22/03/13 01:50:10.86 /43zikzT0.net
>>409
ジャベリンの射程は2.5kmだし山なりに飛ぶ戦車砲や7.62mm同軸機銃で動いてる目標に2km超え狙撃なんてまず無理よ
50口径の狙撃銃ですら1km超え射撃なんて至難の業なのに
481:名無し三等兵
22/03/13 01:50:27.96 CFWsiXyi0.net
>>454
ソ連はあの広い範囲を抱えきれなくて解体することになったんだと、だれもマジレスできないだけでこうなるとはなあ
482:名無し三等兵
22/03/13 01:50:48.72 NTcsicnH0.net
この戦争を契機にわかったのは国内でも信用できない人間とかロシアのスパイを炙り出せたのはよかったのかも、佐藤優とか鈴木宗男はどう考えてもロシアに取り込まれてるし、ウクライナの大使館が日本国内の姉妹都市解除求めてもわしは攻める気にはならんし当然だろと、ウクライナの人達からしてみれば目の前でロシア軍に人が殺されてるなんで、批判してる奴らは日本人として恥ずかしいわ。
483:名無し三等兵
22/03/13 01:51:28.60 ybiFg5TB0.net
>>448
NATOは口実でキエフが欲しかっただけだろう
停戦の条件でウクライナがNATO入らねえって言ってるのに嫌だとかゴネてるわけだし
484:名無し三等兵
22/03/13 01:52:06.61 z9iTaL5Z0.net
>>461
>山なりで動いている戦車砲
10式「おまかせを」
485:名無し三等兵
22/03/13 01:52:21.72 YBYX6iGE0.net
【悲報】マリウポリの死者1万人超える
EvgeniyMaloletkaによるマリウポリからのいくつかのもっと悲惨な写真。そこの状況は悲惨です。
市長によると、1万人以上の住民が絶え間ないロシアの爆撃によって殺害された。彼らは街全体を一掃していて、逃げ場はありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
486:名無し三等兵
22/03/13 01:52:31.90 nvNCWf1Q0.net
カモフおとされてるじゃんｗ
最強攻撃ヘリじゃなかった？
アリゲーターってやつでしょ？
シリアではゲリラを空中から皆殺しにしてたのに。
ヘリのしっぽの所が空洞で、負傷兵をここに十人くらい寝かせて運べるってyoutubeで見て感心した。
知らんねんけど。
487:名無し三等兵
22/03/13 01:52:32.26 73kwCyLc0.net
クリミア、東部2州の支配地域の独立承認
ウクライナが将来的にNATOへ加盟する事を認める
ロシアを押し返して膠着状態に持ち込めた場合の和平条件はこれしかないわ
最低限下を認めさせなければ永遠にウクライナの安全は保障されないので上は譲歩するしかない
488:名無し三等兵
22/03/13 01:53:49.63 wFIdpYbZ0.net
戦車はゴミとかいう人が多いのでたまには戦車ageの話でも
最低射程の150mくらいでドーラン塗った程度だと、迂闊に顔出しした斥候の顔とか体温感知されて迎撃される
知り合いは富士の裾野で10式にそれやって散った。
お前偵察してこいって上官の命令で、そろーっと丘（という名の土砂の山）から顔を出した瞬間
「砲塔がギュン！て凄い速さでこっち向いてポンダーが鳴った、俺の状況終わった」というのが彼の辞世の句、戦車は強いんです。
489:名無し三等兵
22/03/13 01:54:01.32 nvNCWf1Q0.net
EvgeniyMaloletkaによるマリウポリからのいくつかのもっと悲惨な写真。そこの状況は悲惨です。
市長によると、1万人以上の住民が絶え間ないロシアの爆撃によって殺害された。彼らは街全体を一掃していて、逃げ場はありません。
だから、なんで街から逃げないんだろ？
アゾフが脅して逃がさないって話じゃん。この街だけは。民間人の避難数が圧倒的に少ないんでしょ？
490:名無し三等兵
22/03/13 01:54:19.63 zH2fbDQX0.net
>>458
西コンプこじらせたおじさんだから西を倒して復活しないと意味がない
学歴コンプに囚われた亡霊みたいなおじさんおるだろ、あれと一緒よ
491:名無し三等兵
22/03/13 01:55:59.08 nvNCWf1Q0.net
ロシアのジェット戦闘機の技術が中国に渡れば、中国完成しちゃう？
ローマ帝国
モンゴル帝国
大東亜共栄圏
nato
一帯一路
なんかどれも響きがかっこいい
492:名無し三等兵
22/03/13 01:56:12.48 /43zikzT0.net
>>409
追記、ロシア戦車の同軸機銃PK機関銃の有効射程1kmらしい
やっぱりジャベちゃんに勝てないやんけ！！
493:名無し三等兵
22/03/13 01:56:33.38 JZwoWymI0.net
>>455
それはロシアがイキリムーブやめないから不必要な軍事力が必要になってるだけ
シベリアなんて誰も攻めないし
もし来たら核使えばいい
NATOがロシア侵略とかもありえない
だってこんだけ滅茶苦茶やっても参戦して来ないんだぜ
核があるから
494:名無し三等兵
22/03/13 01:56:59.37 nvNCWf1Q0.net
あ、中国は空母ないし持てても運用能力がまだまだか。
潜水艦もろくなのないし。
空母キラーにはゾクゾクしてるんだけど。役に立つのかね
495:名無し三等兵
22/03/13 01:57:41.10 nvNCWf1Q0.net
そりゃイランも核欲しがるわけだ。
一発くらいあげたい。
496:名無し三等兵
22/03/13 01:58:52.32 bJWGO5310.net
>>471
あぁ、、、見えない敵と戦う人っているよね
そんなんが国のトップとか悪夢だな
497:名無し三等兵
22/03/13 01:59:15.60 sYWbLqhEa.net
>>395
五か年計画と戦争時の総力戦体制(生産力拡大)、ドイツチェコ他の技術力の獲得とその惰性
というところだろうね
結局、交易や細かいトラブルまでも含めた他者との接触や刺激がないと
人の集団は発展し続けられない、ということだと思う
ロシアを評価する際に、「資源により外貨を得た後で他国との交流制限下での産業育成を目指していた」
のか、「『外資導入を第一段階とした発展モデル』を元より拒絶していた」とすべきなのかわからないが
どのみち今回の件で大きく後退しちゃったな
長い目で見たら、このままの形で世界中からアンタッチャブルより
プーチンが忌み嫌っているであろうロシア人の隷属化の方がよほど発展の可能性は高いだろうね
ロシア人がそれを選ぶべきかはまた別の話だけどさ、彼ら自身が決めればいい
498:名無し三等兵
22/03/13 01:59:58.86 Bpsg0y6r0.net
>>470
逃げようにもロシアがPFM-1みたいな対人地雷ばらまいてるって話だったと記憶しているが
499:名無し三等兵
22/03/13 02:00:49.61 JZwoWymI0.net
本質的にはEUーロシアって
アメリカーカナダくらいの関係になれる
だってプーチンの妄想以外は対立する要素ないからな
500:名無し三等兵
22/03/13 02:01:47.21 CFWsiXyi0.net
>>478
他所の主権国家に一切迷惑かけないならいくらでも自分たちで考えて選べばいいが、
そうじゃないから放置もできないというね
501:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:02:29.82 or11hUxv0.net
>>480
無理
露助は欧州人ではない。
欧州はウクライナまで
502:名無し三等兵
22/03/13 02:03:21.48 sYWbLqhEa.net
>>468
ウクライナが譲歩する必要ありとはおもわないけどな
基本的には時間が経つほどロシア不利だから、ウクライナが焦る必要はない
あるとしたら、ロシア弱体化を十分と見た欧米が今回の戦争に「飽きた」とか
そういう状況の変化があった時くらいだろう
503:名無し三等兵
22/03/13 02:03:43.63 VWXUmYya0.net
宗男や佐藤優はスパイというよりは『利敵』ってヤツだろうね
日本の国益を最優先するのではなく、『日本とロシアの両方の利益』が確保できるラインを正しいと思ってしまう
粛清されたウクライナ交渉団にもロシアと近いが故にそういう態度をとってしまった人がいたんじゃないかな
もちろん主戦論だけが常に正しいわけじゃないけど、例えばロシアの脅威が存在しないと
主張していた人間が、攻めてきた途端に『ロシアに降伏しよう』じゃ粛清するしかない
日頃からロシアの脅威を騒ぎ立てていた人間だけが降伏論を主張できる
その意味で、橋下なんかは宗男･佐藤優と分けて考えたほうが良い
(個人的には安っぽい右派ポピュリストだと思ってるけど)
504:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:04:25.75 or11hUxv0.net
>>469
それは10式や90式の話であって、
安かろう悪かろう弱かろうの露助戦車ではないだろ
露助戦車は、ヤラレ役のネタキャラでしかない
西側戦車のオモチャだよ 標的
505:名無し三等兵
22/03/13 02:05:03.69 wFIdpYbZ0.net
>>473
PKK（実際PKT）なんて歩兵が担ぐ奴じゃねと思ったらちゃんとNSVも砲塔上面にあるじゃない
あれは有効射程2kmくらいだしなんなら同じ口径・有効射程の西側のM2は最大射程6770mですわよ
506:名無し三等兵
22/03/13 02:05:46.49 Ck1kCFCo0.net
>ジャベリン兵が必死か否か
まー問題は弾数なんすよな
1人につき1発しか携行出来ないから、相手の車輌数が多いとそりゃもう必死ですよ
撃ったら着弾を待たずに逃げられるとはいえ、着弾まで10秒くらいだもの
100mも移動出来ない内に、残りの車輌に発見される
507:名無し三等兵
22/03/13 02:05:48.36 bJWGO5310.net
>>480
実際パイプライン敷設してるくらいだしな
ただし
独「西露友好や」
露「西側の生命線抑えたぞ」
て、アンジャッシュのコントくらいにはすれ違ってたけども
こう考えると、西側の左派特有のお花畑思想は結局争いの種になるんだよな
508:名無し三等兵
22/03/13 02:06:13.10 wFIdpYbZ0.net
>>485
こっちはガンダム、あっちはザクよ、さもありなん
509:名無し三等兵
22/03/13 02:06:28.64 uE1UtiME0.net
ブリンケン国務長官て父親がウクライナ系ユダヤ人なんだな
就任以来忙しく飛び回ってるなーウクライナ国境まで行ってるよと思ってたけど
510:名無し三等兵
22/03/13 02:07:16.50 Bpsg0y6r0.net
>>479追記。一応ソースを示しておく
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
511:名無し三等兵
22/03/13 02:08:46.24 dqmBboes0.net
>>406
ソ連＝大学生や大学院生の集まり（発明などは出来るが商品化出来ない）
だから西側のように発展出来ない
512:名無し三等兵
22/03/13 02:08:58.61 kAky58cp0.net
>>461
対戦車ミサイルを迎撃するんじゃなくて
ミサイル発射地点に砲弾と銃弾が殺到するよって話だぞ
砲弾の殺傷範囲や機銃の散布範囲から見たら人間のチームなんぞ固定目標と変わらん
それとな
狙撃銃以上の高精度な照準器と、実質的に全くぶれない台座（砲塔）に据え付けた同軸機銃は
がっつり陣地に据え付けた重機関銃と同じようなもんで、普通に2km程度まで撃ってくる。
人間が抱えてる不安定な狙撃銃とは違うんだ。
そして機関銃だからイッパツで当てなくていいの。そこら中にドバっと弾幕をぶち込むんだよ
つまり戦車の側は狙撃なんかしない。相手はソフトスキンなんだから
それっぽい場所に砲弾と機銃弾をぶち込むだけ。
そしてそんなんでも対戦車チーム側には死傷者が出る可能性があるということな
513:名無し三等兵
22/03/13 02:09:08.86 va3o/hVUd.net
>>454
そりゃフィンランドもポーランドも真っ青になるわ
514:名無し三等兵
22/03/13 02:09:14.32 NLEe8L71a.net
またプーアノンが来てるの？
NGIDにしたから見えないや
515:名無し三等兵
22/03/13 02:09:56.71 E/xw9lZ/0.net
>>492
電子レンジを生産できなかった国だしな
516:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:11:10.24 or11hUxv0.net
プーチン『伍長でも欧州の殆んどを取れたんだ。大佐の俺なら世界制覇』
517:名無し三等兵
22/03/13 02:13:10.67 Bpsg0y6r0.net
マリウポリの対人地雷
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあbutterfly mine mariupolでググれば色々出てくる
(deleted an unsolicited ad)
518:名無し三等兵
22/03/13 02:13:19.84 /43zikzT0.net
>>486
さてはオメー アンチ聖ジャベリン様だな？
519:名無し三等兵
22/03/13 02:13:59.91 zH2fbDQX0.net
>>474
歴史がそうはさせてくれないってことやね
520:名無し三等兵
22/03/13 02:14:54.48 va3o/hVUd.net
>>478
シュコダとか第二次大戦前は技術誇ってたが
共産主義圏に入って世界の進歩から遅れてしまったと
昔特集記事で見たな
521:名無し三等兵
22/03/13 02:15:00.35 wFIdpYbZ0.net
>>493
貴様ぁー戦車の迎撃の砲弾が直上から来ると思ってんのか！と怒られそう。
戦車砲と重機関銃の精度、威力については勿論意義はないし理解しているものと思うのですが
熟練した歩兵が選び抜いた地形と、適当に構築された塹壕と陣地はやはり有用ですし、一発撃っての退避も十分可能です。
歩兵って撃つだけじゃなくてそういう環境作るのも仕事なんスよ、義勇兵は今頃頑張ってドカチンしてるんだ
522:名無し三等兵
22/03/13 02:18:40.93 hb4Zc3LId.net
夜中は議論のレベルが高いな。
523:名無し三等兵
22/03/13 02:19:10.00 wFIdpYbZ0.net
>>499
まぁ何も無い森でIR持ったスナイパーがボーっと眺めてたら、ジャベリン構えたところで運悪いと撃たれるねぇー
実際は歩兵が衣類や土木、地形を活用して頑張って隠匿しているのと、
野生動物（シカとかイノシシ、ウサギですら）が光って見えるのでセンサー万能とも言い難く
524:名無し三等兵
22/03/13 02:19:15.83 +ldPD76h0.net
>>501
イノベーションについていけない。
技術はイノベーション大事。それに適応できないから社会主義もうまくいかない。
525:名無し三等兵
22/03/13 02:19:34.74 JnBlut/n0.net
ロシアはフランスからミストラル級揚陸艦を購入できてたらオデッサを攻略できたんだろうな
526:名無し三等兵
22/03/13 02:19:54.27 d7GuyTeF0.net
聖ジャベリン(AIロボ)「俺は１３輌だ。コールマンスベルガーのところへ行ってみるか？」
527:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:20:20.42 or11hUxv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
露助はガキしか殺せないのか？
(deleted an unsolicited ad)
528:名無し三等兵
22/03/13 02:20:32.82 l1qGHFSr0.net
ウクライナ側が戦況有利というのはどういうことなのでしょうか？何を根拠に仰っているのか
ウク政府の発表や今後義勇兵や西側の支援も高まるとかそういった理由ですか？
529:名無し三等兵
22/03/13 02:21:54.12 JnBlut/n0.net
ロシア戦車は高性能な赤外線暗視装置を搭載してないのかね？
戦車になくとも防空車両のやつを対地用に転用でもすりゃ恐ろしいモンになるはずだが、ウクライナが隠してるだけで相当数のウクライナ兵が対戦車攻撃に失敗して狩られてるのかね？
530:名無し三等兵
22/03/13 02:23:21.21 15S+VaJ+0.net
>>409
ウクライナの国土が兵站といっても丘や崖はある
2.５キロ離れた稜線から射撃してそのまま稜線の向こうに逃げれば余裕で逃げれる。
531:名無し三等兵
22/03/13 02:23:50.07 va3o/hVUd.net
>>505
民間だと採算取れないからやらない分野とか
国が金出して進んだりするかもしれないけど
まぁ一部だけだよね
532:名無し三等兵
22/03/13 02:23:53.10 68kUrq2w0.net
ロシア軍はウクライナ軍に対して徘徊兵器を使用し始めた
://southfront.org/russian-army-has-begun-to-employ-loite
533:ring-munitions-against-ukrainian-forces-photos/ だから遅いの･･･ オリオン2といいクラスノポールといい、なんでこの期に及んで出してくるのよ･･･ フルンゼ軍大学は、戦力の出し惜しみと逐次投入は良くないっていう軍事のイロハを教えてないのか
534:名無し三等兵
22/03/13 02:25:30.03 dqmBboes0.net
>>496
まあ電子レンジは今じゃ笑い話だけど
学術研究ではトップクラスではあったけど、そこで得た事を製品化にどう活かすか？なんだよね
そこが元共産国家だった弱味で製品化して売るという事までが西側と比べて、見劣りしてしまう
今回のロシア軍の武器なんかでもそういう所が出ててウクライナ軍にやられてる
535:名無し三等兵
22/03/13 02:27:50.05 DyUeC7l40.net
>>49
今のロシアには維持できないよ
536:名無し三等兵
22/03/13 02:28:40.16 l1qGHFSr0.net
私の認識は全く変わってなくて
ロシア軍が慈悲や国際世論の目を気にせずに無差別に都市への砲撃やミサイル攻撃を行えば事態は急速に進むと考えています ウクライナ軍は市民の盾とSNSを用いて少しでも時間を稼ぎ支援を待っている段階だと思います
キエフを攻め落とそうと思えば
まずは空爆やロケット砲で半壊もしくは瓦礫にしてから
突入すると思います
それが郊外の空港への燃料気化爆弾の投下や
ドローンを使った偵察しか行なっていません
空軍の動きも見られません
何らかの理由で攻撃をしていないのは事実で
それが何なのか
心のふるさとだからとプーチンに止められているのか
多くの民間人を巻き込んでしまうので躊躇っているのか
結局市街戦もしくはゲリラ戦になって被害が出るのを恐れているのか
537:名無し三等兵
22/03/13 02:29:03.55 DyUeC7l40.net
>>58
意味がわからない人は簡単に死ぬ
だから生き残った人はみんな掘る
538:名無し三等兵
22/03/13 02:29:10.74 bJWGO5310.net
>>514
共産主義やら独裁主義だと消費者のニーズなんて考えることないからな
それよりも体制側に賄賂積んで採用してもらえれば勝ちだし、体制側としてもその方が美味しいし
539:名無し三等兵
22/03/13 02:30:55.11 DyUeC7l40.net
>>94
今このタイミングで軟禁されるのは後々大きな勲章になるな
540:名無し三等兵
22/03/13 02:31:38.40 JnBlut/n0.net
>>516
空港への攻撃は燃料気化爆弾じゃなくてTOS-1によるロケット投射だろ
ちなみに国際法には違反してない
541:名無し三等兵
22/03/13 02:32:06.00 8c+YBi+b0.net
>>513
ロシア人はルーブルが暴落しててもさほど気にしないし、行動が遅くて
危機に対して鈍感
我慢強いと言うよりそういう国民性なんだろ
542:名無し三等兵
22/03/13 02:33:02.61 VWXUmYya0.net
>>518
逆説的だけど、西側の民間工場では『売れないモノ』を作れるけど
東側の国営企業ではそんなことは出来ないって経済研究がある
アニマルスプリット発揮して怪しい新商品ばっか作ってると稀に当たる
絶対に売れると思われるものばかり作ってると進化が遅れる
543:名無し三等兵
22/03/13 02:33:19.18 736JTOWLp.net
ロシアがガバガバな嘘をゴリ押ししてくるのだから西側もそれをすれば良い
戦闘機盗まれたなぜかウクライナにあるとか ミサイル盗まれたなぜかウクライナ 一個師団が造反してなぜかウクライナとかとか
544:名無し三等兵
22/03/13 02:33:59.47 JnBlut/n0.net
ずっと以前のテレビのインタビューで、ロシアのおばちゃんが「ここはロシアよ！ ルーブルが暴落するのは当然でしょ！
545:」とブラックジョークかましてたのは覚えてるｗ
546:名無し三等兵
22/03/13 02:34:03.23 wFIdpYbZ0.net
>>510
あったところでノイズが多くなるだけなので高性能の解析ソフトか熟練の観測主が大事だと思いますね。
それに最初の教練の時に「戦車からはこういう風に見えるんだぜ」って感じの
一般に出回らない動画見せてくれるんで歩兵の意識は変わって厄介なモンになります。
特殊部隊の義勇兵が居たらもっと凄い対策を教えてくれるんじゃないかなと。
赤外線系の暗視は動きに気を付けるだけで対策が割と容易だから、単純に視通が通らないようにするとかタープ羽織った奥で覗くとか
頻出してるけど軍服なんかも地味に赤外線防護素材だしね
547:名無し三等兵
22/03/13 02:34:47.50 /43zikzT0.net
>>516
空爆は無理 制空権取れてないから撃ち落とされる
ロケット砲も無理 バイラクタルに破壊される
慈悲でもなんでもなく単に無理なだけやで
唯一慈悲があるとしたら核を使ってないことかな
548:名無し三等兵
22/03/13 02:35:02.71 YBYX6iGE0.net
ゼレンスキーがマリウポリに対して「もう十分よくやった。これ以上は市民が犠牲になるから降伏を許可する」とか言えないもんだろうか
ロシア軍に占領されたら何されるかわからない、とは言うけど餓死と凍死を待つよりはマシじゃないのか
早期に占領されたヘルソンじゃ別に略奪とか虐殺とかは起きてないんだし
このまま水も食料も電気もガスも無く徹底抗戦はできないぞ
549:名無し三等兵
22/03/13 02:35:21.36 +ldPD76h0.net
アメリカの兵器みたいに
世界どこでも年中戦える
という前提がロシア製にはないわけよ。
550:名無し三等兵
22/03/13 02:35:59.22 uvlGHbKr0.net
>>509
米国防総省やISW(戦争研究所)の戦況レポート
551:名無し三等兵
22/03/13 02:36:06.05 l1qGHFSr0.net
キエフを包囲しようと考えれば
物流を止めなければなりません
実際はどうなっているのですか？
昨日航空基地や食糧庫に攻撃を加えたようですが
完全に止めようと思えば
鉄道、電気、水道、ガスなどのインフラを破壊しなければ
いけないと思います
現時点で瓦礫にしたいのか マリウポリのようにしたいのかもいまいち分かりません 作戦がチグハグなので
紫外線をやる余裕は無いと思いますので
戦車で突入はありえません
552:名無し三等兵
22/03/13 02:36:11.87 vf9W/iLq0.net
ソ連時代の兵器はアメリカを出し抜いたとさえいえる物もあったと思うんだけどな。
崩壊後のフレンドリーな時代に兵器関係の技術者が相当流出したみたいだな。
553:名無し三等兵
22/03/13 02:36:44.73 dqmBboes0.net
>>527
そんな事をしたら
ロシア軍が皆殺しにするだけだろ
554:名無し三等兵
22/03/13 02:37:08.78 YBYX6iGE0.net
>>532
だからヘルソンじゃそれは起きてないぞ
555:名無し三等兵
22/03/13 02:37:48.08 JnBlut/n0.net
>>525
軍服は乾燥機にかけたりアイロンをかけるとアンチ赤外線加工がだめになるとは聞いたことがあるｗ
556:名無し三等兵
22/03/13 02:38:11.28 YBYX6iGE0.net
しかもロシア軍に皆殺しにされるって言うけどこのままだとどの道生存者全員死ぬんだが
557:名無し三等兵
22/03/13 02:38:15.15 hb4Zc3LId.net
>>513
この辺って戦局変えるレベルまでかずを持っているんやろか？
558:名無し三等兵
22/03/13 02:38:48.33 dqmBboes0.net
>>533
ヘルソンで起きてないからといって
マリウポリで起きないとは限らない
ロシアを信用したら殺される
559:名無し三等兵
22/03/13 02:40:02.76 JnBlut/n0.net
ロシア軍が民間人に優しくて危害加えてない事実を無視してる件
立てこもって抵抗する市民には無慈悲になりつつあるが、ウクライナ軍が民間施設
560:を拠点にしてるからしゃーないとミリオタは擁護しておく
561:名無し三等兵
22/03/13 02:40:33.16 dqmBboes0.net
>>535
だから、ロシア軍に殺されるぐらいなら餓死するほうがマシなんだよウクライナの人達は
餓死する寸前まで一人でも道連れにしてやる覚悟だろ
562:名無し三等兵
22/03/13 02:40:47.02 YBYX6iGE0.net
>>537
だからこのままだと待ってるのは餓死か凍死、衰弱死なんだが…
殺されないために皆で死ぬのか
563:名無し三等兵
22/03/13 02:40:56.04 3EULvrcv0.net
停戦したらロシアの制裁解除するん?
564:名無し三等兵
22/03/13 02:41:40.53 YBYX6iGE0.net
>>538
これな
ヘルソンや他の占領地じゃ抗議デモ起こせるくらい平和なのに、なんでマリウポリだけ全員殺されるという結論になるのか
565:名無し三等兵
22/03/13 02:41:50.14 dqmBboes0.net
>>540
だから、一人でも多く道連れにしてやりたいんだろ
566:名無し三等兵
22/03/13 02:43:02.83 bJWGO5310.net
>>527
マリウポリは東部とクリミアの接続点で最後に残った地になっちまったからな
戦況厳しくとも簡単には譲れんてのも分からなくはない
マリウポリの包囲解放を目指したウクライナ側の戦術行動気配アリ、て話もあったがどうなったんだろう
567:名無し三等兵
22/03/13 02:43:32.51 wRJcUwzq0.net
>>527
黒電話が攻めてきてお前は良くやったからって降伏できるのか？
俺なら未来の地獄より未来への地獄を選ぶ。
568:名無し三等兵
22/03/13 02:43:38.90 JnBlut/n0.net
>>542
ウクライナ人がロシア軍の動画アップできてるのもロシア軍が民間人に危害を加えてない証拠なんだよな
アメ公だったら車で近づいた途端にブローニングで蜂の巣だぞ
569:名無し三等兵
22/03/13 02:43:52.11 B3recTvf0.net
「市民の犠牲を抑える為にもゼレンスキーは一刻も早く降伏しろ！」とは正にプーチンが喜ぶ展開そのものだな
570:名無し三等兵
22/03/13 02:43:57.73 /43zikzT0.net
>>540
降伏するかはマリウポリの兵士が決めることであってゼレンスキーが決めることでは無いでしょ
まあマリウポリの兵士は全滅上等だから最後までやりきるだろね
一杯ロシア兵を殺せるよう祈っておく
571:名無し三等兵
22/03/13 02:44:14.10 dqmBboes0.net
>>544
マリウポリ近くの村を奪回したとやってたな
それから続報は聞かないが
572:名無し三等兵
22/03/13 02:44:33.31 Shnjshcc0.net
>>127
・「2日でロシア勝利、ウクライナ全土を抑えて、大ロシアの領土復活」
という記事を用意してたのは何？ 2日で全土掌握する気マンマンやったやん。
・キエフ侵攻が囮だとすると、64kmに及ぶ車列はなに？
ウクライナの主力を引き付けるために、
ウクライナ側から見えてるかどうかも分からない、64kmの車列で陽動するの？
・北東部（ハリコフの北西）から侵入して、だいぶ遅れて、一直線にキエフ目指してた奴らは何？
573:名無し三等兵
22/03/13 02:44:45.02 cCHnQfKx0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第101空挺師団のエリートとかも義勇軍で入ってるんだな
民兵とかウクライナ軍の訓練もやってるって言ってるし、義勇兵が直接戦うだけじゃなくて訓練もしてるってパターンは多そう
574:名無し三等兵
22/03/13 02:44:53.02 YBYX6iGE0.net
>>544
あの立地を考えたら絶対に奪われたくない、てのはわかるわ
実際まだ東部が維持できてるのはマリウポリが徹底抗戦してるからだし、スターリングラードみたいに包囲されることで敵軍を拘束してる形だし
575:名無し三等兵
22/03/13 02:45:00.64 JnBlut/n0.net
>>539
太平洋の島々で補
576:給途絶の自軍に最後まで徹底抗戦を命じて民間人を巻き込んで大勢を無駄死にさせた国があったな 大日本帝国っていう国だが
577:名無し三等兵
22/03/13 02:45:17.38 bsg/iBNKp.net
流石民間車を砲撃したロシア軍はやる事が違う
578:名無し三等兵
22/03/13 02:45:54.33 6Yqotd8Tp.net
ウロは同じ民族同じ言語だからロシア軍人も引鉄重いよなぁ。。。
って督戦隊ぇ。。。
579:名無し三等兵
22/03/13 02:46:09.83 JLS/kcBxa.net
>>527
ゼレンスキーは国の為に戦ってるかもしれないが国も町も別にゼレンスキーの物ではないんだが
ゼレンスキーがそんな事言うときは自身も降伏する時だろ
580:名無し三等兵
22/03/13 02:47:13.95 YBYX6iGE0.net
>>547
せめて市民だけでも逃がせないもんだろうか
アゾフ中心の守備隊はどうせ降伏しないからこの際良いとして
あと都市単位での降伏とゼレンスキー本人の降伏はまた別だろう
581:名無し三等兵
22/03/13 02:47:16.18 l1qGHFSr0.net
ウクライナ側が本当に優勢ならば
奪還した地域が出てきても不思議ではありませんし
何故自分たちの犠牲をひた隠しにするようになったのです
か？3月の初め頃までは数はともかく発表していましたよね それにロシア側の死傷者を盛りまくるのも
よく分かりません 士気を高めたい意図は理解できますが
本当に優勢で余裕があったら大本営発表はしないはずです
私には首都に立て篭って今の所防衛に成功しているので
善戦しているのは事実だが 追い返すような力もないので
ただひたすら耐えるしかない 硫黄島のような状況に
思えます
582:名無し三等兵
22/03/13 02:47:58.82 6Yqotd8Tp.net
>>541
ロシアに賠償金払わせないといけないからなぁ
583:名無し三等兵
22/03/13 02:48:00.86 bJWGO5310.net
うーん、こんな時間にまで「ロシア軍は人道的」論者が湧くんか
そんならさっさと撤退しろや、お前ら来なけりゃ何も起こらなかったんじゃ、て話なんだが、そこはガン無視なんだよなぁ
584:名無し三等兵
22/03/13 02:48:18.98 /43zikzT0.net
>>554
あれは衝撃受けた
誤射とかじゃなく意図的に何発も撃ち込んでたからな
乗ってたおじいちゃんとおばあちゃんが寄り添って死んでるのを見て泣いた
585:名無し三等兵
22/03/13 02:48:28.16 +ldPD76h0.net
とりあえずウクライナ正教会は西部に避難しとけよ？西ウクライナで抵抗するときの精神的な主柱になるんだから。
ロシアの侵攻の目的はこのウクライナ正教会潰し藻あるんだから
586:名無し三等兵
22/03/13 02:49:15.65 bsg/iBNKp.net
虐殺とかには同意しないがマリウポリが早く降伏した分ロシア軍の戦力が集中してもっと多くの被害が出るかもしれない
出来る限り削っておけば進撃が鈍化して早く講和出来るかもしれない
勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな
587:名無し三等兵
22/03/13 02:49:16.64 dqmBboes0.net
>>540
それからさアンタ分かってないよ
ウクライナというのは大昔から何度も何度もロシアには虐待され続けてきたわけで
ここで降伏したら、また虐待されるウクライナに逆戻りなんだよ
自分達は良いさ
でも、自分達の子供、孫…未来のウクライナ人がロシアに虐待されてしまう
だからここでロシア人に屈服出来ないんだよ
自分の生存だけの話じゃない
未来のウクライナ人の為にも戦ってる
588:名無し三等兵
22/03/13 02:49:34.14 zG9SEZhG0.net
降伏する気があるならマリウポリの部隊がもうやってるでしょ
589:名無し三等兵
22/03/13 02:49:37.40 kCPajnsa0.net
>>541
プーチンが国際法廷で裁かれるまで制裁は解除されないと思うよ
590:名無し三等兵
22/03/13 02:49:45.65 3UiXDN9Q0.net
マリウポリは東部戦線の真ん中にあり南北を貫く鉄道が流れている
この鉄道が問題でロシア軍の兵站は鉄道に依存している
さらに港もある
東部諸州を併合して戦�
591:�終了後する為には絶対的にロシアが落とさなければならない都市 https://i.imgur.com/rirgdzV.jpg
592:名無し三等兵
22/03/13 02:50:27.50 kAky58cp0.net
>>502
んだから、それなりに対戦車チームは生き残るだろうがそれなりに出血は強いられる
きちんと構築した陣地だって125mmのHEAT-MP食らったら酷いことになるし
発射ごとに退避してれば次第に追い詰められて下がる余地も減るし
そもそも下がった先にまた同様のよく出来た陣地があるかという問題も出てくる
新たに作ってたら偽装も配置も不十分なものになるかもしれんで、次第に消耗がかさむんや
だからロシア軍は強引にでも戦線を押していきたいわけだ
押してしまえば整った射撃陣地が払底し
そうなるとジャベリンでも交換比は悪化し、ウクライナ軍の防衛力は激減してしまう。
593:名無し三等兵
22/03/13 02:50:29.63 YBYX6iGE0.net
>>560
俺が言いたいのはそこじゃなくてマリウポリはもう限界なんだから抗戦より市民の命優先したほうがよくねってことだけどね
一人でも道連れにとは言うが、別に残ってる20万の市民全員がそう考えてるわけじゃないだろう…
全員餓死凍死させておいてロシア軍に全部擦り付けるのはありかもしれないが
594:名無し三等兵
22/03/13 02:50:38.44 uvlGHbKr0.net
>>558
奪還のニュースは出てるよ
ハルキウ近郊のデルガチとかチェルニーヒウ近郊の村とか
595:名無し三等兵
22/03/13 02:50:50.64 fPelZ6Rad.net
>>300
核攻撃を生き残っても寒冷化やら文明の断絶やらで生き残れるのはさらにぐっと減る
596:名無し三等兵
22/03/13 02:50:56.60 JnBlut/n0.net
>>560
それとこれはミリオタと素人の感覚の違いだな
最近の戦争だと自動車爆弾による自爆攻撃やらが戦果を上げてるので、基本的に敵地の民間人が自軍に近寄ってきたら警告もしくは無警告で無力化するのが軍隊のトレンド
目視で爆弾の遠隔起爆のタイミングを狙ってるかもしれないし
ロシア軍はそれをしていないので、世界常識からしてみても優しい軍隊であるのは間違いない
少なくともアメリカ軍よりかは
597:名無し三等兵
22/03/13 02:51:35.28 E/xw9lZ/0.net
>>509
少し落ち着けや
598:名無し三等兵
22/03/13 02:51:46.58 3UiXDN9Q0.net
>>558
攻勢限界になったのは昨日からなので本格的に奪還があるのは来週からでは？
599:名無し三等兵
22/03/13 02:52:21.94 YBYX6iGE0.net
>>563
>勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな
多分そこのラインにずれがあるんだろうなって
水も電気も食料もガスも無い、これはもう限界点だろとしか俺には思えないわ
早期降伏どころか十分以上によくやったでしょ…降伏直前のスターリングラードじゃん…
600:名無し三等兵
22/03/13 02:52:27.89 NTcsicnH0.net
>>572
ロシアシンパがこんな所にも
601:名無し三等兵
22/03/13 02:52:49.82 DyUeC7l40.net
>>545
わかる
602:名無し三等兵
22/03/13 02:53:01.10 M7FQ9zyf0.net
>>466
民間人１万人ってまさに大虐殺だな
603:名無し三等兵
22/03/13 02:54:01.23 JnBlut/n0.net
>>576
俺はウクライナ絶対正義マンでもロシア絶対許せないマンでもないんで、中立的な視線で語ってるだけよ
そこに気づかないアホは軍板にふさわしくないな
604:名無し三等兵
22/03/13 02:55:06.25 E/xw9lZ/0.net
>>579
どうみても中立的な視線ではないな。
605:名無し三等兵
22/03/13 02:55:41.96 3EULvrcv0.net
>>566
制裁すぐ解除したら意味ないと思うけどさ、停戦しないから段階的に制裁強めてきたわけだし
停戦したら解除しちゃいそうな気がするなあ
606:名無し三等兵
22/03/13 02:56:06.42 3UiXDN9Q0.net
包囲された都市は降伏すべきだという論もわかる
そもそも包囲してきたやつがさっさと帰れば良いというのもわかる
どっちを進むのか軍事的、政治的に非常に高度な判断が必要になる
607:名無し三等兵
22/03/13 02:56:36.99 33IzHHI6d.net
URLﾘﾝｸ(novynarnia.com)
ウクライナ軍はチェルニヒフ地方でさらに2つの集落を追い出し、ロシア軍から車両10台を奪いました。
これは3月12日（土）にPivnich作戦司令部から報告されたものです。
"防衛軍はさらに2つの集落を解放することに成功し、敵がポンツーン横断路を設置するのを阻止し、キエフへの敵の野望を攪乱した。 その結果、10個以上の敵の装備をトロフィーにした "と追記がある。
声明では、ロシア連邦の軍隊は、クレムリンの宣伝担当者がテレビ画面で報じるほどにはもはや強くない、と指摘している。特殊部隊は士気が低下し、積極的に戦うことができない。
608:名無し三等兵
22/03/13 02:56:37.37 DyUeC7l40.net
>>569
降伏したからといって明るい未来がある訳じゃなし
ここで粘れば敵を誘引できて、他での逆襲に繋がる見込みがあれば抵抗し続けるのは当たり前
609:名無し三等兵
22/03/13 02:57:37.78 dqmBboes0.net
>>551
101空挺師団は
あのバンド・オブ・ブラザースの空挺師団か
今はヘリボーン部隊か
元精鋭部隊の義勇兵なら戦力だなあ
610:名無し三等兵
22/03/13 02:57:59.63 3UiXDN9Q0.net
マリウポリは限界と考えるかあと少しで救援が行くから耐えろと考えるか
ウクライナの最高司令官しか分からんし判断できないさ
611:名無し三等兵
22/03/13 02:58:22.42 iVa16lG1p.net
>>579
気取り屋のニヒリストってことだな。
612:名無し三等兵
22/03/13 02:58:24.89 JnBlut/n0.net
あれだ
レニングラードは民間人が100万人以上、軍人は数も分からんぐらいが死んだが最終的には占領されることなく勝利した
ここで死んだ民間人が墓の下で勝ったと誇らしげに語るか、死ぬぐらいなら降伏して生きたかったと願うかだ
正解はない
613:名無し三等兵
22/03/13 02:58:43.66 l1qGHFSr0.net
マリウポリで死者が1万人というのも
悲惨さを煽る為のフェイクなのでしょうか？
それとも政府側の1000人程度という発表がフェイクなのか
全く分かりませんね
私が数日前に見た情報は4000人だったと思います
自陣への士気を下げない為に死傷者を少なく発表したり
悲惨さをアピールする為に死者を多く見積ったりと
信用できないんですよ
ゼレンスキー大統領の会見を見ましたが
ロシア軍の死者は1万3000人で自分達は1300人だと言っていました 政府発表では1万6000人に近いとされてたはず
ここでも整合性が取れていません
昨日奪還したという空港もロシア側がまた奪還したという
情報もあり 何が正しいのか分からなくなっています
614:名無し三等兵
22/03/13 02:59:16.69 GwpZxxTn0.net
>>568
後方の陣地なんて予め偽装も配置もしっかり準備しておけるし
下手に押そうとしたら破壊された戦車が道を塞いてしまうから持ちこたえられてるのでは？
615:名無し三等兵
22/03/13 02:59:22.63 bJWGO5310.net
>>569
「限界」なんて現地の実情を知らない部外者の俺らが決めれるもんじゃない
ロシアから侵略受けてる中で「祖国守る」てモチベで闘ってる人、その闘いを信じてる人らに「もう無理でしょ」なんて俺らが言うのは筋違い
市民が白旗揚げてロシア軍に投降しようとしてるのを後ろからウクライナ軍が撃ち殺してる、とかの状況なら話は変わるが、そんな状況ならロシア軍は嬉々として動画上げるでしょ
616:名無し三等兵
22/03/13 03:00:14.40 +ldPD76h0.net
ロシアが東部併合なんてなると西へ脱出する難民続出するぞ？ロシアにいてもメリットないのだから。
617:名無し三等兵
22/03/13 03:00:18.67 KD3Kp+pJa.net
>>267
冬戦争そのまんまだな
カレリア奪回するなら今ですよ、フィンランドさん
618:名無し三等兵
22/03/13 03:00:37.21 l1qGHFSr0.net
何処の発表でも
出回ってる情報は4割引で見るのがいいですね
619:名無し三等兵
22/03/13 03:00:45.48 3odMez7hr.net
ヘルソンでは占領者による「ヘルソン人民共和国」の創設に関する国民投票が準備されている
URLﾘﾝｸ(www.pravda.com.ua)
620:名無し三等兵
22/03/13 03:01:02.61 NTcsicnH0.net
ロシアシンパはなぜ中立を主張するのか
621:名無し三等兵
22/03/13 03:02:06.68 xqo54s09d.net
個人的には戦術的にはもうどうあれこうあれ膠着しかないと見てる、疲れたところで交渉だろうけど、各国選挙や国内世論の思惑もあるからどうなるかだろうね
戦略的にはもうロシアは詰みなのは確定しつつあるし、国際金融封鎖の影響が顕在化してくるのは月曜以降。
国際的な物流海運網からの締め出しの影響が顕在化してくるのも今週くらいから。
中長期を俯瞰で見れば、中国の一帯一路と北極圏航路が事実上今回の紛争で有名無実化しつつあるので、中国は大陸運営戦略の見直しをロシアと中国に強要させられたのでどこをどう修正してくるかに今後注目
622:名無し三等兵
22/03/13 03:02:08.22 l1qGHFSr0.net
開戦当初に民間人の死者が100人程度で
1週間半経っても37人しか増えていないという発表をしていた時点で信用ならんと判断しました
623:名無し三等兵
22/03/13 03:02:24.35 YBYX6iGE0.net
>>584
だからもう粘り尽くしたでしょって話
これ以上は大日本帝国じゃん
624:名無し三等兵
22/03/13 03:02:47.13 3EULvrcv0.net
これ戦争なんだからウクライナがモスクワ攻め込んでもいいんだよね?
そんな余裕ないけど
625:名無し三等兵
22/03/13 03:03:03.95 3UiXDN9Q0.net
>>267
諸兵科連合を編成上作りました
ただし、練度が低いのでバラバラで各個撃破されます
って感じ
626:名無し三等兵
22/03/13 03:03:15.29 JnBlut/n0.net
>>600
ええんやで
核兵器飛んでくるけど
627:名無し三等兵
22/03/13 03:03:22.17 lwZixJLE0.net
>>589
１０００人程度の死者と言うのは大本営と言うのはともかく
民間人の死者と軍人の死者は別
１万６０００とか言ってるのは民間人
628:名無し三等兵
22/03/13 03:03:23.02 bJWGO5310.net
>>572
いや、だから民間車両に近付かれるのが怖いならウクライナに侵略しなきゃ良いだけだろ
他国に明確な理由なく侵略しときながら「近づいた民間車両打ってないから人道的」とか論点のすり替え甚だしい
629:名無し三等兵
22/03/13 03:04:34.10 Bpsg0y6r0.net
>>533
ヘルソンでは抗議デモで400人拘束されたようだが
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
>>560
前スレをIPで検索してみなよ。どうするのが正解かすぐわかる
630:名無し三等兵
22/03/13 03:05:22.90 3UiXDN9Q0.net
>>600
ウクライナは侵攻ができる軍編成と兵站をしてないし、そもそも火力がない
ロシアは防衛戦争に対しては徴兵を発動できるし、指揮がブーストされる
クソムカつくプーチンをどうにかしたいが攻めるのはどう考えても無理
631:名無し三等兵
22/03/13 03:05:27.54 9jyIhVZNr.net
>>599
でもお前はなんJ民じゃん
455 名無しさん＠おーぷん 22/03/13 02:55:30 ID:kI.i3.L31
さっき軍板�
632:ﾅ「マリウポリはもう降伏してもいいんじゃ」みたいなことを書いたら 「ロシア軍に皆殺しにされる！」「一人でも多く道連れにしてやるのだ！」「さてはお前ロシアシンパだな！？」みたいな頭大日本帝国だらけで呆れた
633:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:05:30.64 or11hUxv0.net
開戦半月で限界になる街なんて無いよ
マリウポリは徹底抗戦あるのみ
守備隊の弾薬も使ってないのに、食べ物なくて降伏をするバカがどこにいる
ネズミを食いつくしてから降伏しろ
634:名無し三等兵
22/03/13 03:05:32.55 /W/prJmtp.net
そもそも主権国家ウクライナを、わざわざ国境を超えて侵攻したのはロシアであってだな。
635:名無し三等兵
22/03/13 03:06:25.39 O0x2Z0En0.net
「露情報機関幹部を軟禁」報道 プーチン政権、内部粛清開始か
ロシアの独立系メディアは11日、情報・治安機関の露連邦保安庁（FSB）の対外諜報（ちょうほう）部門のトップらが自宅軟禁に置かれた可能性があると報じた。侵攻を続けるウクライナでの諜報活動を担当していたといい、首都キエフ攻略などが思うように進まない中、プーチン政権が内部粛清を始めたとの見方も出ている。
FSB幹部の自宅軟禁については、ロシアの情報機関の取材を長年続けるロシア人記者が11日にSNS（ネット交流サービス）で報じ、隣国ラトビアに拠点を置く独立系ニュースサイト「メドゥーザ」などが詳しい内容を伝えている。
報道によると、自宅軟禁処分となったとみられるのはFSBの「第5局」と呼ばれる部署の局長ら。旧ソ連諸国を中心とした対外諜報活動を担当しており、容疑は資金の着服のほか、ウクライナの政治状況に関する誤った情報を報告したことが挙げられているという。
同局は侵攻直前にウクライナの政治状況をプーチン大統領に伝える役割を担っていたとみられる。この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。
プーチン政権はキエフを短期間で陥落させ、ゼレンスキー政権を崩壊させる「電撃戦」を狙っていたとみられるが、2月24日の侵攻から2週間以上が経過した3月12日時点でも主要都市の多くを制圧できていない。プーチン氏は侵攻2日目の2月25日にウクライナ軍に対してクーデターも呼びかけた。ロシア軍が侵攻すれば、自身が「ネオナチ」と呼ぶウクライナの現政権への国民の支持がすぐに崩れると考えていた可能性がある。
ウクライナ政府は9日、ロシア軍の将官8人前後がすでに解任されたとの見方も示している。戦況次第では、今後もさらに「粛清」が続く恐れがある。
636:名無し三等兵
22/03/13 03:06:27.37 YBYX6iGE0.net
>>605
マリウポリで1万人死んだのと比べたらかわいいもんだし、抗議デモできるくらいには自由あるってことじゃん
しかも占領されても「ロシア軍からの物資は受け取らない、抗議デモはする」という形で抵抗できてるし
637:名無し三等兵
22/03/13 03:06:33.01 UCBIHGGna.net
>>599
フィリピンで兵站途絶してるから敵は直ぐ降伏すると
なめてかかってえらい目にあった大日本帝国とかも
638:名無し三等兵
22/03/13 03:06:39.12 lwZixJLE0.net
>>527
ぶっちゃけマウリポリでいくら死のうがそれは全てロシア軍によるジェノサイド、戦争犯罪として残るからな
徹底抗戦よ
639:名無し三等兵
22/03/13 03:06:47.61 w1a8TF9ip.net
アゾフ大隊に拘る奴とアメリカ軍よりは〜って嘘言う奴は
640:大体地雷だよな
641:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:07:09.04 or11hUxv0.net
パットンのマリウポリに対する指示は『死守せよ！』だ。
繰り返すようだが、半月で限界になる街なんて無い
642:名無し三等兵
22/03/13 03:07:16.44 bJWGO5310.net
>>596
コレまでの経緯から流石に単純なロシア擁護は無理筋すぎるからな
（見せかけの）中立、どっちもどっち、でウクライナ下げてロシア上げるしか無いんだろう
643:名無し三等兵
22/03/13 03:08:19.99 l1qGHFSr0.net
言い方悪いですけど
市民にデモなんか許してるから
今回これだけ苦戦してるんですよ！
国家の威信や存亡がかかった戦争だって認識が現場の兵士にも司令官にも全く感じられない
紛争地帯に嫌々出向いてやる気無く戦っている
そんな風にしか見えません
やるかやられるか 動くもの全てを撃つぐらいの気合いで
臨まないと このままズルズルいってしまいますよ
ロシア軍は舐めプや自らかけた縛りに苦しめられている
というのが私の認識です
644:名無し三等兵
22/03/13 03:08:20.17 YBYX6iGE0.net
>>613
それを狙ってるってんなら納得
市民の犠牲どえらいことになりそうだが…
645:名無し三等兵
22/03/13 03:08:22.08 JnBlut/n0.net
今日も非国民連呼して悦に浸るアホが多くて安心だわ
646:名無し三等兵
22/03/13 03:09:03.35 3UiXDN9Q0.net
チャーチルがマレーの虎に追い込まれたシンガポール守備隊に対してなんと言ったか
何としてでも死守せよ
大日本帝国とか関係なくよくある命令
最後がハッピーエンドかバッドエンドかの違い
647:名無し三等兵
22/03/13 03:09:07.30 lwZixJLE0.net
>>618
ロシアに虐殺された市民のロシアへの恨み憎しみこそがウクライナを強固にするんだ
皮肉だがロシアによってウクライナは一体化しようとしている
648:名無し三等兵
22/03/13 03:09:43.26 i9QCUfjKM.net
>>588
100万人の民間人の犠牲を出した時点でソ連の異常性がわかるわ
全員武装解除のかわりに、第三国監視の上で脱出させるのが正道だと思うんだけどね
国際社会は何も提案しないのか?
649:名無し三等兵
22/03/13 03:10:37.91 Pmn4CM4Z0.net
>>616
ウクライナはナチ！というのはいたな
ナチ殲滅が全てに優先されるのは世界の常識だとか
米帝ガーともいっている奴だったからアメリカ嫌いのあまりその敵を盲信するという性癖持ちらしかった
そういう特殊な性癖でもない限りロシアの言い分信じる奴いないんじゃないかな
650:名無し三等兵
22/03/13 03:10:48.04 CFWsiXyi0.net
一帯一路の陸路は、よく見ると欧州-中国ルートが紛争で遮断したし、西アジア-中国ルートも不穏当になりつつある
そしてどちらにも積極的な働きかけをしていないし、事実上寸断されるままにしてる
やっぱり中国は輸送路の安全とかそういう考えが無いわ。陸でこれなら海も信用無い
651:名無し三等兵
22/03/13 03:11:05.01 3UiXDN9Q0.net
ま、戦争に巻き込まれた一般市民は戦線が自分のところやってくる前にさっさと避難するこったな
災害と同じさ
652:名無し三等兵
22/03/13 03:11:11.23 0Y9wu4eR0.net
【米国】共和党上院議員たち「ウクライナにポーランドの戦闘機を送るべきだ」 バイデン氏に「圧力」 [樽悶★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
結局送るのかな
653:名無し三等兵
22/03/13 03:11:15.65 dqmBboes0.net
>>599
失せろクズ
654:名無し三等兵
22/03/13 03:11:48.40 GwpZxxTn0.net
>>617
デモを武力鎮圧なんてしたら虐殺扱いされてNATOの参戦を招く可能性があるからできないってだけなのでは？
戦争が終わって組み込まれたらひどい�
655:L様になる
656:名無し三等兵
22/03/13 03:12:01.04 M7FQ9zyf0.net
■ウクライナの人道回廊に地雷 赤十字が指摘（3月8日）
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■「人道回廊」初実現 ウクライナ市民が5000人避難…一時停戦もロシア軍砲撃（03月09日）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
『ウクライナ外務省は8日、マリウポリからザポリージャの間に、避難ルートとして設置された人道回廊に向けて、ロシア軍が砲撃。一時停戦が破られていると伝えました。 また、赤十字国際委員会の事務局長は、「マリウポリの“人道回廊”に地雷が埋まっていた」と明かしています。』
国際赤十字は嘘は言わんだろうからマリウポリの民間人は避難できない状態にあると思われ
657:名無し三等兵
22/03/13 03:12:21.70 JnBlut/n0.net
>>625
ウクライナ「60歳以下の男は国外避難禁止な。戦え」
これで民間人殺すなって無理だろう
658:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:13:19.25 or11hUxv0.net
>>626
フルクラムは全然残ってるよ
NATO版のフルクラムが欲しいってだけだから
俺はいらないと思うけどね
東に行けば撃墜されるだけだと思うよ
659:名無し三等兵
22/03/13 03:13:35.25 3UiXDN9Q0.net
>>626
アメリカ軍関係者曰く、戦闘機がアイコン化してるけど、戦力的に優先順位高くないから対空兵器とか最も有効な兵器の話した方が良いというてた
660:名無し三等兵
22/03/13 03:13:46.07 vAPSk6g20.net
レニングラードは包囲戦で少なくとも民間人60万人が餓死したけど
勿論悪いのは侵略したドイツってことになってるからな
661:名無し三等兵
22/03/13 03:14:07.89 3UiXDN9Q0.net
>>630
ウクライナってかなり広いぞ
662:名無し三等兵
22/03/13 03:14:22.70 lwZixJLE0.net
>>629
マウリポリでのロシアの虐殺は今後１００年語られるんやろな
663:名無し三等兵
22/03/13 03:14:59.45 lwZixJLE0.net
>>633
侵略した方が悪いのは当たり前だからな
664:名無し三等兵
22/03/13 03:15:17.52 l1qGHFSr0.net
マリウポリの死者は2600人ぐらいだと
思っておいた方がいいです
665:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:16:25.30 or11hUxv0.net
ウクライナがフルクラムを欲しがってるのは、ドンバスやルガンスクやクリミアへの爆撃にも使えるから
対空ミサイルだと制空権とるのに役に立つだけで、対地攻撃能力が無いわけだから
666:名無し三等兵
22/03/13 03:17:08.34 GwpZxxTn0.net
そもそもマウリポリがそんなに悲惨な状況で、ロシア軍が紳士的なら
脱走してロシア軍に投降するウクライナ市民とかにマウリポリの窮状を語らせてゼレンスキー非難に利用しようとするだろうけど
今の所そういうのはないよな
667:名無し三等兵
22/03/13 03:17:15.65 i9QCUfjKM.net
シリアでは出来たことが両軍何故できんのか
アゾフがやばいって言ってもヌスラ戦線に比べれば聖人みたいなもんだろ
アゾフ側も街を奪われることより住人とか再起を図るほうが有用と思うけどな
668:名無し三等兵
22/03/13 03:17:20.99 M7FQ9zyf0.net
>>635
声に出して１０回読んでみて→「Mariupol」
669:名無し三等兵
22/03/13 03:17:23.14 Bpsg0y6r0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> The Russians are assessed not to have enough combat power to seize Mariupol,
> they will continue to shell the city into submission.
URLﾘﾝｸ(www.understandingwar.org)
> Russian forces are unlikely to seize Mariupol through a direct assault without a greater concentration of forces
> (which
670: they remain unlikely to have the ability to assemble). どっちも次の2点で一致してる ・ロシア軍にマリウポリを占領するだけの戦力がない ・砲撃で降伏を引き出そうとする (deleted an unsolicited ad)
671:名無し三等兵
22/03/13 03:17:45.14 YBYX6iGE0.net
>>607
それはなんJじゃなくておんJな
ていうか軍板はおーぷん2chとも繋がってたのか
672:名無し三等兵
22/03/13 03:18:23.02 dqmBboes0.net
>>643
どうせ
アフィカスの糞工作業者だろ
673:名無し三等兵
22/03/13 03:18:28.45 l1qGHFSr0.net
ロシア兵に慈悲が無ければ
マリウポリ市民は既に10万人以上亡くなってるはずです
674:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:18:45.93 or11hUxv0.net
バイデンの基本方針は、攻撃兵器は送らない
つまり、自走砲や対地ロケット車両みたいなのも送らない
675:名無し三等兵
22/03/13 03:18:48.25 lwZixJLE0.net
>>639
そもそも赤十字が人道回廊にロシアが砲撃してきてるって訴えてる有様ですし
676:名無し三等兵
22/03/13 03:19:03.02 3UiXDN9Q0.net
>>642
まぁ、ですよねー
677:名無し三等兵
22/03/13 03:19:11.95 DyUeC7l40.net
>>589
元々だろ
悩まなくて良いから
考えるだけ無駄
678:名無し三等兵
22/03/13 03:20:49.93 lwZixJLE0.net
>>617
まあ実際士気は低いでしょう
極悪非道のプーチンに騙されてきてみればロシア軍を歓迎してるウクライナ人なんて一人もいないのが現実だったわけだからな
679:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:21:17.02 or11hUxv0.net
マリウポリなんて、広さは仙台市、人口は宇都宮市だぞ？
そんなん占領できる戦力なんて無いわ
徹底抗戦あるのみ
680:名無し三等兵
22/03/13 03:23:12.07 lwZixJLE0.net
>>642
まあロシアの発表もウクライナの発表も偏ってはいるからこういうので判断した方が無難よな
681:名無し三等兵
22/03/13 03:23:20.58 Bpsg0y6r0.net
>>617
今の時代やらかしたらすぐSNSで世界に大公開だぞ
682:名無し三等兵
22/03/13 03:23:24.76 bJWGO5310.net
>>630
そこの主張に行き着く辺り、結局いつもの頭プーアノンだったか
毎度毎度、行き着くとこはそこしか主張点が無いのな
参戦はあくまで志願者のみ、てのを無視したミスリードお疲れさん
683:名無し三等兵
22/03/13 03:23:52.45 3UiXDN9Q0.net
ロシア軍は今のところ残虐になれない
ナッシュ均衡のような状態
もし残虐行為に走ると一つの町は奪取できるかも知れないが、他の全てのウクライナの抵抗が強くなって合計の損失が町一つを奪取するのを上回る
利己的に考えた結果、今は残虐になれない
684:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:24:56.14 or11hUxv0.net
マリウポリは包囲をされているのであって、
占領されているのではない。
包囲に穴を開ける作戦があれば良いだけ
奪回作戦じゃないわけだから、ウクライナ軍がアホでないかぎりは出来る
685:名無し三等兵
22/03/13 03:25:15.32 DyUeC7l40.net
>>645
慈悲とか関係ない
元々戦争やる気できた訳じゃない
演習ついでに被差別親ロシア系住民を解放するためのパレードだったから
お前さんより現地の兵の方がマトモ
686:名無し三等兵
22/03/13 03:25:43.88 Mq6kOWi40.net
ゲーム理論で考えると侵攻そのものが無かったことになる
ロシアの行動に損得勘定や合理的思考が伴っているとは限らない
687:名無し三等兵
22/03/13 03:26:10.71 lwZixJLE0.net
>>655
マリウポリは既に残虐行為に走ってると言っていい状況だけどな
688:名無し三等兵
22/03/13 03:26:10.83 i9QCUfjKM.net
レニングラードの民間人死者数についてはソ連側の責任も言われてるだろ‥
689:名無し三等兵
22/03/13 03:26:50.67 YBYX6iGE0.net
ごめんやっぱ俺が間違ってたわ
プーチンがあまりにひどすぎる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
フランス大統領府によると、マクロン、ショルツ両氏は、人道危機が伝えられているウクライナ南東部の港湾都市マリウポリについて、ロシア軍の包囲をただちに解くようプーチン氏に
690:要求した。 さらに、電気や水の供給が途絶えているとして、こうした人権侵害をただちにやめるよう求めた。 だが、約1時間半続いた会談は「難しいものだった」（フランス大統領府高官）という。
691:名無し三等兵
22/03/13 03:26:53.23 Bpsg0y6r0.net
>>639
ないんだよね
対人地雷まいてる有様だし>>498
692:名無し三等兵
22/03/13 03:29:19.83 1yEIcvH4a.net
キューバ危機みたいなもんか
693:名無し三等兵
22/03/13 03:30:07.23 lwZixJLE0.net
プーチンも最初はロシア基地みたいな考えでウクライナ侵攻決めたんだろうさ
でも実際は極悪非道のロシアに従うウクライナ国民なんていなかった
ロシアの保護を求めたりロシア軍に糾合して立ち上がるウクライナ国民はいなかったのさ
それで泥沼になった
694:名無し三等兵
22/03/13 03:31:20.27 3UiXDN9Q0.net
>>663
ウクライナ問題の話？
NATOに入ろうとしてプーチンは騒いだけど、キューバが東側に入っただけではアメリカは騒がなかったからなぁ
695:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 03:31:31.03 or11hUxv0.net
マリウポリ攻略をしている露助指揮官は戦争犯罪者だから、必ず報いは受けさせる
しかし、手をこまねいているのは別の問題
ようは、東側はロシアに制空権あるために、犠牲が多くなりすぎるので奪回作戦が出来ない。
しかし、やるべきだと思う。戦車、装甲車を使ってでも
696:名無し三等兵
22/03/13 03:33:06.74 3UiXDN9Q0.net
独立を望んでいるとロシアが主張しているウクライナ東部の地域で、ロシア軍に対してこんだけ抵抗されてるのが矛盾なきが……
697:名無し三等兵
22/03/13 03:33:11.42 HyxJI1Mu0.net
慈悲ってw
装備も練度もゴミのクソ雑魚でウクライナを攻める力がなかっただけだろ？
残念ながら英米が教練して指揮を執るウクライナ軍は中東の素人集団じゃないんだ
698:名無し三等兵
22/03/13 03:36:07.48 nvNCWf1Q0.net
まったくロシア軍は可能な限り丁寧に攻撃してるんだと思うよ。
前線の兵士もチンピラ行為が限りなく少ないと思われる。
証拠？
snsキ●ガチのウクライナ側の市民、兵士側からの民間人被害、死体のアップないじゃん。
知りませんのですけども。
699:名無し三等兵
22/03/13 03:37:24.60 JnBlut/n0.net
民間人をむやみに殺傷しない軍隊は統制が取れてると言うんだよな
歴史上の軍隊では第一線級の訓練された部隊より、第二線級の訓練未熟な部隊のほうが狼藉を働く傾向がある
ベルリンでソ連がやらかしたアレも、実際に狼藉に及んだ連中の大多数は二線級の部隊だったし
700:名無し三等兵
22/03/13 03:40:33.57 3UiXDN9Q0.net
素朴な疑問なんだけど、元々親露独立派が入ってた大きな街以外にロシア軍が街を支配してる場所ってどれだけあるんだ？
701:名無し三等兵
22/03/13 03:40:45.14 kCPajnsa0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア兵の死体、本当に犬の餌になっちゃってる？
(deleted an unsolicited ad)
702:名無し三等兵
22/03/13 03:41:34.74 5xYm9l9/0.net
>>527
ロシア軍の食料調達は自給自足だから数少ない民間の水と食料を略奪されて大量の餓死者か出るだけ
降伏してもロシア軍からの食料供給も街への食料供給もどちらも無いのだ
703:名無し三等兵
22/03/13 03:42:15.98 l1qGHFSr0.net
アメリカがイラクでやったような残虐さを
ロシア兵が持っていればこの戦いはもう終わっていたかも
しれません 戦争するのに情けをかけるから
苦戦して自陣にも被害が出ているのです
704:名無し三等兵
22/03/13 03:43:08.98 cCHnQfKx0.net
>>671
ヘルソンとメリトポリじゃない？それなりの大きさがある所では
705:名無し三等兵
22/03/13 03:43:20.17 1yEIcvH4a.net
昔ならソ連邦内線だろ
ある意味アメリカとイギリスが戦争してるみたい
706:名無し三等兵
22/03/13 03:43:48.20 nvNCWf1Q0.net
アメリカがイラクを�
707:@き潰すためにしたインチキ（イスラエルユダヤの支持） そしてそして、ファルージャで行ったことに比べれば、十分の一でもない。 パレスチナのほうがわたしか気に病んでいますね。 可哀そうでしょうがないです。
708:名無し三等兵
22/03/13 03:43:50.33 5xYm9l9/0.net
>>541
ガスとか資源関係だけ解除してそこから賠償金捻出でしょ
709:名無し三等兵
22/03/13 03:44:31.23 cDPDo/xKM.net
チェチェンやシリアのロシア兵もアメリカに劣らず残虐やったけどな
ロシアシンパは何故かスルーするけど
710:名無し三等兵
22/03/13 03:45:15.22 Bpsg0y6r0.net
>>670
統制がとれてたらこんなに高級将校死んでないんだよな
711:名無し三等兵
22/03/13 03:45:18.58 CFWsiXyi0.net
ウクライナも欧米も、もちろん日本もみんな大迷惑を被ってるわけだが、
去年までで既に中東移民で死にかけていたポーランドさんが、
追加の難民120万人おかわりで死にかけてるのこともちょっとだけ気にしてあげて
712:名無し三等兵
22/03/13 03:45:42.95 l1qGHFSr0.net
アメリカ「イラクてめえ大量破壊兵器もってんだろ。住民虐待してるらしいな。」
イラク「いやないすよ。国連さんしらべて下さい」
国連「兵器はみつからなかったんすけど、こいつアメリカさんの言うとおり疑わしいすわw」
日本「疑いはらせないなら仕方ないねぇ」
アメリカ「やきいるの決定なw」ﾎﾞｺｫ
イラク「…」戦死者3万人・民間人10万人死亡・大統領絞首刑
アメリカ「そうか、なかったんだな。なら良かった。」
西側日本「まぁしゃーないな 報道すんのもやめとこ」
これぐらいの図々しさ残虐さ ジャイニズムを持ってい
なければ戦争には勝てないということです
713:名無し三等兵
22/03/13 03:47:55.53 ITiJndTp0.net
イラク戦争もあれのせいで欧米間で溝ができたのも事実
根回しは大事やね
714:名無し三等兵
22/03/13 03:48:48.59 3UiXDN9Q0.net
>>675
ほんとだ
ヘルソンが主要都市として初陥落って書いてた
陥落直後のデモ報道から1週間続報がないけど
怖くね？
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
715:名無し三等兵
22/03/13 03:49:03.50 dwp7wCAE0.net
東部はロシア領になってクリミアはウクライナ領になりそう
716:名無し三等兵
22/03/13 03:49:53.74 nvNCWf1Q0.net
本当に、ユダヤが元凶。
なんで自分以外のほかの民族の国を放っておけないのか？
おまえらはおまえらの地域で生きてりゃいいだけのことだろ？
なんで世界を、ってなるのか？
多様性とかってのがガンなんだよ。
国は全部鎖国してりゃ戦争なんて起きない。
大げさに言うと、地球が月、火星と戦争出来るか？
もちろん、そうなったら国内で戦国時代とかが怒るんだろうけど、それは
テメエの国の国民同士の問題じゃない。
他国と接触しない、干渉しない、これ最強の平和。
でも、金儲けしたいやつ（ユダヤ）が、世界でいろいろ動くのでトラブル発生。
これでしょ。金儲け、金が欲しいということがすべての争いの元。
アフリカのサバンナの畜生なんて戦争しないじゃん。
717:名無し三等兵
22/03/13 03:50:44.44 qf+/oIyM0.net
開戦当初の20万だけでロシアは戦争継続するつもりなんか？兵力足らなすぎるでしょ！
軍事詳しい人に聞きたいんやけど西側から補給や義勇兵ガンガン入ってきてるのにロシアが中途半端に非人道な攻撃するくせに鉄道網破壊しないのは何でなん？
718:名無し三等兵
22/03/13 03:51:31.52 Mq6kOWi40.net
俺は、ウクライナがベラルーシかロシア軍による攻撃を装って
ポーランドに偽旗作戦を仕掛けることを危惧してる
それが実行可能かどうかはさておき
国の存亡がかかっている彼らにとって、自身が存在しない世界に価値はないのだから
世界を巻き込んででも国を守ろうとするだろう
事実として、第三次大戦に発展することを承知でNATOに飛行禁止区域設定を求めてるわけだし
719:名無し三等兵
22/03/13 03:52:14.68 nvNCWf1Q0.net
>682
まったくだ。
ユダヤのやりたい放題。
もとい、金とその金で世界網を築き上げてるやつらのやりたい放題ってこと。
おかしいわな。
720:名無し三等兵
22/03/13 03:53:29.64 hb4Zc3LId.net
>>684
ヘルソンについてはTwitterに2日前のデモが投稿されている。
721:名無し三等兵
22/03/13 03:53:34.54 ifvTBQEV0.net
ユダヤ陰謀論をまだ信じてるやつがいるのか
722:名無し三等兵
22/03/13 03:54:33.18 Pmn4CM4Z0.net
ユダヤ警官同盟は名作
723:名無し三等兵
22/03/13 03:54:49.65 ITiJndTp0.net
ウクライナにポーランド攻撃する余裕なんかないだろ
バレたら終わるぞ
724:名無し三等兵
22/03/13 03:55:25.77 GwpZxxTn0.net
>>688
偽旗作戦は露見したら支援打ち切りされかねんから無理でしょ
特にウクライナ軍は西側の諜報能力の高さを目の当たりにしてるだろうし
725:名無し三等兵
22/03/13 03:55:45.72 nvNCWf1Q0.net
ユダヤでしょ、世界網で金儲けをするシステムを構築してるのは。
ワールドワイドなんていらないんだよ。
各国がブロック経済、日本の江戸時代鎖国よ。
これが平和の最高技。
でも、このルールを破ってごちゃごちゃ動きだすのがユダヤじゃん。
で、動き回るので沈殿してたコップの水がまーた、濁りだすんだよ。
ほんと。
726:名無し三等兵
22/03/13 03:56:09.57 l1qGHFSr0.net
核兵器を作り出し
2発も使って
我が国の同胞一般市民を30万人以上虐殺し
せせら笑っているのは何処の国ですか
そんな国の犬っこりになり
お為ごかしに制裁を加えたり
世論でも同調してどうするんですか？
正直言って中露なんかロクな国だとは思いません
特に中共は チベットウイグル人の大虐殺を見ても分かるようにとんでもない国です
しかし悪の帝国であるアメリカが世界のリーダー
正義ヅラした今回の戦争に口出ししてるのは
もっと気に食わないです
727:名無し三等兵
22/03/13 03:56:29.39 JnBlut/n0.net
お菓子の容量がお値段据え置きで小さくなってるのはユダヤのせい
728:名無し三等兵
22/03/13 03:56:56.26 06MVxAzu0.net
ウクライナでGPSやグロナスは使えてるんだろうか？
729:名無し三等兵
22/03/13 03:57:06.34 nvNCWf1Q0.net
>692
懐かしい。
引っ張り出して読む。
730:名無し三等兵
22/03/13 03:57:18.67 wFIdpYbZ0.net
ロケットでキエフを廃墟に出来るか計算してみた。
断言できるがキエフを廃墟に出来るくらいのロケット弾薬は無い
ちょっと仮想の計算で手頃な名古屋市の230万人で棟数64万棟を犠牲にしてみたんだけど
こいつに大型ロケットぶちこんで一発ずつキレーにクリティカルヒットかましてぶっこわしたとしよう（実際は何発も必要だろうが大甘で）
BM-30のロケット一発850キロ、ロケットだけで54万トンとしてみる
コスト考えると西側で推察するしかないが重量6キロのハイドラロケットが1発20万、(3000万円/t)
MLRSのロケット一発300kgで1000万(やっぱり3000万/tくらい）まぁロシアだから1/3の価格で1000万円/tが達成出来たとしよう
つまり廃墟にするだけの弾薬代だけで5.4兆円かかる（ロシアの年間軍事費に近いｗ）
ちなみにMLRSは1600両くらいの生産で、BM-30が同じだけ配備されてたとして20分に12発撃てるらしいので
だいたい半日くらいずーっとロケット撃てば廃墟に出来る計算
ただこれめっちゃ大甘な計算だからね下手したら数倍かかるよ
731:名無し三等兵
22/03/13 03:57:21.10 VWXUmYya0.net
大前提として、偽旗作戦は『(騙された振りして)報復攻撃をする側』が企図するもの
ポーランドが参戦を望んでいるならともかく、そうでないならウクライナがポーランドを
攻撃してもロシアがポーランドを攻撃しても、ガチでヤバい被害が出ない限り参戦はない
(まぁウクライナの仕業とバレたら見捨てられるだけなんだけどね)
732:名無し三等兵
22/03/13 03:58:05.91 cCHnQfKx0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北東部もロシアが占領しているように見えてスムイとか都市部は全部スルーしてるんだよな
そういう意味では無駄な都市攻略に拘らない進撃速度重視の縦深攻撃理論を実践しているとも言えるのかもしれない
その分補給線が複雑に長くなってしまい襲撃されてるわけだが
(deleted an unsolicited ad)
733:名無し三等兵
22/03/13 03:58:16.63 nvNCWf1Q0.net
世界の統制をとるためにはね、
どんなグループにおいてもですね、統制をとるためには
ダントツの強者を作るわけにはいかないんですよ。
イスラエエル
734:名無し三等兵
22/03/13 03:58:59.49 Pmn4CM4Z0.net
>>699
（握手）
735:名無し三等兵
22/03/13 03:59:15.11 nvNCWf1Q0.net
ユダヤのせいというか、ようするに「金儲け至上主義」が戦争を引き起こすんだよ。
736:名無し三等兵
22/03/13 04:01:55.22 GwpZxxTn0.net
金儲けを批判した共産圏のほうが悲惨なのですが
大躍進やホロドモール、ポル・ポトとか
737:名無し三等兵
22/03/13 04:02:54.51 JnBlut/n0.net
日本のAVにモザイクがあるのはユダヤのせい
うまい棒が12円に値上げするのもユダヤのせい
梅干しにはちみつをかけて甘くする勢力はユダヤの手先
738:名無し三等兵
22/03/13 04:03:02.35 l1qGHFSr0.net
2028年に中共のGDPがアメリカを抜きます
経済規模では日本の5倍 軍事予算は15倍になります
間違いなく攻め込んでくると思います
尖閣沖縄 アイヌ北海道 とても危険です
そうなったらアメリカは助けてくれると思いますか？
私は思いません 間違いなく見捨てられます
アフガニスタンを撤退した時のように
「その国の国民が立ち上がらないのに 何故我々が血を流して戦わなければいけないのか」と言い残して在日米軍は撤退するでしょう
739:名無し三等兵
22/03/13 04:03:18.88 nvNCWf1Q0.net
これだけ、芸人が国内、国民に武器ばらまいてこの争いが終わったあと地獄だね。
中東どころか最新鋭の西側の武器だ。いや、最新鋭はジャベリンだけか。
欧州はバカじゃないので、そこは見越して骨董品みたいな武器ばかり送ってるけど。
争いおると、まあ当然それらの武器の闇市場がオープンする。
さあ、全世界、誰にだってウクライナ人は売りますよ。
中国に空母、ジェット�
740:Gンジン、北朝鮮に核技術ｗｗｗｗｗ
741:名無し三等兵
22/03/13 04:03:22.88 Bpsg0y6r0.net
>>705
又吉イエスかよｗ
「罪・犯罪の元凶・原因」である利益至上主義経済に
「自己中心・好き勝手、やりたい放題」を止めることが出来ない民主主義が絡んでの～
742:名無し三等兵
22/03/13 04:04:36.89 H+H3/ReQp.net
キーウのライブカメラみとるか？
どうやら近いらしい
現地のイギリス人記者がこう言ってる
Some big crumps heard in Kyiv just now. Hard to tell their location. Maybe Brovary, east, maybe incoming.
743:名無し三等兵
22/03/13 04:04:47.77 JnBlut/n0.net
スティンガーとかはテロリストが最も欲しがる武器だよねーと、戦争後の不安は確かにある
744:名無し三等兵
22/03/13 04:05:16.49 33IzHHI6d.net
未確認情報だと思うが事実だったら凄いな
@sentdefender
ウクライナの反攻により、ドネツク州のヴォルノヴァハの町が確保され、その南に位置するウクライナ領の海岸都市マリウポルとドネツク-マリウポル高速道路の包囲が事実上崩壊したという最初の報告が出ている。
745:名無し三等兵
22/03/13 04:06:56.69 XbeV8IND0.net
>>553
関係ないな 今、そんなこと持ち出すお前がおかしい この場合降伏する相手がロシアだってことが最大の障害なんだろうよ
746:名無し三等兵
22/03/13 04:07:16.31 H+H3/ReQp.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ハリコフ惨状
(deleted an unsolicited ad)
747:名無し三等兵
22/03/13 04:07:43.76 nvNCWf1Q0.net
簡単なこと。
国内がまだユダヤに組してない国、反ユダヤ、それらがひとつずつ丁寧に潰されて行ってるだけでしょ。
日本。奴隷化済みｗｗｗｗ
イラク。済。
イラン。進行形
シリア。負け。
ロシア（プーチンからのね）絶賛進行中。
で、中国。これから。
インド。微妙。インドは巧者ｗ
マレーシア、たっぷりとイジめたったわ済み。
748:名無し三等兵
22/03/13 04:09:36.67 nvNCWf1Q0.net
簡単なこと。
国内がまだユダヤに組してない国、反ユダヤ、それらがひとつずつ丁寧に潰されて行ってるだけでしょ。
日本。奴隷化済みｗｗｗｗ
イラク。済。
イラン。進行形
シリア。イスラエルユダヤの負け。 ユダヤ、ロシアイランに怒髪天になったのだろうｗｗｗｗ
ロシア（プーチンからのね）絶賛進行中。
で、中国。これから。
インド。微妙。インドは巧者ｗ
マレーシア、たっぷりとイジめたったわ済み。
749:名無し三等兵
22/03/13 04:09:49.75 Bpsg0y6r0.net
イギリス国防省
> Latest Defence Intelligence update on the situation in Ukraine - 12 March 2022
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
750:名無し三等兵
22/03/13 04:10:41.53 JmllzQgsr.net
>>672
これフェイクぽい
なんかの軍用犬の演習じゃね？
751:名無し三等兵
22/03/13 04:10:43.88 XbeV8IND0.net
>>708
前スレでも、そんな口調でほぼ同じ内容垂れ流してたな？
752:名無し三等兵
22/03/13 04:11:34.67 nvNCWf1Q0.net
教はパラリンピク終了ですね。
始まるんですね。
だからゼレンスキー大統領も昨日、間接的に第三者欧州メディアに、
natoアキラメロン
東部、クリミアアキラメロン
で、しゃーない・・・・・・インタビューしてたのか。
753:名無し三等兵
22/03/13 04:12:09.95 XbeV8IND0.net
>>717
反ワクチン、反ユダヤ、頭Q、プーチントランプ大好きか
754:名無し三等兵
22/03/13 04:12:58.75 nvNCWf1Q0.net
アホのアメリカも、
日本をイジめぬかずに、満州は日本でええやろ。
ロシア！ 日本に返したれや！
これやってたら中国の台頭なんてなかった。満州日本がロシアへのけん制にもなってた。
755:名無し三等兵
22/03/13 04:13:03.98 33IzHHI6d.net
>>719
続き
この報道が事実であれば、ウクライナ軍はマリウポルの部隊を避難させるか、現地から要請のあった増援を行うことが可能になる。
これはまた、高速道路の西と東からロシア軍を実質的に半分に分割することになる。
756:名無し三等兵
22/03/13 04:13:45.72 nvNCWf1Q0.net
>722
トランプは大嫌いなんです。
別にプーチン好きでもないです。
パレスチナが可哀そうなだけです。
757:名無し三等兵
22/03/13 04:14:09.24 wFIdpYbZ0.net
>>713
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ふーむ結構北だな
(deleted an unsolicited ad)
758:名無し三等兵
22/03/13 04:14:11.15 vAPSk6g20.net
マリウポリ包囲に対する反撃の話は昨日も無かったか
ほんとならすごいけど
759:名無し三等兵
22/03/13 04:18:42.10 DLRhGk/Z0.net
プーは人の皮をかぶった悪魔
760:名無し三等兵
22/03/13 04:18:56.31 hb4Zc3LId.net
別の戦域マップを見ると完全に包囲できてないみたいやしな。
761:名無し三等兵
22/03/13 04:19:21.97 06MVxAzu0.net
ロシア軍がキエフをドカスカ砲撃しないのは、砲撃すると砲兵レーダーで射撃位置がバレるので
すぐに移動しないとお返しを喰らうから
継続した射撃ができないから
ウクライナ砲兵と見えにくい熾烈な戦いを繰り広げている…
という説はどうでしょう。
762:名無し三等兵
22/03/13 04:19:22.95 l1qGHFSr0.net
今日でパラリンピック終わりですか
いよいよ戦況が動き出しそうですね
763:名無し三等兵
22/03/13 04:19:53.58 Bpsg0y6r0.net
>>726
ヴォルノヴァーハは昨日も奪回の話があって昨日のうちに失陥してたはず
764:名無し三等兵
22/03/13 04:20:59.61 CZe52t7Va.net
ふと思ったんだけど地雷とルンバって似てるよね
シアーハートアタックみたいな兵器が出来そう
765:名無し三等兵
22/03/13 04:21:02.66 kCPajnsa0.net
もし奪還できたとしたら精鋭義勇兵の効果が現れ始めたのかな
766:名無し三等兵
22/03/13 04:21:39.26 YTs94pFs0.net
あの辺りは結構ロシア側勢力が力を入れてるように感じるから、そうなるのも仕方ないのかね
767:名無し三等兵
22/03/13 04:23:47.42 GwpZxxTn0.net
>>733
移動地雷で敵戦車を吹き飛ばして
「これで今夜も…くつろいで熟睡できるな」ってつぶやく守備隊か
768:名無し三等兵
22/03/13 04:24:54.17 09T1BRZ20.net
クリミアでやられたハイブリッド戦を100倍規模で返してる感じがする
実は西側の連携ってカッチリしてるんじゃないか？？？
769:名無し三等兵
22/03/13 04:25:09.03 wFIdpYbZ0.net
>>732
まてまて失陥の使い方がややこしい
失陥は自陣として持ってて手放してしまった時に使うワードだから
昨日ウ軍が同地を攻め落として、その直後にまたロシア軍が奪回したってことか？
770:名無し三等兵
22/03/13 04:25:49.62 8c+YBi+b0.net
>>713
本当なら想像以上に早いな
ハリコフの圧力が減ったので戦力を送れるようになったのかな
771:名無し三等兵
22/03/13 04:27:50.77 CFWsiXyi0.net
一時的とはいえ拮抗してるね
戦力バランスと補給線の長さが変に釣り合ってるのか
772:名無し三等兵
22/03/13 04:35:05.29 cCHnQfKx0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6時間前のAPのニュースだと分離主義勢力が金曜日占領したということになってるけど
もし奪還されたんなら取って取られての激戦って感じなんだな。教会も破壊されている
773:名無し三等兵
22/03/13 04:39:57.60 hkc018gVM.net
>>100
供与してあげてよ
774:名無し三等兵
22/03/13 04:41:43.32 hkc018gVM.net
>>109
そんなことできるわけ無い
日米連携で瞬殺されるうえ、北方領土もやられる
775:名無し三等兵
22/03/13 04:44:04.04 rj1n7Nrg0.net
>>713
昨日はウクライナ軍がヴォルノヴァーハから撤退したと報じられてたから、一進一退なのかな
776:名無し三等兵
22/03/13 04:44:47.98 2R8XpRxzM.net
ATGMを撃つとき狙撃兵で支援してるのか
へー工夫してるなぁ
//t.me/conflictzone/20777
777:名無し三等兵
22/03/13 04:45:17.81 hkc018gVM.net
>>143
日本ももう一度防弾チョッキとヘルメットを早く
しかし、韓国は何をしてるんだ？
日本よりも法律緩いからもっと出来るだろ
778:名無し三等兵
22/03/13 04:45:44.71 NWXGNBLn0.net
>>333,365
ああ、これは。
プーチンとモスクワ総主教は共依存からプーチン教に変貌してたのかもしれん。
２年前モスクワに建設した連邦軍大聖堂のステンドグラスにプーチンを描いたイコンを飾って拝ませようとしたのを議会の反対で取り外したニュース思い出した。
大主教がプーチンにあなたはキリストの生まれ変わりとか吹き込んだのがこの戦争の始まりだったりしてな。
779:名無し三等兵
22/03/13 04:47:56.50 Bpsg0y6r0.net
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
> Mariupol hopes for evacuations
> Mariupol Deputy Mayor Serhiy Orlov has told the BBC that a convoy is on its way to the city bringing aid
> and buses to evacuate civilians.
> But he said this was the seventh attempt to bring relief to the city.
> "On the previous six it didn't work," he said. "The convoys were not let through - they were bombed,
> the road was mined, there was shelling in the town. Let's see whether this one gets here or not."
> Mr Orlov was unable to confirm whether a mosque in the city had been hit by shelling, though he said it
> "could well be in the zone of bombardment".
> Ukraine's government said earlier on Saturday that the mosque had been shelled, but Turkish TV quoted
> the president of the local mosque association as saying that while the area had been under fire the mosque
> itself was not hit.
> Mr Orlov said that about 2,000 people had been killed in Mariupol, but it would not be possible currently
> to establish the exact number of dead.
マリウポリ。民間人を避難させたいが、バスが来れず失敗続き
>>738
> 昨日ウ軍が同地を攻め落として、その直後にまたロシア軍が奪回したってことか？
直後かどうかわからんがそういうこと
780:名無し三等兵
22/03/13 04:52:33.25 l1qGHFSr0.net
まぁそもそも
いくらSNSの時代で戦況が分かりやすくなったとはいえ
断片的でどちらかのバイアスのかかった情報しか流れて
こないのだから こんな所でいくら予想しても当たりっこ
ないですね 実際開戦して18日経っても何一つ当ててこれなかったワケですから
781:名無し三等兵
22/03/13 04:53:48.42 09T1BRZ20.net
ロシアの戦略的敗北は一貫して当たっている
782:名無し三等兵
22/03/13 04:55:19.16 Ern5gl3K0.net
t.me/intelslava/22139
激戦のヴォルノバーハ(死体あり
壊滅状態の中ワンコの散歩する老人やらチャリ乗って世間話してるおばさんとかいて狂ってる
783:名無し三等兵
22/03/13 04:55:45.75 zWHcpoVt0.net
なぁ、パラリンピックのウクライナ団おうち帰れるのかな？？？
かわいそすぎるだろ
784:名無し三等兵
22/03/13 04:57:21.61 XPFJyKQn0.net
>>682
イラクの場合は大量破壊兵器持ってるぞって
吹いてたからアメリカが介入したんじゃなかったっけ？
785:名無し三等兵
22/03/13 04:57:49.48 qej+C9cp0.net
もうオリパラを平和の祭典とか言うやつも居なくなるだろな