーザーに「うちで整備できますよ？部品はうちのパーツ使えば良ろし！」と売り込みかけてるんじゃないの？
ただエンジンのほうはどうするかは知らん。
749:名無し三等兵
22/03/22 12:32:23.21 Lktdg7yZd.net
>>685
日露戦争
北方領土
日本の戦後の復興は参考になるから支援して
とか
750:名無し三等兵
22/03/22 12:32:25.28 YrmIr8DRd.net
>>720
>米軍ぐらいでしょあんなに配備
ISもタリバン(最近)も精鋭部隊は全員装備だったよ。スポンサーは不明
751:名無し三等兵
22/03/22 12:32:49.92 Pu9XmmWRa.net
>>719
今の状況でロシアに接近するのは危険だしデメリットしか無いよな。最低限のチャンネル維持は必要だけど。
なんせ日本はアメリカの舎弟だし、ロシアは冷戦期からの最大の脅威だもんね。アリョンカビスケットは美味しいけど。
752:名無し三等兵
22/03/22 12:32:55.58 MuIYEItCa.net
>>530
舐めて欲張り過ぎたか、始めからクリミアへの陸路確保が本命で、ウクライナ側を貼り付けるのが目的だったか。
753:名無し三等兵
22/03/22 12:32:56.70 j8rZnZkS0.net
ウクライナ側からロシア本土に攻撃できないところがキツいなあ
絶対ガラ空きのところあるだろ
754:名無し三等兵
22/03/22 12:32:58.49 G+Mi/CTJa.net
>>719
そりゃ白黒つけないとねぇw
755:名無し三等兵
22/03/22 12:33:21.95 NFEoqfKm0.net
>>734
投降した政府軍のやつだ
756:名無し三等兵
22/03/22 12:33:31.15 nAdsO8XCM.net
>>654
海外出張でロシア上空飛んでる時結構ビクビクしてたんだよね。
757:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/22 12:33:31.42 hiziC6PK0.net
軍事板でブイブイいわせてた『ロシアはアメリカの20年は先を行っている』の糞コテ連中が、
まとめて涙目失踪したのは気分が良い笑
このスレもドラマ化してほしい笑
758:名無し三等兵
22/03/22 12:33:51.71 xArxO0u5a.net
>>709
皮肉だよなぁほんと
イスラエルでパレスチナでやらかしてる事っておまいうだし
759:名無し三等兵
22/03/22 12:34:15.85 Pu9XmmWRa.net
>>733
後、ボディアーマーとレーションかな。
着けて演説して、届いたのアピール。
760:名無し三等兵
22/03/22 12:34:25.63 p1gOIfta0.net
スカッドも使い道無いからウクライナに売って、
クリミアの補給線のケルチ海峡の海峡大橋に
打っち込んでみるとか
761:名無し三等兵
22/03/22 12:34:29.89 2qmBFl/y0.net
>>734
そりゃ米の置き土産だからな
762:名無し三等兵
22/03/22 12:34:38.77 MuIYEItCa.net
>>718
独ソ戦以来のキエフ大失態だな。
763:名無し三等兵
22/03/22 12:34:58.56 nbK6dGmx0.net
>>693
ロシアの陰謀論界隈だと「自分が生き残るためにナチに魂売ったユダヤ人」ってのが定番らしい
干されたとは言え、メドヴェージェフが論文として公表する程度には浸透してるようだ
764:名無し三等兵
22/03/22 12:35:38.38 6drStW6hM.net
>>746
キエフの包囲軍はかなりやばいな
逆包囲されて全滅もあり得る
765:名無し三等兵
22/03/22 12:35:53.46 pM3BfR/N0.net
>>736
最初のムィコラーイウ攻撃失敗して以降は東への動きが活発化してたから実質西進諦めてた感はある
政治的に黒海沿岸取るのは大事だから軍事的にロス多くてもやらざるをえなかったんじゃない
766:名無し三等兵
22/03/22 12:36:12.67 2qmBFl/y0.net
>>741
実際非対称戦と言う意味では進んでたと思うぞ
まぁ進みすぎてたからこんなことなってるわけだけども
767:名無し三等兵
22/03/22 12:36:17.79 xArxO0u5a.net
>>718
キエフ逆包囲戦として戦史に残るな
768:名無し三等兵
22/03/22 12:36:19.37 oMww9fH10.net
プーチンとアサドが「イスラエルはナチ」と言い出しそうな...
769:名無し三等兵
22/03/22 12:36:23.32 mehKWwWYa.net
>>487
ソースの大元が大紀元じゃねえか
解散
770:名無し三等兵
22/03/22 12:36:36.32 N1KpGga06.net
>>567
最新の半導体など不要な兵器しか作ってないからウクライナ相手にここまでボコられている説
771:名無し三等兵
22/03/22 12:36:42.13 V+EUaaGT0.net
まあでも泥濘は両者に作用するから、逆包囲が仮に成るとしてもかなり時間はかかるだろうね
キエフ北西は洪水を起こしてるからかなり地面はやばい状況だろうし
772:名無し三等兵
22/03/22 12:37:24.34 nbK6dGmx0.net
>>720
ぶっちゃけ自衛隊の夜戦装備も殆んど私物に頼ってなかったっけ？
今どうなってんだろ
773:名無し三等兵
22/03/22 12:38:22.02 0kjpW7pv0.net
数えてみたら大佐が13人も死んでるのか、おかしいだろ
というかあり得んだろ・・・
平時だと基地司令官とか軍学校の校長とか務めるレベルなのに
そりゃあ将官の方が当然あり得んのだけど、軍隊の質を決めるのは大佐とまで言われる将と兵を繋ぐ最重要ポジションだろ
それが死に過ぎだぞ・・・
774:名無し三等兵
22/03/22 12:38:23.62 3RUm67sLr.net
>>713
いや降伏勧告はやるべきだよ
今更かよてのはあるが
775:名無し三等兵
22/03/22 12:38:27.56 MuIYEItCa.net
>>737
昔なら列強がロシアわ解体してたわな。
英・仏・独・日辺りの西側が軍事的にアメリカにおんぶに抱っこで大人しくなりすぎたのが良かったのか悪かったのか。
776:名無し三等兵
22/03/22 12:38:45.77 2qmBFl/y0.net
>>752
まぁ現在進行形でイスラエル国民のアラブ系の土地を奪ったり襲撃したり東パレスチナを事実上ゲットーにしてたりするからな
あれはナチスに学んだやり方だなぁとつくづく思う
777:名無し三等兵
22/03/22 12:38:46.71 NFEoqfKm0.net
>>755
ウクライナは補給部隊を狩るだけで相手勝手に死ぬからなあ
778:名無し三等兵
22/03/22 12:38:52.89 6drStW6hM.net
東部戦線は大丈夫なのかな
ドンパスのウクライナ軍はかなり厳しい状況なのでは
779:名無し三等兵
22/03/22 12:39:23.01 mehKWwWYa.net
>>751
言うて泥で動けないのはウクライナ側も同じだし、歩兵が主体の部隊ばかりで逆包囲できるだろうか？
予備役で頭数は確保できても軍用車両は確保できまい
780:名無し三等兵
22/03/22 12:39:59.64 Z8HWMo730.net
「“オリガミ”と言って寄ってきてくれた」避難所でみたウクライナ避難民少女の笑顔 [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:名無し三等兵
22/03/22 12:41:06.68 TGD2kddDa.net
>>755
まぁ確かに
6月入って更にロシア軍の疲弊待ちしてからの方が良いのか判断悩むけど
4月入るまでの北西の進展具合次第か
782:名無し三等兵
22/03/22 12:41:13.62 HVlR1AszM.net
>>719
親ロシアというより
単なる逆張りで威勢のいいコトいって人気取りしてた奴がバカ晒してるだけの気が
松本人志しかり、橋下徹しかり
783:名無し三等兵
22/03/22 12:41:14.75 3RUm67sLr.net
>>689
ほえー
784:名無し三等兵
22/03/22 12:41:40.27 Pu9XmmWRa.net
>>764
ええ話しやん。
千羽鶴は違うと思うけど。
785:名無し三等兵
22/03/22 12:41:50.98 rdyfQVKbd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立派な石碑がたったねぇ
これで母親も喜んでるでしょ
(deleted an unsolicited ad)
786:名無し三等兵
22/03/22 12:42:05.89 3RUm67sLr.net
>>682
マリウポリは備蓄もきついんじゃないかな
787:名無し三等兵
22/03/22 12:42:23.42 pM3BfR/N0.net
>>762
ちょっとずつ押されてはいるけど重要な地点は確保出来てるから今のところ問題は無いかな
こと東部に関しては楽観論はやめるべきだろうけど
788:名無し三等兵
22/03/22 12:42:40.02 Pu9XmmWRa.net
>>766
まぁ、台湾有事の時にもっと炙り出されるんじゃ無い？
リーグ情報だと半年後だし。
789:名無し三等兵
22/03/22 12:43:16.12 MzPhSDAV0.net
林の中にキンジャール・・・・ 今回 一番印象深いなぁ
790:名無し三等兵
22/03/22 12:43:30.58 3RUm67sLr.net
>>690
軽MATならいけそうだがだめか
791:名無し三等兵
22/03/22 12:44:32.13 2qmBFl/y0.net
>>757
BTGの運用システム的に司令部や隊本部が前線に出て行かざるをえない感じだからねぇ
歩兵戦力が一般的な大隊連隊規模で一個中隊規模しかいないから偵察や斥候や歩哨に避ける人員が少ない
だから隊本部の周りを固めるとなると�
792:ｩずから隊本部は前線に近いところにならざるを得ない これは非対称戦やってて民兵やら親露組織がいるならそいつらにその役割やらせりゃいいから顕在化しなかったが 相手にしてるのは正規軍であり親露組織も民兵も傭兵もいない状態なら当然の帰結 って最近は納得してる
793:名無し三等兵
22/03/22 12:44:53.36 mehKWwWYa.net
>>766
橋下は専門家も論破しようとしてて怖い
794:名無し三等兵
22/03/22 12:45:12.90 KQbXjovOa.net
今後はロシアが何をしても「金あるの？」「ちゃんと更新できてるの？」と言われる
795:名無し三等兵
22/03/22 12:45:50.14 MuIYEItCa.net
>>604
究極の無能かつ小者と言う点では李承晩も捨てがたい。
796:名無し三等兵
22/03/22 12:46:24.21 xArxO0u5a.net
避難所支援でも銃後の復興支援も感謝されるけどね
797:名無し三等兵
22/03/22 12:46:29.10 2qmBFl/y0.net
>>774
今の政府の方針を抜本的に変更することになるから直接的な武器供与は難しい
防弾ベストも無理くりギリギリのラインでやったんだから
そこをウクライナもわかってはいるだろう
日本は武器輸出をほぼしない大国として有名だしな
798:名無し三等兵
22/03/22 12:46:40.34 G+Mi/CTJa.net
>>763
どうだろう
車両が使える道路はウクライナ軍は把握してるだろうが
わからんな
799:名無し三等兵
22/03/22 12:46:49.77 mA2NK+JKd.net
現状どっちが正しいかとかどういう風に振る舞うべきか？って段階は過ぎて、どっちに乗るか？って状態になってるわけか
そして日本が西以外に乗る理由がない
800:名無し三等兵
22/03/22 12:47:37.95 3Ksz6n6yM.net
ウクライナが「対戦車爆撃」にStarlinkを活用し始めたという報道
2022年03月22日
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
801:名無し三等兵
22/03/22 12:47:43.04 3RUm67sLr.net
>>561
わんこかわいいな
802:名無し三等兵
22/03/22 12:48:44.24 PZGN7x+m0.net
>>561
イルピンって逆にロシア軍が包囲されそう
803:名無し三等兵
22/03/22 12:49:12.55 MuIYEItCa.net
>>55
マリウポリは何が何でも落とすだろ。
逆に市民連行とかのニュースは事実なら良くも悪くも包囲ではなく市内に突入して
どこかの区画を落としてなければ起きない事案だし。
804:名無し三等兵
22/03/22 12:49:16.98 IOumzqfWF.net
>>651
国連のお墨付きは必須だろうね。
交戦状態に入ったら、国連を敵に回す事になる。
もし成立したら脱退しちゃうんじゃね？
805:名無し三等兵
22/03/22 12:49:25.02 8yl1Gkivd.net
戦時だと動物に癒やされるだろうなぁ
806:名無し三等兵
22/03/22 12:49:29.78 2qmBFl/y0.net
日本はウクライナ軍が後顧の憂いなく戦えるよう人道支援と復興支援の確約メインでいいよ
後顧の憂いが少しでもなくなるならそれも立派な軍事支援よ
807:名無し三等兵
22/03/22 12:49:43.62 3qyw4/G+0.net
何故かゼレンスキーの日本演説がおとなしい内容になると思ってるやついるけどドイツでもスイスでも煽りまくりだぞ
開幕から「ウクライナ人が理不尽に殺されることよりカニを食べることが重要だと考える国があるらしいな」ぐらい言ってきてもおかしくない
808:名無し三等兵
22/03/22 12:49:54.56 Pu9XmmWRa.net
>>777
しかし、経済と軍備って本当連動してるよね。
ロシアのラトニク計画でAK12って新型小銃が数年前に開発されたけど、軍人が結構批判的だったもんね。
ぶっちゃけM4と比べて重いし、ak74から大して変わってないしね。軍需産業と癒著してるとか色々批判有ったけど、あらゆる面で問題があったんだろうね。
809:名無し三等兵
22/03/22 12:50:26.04 3RUm67sLr.net
>>517
現時
810:点でも名将だろう 始まる前はキエフは3日持たないと言われるくらいに戦力差あったんだぜ
811:名無し三等兵
22/03/22 12:50:42.59 PZGN7x+m0.net
>>790
それは言われても仕方ないかな・・・
812:名無し三等兵
22/03/22 12:50:48.04 TGD2kddDa.net
>>770
10日くらい前に更に備蓄集める話あったけどそれでどこまで集まってるか次第だね
軍の備蓄1ヶ月～以上確保してる可能性ありそう
813:名無し三等兵
22/03/22 12:51:15.05 3RUm67sLr.net
>>780
なるほどね
814:名無し三等兵
22/03/22 12:51:24.37 rdyfQVKbd.net
>>790
それ言ってくれねーかな
自民党バカだからそれでも制裁しねーとおもうけどさ
815:名無し三等兵
22/03/22 12:51:24.43 Pu9XmmWRa.net
>>778
あれは小物っしょ。
南ベトナムのグェンバンチューと同程度。
816:名無し三等兵
22/03/22 12:51:58.51 G+Mi/CTJa.net
>>764
ポーランド大使がまともな人で良かったわー
前ウクライナ大使みたいのだったら大変なことになってたよ
817:名無し三等兵
22/03/22 12:52:41.27 3RUm67sLr.net
>>794
たたかなり市街地ダメージ受けてるからねぇ
備蓄物資が破壊されるか、備蓄があっても配布できないみたいな可能性もあるかと
818:名無し三等兵
22/03/22 12:52:56.97 /Pj6PnR5a.net
>>790
ドイツ人はソ連軍に「感謝」しているが？
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
819:名無し三等兵
22/03/22 12:54:14.36 ZrOjt3t4a.net
>>790
いいね。原稿作って大使館のアカウントに送ってよ
820:名無し三等兵
22/03/22 12:54:29.99 +o+IkqW20.net
１万人の戦死者の慰問金が心配
４万人のシリア傭兵への報酬支払いが心配
失った兵器燃料弾薬を補う生産の物資費用が心配
海外企業撤退で生産継続出来ず民生品不足が心配
経済制裁で決済できず貿易出来ず心配 etc.
モノ・金を大量消費して、追加でモノ・金が大量に必要だけど、産業と金融を潰されて、モノは作れない・金は減る一方
ロシアは 絶望ぉ～絶望ぉ～絶望ぉ～絶望ぉ～♪
821:名無し三等兵
22/03/22 12:54:46.82 2qmBFl/y0.net
>>790
だから日本では民間による支援の熱は下がるだろうよ
北方領土
ウクライナは当時ソ連で侵略した側
中立条約破棄
同上
原爆
現在進行形で北の核の脅威に晒されてる原因のひとつはウクライナの兵器技術販売
ロシアとの経済協力
空母を中国に売ってアジア太平洋に脅威を拡散
蒸し返す奴いるからな
そもそもウクライナは日本と友好国と呼べる国では本来なく仮想敵国に兵器技術売ってた国っての認識されるやろしなぁ
民間の熱は下がるだろうが政府はちゃんとやるからいいんじゃない
822:名無し三等兵
22/03/22 12:54:49.26 IOumzqfWF.net
>>693
ロシア人のナチ嫌いは骨に髄までしみこんでるからな
823:。 嘘でもナチって事にしとけば戦意高められるという計算だろう。
824:名無し三等兵
22/03/22 12:54:49.51 Pu9XmmWRa.net
>>800
お前それ無茶すぎだぞw
ドイツなんて略奪暴行で妊娠中絶でメチャクチャだったのに。
825:名無し三等兵
22/03/22 12:55:10.71 ccE7P1wza.net
>>790
食い物のことで日本人を煽ると
マジ切れするかもよ
826:名無し三等兵
22/03/22 12:55:18.33 /jwKsdb0a.net
>>555
マリウポリ落とされて、ドンバス・クリミア間の割譲で停戦では？
最も21世紀の現在だと完全な割譲ではなく、ゴラン高原型の不法占領継続になるだろうけど。
827:名無し三等兵
22/03/22 12:55:57.84 2qmBFl/y0.net
>>804
それを打ち消す意味でもイスラエルの訪問は重要ですな
828:名無し三等兵
22/03/22 12:56:53.90 IOumzqfWF.net
>>705
当然、日本の外務省にも添削をお願いするでしょ
829:名無し三等兵
22/03/22 12:56:54.67 ztp8LuAFr.net
>>790
それはむしろ言ってほしいわ
演説はウクライナに対してどうこうより
それが日本を変える一発になって欲しい
日本人の想像する戦争やその前後の出来事、
経済制裁なんかは、皆ずれてるからな
今まさに主権が蹂躙されてる人の言葉を聞きたい
830:名無し三等兵
22/03/22 12:57:03.48 aovX1r9Ba.net
>>759
これに関しては核の問題だと思うわ
核なけりゃNATOの武力行使決断あったと思うし
831:名無し三等兵
22/03/22 12:57:14.71 6drStW6hM.net
ロシアはこれ以上死傷者出したら国内がもたない
まだバレてないけど
だから今後は最前線はシリア傭兵とDPRメインにするんじゃないかな
832:名無し三等兵
22/03/22 12:57:15.00 WFLTe9Lv0.net
>>805
そいつ何ヶ月も前からその外交辞令をコピペするだけが能の人間だよ。
833:名無し三等兵
22/03/22 12:57:43.39 SxtbLBlGF.net
ロシア国防軍の地図らしい
東部戦況図
ウクライナ主力の包囲を試みている
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
834:名無し三等兵
22/03/22 12:57:46.06 Pu9XmmWRa.net
>>813
なるほどありがとうー
835:名無し三等兵
22/03/22 12:57:47.95 PZGN7x+m0.net
>>805
旧東ドイツ生まれなんですな
1940年、ドイツ北東の港町ロストックで船長の家に生まれた。1951年に父がソ連の秘密警察に連行され、
1955年までシベリアに抑留された。
ピオネールにもドイツ民主共和国（東ドイツ）の支配政党・ドイツ社会主義統一党 (SED) の青年団組織である
自由ドイツ青年団にも所属していなかったため、大学でマスコミ学、ドイツ語学文学研究を志したが許可されなかった。
836:名無し三等兵
22/03/22 12:58:13.27 2qmBFl/y0.net
>>812
もともと今のBTGの運用は歩兵戦力は民兵や傭兵や親露組織で補完するもんだからな
837:名無し三等兵
22/03/22 12:58:24.00 ZrOjt3t4a.net
水産関係の横暴はいつも日本の国益を損ねてるからキッカケは重要よの
838:名無し三等兵
22/03/22 12:58:24.81 +o+IkqW20.net
>>757
部隊の前線でのアクションが上手くいかず、上級将校が督戦しようとして前線に出てきてヤラれるパターンが多いのではないかと予想
指揮系統が乱れてさらにパフォーマンス低下→上級督戦→打ち取り の悪循環
839:名無し三等兵
22/03/22 12:58:28.05 6drStW6hM.net
>>809
そうなのかな？
ドイツとかの演説見てたら、ゼレンスキーの意向が強く入った演説してるようにしか見えない
840:名無し三等兵
22/03/22 12:58:33.01 Pu9XmmWRa.net
>>814
これ出来たらダイナミックな包囲になるね。
独ソ戦の再来�
841:ｾな。
842:名無し三等兵
22/03/22 12:58:36.88 io840Mzi0.net
無限補給があるほうが最後には勝つやろ
843:名無し三等兵
22/03/22 12:58:58.52 xd79pNtC0.net
>>790
ゼレンスキーのスピーチライターは、あんま詳しく配慮しないようだから。しかも助言すんのがあの大使。
日露戦争のこととか日本海海戦のこととか言及しちゃうかな。それすると隣が激怒すんだけど。。。
844:名無し三等兵
22/03/22 12:59:09.33 PZGN7x+m0.net
>>822
楚漢戦争みたいなものですな
845:名無し三等兵
22/03/22 12:59:33.18 IOumzqfWF.net
>>726
元傭兵名乗っている人がテレビに出ている時点で…
846:名無し三等兵
22/03/22 12:59:34.44 Rtc18HtP0.net
>>790
マジで言ってくれないかな
お前らロシア産のズワイガニ食べないで日本産のベニズワイガニ食べろよ
旨いぞ
847:名無し三等兵
22/03/22 13:00:43.23 z4zVa9/h0.net
>>822
補給してる方（の世論）が持たない。ウクライナの趨勢よりも電気代だから
できるだけ早くロシア軍に止めを刺さないと
848:名無し三等兵
22/03/22 13:00:57.72 h1nDqxBM0.net
ケルソンは開戦初期にウ軍の車列が幹線道路沿いで
ボコボコされた映像あったから、初期の損耗が激しかったんでは
849:名無し三等兵
22/03/22 13:01:42.92 GjnymZbb0.net
>>790
沿海州とかサハリンとか極東地区は独立してくれないかな
850:名無し三等兵
22/03/22 13:01:53.46 yqgelbHw0.net
>>513
綺麗に伸び切った戦線に横から蓋をしていってるな
キエフにまで迫ったロシア軍の補給路は南から来る一本の道しかなくそれを絶たれたら孤立してロシア軍の包囲が成立する
851:名無し三等兵
22/03/22 13:02:05.97 0kjpW7pv0.net
>>775
なるほど、そういった非対称戦をやって強く見せるって事を得意としてきて、
そればかりやってきたからガチのタイマンに弱くなったのはあるだろうなあ
852:名無し三等兵
22/03/22 13:03:12.31 6drStW6hM.net
>>821
東部はやはりかなりピンチなのかな
853:名無し三等兵
22/03/22 13:03:31.75 NFEoqfKm0.net
>>829
周りにチンピラ国家しかいないのに独立できるかよ
854:名無し三等兵
22/03/22 13:03:33.33 io840Mzi0.net
プーチンさん相手がナチスだと思い込んでるけど側におじいさん騙してる人いんでね？
855:名無し三等兵
22/03/22 13:03:35.07 KG8wkhLpM.net
もしかして20年で主力戦車が更新される自衛隊ってキチガイなのか
856:名無し三等兵
22/03/22 13:03:38.34 yqgelbHw0.net
なんかロシアとウクライナ両軍ともに戦線が急に動き出してないか？
857:名無し三等兵
22/03/22 13:04:05.37 0XsPUzpA0.net
日本人って短気だしアホだから、ゼレンスキーも大変だろう。
858:名無し三等兵
22/03/22 13:04:10.17 rnmHM7oI0.net
日露戦争より元寇に言及してほしい
日本の侍の国を守ろうとする激しい抵抗があったからこそカミカゼが起き侵略者が全滅した
我々も侍のように死をいとわず戦う。今回のカミカゼはあなたたちの支援だ。みたいな
流石にモンゴル人もケチつけてこないだろｗ
859:名無し三等兵
22/03/22 13:04:14.43 9cB9zWvSa.net
>>826
毛蟹
860:名無し三等兵
22/03/22 13:04:28.79 TGD2kddDa.net
>>821
出来れば大きいけど欲張り過ぎだから無理っぽくない？
861:名無し三等兵
22/03/22 13:04:36.56 6drStW6hM.net
>>834
メジンスキーの思想に感化されてるよ
862:名無し三等兵
22/03/22 13:04:41.04 wQb86Wg3r.net
リアルにこういう格安のおもちゃを軍事転用できないかな？
偵察目的とか自爆装置つけたりして
URLﾘﾝｸ(item-shopping.c.yimg.jp)
863:名無し三等兵
22/03/22 13:04:43.70 ue41haFk0.net
ドイツはNATOで妨害しまくってたけど日本は関係ないしウダウダ言われたらみんな引いていくんじゃないかと
864:名無し三等兵
22/03/22 13:04:44.06 PZGN7x+m0.net
CNN
キーヴは水曜日まで外出禁止令
ヘルソンでロシア軍が住民を銃撃（動画あり）
少なくとも1人が輸血を受けている
865:名無し三等兵
22/03/22 13:05:59.51 6drStW6hM.net
>>843
でもドイツは大きく方向転換したね
866:名無し三等兵
22/03/22 13:06:01.52 Pu9XmmWRa.net
>>832
いや無理くさいと思うよ。
ちょっと軽く皮肉入れた米なんですよ。
まだ泥だらけだし、補給も苦しそうだし。
867:名無し三等兵
22/03/22 13:06:06.09 yqgelbHw0.net
>>835
ロシアの主力戦車3000両
日本の主力戦車800両
868:名無し三等兵
22/03/22 13:06:10.80 Yt+ZXwaX0.net
>>782
ロシア（と中国）と現在進行形で領土問題抱えてるからな
ウクライナは明日の我が身と思えばロシアに乗るなんて発想はまずない
869:名無し三等兵
22/03/22 13:06:11.50 0XsPUzpA0.net
>>843
ロシアの今後はめちゃ関係あるぞ。西側なんだから。
870:名無し三等兵
22/03/22 13:06:14.31 9cB9zWvSa.net
>>821
チェルカッシイ包囲戦みたいになったら嫌だし
871:名無し三等兵
22/03/22 13:06:16.05 aovX1r9Ba.net
>>835
戦車と潜水艦にはめちゃくちゃ力入れる国だからな
872:名無し三等兵
22/03/22 13:06:26.46 SxtbLBlGF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア軍の包囲攻撃が続くウクライナ南東部マリウポリ市の幹部は22日までに、
攻撃開始後に3000人以上が死亡した可能性があると述べた。ロシアは21日、市民6万2000人以上
をロシア側に誘導して避難させたと発表。ウクライナ側は「強制連行」だと反発している
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873:名無し三等兵
22/03/22 13:06:27.34 CdzhT4yo0.net
２万の義勇兵効果あんのか？
じょじょに押されてってるだろ
874:名無し三等兵
22/03/22 13:06:52.89 rnmHM7oI0.net
偵察ドローンの周りにつく護衛ドローンvs迎撃攻撃ドローンみたいな時代が着そう
撃墜率を下げるために数十のドローンが編隊で行動するとか
875:名無し三等兵
22/03/22 13:07:00.50 1gnw9ZYka.net
>>791
市場で競争してない製品だからねロシア製って。欧米みたいに市場競争に晒されて改良繰り返してきたわけでもない。
カラシニコフ爺さんみたいに実戦経験から編み出した訳でもないし。カラシニコフ銃を超えられなかったんだろうな
876:名無し三等兵
22/03/22 13:07:08.66 Pu9XmmWRa.net
>>853
微妙ってウクライナ側のコメントあったよ。
877:名無し三等兵
22/03/22 13:07:45.27 6drStW6hM.net
>>852
三千人じゃすまないだろ
三万人くらい死んでてもおかしくない
878:名無し三等兵
22/03/22 13:08:11.75 NFEoqfKm0.net
>>853
玉石混交らしい
ほとんど石
879:名無し三等兵
22/03/22 13:08:12.56 1iNXBgGd0.net
>>852
シベリアに連れていかれるのかなあ？
気の毒が過ぎる…
880:名無し三等兵
22/03/22 13:08:51.79 PZGN7x+m0.net
まさにソ連名物シベリアンコントロール
881:名無し三等兵
22/03/22 13:09:01.19 Pu9XmmWRa.net
>>855
AK12なんて最新型はセレクター改悪だしね。
AKのセレクター凍結対策に良いんだけど、MP5みたいなセレクターに変えやがった。
AKのセレクターでバーストが使いにくかったのかもだけど。
882:名無し三等兵
22/03/22 13:09:02.93 GjnymZbb0.net
>>833
ロシア自体がすでにヤクザ感丸出しだから
新たなチンピラ国家ができるだけの可能性が高いとはいえるが
883:名無し三等兵
22/03/22 13:09:05.94 Rtc18HtP0.net
>>851
太平洋戦争とソ連からの侵攻のトラウマが深刻なんだよ…
884:名無し三等兵
22/03/22 13:09:16.83 NFEoqfKm0.net
ドローン用にサランラップの芯ぐらいのちっちゃい対空ミサイルとか出来るかもな
885:名無し三等兵
22/03/22 13:09:40.60 9cB9zWvSa.net
>>855
カラシニコフってドイツのMP44の進化した廉価版だと思ってる
886:名無し三等兵
22/03/22 13:10:31.92 /jwKsdb0a.net
>>574
どこの国も社会の最小単位は家族だから、民主主義か強権国家かよりも、少子化か多産かの方が重要かもね。
ロシアも二人兄弟や一人っ子も多いから昔みたいな無茶は出来ない。
人口自体には余裕あっても、一人っ子政策やってた中国はもしかしたらもっとキツイかも。
逆にインド辺りは無茶苦茶な事やれるかも。
887:名無し三等兵
22/03/22 13:10:33.15 y7C+WYct0.net
>>835
今回の戦争で分かっただろ
防御側で重要なのは戦車でも装甲車でもなく、砲兵と歩兵が持てる対戦車火器だよ
なお、自衛隊はまとも歩兵携行ミサイルすら配備できていない模様
16式機動戦闘車とか作ってる場合ちゃうわ
888:名無し三等兵
22/03/22 13:10:46.43 ue41haFk0.net
>>849
そんな話はしてないでしょ
889:名無し三等兵
22/03/22 13:11:06.28 4+9/iICoa.net
今ロシアを大人しくさせられたとしても
6800発の核、世界最大の国土、豊富な資源、拒否権
これ全部持ってる事は変わらないんだよな
大ロシア的思想はプーチンに限らず多くのロシア人に共通したものだから第二第三のプーチンがいずれ現れる
そいつがプーチンよりヤバくないという保証はないし
陰鬱な気分になる
890:名無し三等兵
22/03/22 13:11:20.37 IfG4eJJO0.net
ウクライナ出身の元作家・思想家で、異例の経歴で急進的に権力をのしあがり大統領補佐官でウクライナ停戦交渉の席に着いてるメジンスキーという人物
フィクションの世界のような黒幕だよなあ
891:名無し三等兵
22/03/22 13:11:38.84 9cB9zWvSa.net
>>867
カールグスタフとパンツァーファスト3ってまともじゃないんだな
892:名無し三等兵
22/03/22 13:11:41.28 PZGN7x+m0.net
>>864
そういうのって日本が得意なんですが作らないかな
893:名無し三等兵
22/03/22 13:11:46.65 NFEoqfKm0.net
ロシアの出生率1.5で絶賛少子化中
兵士が畑で獲れる時代はとっくに終わった
894:名無し三等兵
22/03/22 13:11:53.06 bZLvZXmH0.net
モスクワ証券取引所、結局一か月ぶりに昨日一部だけ再開したのな
でも取引可能なのはルーブル建てロシア国債（ＯＦＺ）のみとかｗｗｗ
意味ねえｗ
895:名無し三等兵
22/03/22 13:12:19.23 1Chliksga.net
>>844
ジョンソンが来るのかな？
896:名無し三等兵
22/03/22 13:12:53.78 y7C+WYct0.net
>>871
01式軽対戦車誘導弾の話やぞ
897:名無し三等兵
22/03/22 13:13:03.93 xd79pNtC0.net
>>853
結局、募集したはいいがどう扱ったらいいか分からんから、前線送りにして民兵のおっさんや爺さんたちの中に混ぜてるだけという。
AK-47ならいい方で倉庫から引っ張り出したモシン・ナガン持たされて。
898:名無し三等兵
22/03/22 13:13:04.64 g4JHRQQ3M.net
>>852
ロシア側に誘導のロシア側が何処を指すのか
シベリアか?
899:名無し三等兵
22/03/22 13:13:08.83 TUtZmw48M.net
>>842
ゴミすぎるだろ
普通にdjiの民生用ドローンでいいじゃん
900:名無し三等兵
22/03/22 13:13:12.81 gV7G8gVj0.net
>>869
そうだけど、ここでロシアの気勢を削いでおけばまた数十年は外征能力を失う
核保有国相手だとそうやってチャンスごとに叩いて時間を稼ぐしかない
901:名無し三等兵
22/03/22 13:13:17.90 Pu9XmmWRa.net
>>865
AK47の構造はM1ガーランドに近かい筈。
MP44は名前も様式も全てのアサルトライフルの始祖だからね。そういう意味だとM4すらも真似っ子になっちゃう。
アサルトライフル=�
902:ﾋ撃銃 の命名はヒトラー様だし。
903:名無し三等兵
22/03/22 13:13:22.49 V+EUaaGT0.net
>>814
心配があるとすればザポリージャ方面か、またはイジューム方面から側面に侵入されるっていうパターンだと思うけど
ムィコラーイウ周辺でそうだったように、ロシア側も戦線を伸ばせばその分補給線も長くなるし、側面を晒して補給線が叩かれやすくなるから結局引かざるを得なくなるかなという気はしている
それにそもそも包囲に必要な距離に対して兵力が足りてるのかという問題もあるし、寡兵で包囲を試みるのはかえって悪手になるパターンもある
まだ楽観はできないけど、大崩壊みたいなことにはならないかなと
904:名無し三等兵
22/03/22 13:13:23.62 FTx5wVvr0.net
>>859
避難民の人道支援するにせよロシアにつれてくのは理にかなってるぞ
ウクライナが人道支援の邪魔するし
905:名無し三等兵
22/03/22 13:13:49.88 wIqnWnqWa.net
>>851
とりわけ日本の潜水艦の更新速度は異常だよね
そうりゅう型が揃ってきたな、と思ったいたら
もうたいげい型就航ですよ
906:名無し三等兵
22/03/22 13:14:41.70 9cB9zWvSa.net
>>876
赤外線シーカーの冷却不用ならジャベリンよりまともじゃないか？
冷却用バッテリーは重いぞ