22/03/13 00:48:07.34 Ck1kCFCo0.net
>>279
ホントにそれだけの数を使用可能状態で維持出来てたらなー
299:名無し三等兵
22/03/13 00:49:04.69 39FVoKWnM.net
最近ロシア中国の話多いから戦時中の爺さんの話思い出すわ
戦時中の唯一の負傷が満州で行軍乱して上官に水筒で殴られたオデコの傷ってやつ
300:名無し三等兵
22/03/13 00:49:12.61 wFIdpYbZ0.net
>>248
・主要街道沿いしか掌握できていない
・携帯対空火器を装備した伏兵が多すぎる
・レーダーに頼らなくても多数いる民兵・協力者からの無線リレー等で察知される
こんなところかと
察するにチェルノブイリ付近の無人地帯はとても露軍には都合が宜しい
ポーランドや黒海でNATOのAWACSが最大高度で情報収集してて高性能レーダーの範囲内にあるとしても
地球の影になるため高度1500m以下(5000ftくらい）の探知は無理
301:名無し三等兵
22/03/13 00:49:15.39 zPzIWRjn0.net
>>150
アメリカはでかいから大陸間弾道弾の弾頭レベルの核出力だと結構撃ち込む必要がある。
これは米連邦緊急事態管理庁が作った有名な核戦争時の目標地点予想マップだけど
紫の三角が500発、黒丸が2000発撃ち込まれた場合の予想。
アメリカを滅ぼすにはそれぐらい撃ち込む必要があるし、BMDで迎撃される分もあるから実際はもっと必要だろうな。
URLﾘﾝｸ(assets1.cbsnewsstatic.com)
302:名無し三等兵
22/03/13 00:49:42.05 9IpW7uthd.net
通常戦力�
303:ﾌ虚実が晒された結果、虎の子の核兵器も「まともに動くの？」と疑念を挟まれるロシア・・・・・
304:名無し三等兵
22/03/13 00:50:03.49 OhV15l9l0.net
>>3
首都包囲されててこんな会見出来るってスゲーなｗ
305:名無し三等兵
22/03/13 00:50:07.01 rd/dZl5/d.net
何千発も核兵器があるのは異常だよ
306:名無し三等兵
22/03/13 00:50:23.84 pAmOgYIhx.net
初期の頃にレーダー基地がやられた画像が出てたけど、明らかに古い車載式
多分おとりのレーダー並べてミサイルで撃たせたんだろうな
307:名無し三等兵
22/03/13 00:50:31.42 JZwoWymI0.net
アメリカ軍は兵站というかロジスティクスが本当に凄いから
輸送機で砂漠の真ん中に補給基地作って後続の機甲部隊待ったりとか
308:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 00:50:51.25 or11hUxv0.net
クレーターは2000lbs爆弾でも出来ると思う
燃料気化爆弾とかは、恐らく上空100メートルで爆発とかじゃないかな
309:名無し三等兵
22/03/13 00:51:02.06 2wG9SbvIa.net
まあ核を直接持てる国は少ない方がいいと思うで
いつプーチンみたいなキチガイが出るかわかんないし
日本も核シェアぐらいでええよ
310:名無し三等兵
22/03/13 00:51:11.62 akn6JhOZ0.net
>>274
いや、ウクライナ軍の地力も強いのよ
車載SAMはウクライナ固有の戦力
支援ではない
そこにNATO情報が加わって化学反応が起きた
311:名無し三等兵
22/03/13 00:52:35.13 /43zikzT0.net
>>291
これ見るとロシアとアメリカが本気で核戦争しても全然平気なんやな
アメリカは8割から9割の核を撃ち落とせるしロシアはシェルターが多いし
312:名無し三等兵
22/03/13 00:53:31.30 UCBIHGGna.net
>>298
北京ならF-35で核爆撃できるけどモスクワはむりぽ
313:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 00:53:51.54 or11hUxv0.net
露助ヘリ空挺は、ストレラで落としまくったって話あるんだが
あれ、使い物なるんだな
西側がストレラで落とされたのなんて見たことないわ
314:名無し三等兵
22/03/13 00:53:56.53 2wG9SbvIa.net
結局今日も動けないまま泥将軍到来か
ゼレンスキーも「戦略の転換点に達した」と言い始めて長期戦の構え
ロシアにとって絶望でしかない
315:名無し三等兵
22/03/13 00:54:12.05 Ck1kCFCo0.net
>>298
まあそうね
核の傘は否定しないけど、ブツを持ってるのは勢力の盟主国家だけでいいわ
316:名無し三等兵
22/03/13 00:54:27.54 +yOsblRs0.net
>>163
やすそうなテレビだな
317:名無し三等兵
22/03/13 00:54:35.47 JZwoWymI0.net
>>300
まぁ人口は10%くらいになると思うぞ
318:名無し三等兵
22/03/13 00:55:02.68 NlJb422Ca.net
>>300
ロシアと中国インドでアメリカ倒そうぜってなっても倒れることないからな
例えば大陸間弾道ミサイルの多弾頭を各国撃っても潰されるじゃないかと思ってしまう
319:名無し三等兵
22/03/13 00:55:03.01 JnBlut/n0.net
ここでロシアさんが核兵器をポチっても大したことはない
核戦争にはならんし、死者数も核シェルター普及してるウクライナ相手に使うなら大したことにはならない
たぶんキエフに落としても、空襲警報がマトモに機能していれば1000人死ぬか死なないか程度だろ
その後に世界中で核武装と核軍拡が始まって、そのうちインドとパキスタンあたりで核戦争が起こったり、自国防衛程度の控えめな核弾頭しか所有していない中国が核軍拡に走って、そのうち人類が滅ぶ遠因になるのは目に見えてるが……
使える兵器にしちゃだめなのよ
ぶっちゃけ核兵器はでかい爆弾でしかないから、使えるハードルを下げちゃだめ
320:名無し三等兵
22/03/13 00:55:54.44 THY9fbr0M.net
ロシアのSSBNってどうなの？
ウラジミール（笑）とか就役してたよね
こいつらぶっ潰せれば随分違うんだが
321:名無し三等兵
22/03/13 00:56:03.39 WUtWMCui0.net
>>279
どうだろうなあ
�
322:ﾒ働率は1割切ってて 実際に使って目標まで飛んでいってちゃんと爆発するのは さらに1割くらいなんじゃないかと想像するけど 大陸間弾道弾の撃ち合いなんて起こったことがないわけで 実際の効果は怪しいもんだと思う もちろん1%でもとんでもない被害にはなるだろうが 核の冬だのが起こる規模になるとはとても思えん この間の火山の噴火の影響の方がよほど多そう
323:名無し三等兵
22/03/13 00:56:12.79 hDLiHTJNd.net
だめって言ってもプーチン次第なのでどうしようもない
324:名無し三等兵
22/03/13 00:56:51.23 Vel1gFc60.net
いまのマウリポリ、ハリコフ、キエフの戦況では
アゾフ大隊不利に見えるマウリポリですらマウリポリの動員兵力がロシア包囲戦力を超えていて
マウリポリ突撃する余力はない
3都市ではそろそろ交代に差し掛かるが、キエフ、マウリポリではまだ交代がスムースに行われるが
キエフでは60ｋｍ大隊の移動が間に合わないため、キエフ包囲隊は一部撤退か死亡する
キエフは60ｋｍ大隊が来ない、戦えない事確定なので、目先の少ない包囲隊を駆除したら
ハリコフ、マウリポリに物資支援
ハリコフ、マウリポリのロシア包囲網はキエフ方面より長持ちするが、それでも第3梯団だして、そいつらが消耗する3月末が限界
このときキエフは包囲解除して60ｋｍ大隊が動かなければ逆襲攻勢の可能性もある
ただその時ウクライナはどれだけ使えるトラック、捕獲兵器、装甲車などの機動打撃用の装備が残ってるかって話になるんだろう
325:名無し三等兵
22/03/13 00:57:35.91 QVrJAvVUa.net
>>64
詰んでる状況だけどただ頑張って欲しいわ...
326:名無し三等兵
22/03/13 00:57:36.41 JnBlut/n0.net
>>310
市街地での大規模火災は生成される炭素量が火山噴火なんかより段違いなので影響がでかい
327:名無し三等兵
22/03/13 00:57:42.51 wFIdpYbZ0.net
>>303
ほんとにな、補給車列を森に隠して「略奪を認める」と言う事は、
あの虎の子の物資60kmの車列が泥に閉じ込められて、補給部隊はおろかキエフ西部の攻撃隊は見捨てられたって事に他ならない
328:名無し三等兵
22/03/13 00:57:53.78 MGAIK0wd0.net
>>300
だだしEMP攻撃が同時にされるとは民間流通が完全に終わるので実質滅んだものと同然となるけどな
329:名無し三等兵
22/03/13 00:58:49.96 bJWGO5310.net
全世界の少なくとも20億くらいは「プーチン死なねーかな？」て思ってそうだな
330:名無し三等兵
22/03/13 00:58:58.29 2wG9SbvIa.net
まあ今の耄碌プーチンに核言われても誰も賛同しないだろ
プーチンのために死ぬために生まれてきたわけないし、アメリカはなんだかんだ寛大やしな
331:名無し三等兵
22/03/13 00:59:10.10 rd/dZl5/d.net
プーチンが急に正気に戻って停戦してもらえませんかね？
332:名無し三等兵
22/03/13 00:59:32.68 wFIdpYbZ0.net
>>314
旦那さん、炭素割合と炭素量混同していませんかね？
333:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 00:59:35.70 or11hUxv0.net
マリウポリ、なんで食糧尽きて弾尽きないか、
それを日本の解説者は理解してないよね。
道路と建物に砲撃してるのは、占拠でもなんでもない
334:名無し三等兵
22/03/13 00:59:43.64 JZwoWymI0.net
プーチンが明日死ねば戦争は終わるだろうな
335:名無し三等兵
22/03/13 00:59:44.33 8jcSxoNfd.net
おれは しょうきに もどった！
336:名無し三等兵
22/03/13 01:00:05.82 WjixDa260.net
>>299
すげぇ。そもそもこんなに発射する事できなそうじゃね?いくら掛かるんだよ
337:名無し三等兵
22/03/13 01:00:06.39 nzz5nO320.net
>>309
正直、潜水艦は秘匿性が高いと言っても
ロシアのものはスペック微妙なうえに
秘匿性が高いだけに撃沈してもわからんちゃわからん
ロシアの地上で核攻撃の準備が始まったら躊
338:躇なく沈めるんじゃない
339:名無し三等兵
22/03/13 01:00:18.98 mYTCyCOy0.net
ウクライナ軍って最初からゲリラ戦っぽいことやってるけど2000両あまり保有してる戦闘車両はどこに消えた？
340:名無し三等兵
22/03/13 01:00:41.26 2wG9SbvIa.net
つーか早く停戦しないとインパール作戦みたいになるぞロシア軍
ある程度威厳を保って停戦できるのは3/10がベストだったはずなんや
まあラブロフには無理だけど
341:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:00:54.85 or11hUxv0.net
>>326
西で温存中
342:名無し三等兵
22/03/13 01:01:14.81 QVrJAvVUa.net
あんな政策まで打ちだしてる時点でもう完全にイッちゃってるから無理じゃないかな
343:名無し三等兵
22/03/13 01:01:55.10 dYMgNEKfp.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これほんとなら露軍も内部統制まったくとれてないな。それと、射撃部隊の証言を今回ちらほらと耳にするな。ロシアはソ連そのままだな。
まぁ反対したのは職業軍人でなく徴収兵かもだが
(deleted an unsolicited ad)
344:名無し三等兵
22/03/13 01:01:56.61 YBYX6iGE0.net
>>321
弾はともかく食料は赤十字の報告じゃとっくに尽きてるぞ
345:名無し三等兵
22/03/13 01:02:16.07 hb4Zc3LId.net
>>326
アメリカ軍の指導のもと、森に隠してあるんじゃない？
346:名無し三等兵
22/03/13 01:03:14.41 +ldPD76h0.net
ロシア正教会は他の国の正教会からも関係断絶される可能性が高くなった
ウクライナ戦争の一因はプライドパレード、ロシア正教会トップ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
347:名無し三等兵
22/03/13 01:03:18.40 2wG9SbvIa.net
やっぱ海軍はやる気ないな
ロシアの捕虜は、600人のロシアの海兵隊員がウクライナに侵入するためにオデッサの近くで船を降りることを拒否したと言います。彼はまた、ロシア軍がいわゆる「射撃部隊」を持っていることを別々に知らせました-主要な軍隊に続き、逃げたい人々を殺す階層
348:名無し三等兵
22/03/13 01:03:31.88 bJWGO5310.net
>>327
そういやラブロフが小児科産科爆撃の件で「人間の盾」とか言ってたが、頭プーアノンと全く同じ論法で草生えたw
349:名無し三等兵
22/03/13 01:03:49.06 SFZGR8H4p.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルソンのスカドフスク地区でヘリ撃墜
(deleted an unsolicited ad)
350:名無し三等兵
22/03/13 01:04:10.11 kWt+kgao0.net
プーチンボケちゃったんかなぁやっぱり
ロシアトップに成りあがったほど賢いんだから、分の悪い勝負は初めからしないんだよなフツーは。
351:名無し三等兵
22/03/13 01:04:24.63 /43zikzT0.net
>>325
ロシアの原子力潜水艦が沈没した時に他の国からそれを指摘されたけどロシアは追跡されてた事を認めるのが恥ずかしくて必死で隠蔽して乗組員見殺しにしてましたね
352:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:04:34.32 or11hUxv0.net
>>331
道路を砲撃するから運べないわけだよ
だから、マリウポリ守備隊はまだまだ交戦能力がある。
つうことは、食い物と水さえ運べれば大丈夫
そこで停戦と人道回廊なんだよ
これを日本の解説者は説明せずに、あたかも戦闘能力が無いが如く解説をしている。
353:名無し三等兵
22/03/13 01:05:02.27 c1i7ku8Da.net
>>330
まさにレニングラードの世界やな
354:名無し三等兵
22/03/13 01:05:39.07 +yOsblRs0.net
>>330
21世紀に督戦隊か
ロシア人は不幸だな
355:名無し三等兵
22/03/13 01:06:13.26 bJWGO5310.net
>>333
うーん
356:、クズw
357:名無し三等兵
22/03/13 01:06:20.41 2wG9SbvIa.net
正直ロシア軍は自殺してるとしか思えんな
昔のソ連はそりゃ20万人死んでも後からすぐ60万人持ってかれたけどさ・・・
358:名無し三等兵
22/03/13 01:06:21.10 rd/dZl5/d.net
マリウポリの街、元通りに戻る日が来てほしい
人口50万とのことだから、松山市とか鹿児島市くらいの規模か
359:名無し三等兵
22/03/13 01:06:46.25 acRoBCpx0.net
督戦隊かよ
360:名無し三等兵
22/03/13 01:06:54.72 wFIdpYbZ0.net
>>328
ほんとにあるのかよ
って思うが、キエフを脱出せずにこの見事な防衛戦の絵を描いたリアル軍師がいたらと思うと
ただ泥濘期で後方に集積したままだったケガの功名ってヤツかもしれず
このまま泥濘期明けまで戦争が続いたらやっぱ壊滅されるのだろうか
露軍はその時期に機甲戦力を減らしまくった事に後悔するだろうな
361:名無し三等兵
22/03/13 01:07:08.06 QxGoIS8o0.net
>>335
プーチンはじめロシアのお偉いさん方は陰謀論逆輸入してんじゃないかと思うレベル
362:名無し三等兵
22/03/13 01:07:12.06 kAky58cp0.net
そりゃ対戦車刺し違え特攻の的になるよねって話よ
ガンギマリの自爆攻撃してた日本軍にRPG持たせたようなもんだ
そして撃った兵とチームは随伴歩兵（歩兵戦闘車）や他戦車の反撃で全滅するから刺し違え特攻に近い
戦車一台潰して少し時間を稼ぐ代わりに数人から十数人が死傷していくわけ
戦車は食われても戦車兵は脱出できる可能性があるけど、対戦車チームは銃弾と砲弾の雨あられで大半が死ぬ
あとは目的地までの距離（待ち伏せ有利ポイント）の数と特攻チームの数のぶんだけ阻止が出来て
それで稼げる時間が何日か何週間かって話以上にはならんわけだね
363:名無し三等兵
22/03/13 01:07:19.01 d7GuyTeF0.net
>>336
足か？これ
364:名無し三等兵
22/03/13 01:07:24.05 TrLukZ/UM.net
>>330
何か読んでるじゃん
365:名無し三等兵
22/03/13 01:07:44.69 zH2fbDQX0.net
>>337
もう死ぬ気だと思うよ。積年の人生を捧げたロシア復権
老い先短いなかここで押せなかったらロシアはジリ貧だから
行くか死ぬかしかない
366:名無し三等兵
22/03/13 01:07:59.99 JnBlut/n0.net
>>346
一番の大将軍はロシアにいるよ
こんな無能な作戦を建てられたら、どこの国でも防衛できるわｗｗｗ
367:名無し三等兵
22/03/13 01:08:36.04 rd/dZl5/d.net
>>328
温存した機甲戦力をマンシュタインに率いてもらおう
368:名無し三等兵
22/03/13 01:08:44.87 argPJZDW0.net
>>334
督戦隊きた？？
369:名無し三等兵
22/03/13 01:09:11.00 2wG9SbvIa.net
英国最高の将軍 牟田口
ドイツ軍最高の将軍（ただし期限付き） スターリン
370:名無し三等兵
22/03/13 01:09:23.04 VQHNj7kZ0.net
リヴィウに長距離ミサイル攻撃って危なくね？
いや、ポーランド国境に近いからって意味だけど
最悪ポーランドを刺激して介入を招いてもやむを得ないって事？
371:名無し三等兵
22/03/13 01:09:29.70 8jcSxoNfd.net
>>351
そんな大勝負かけるつもりならもっと綿密に計画を練ってると思うからやっぱボケちゃったんだとしか思えない
372:名無し三等兵
22/03/13 01:09:41.64 TL24K83J0.net
敵歩兵が少ないからジャベリン兵は余裕で生還だね
373:名無し三等兵
22/03/13 01:09:46.54 LlUfaXfnM.net
それにしてもロシア軍の侵攻速度が遅いのは事実。
もしかしてウクライナのゲリラ戦法が恐ろしく強いのでは？神出鬼没てきな。
それだとロシア兵の死者の多さに比べてウクライナ兵の死者が少ないのは納得できる。
374:名無し三等兵
22/03/13 01:10:14.15 +ldPD76h0.net
>>342
正教会＝ロシア支持と思われかねないから、モスクワ総主教から離脱する傘下教会と断絶する正教会が出てくるかと。
375:名無し三等兵
22/03/13 01:10:18.88 2wG9SbvIa.net
リビウは初期から爆撃受けてるよ
言うほど安全地帯とかではない
376:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:10:21.02 or11hUxv0.net
>>346
そんなカッコいいもんじゃなく、戦車戦で勝ち目がないから、西に待避させてるだけ。
んで、おそらく投入先はキーウ西に電撃戦だろう。
攻撃機の援護付き
377:名無し三等兵
22/03/13 01:10:51.04 ybiFg5TB0.net
ゼレンスキーは本当チャーチルみたい
全裸コメディアンが侵攻をきっかけにチャーチルに変身するなんて
プーチンはおろか世界の誰も想像出来なかっただろうw
378:名無し三等兵
22/03/13 01:11:01.44 bJWGO5310.net
>>351
この道の先にロシア復権はありますかね？
379:名無し三等兵
22/03/13 01:11:05.74 YBYX6iGE0.net
こりゃ破門ですな
（ＣＮＮ） キリスト教のロシア正教会トップのキリル総主教は１２日までに、
性的少数者らが性の多様性を訴えるプライドパレードが「ウクライナの戦争」の原因の一つになったとの認識を示した。
同総主教はプーチン大統領の長年の盟友とされる。キリル氏はモスクワでの説教で、
「（ウクライナ東部の）ドンバス地域での紛争は世界の大国と名乗る関係国が差し出す価値観といわれるものに対する根本的な拒否に根差している」と主張。
380:名無し三等兵
22/03/13 01:11:38.07 2Z94NE/Xp.net
ほんとだよな、未だに督戦隊(元ツイではshooting squads)がいるとは不幸な。
381:名無し三等兵
22/03/13 01:11:38.38 wFIdpYbZ0.net
>>352
銃を付きつけて「行け」と言うだけの簡単なお仕事で1000億の豪邸がついてくるお仕事です。
382:名無し三等兵
22/03/13 01:11:44.29 TtoTEYsd0.net
>>358
ホンマにな。
必死の戦術の筈が必死ではなくなってる。
383:名無し三等兵
22/03/13 01:12:59.86 kWt+kgao0.net
もうヒトラーみたいに自分で作戦を考えて将官に有無を言わせず実行させてそうだな
384:名無し三等兵
22/03/13 01:13:23.68 2wG9SbvIa.net
元々資源売るだけのイージーモードやのになぁロシアは
385:名無し三等兵
22/03/13 01:14:03.68 acRoBCpx0.net
>>358
ジャベリンならいいけどNLAWだとキツイ
386:名無し三等兵
22/03/13 01:14:41.29 +ldPD76h0.net
>>365
他の国の正教会どころか、カトリックやプロテスタントからも関係切られるかと。
387:名無し三等兵
22/03/13 01:15:13.55 2wG9SbvIa.net
戦後は日本みたいに軍組織に対する極度の不信に襲われるやろうなロシアは
徴兵なんて拒否されるぞ今後
388:名無し三等兵
22/03/13 01:15:19.93 n4trhl6Oa.net
>>348
長射程のミサイルで解決
ジャベリンがなぜ救国のミサイル扱いなのかわかりますね
389:名無し三等兵
22/03/13 01:15:31.53 V1g4U3gX0.net
>>16
キエフに向けて核ミサイルを発射
390:名無し三等兵
22/03/13 01:16:29.60 +ldPD76h0.net
>>362
電撃戦やれるのいまのロシアに？
391:名無し三等兵
22/03/13 01:16:33.78 /43zikzT0.net
>>358
ジャベリンは必死じゃないやろ
戦車砲の射程より長いんだから
392:名無し三等兵
22/03/13 01:17:29.29 wFIdpYbZ0.net
>>362
そういえば露軍って携帯兵器の噂が無いな
攻撃機付きで攻勢に出るとしたら森林部に分散配備された歩兵がやっかいだからTB2でお前ら逃げられんぞと広報に勤しんでいるわけか
393:名無し三等兵
22/03/13 01:17:30.75 zH2fbDQX0.net
>>364
もう無理や…もともと無理やったんや世界と差がつきすぎていた…
一番ましな選択は武装解除して中立国として資源と農業で静かにするしかない
394:名無し三等兵
22/03/13 01:18:05.41 kCPajnsa0.net
>>336
Ka-52のようですね
Ka-52の撃墜は久しぶりかな？
395:名無し三等兵
22/03/13 01:18:11.23 xG0guqvt0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシアヘリ落とされすぎじゃね？
(deleted an unsolicited ad)
396:名無し三等兵
22/03/13 01:18:13.00 +ldPD76h0.net
ドニエプル川の水運使ってキエフまで補給なんてロシアは計画してるのか？橋落とされてるから水運は暫くは厳しい？
397:名無し三等兵
22/03/13 01:19:25.63 YBYX6iGE0.net
督戦隊の件、、この記事か
オデッサの近くで、600人のロシア海兵隊員が戦うことを拒否して暴動を起こした。占領軍はスターリンの「督戦隊」を復活させた。（意訳）
URLﾘﾝｸ(www.ukrinform.ua)
ロシアの工兵が捕虜曰く、「プーチンは軍隊を信じていない。スターリンの行った方法で軍を抑え込んでいる」と
ほんで600人のロシア海兵隊がオデッサ攻略を拒否して船を降りなかった。それを知った占領軍はロシア海兵隊のようにできなかったことを後悔した、と
家に帰ろうとする脱走兵がいるが、それらは射殺されている。だからこの捕虜はロシアに帰りたくない、と
398:名無し三等兵
22/03/13 01:19:33.41 vyWLH4q3a.net
もう戦闘ヘリの時代は終わりそう
399:名無し三等兵
22/03/13 01:19:50.06 wFIdpYbZ0.net
>>376
多分２週間くらい、場合によっちゃ一ヵ月単位でほっといて十分弱ってからではなかろうか
カビ生えたレーションでみんな腹下してそれどころじゃないかもしれないが
400:名無し三等兵
22/03/13 01:21:11.98 xCVqIGFB0.net
スターリングラードで督戦隊等やってたNKVDが戦後KGBになって
プーチンもそのKGBの職員だったんだけど
まさか21世紀で督戦隊とは本当に狂っとるわ。
401:名無し三等兵
22/03/13 01:21:14.43 fVO+I/JnM.net
deepthroat @gloomynews: ロシアのラャブコフ副外相はウクライナへの兵器供給をする輸送車を攻撃すると米国に警告。 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
402:名無し三等兵
22/03/13 01:21:23.46 JZwoWymI0.net
そもそもロシアはイキリムーブやめりゃ本来イージーモードだからな
韓国並みのGDPと言われるが
ロクな産業ないのに地下資源と農業だけで韓国並のGDP稼げてるとも言える
莫大な軍事費に注いでるリソースを産業振興に回せば
一気に経済成長できる可能性があるし
実際なりかけてたからな
クリミア進駐でご破産になったが
403:名無し三等兵
22/03/13 01:21:26.59 XYkoyvP80.net
春の目覚め作戦でもやるかい？
404:名無し三等兵
22/03/13 01:22:03.83 +ldPD76h0.net
督戦隊ってのはKGBから連れてきてるのか？同じ軍隊でやってると恨まれるから
やれん
405:名無し三等兵
22/03/13 01:22:09.49 wFIdpYbZ0.net
>>382
川幅が2-4kmくらいだから伏兵おったら沈没�
406:ｳせられそうだな
407:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:22:17.80 or11hUxv0.net
>>376
逆だよ
408:名無し三等兵
22/03/13 01:22:22.54 +yOsblRs0.net
2つの超大国のトップがこれ程無能なのはスゴイな
409:名無し三等兵
22/03/13 01:22:24.95 bJWGO5310.net
>>379
マジメに自国の産業と経済育てなきゃ大ロシアなんて夢のまた夢というか、寧ろ逆方向よな
よしんば軍事的に周辺国を一時制圧したとして、その後どーすんの？て話だし
410:名無し三等兵
22/03/13 01:22:41.26 fVO+I/JnM.net
>>388
ソ連時代中盤までは世界２位の経済大国だったんだが
411:名無し三等兵
22/03/13 01:23:16.54 JZwoWymI0.net
>>395
ロシア≠ソ連だぞ
大きさも人口も全然違う
412:名無し三等兵
22/03/13 01:24:02.85 wFIdpYbZ0.net
>>392 あぁ、そういうことか 電撃戦を今のロシアに仕掛けることが出来るか？って問いじゃなくそもそも逆のレスしていたやつｗ
414:名無し三等兵
22/03/13 01:24:34.93 K2sylpD70.net
>>388
勿体ないよね
そっちのほうが結果軍事費も増強できそうなもんなのに
権力者が権力を維持するためには仕方なかったのかな
415:名無し三等兵
22/03/13 01:25:04.85 vyWLH4q3a.net
軍事面の拡大諦めたら戦後日本みたいな成長する余地はあるなロシア
416:名無し三等兵
22/03/13 01:25:09.50 15S+VaJ+0.net
>>144
＞>>131
＞プーチン失脚してもクリミアやドンバス奪還は無理じゃないかな
軍事的には無理だと思う。
ここは制裁継続しかないな
417:名無し三等兵
22/03/13 01:25:19.91 LKu3LSAqH.net
ゼレンスキー大統領は将来的にもNATOに参加することはないことを示唆し、またドンバス地方の帰属問題等に関しても
ロシア側に譲歩する用意があることも表明した。複数の海外メディアが報道した。
Ukraine Won't Join NATO, President Zelenskyy Says
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
Now, it seems that Ukraine may at least signal that it would agree to never join the alliance.
Ukrainian president Volodymyr Zelensky has said he is no longer pressing for NATO membership for his country,
while he also said he is open to "compromise" on the status of Luhansk and Donetsk in the Donbas region,
the two breakaway pro-Russian territories that Russia recognized as independent just prior to its invasion on Feb. 24
418:名無し三等兵
22/03/13 01:25:32.96 YBYX6iGE0.net
>>388
ロシアになったのにソ連と同じ末路たどろうとしてない？
419:名無し三等兵
22/03/13 01:25:50.90 fVO+I/JnM.net
>>396
何よりソ連時代はほとんど資源開発されていなかった
資源大国はロシアになってからだよ
それなのにこの体たらく
420:名無し三等兵
22/03/13 01:26:02.28 htY4dPXHr.net
>>388
いやいやロシアは国土が広すぎて維持費が大変なんだよ
西はベラルーシ付近から東はアラスカに近いとこもまで維持する必要がある
それを全て維持するには大変な維持費がかかる
ウラル山脈以西くらいならよいが、東シベリアまでは度が過ぎた広さ
ロシアの成長を阻害してるのは広大すぎる領土なんだ
421:名無し三等兵
22/03/13 01:26:25.47 JnBlut/n0.net
>>399
地球温暖化のおかげでロシアのシベリア地方が50年後には世界最大の農地に変貌する可能性もあるそうな
422:名無し三等兵
22/03/13 01:26:33.93 wFIdpYbZ0.net
ソ連
・トップ層の頭脳はまぎれもなく一級品です
・軍事力あります
・国際政治力と発言力あります
・資源と食料めっちゃ取れます
・国土広いです
・そこそこ人口居ます
こいつらが没落した理由
423:名無し三等兵
22/03/13 01:26:39.82 pXfFiQVe0.net
ウクライナ一国攻め落とすのにこんな苦戦とか、よくアメリカに対抗とか考えたな。
身の程をわきまえろよ。北チョンみたいに花火打ち上げとけよ。
424:名無し三等兵
22/03/13 01:26:41.99 JZwoWymI0.net
>>399
核というチートカードのおかげで
通常戦力を極限まで
425:減らしても侵略受ける心配ないからな マジでイージーモードだよ
426:名無し三等兵
22/03/13 01:26:56.69 kAky58cp0.net
>>377
理論上の最大射程は2kmとかになるが
そんな先まで見通せるような場所に陣取ったら戦車側からも注目されるんやぞ
そして2kmは普通に戦車砲弾も同軸機銃も届く範囲だ
近距離から撃つロケットよりはずっと安全だが無傷で済まない事例も相応にあると思うぞ
427:名無し三等兵
22/03/13 01:27:02.77 YBYX6iGE0.net
そもそもソ連の国力を支えていたのは大量の囚人による強制労働だということが忘れ去られてる
428:名無し三等兵
22/03/13 01:27:05.35 KB4OwmREM.net
>>161
そのために北海道民を虐殺してロシア人を入植させようとしているのが宗男
429:名無し三等兵
22/03/13 01:27:54.54 bJWGO5310.net
>>403
逆に資源開発が進んだことで「俺スゲー」になってしまったとも言える
西側がここまで連帯するとは思ってなかったんだろうなぁ
430:名無し三等兵
22/03/13 01:28:22.64 E/xw9lZ/0.net
>>254
そもそもロシア軍は歩兵の数がたりない
２０万程度だと随伴歩兵をきちんと配置できない
まあ、車列に一定間隔の随伴歩兵を配置できるのは米軍くらい。
431:名無し三等兵
22/03/13 01:28:40.88 CX5umcfL0.net
「ロシアは戦争をやめる意思見えず」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
432:名無し三等兵
22/03/13 01:28:41.30 vyWLH4q3a.net
つーか今でもロシア軍って都市の市長拉致するとかやっちゃうんだよな
多分殺されてるだろうし
433:名無し三等兵
22/03/13 01:28:57.85 NPP8+wZ7d.net
鈴木宗男とハシゲはもう忘れろ
日本人だと思わなくていい
434:名無し三等兵
22/03/13 01:29:26.38 jB9B2JXL0.net
ロシア軍の戦争犯罪
十字(偽装)と機関銃
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
435:名無し三等兵
22/03/13 01:29:41.60 bJWGO5310.net
>>406
上3つ、異議あり ノ
436:名無し三等兵
22/03/13 01:29:41.71 l1qGHFSr0.net
このスレで言われてるようにウクライナ側が有利なら何故ここまで譲歩するのでしょう
それはそれで疑問ですね 西側から補給がどんどん入ってくるのであれば戦えばよろしいのに
437:名無し三等兵
22/03/13 01:29:42.84 z9iTaL5Z0.net
>>384
いや、そもそも制空権無いところで使うもんじゃないから・・・
438:名無し三等兵
22/03/13 01:30:12.06 OhV15l9l0.net
ロシアなんて軍備取り上げられて軽工業に特化すれば資源ある分日本より発展するやろ。
なぜそれが出来ないのかｗ
439:名無し三等兵
22/03/13 01:30:24.55 JnBlut/n0.net
マクロンとプーチンは毎日のように電話してるけど、フェイスチャットでプーチンが豚鼻になってたら笑う
440:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:30:56.70 or11hUxv0.net
>>419
フィンランド化だろうね
表向きは恭順して、クリミアは諦める
しかし、独立は守る
441:名無し三等兵
22/03/13 01:31:38.62 bJWGO5310.net
>>419
そりゃ戦地が自国内だから、しかないだろ
戦況優位だろうと一般市民やらインフラやらの被害は今後もウクライナのみで発生し続けるんだし
442:名無し三等兵
22/03/13 01:31:43.56 JnBlut/n0.net
>>417
衛生兵でも武装はできるよ
何の問題もないっす
443:名無し三等兵
22/03/13 01:32:09.29 V7wUdOWe0.net
>>398
クリミア併合&東部2州分離は、
虐殺阻止の予防的措置だと、
プーチンはじめロスケ当局は、
ホルホルしてたモンだった。
8年後、自分からぶっ壊して、
2週間で、
444:8年分以上の死者をカウント すんだからなあ。 アタマオカシイ。w
445:名無し三等兵
22/03/13 01:32:35.46 QxGoIS8o0.net
>>416
あいつらそんなにロシアが好きならロシアに住めばいいのにな
446:名無し三等兵
22/03/13 01:33:20.88 mfXRHijS0.net
戦争に勝とうが負けようが経済難でロシアは虎の子のジェットエンジン技術を中国に売るだろうな
447:名無し三等兵
22/03/13 01:33:32.22 UoSsQESFa.net
>>401
ホントかねえ？
譲歩があるとすれば「住民投票で決めてもいいよ」くらいか
過去はどうあれいまや世界の敵となったロシアになりたいという住民が多数になるとは思えんし
448:名無し三等兵
22/03/13 01:35:27.54 WjixDa260.net
国土がめちゃくちゃ広い
肥沃な大地で農業も盛ん
漁獲量も多い
資源にいたってはチート
女も自然も美しい
でも大統領がき○がい それで全て台無し
449:名無し三等兵
22/03/13 01:35:48.78 bC9tQlTUM.net
>>429
まあ嘘に決まってる
ゼレンスキー辞めたら即撤回
弱いロシアなんて怖くない
450:名無し三等兵
22/03/13 01:37:18.31 jB9B2JXL0.net
Ka-52 'Alligator' が今日は2機撃墜されている様だ。
451:名無し三等兵
22/03/13 01:37:23.18 mfXRHijS0.net
ウクライナは戦争に勝ってもNATOに入れてもらえないだろうから、核武装化するのかなあ
諸外国も反対しづらいだろうし
このとき日本の左派はウクライナ核武装をどう非難するんだろう?
452:名無し三等兵
22/03/13 01:38:06.38 bJWGO5310.net
>>430
女（40過ぎ）も美しいですか？
453:名無し三等兵
22/03/13 01:38:15.94 NTcsicnH0.net
>>429
というより紛争地域はNATOに参加できないしロシア軍がクリミア半島を占領してる限り紛争は終わらないしな。この戦争終わったとしてもロシアが崩壊しない限りはクリミアから撤退はしないだろうし、事実上NATOに参加するのは不可能。
454:名無し三等兵
22/03/13 01:38:55.10 YBYX6iGE0.net
>>433
ウクライナが勝つということはロシアがズタボロになっているということで
恐らくその時プーチンは失脚してるだろうし大政変が起きてるはず
NATOの敵もういなくね？
455:名無し三等兵
22/03/13 01:39:36.41 63vXliP6p.net
>>417
武装しても別に問題ないですよっと
456:名無し三等兵
22/03/13 01:39:54.39 sFsjfF1R0.net
>Ka-52 'Alligator' が今日は2機撃墜されている様だ。
マジかよ高いのに…
457:名無し三等兵
22/03/13 01:40:34.23 bJWGO5310.net
>>433
コレはコレ、ソレはソレで核武装には西側反対するよ
nextロシア作ってどーすんの？て話だし、核武装ドミノ起きるし
458:名無し三等兵
22/03/13 01:40:42.59 pXfFiQVe0.net
歩兵の持つ武器が強力すぎて、戦車、ヘリが脅威に見えなくなってきた。
459:名無し三等兵
22/03/13 01:41:17.32 +zzVdLX/d.net
核恫喝エアバス借りパク外資国有化特許著作権無視宣言とかにケジメ付けないと北朝鮮一直線でしょ
ドイツも5年で依存止めるって言ってるからこれからガスの売上も下がる一方だ
460:名無し三等兵
22/03/13 01:41:54.61 JnBlut/n0.net
俺たちが知らないだけで、ウクライナ側が大戦果の引き換えにゾッとするほどの被害受けてる可能性も高いんだよな……
461:名無し三等兵
22/03/13 01:42:32.35 bJWGO5310.net
>>441
国債の対外支払いルーブル縛り、も追加で
462:名無し三等兵
22/03/13 01:42:45.79 63vXliP6p.net
仮にNATO不参加をゼレンスキーが謳ったとて、ウ国民はNATO参加を求めるだろうからな。
463:名無し三等兵
22/03/13 01:43:19.43 pRLiAxmUa.net
ウクライナがNATOに参加しないのを認めさせるためだけに被害出し過ぎ
464:名無し三等兵
22/03/13 01:44:29.15 NTcsicnH0.net
クリミア半島を占領してるだけでNATOには参加できなかったのに、何故プーチンがウクライナを攻めたのか、それは誰にも分からない。
465:名無し三等兵
22/03/13 01:44:59.75 nvNCWf1Q0.net
マ�
466:潟Eポリの市長を拉致したのはアゾフ大隊だってさ。 マウリポリはロシア軍が軍の統制下に置けと要求してた。 市政はこのまま市に負かせるとしてた。 で、アゾフが売国奴と怒って拉致みたい。 地雷埋めてたのもアゾフだってさ。 マリウポリが一向に民間人が逃げてこないのは、逃がさないんだってよ。 住民票をすべてアゾフが握ってて、後で追いかけて殺すからな、と脅してるみたい。 知らんけど。
467:名無し三等兵
22/03/13 01:45:01.95 bJWGO5310.net
>>445
キエフへのこだわり見ると、NATOの参加不参加だけの話とも思えないんだよな
心底ロシアというかプーチンが何したいのか分からん
468:名無し三等兵
22/03/13 01:45:26.78 qNd0/RTN0.net
市長拉致って殺すって意味分からなくない？
この状況でやってもパルチザン増えるだけじゃん
469:名無し三等兵
22/03/13 01:46:06.07 c1i7ku8Da.net
>>447
恥知らずやなお前
470:名無し三等兵
22/03/13 01:46:13.38 NTcsicnH0.net
>>447
知らんのかよ
471:名無し三等兵
22/03/13 01:46:23.12 cCHnQfKx0.net
お互いの戦力が10％損耗してると考えても双方2万づつ位死傷者出てる計算だからな
大本営発表の通りというわけではないだろう。加えて民間人の死傷者もある
472:名無し三等兵
22/03/13 01:46:49.90 bJWGO5310.net
>>447
そんだけのことして、SNS使えるウクライナ国内から一切情報漏れないとか。アゾフ万能過ぎw
473:名無し三等兵
22/03/13 01:47:00.49 sFsjfF1R0.net
プーチンが何したいかなんて本人が言ってたじゃん
大ロシアを復活させたいんだよ
オーストリアの伍長と同じ夢を見てるんだ
474:名無し三等兵
22/03/13 01:47:16.84 zH2fbDQX0.net
ほとんど凍結して使えない国土がほとんどでその国土の防衛しないといけないから
北海道だって海産物に農業に広大な平地あってススキノあっても東京大阪にはなれないどころか行政破綻してるところも
475:名無し三等兵
22/03/13 01:47:24.95 Bpsg0y6r0.net
>>441
借りパク1.2兆円だが、凍結中のロシア外貨準備は50倍あるしな
>>447
すでに知られてる市長拉致はメリトポリだが、マリウポリのソースは？
476:名無し三等兵
22/03/13 01:48:08.86 zH2fbDQX0.net
しらんけど はNGワードにしとくと捗るぞ
477:名無し三等兵
22/03/13 01:48:43.46 bJWGO5310.net
>>454
それが目的なんだとしたらやってるコトが逆方向なんだよな
まぁ精神神経的におかしくなってるのかもしれんけど
478:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 01:49:33.34 or11hUxv0.net
>>447
死ねば？キチガイ 知らんけど
479:名無し三等兵
22/03/13 01:50:09.20 nvNCWf1Q0.net
しかし、ルクツとその下の空港、帰化爆弾落とされて破壊されてたけど、この大西部まで
ロシア攻撃機飛んで行ったってことでしょ？
制空権もってるの？
それともミサイルだった？
この空港で大量の西側武器破壊されてそうだね。
ロシアもこれからは武器を輸送してる車両は破壊する宣言したね。
480:名無し三等兵
22/03/13 01:50:10.86 /43zikzT0.net
>>409
ジャベリンの射程は2.5kmだし山なりに飛ぶ戦車砲や7.62mm同軸機銃で動いてる目標に2km超え狙撃なんてまず無理よ
50口径の狙撃銃ですら1km超え射撃なんて至難の業なのに
481:名無し三等兵
22/03/13 01:50:27.96 CFWsiXyi0.net
>>454
ソ連はあの広い範囲を抱えきれなくて解体することになったんだと、だれもマジレスできないだけでこうなるとはなあ
482:名無し三等兵
22/03/13 01:50:48.72 NTcsicnH0.net
この戦争を契機にわかったのは国内でも信用できない人間とかロシアのスパイを炙り出せたのはよかったのかも、佐藤優とか鈴木宗男はどう考えてもロシアに取り込まれてるし、ウクライナの大使館が日本国内の姉妹都市解除求めてもわしは攻める気にはならんし当然だろと、ウクライナの人達からしてみれば目の前でロシア軍に人が殺されてるなんで、批判してる奴らは日本人として恥ずかしいわ。
483:名無し三等兵
22/03/13 01:51:28.60 ybiFg5TB0.net
>>448
NATOは口実でキエフが欲しかっただけだろう
停戦の条件でウクライナがNATO入らねえって言ってるのに嫌だとかゴネてるわけだし
484:名無し三等兵
22/03/13 01:52:06.61 z9iTaL5Z0.net
>>461
>山なりで動いている戦車砲
10式「おまかせを」
485:名無し三等兵
22/03/13 01:52:21.72 YBYX6iGE0.net
【悲報】マリウポリの死者1万人超える
EvgeniyMaloletkaによるマリウポリからのいくつかのもっと悲惨な写真。そこの状況は悲惨です。
市長によると、1万人以上の住民が絶え間ないロシアの爆撃によって殺害された。彼らは街全体を一掃していて、逃げ場はありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
486:名無し三等兵
22/03/13 01:52:31.90 nvNCWf1Q0.net
カモフおとされてるじゃんｗ
最強攻撃ヘリじゃなかった？
アリゲーターってやつでしょ？
シリアではゲリラを空中から皆殺しにしてたのに。
ヘリのしっぽの所が空洞で、負傷兵をここに十人くらい寝かせて運べるってyoutubeで見て感心した。
知らんねんけど。
487:名無し三等兵
22/03/13 01:52:32.26 73kwCyLc0.net
クリミア、東部2州の支配地域の独立承認
ウクライナが将来的にNATOへ加盟する事を認める
ロシアを押し返して膠着状態に持ち込めた場合の和平条件はこれしかないわ
最低限下を認めさせなければ永遠にウクライナの安全は保障されないので上は譲歩するしかない
488:名無し三等兵
22/03/13 01:53:49.63 wFIdpYbZ0.net
戦車はゴミとかいう人が多いのでたまには戦車ageの話でも
最低射程の150mくらいでドーラン塗った程度だと、迂闊に顔出しした斥候の顔とか体温感知されて迎撃される
知り合いは富士の裾野で10式にそれやって散った。
お前偵察してこいって上官の命令で、そろーっと丘（という名の土砂の山）から顔を出した瞬間
「砲塔がギュン！て凄い速さでこっち向いてポンダーが鳴った、俺の状況終わった」というのが彼の辞世の句、戦車は強いんです。
489:名無し三等兵
22/03/13 01:54:01.32 nvNCWf1Q0.net
EvgeniyMaloletkaによるマリウポリからのいくつかのもっと悲惨な写真。そこの状況は悲惨です。
市長によると、1万人以上の住民が絶え間ないロシアの爆撃によって殺害された。彼らは街全体を一掃していて、逃げ場はありません。
だから、なんで街から逃げないんだろ？
アゾフが脅して逃がさないって話じゃん。この街だけは。民間人の避難数が圧倒的に少ないんでしょ？
490:名無し三等兵
22/03/13 01:54:19.63 zH2fbDQX0.net
>>458
西コンプこじらせたおじさんだから西を倒して復活しないと意味がない
学歴コンプに囚われた亡霊みたいなおじさんおるだろ、あれと一緒よ
491:名無し三等兵
22/03/13 01:55:59.08 nvNCWf1Q0.net
ロシアのジェット戦闘機の技術が中国に渡れば、中国完成しちゃう？
ローマ帝国
モンゴル帝国
大東亜共栄圏
nato
一帯一路
なんかどれも響きがかっこいい
492:名無し三等兵
22/03/13 01:56:12.48 /43zikzT0.net
>>409
追記、ロシア戦車の同軸機銃PK機関銃の有効射程1kmらしい
やっぱりジャベちゃんに勝てないやんけ！！
493:名無し三等兵
22/03/13 01:56:33.38 JZwoWymI0.net
>>455
それはロシアがイキリムーブやめないから不必要な軍事力が必要になってるだけ
シベリアなんて誰も攻めないし
もし来たら核使えばいい
NATOがロシア侵略とかもありえない
だってこんだけ滅茶苦茶やっても参戦して来ないんだぜ
核があるから
494:名無し三等兵
22/03/13 01:56:59.37 nvNCWf1Q0.net
あ、中国は空母ないし持てても運用能力がまだまだか。
潜水艦もろくなのないし。
空母キラーにはゾクゾクしてるんだけど。役に立つのかね
495:名無し三等兵
22/03/13 01:57:41.10 nvNCWf1Q0.net
そりゃイランも核欲しがるわけだ。
一発くらいあげたい。
496:名無し三等兵
22/03/13 01:58:52.32 bJWGO5310.net
>>471
あぁ、、、見えない敵と戦う人っているよね
そんなんが国のトップとか悪夢だな
497:名無し三等兵
22/03/13 01:59:15.60 sYWbLqhEa.net
>>395
五か年計画と戦争時の総力戦体制(生産力拡大)、ドイツチェコ他の技術力の獲得とその惰性
というところだろうね
結局、交易や細かいトラブルまでも含めた他者との接触や刺激がないと
人の集団は発展し続けられない、ということだと思う
ロシアを評価する際に、「資源により外貨を得た後で他国との交流制限下での産業育成を目指していた」
のか、「『外資導入を第一段階とした発展モデル』を元より拒絶していた」とすべきなのかわからないが
どのみち今回の件で大きく後退しちゃったな
長い目で見たら、このままの形で世界中からアンタッチャブルより
プーチンが忌み嫌っているであろうロシア人の隷属化の方がよほど発展の可能性は高いだろうね
ロシア人がそれを選ぶべきかはまた別の話だけどさ、彼ら自身が決めればいい
498:名無し三等兵
22/03/13 01:59:58.86 Bpsg0y6r0.net
>>470
逃げようにもロシアがPFM-1みたいな対人地雷ばらまいてるって話だったと記憶しているが
499:名無し三等兵
22/03/13 02:00:49.61 JZwoWymI0.net
本質的にはEUーロシアって
アメリカーカナダくらいの関係になれる
だってプーチンの妄想以外は対立する要素ないからな
500:名無し三等兵
22/03/13 02:01:47.21 CFWsiXyi0.net
>>478
他所の主権国家に一切迷惑かけないならいくらでも自分たちで考えて選べばいいが、
そうじゃないから放置もできないというね
501:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:02:29.82 or11hUxv0.net
>>480
無理
露助は欧州人ではない。
欧州はウクライナまで
502:名無し三等兵
22/03/13 02:03:21.48 sYWbLqhEa.net
>>468
ウクライナが譲歩する必要ありとはおもわないけどな
基本的には時間が経つほどロシア不利だから、ウクライナが焦る必要はない
あるとしたら、ロシア弱体化を十分と見た欧米が今回の戦争に「飽きた」とか
そういう状況の変化があった時くらいだろう
503:名無し三等兵
22/03/13 02:03:43.63 VWXUmYya0.net
宗男や佐藤優はスパイというよりは『利敵』ってヤツだろうね
日本の国益を最優先するのではなく、『日本とロシアの両方の利益』が確保できるラインを正しいと思ってしまう
粛清されたウクライナ交渉団にもロシアと近いが故にそういう態度をとってしまった人がいたんじゃないかな
もちろん主戦論だけが常に正しいわけじゃないけど、例えばロシアの脅威が存在しないと
主張していた人間が、攻めてきた途端に『ロシアに降伏しよう』じゃ粛清するしかない
日頃からロシアの脅威を騒ぎ立てていた人間だけが降伏論を主張できる
その意味で、橋下なんかは宗男･佐藤優と分けて考えたほうが良い
(個人的には安っぽい右派ポピュリストだと思ってるけど)
504:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:04:25.75 or11hUxv0.net
>>469
それは10式や90式の話であって、
安かろう悪かろう弱かろうの露助戦車ではないだろ
露助戦車は、ヤラレ役のネタキャラでしかない
西側戦車のオモチャだよ 標的
505:名無し三等兵
22/03/13 02:05:03.69 wFIdpYbZ0.net
>>473
PKK（実際PKT）なんて歩兵が担ぐ奴じゃねと思ったらちゃんとNSVも砲塔上面にあるじゃない
あれは有効射程2kmくらいだしなんなら同じ口径・有効射程の西側のM2は最大射程6770mですわよ
506:名無し三等兵
22/03/13 02:05:46.49 Ck1kCFCo0.net
>ジャベリン兵が必死か否か
まー問題は弾数なんすよな
1人につき1発しか携行出来ないから、相手の車輌数が多いとそりゃもう必死ですよ
撃ったら着弾を待たずに逃げられるとはいえ、着弾まで10秒くらいだもの
100mも移動出来ない内に、残りの車輌に発見される
507:名無し三等兵
22/03/13 02:05:48.36 bJWGO5310.net
>>480
実際パイプライン敷設してるくらいだしな
ただし
独「西露友好や」
露「西側の生命線抑えたぞ」
て、アンジャッシュのコントくらいにはすれ違ってたけども
こう考えると、西側の左派特有のお花畑思想は結局争いの種になるんだよな
508:名無し三等兵
22/03/13 02:06:13.10 wFIdpYbZ0.net
>>485
こっちはガンダム、あっちはザクよ、さもありなん
509:名無し三等兵
22/03/13 02:06:28.64 uE1UtiME0.net
ブリンケン国務長官て父親がウクライナ系ユダヤ人なんだな
就任以来忙しく飛び回ってるなーウクライナ国境まで行ってるよと思ってたけど
510:名無し三等兵
22/03/13 02:07:16.50 Bpsg0y6r0.net
>>479追記。一応ソースを示しておく
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
511:名無し三等兵
22/03/13 02:08:46.24 dqmBboes0.net
>>406
ソ連＝大学生や大学院生の集まり（発明などは出来るが商品化出来ない）
だから西側のように発展出来ない
512:名無し三等兵
22/03/13 02:08:58.61 kAky58cp0.net
>>461
対戦車ミサイルを迎撃するんじゃなくて
ミサイル発射地点に砲弾と銃弾が殺到するよって話だぞ
砲弾の殺傷範囲や機銃の散布範囲から見たら人間のチームなんぞ固定目標と変わらん
それとな
狙撃銃以上の高精度な照準器と、実質的に全くぶれない台座（砲塔）に据え付けた同軸機銃は
がっつり陣地に据え付けた重機関銃と同じようなもんで、普通に2km程度まで撃ってくる。
人間が抱えてる不安定な狙撃銃とは違うんだ。
そして機関銃だからイッパツで当てなくていいの。そこら中にドバっと弾幕をぶち込むんだよ
つまり戦車の側は狙撃なんかしない。相手はソフトスキンなんだから
それっぽい場所に砲弾と機銃弾をぶち込むだけ。
そしてそんなんでも対戦車チーム側には死傷者が出る可能性があるということな
513:名無し三等兵
22/03/13 02:09:08.86 va3o/hVUd.net
>>454
そりゃフィンランドもポーランドも真っ青になるわ
514:名無し三等兵
22/03/13 02:09:14.32 NLEe8L71a.net
またプーアノンが来てるの？
NGIDにしたから見えないや
515:名無し三等兵
22/03/13 02:09:56.71 E/xw9lZ/0.net
>>492
電子レンジを生産できなかった国だしな
516:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:11:10.24 or11hUxv0.net
プーチン『伍長でも欧州の殆んどを取れたんだ。大佐の俺なら世界制覇』
517:名無し三等兵
22/03/13 02:13:10.67 Bpsg0y6r0.net
マリウポリの対人地雷
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあbutterfly mine mariupolでググれば色々出てくる
(deleted an unsolicited ad)
518:名無し三等兵
22/03/13 02:13:19.84 /43zikzT0.net
>>486
さてはオメー アンチ聖ジャベリン様だな？
519:名無し三等兵
22/03/13 02:13:59.91 zH2fbDQX0.net
>>474
歴史がそうはさせてくれないってことやね
520:名無し三等兵
22/03/13 02:14:54.48 va3o/hVUd.net
>>478
シュコダとか第二次大戦前は技術誇ってたが
共産主義圏に入って世界の進歩から遅れてしまったと
昔特集記事で見たな
521:名無し三等兵
22/03/13 02:15:00.35 wFIdpYbZ0.net
>>493
貴様ぁー戦車の迎撃の砲弾が直上から来ると思ってんのか！と怒られそう。
戦車砲と重機関銃の精度、威力については勿論意義はないし理解しているものと思うのですが
熟練した歩兵が選び抜いた地形と、適当に構築された塹壕と陣地はやはり有用ですし、一発撃っての退避も十分可能です。
歩兵って撃つだけじゃなくてそういう環境作るのも仕事なんスよ、義勇兵は今頃頑張ってドカチンしてるんだ
522:名無し三等兵
22/03/13 02:18:40.93 hb4Zc3LId.net
夜中は議論のレベルが高いな。
523:名無し三等兵
22/03/13 02:19:10.00 wFIdpYbZ0.net
>>499
まぁ何も無い森でIR持ったスナイパーがボーっと眺めてたら、ジャベリン構えたところで運悪いと撃たれるねぇー
実際は歩兵が衣類や土木、地形を活用して頑張って隠匿しているのと、
野生動物（シカとかイノシシ、ウサギですら）が光って見えるのでセンサー万能とも言い難く
524:名無し三等兵
22/03/13 02:19:15.83 +ldPD76h0.net
>>501
イノベーションについていけない。
技術はイノベーション大事。それに適応できないから社会主義もうまくいかない。
525:名無し三等兵
22/03/13 02:19:34.74 JnBlut/n0.net
ロシアはフランスからミストラル級揚陸艦を購入できてたらオデッサを攻略できたんだろうな
526:名無し三等兵
22/03/13 02:19:54.27 d7GuyTeF0.net
聖ジャベリン(AIロボ)「俺は１３輌だ。コールマンスベルガーのところへ行ってみるか？」
527:ドワイト・パットン次期NATO元帥
22/03/13 02:20:20.42 or11hUxv0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
露助はガキしか殺せないのか？
(deleted an unsolicited ad)
528:名無し三等兵
22/03/13 02:20:32.82 l1qGHFSr0.net
ウクライナ側が戦況有利というのはどういうことなのでしょうか？何を根拠に仰っているのか
ウク政府の発表や今後義勇兵や西側の支援も高まるとかそういった理由ですか？
529:名無し三等兵
22/03/13 02:21:54.12 JnBlut/n0.net
ロシア戦車は高性能な赤外線暗視装置を搭載してないのかね？
戦車になくとも防空車両のやつを対地用に転用でもすりゃ恐ろしいモンになるはずだが、ウクライナが隠してるだけで相当数のウクライナ兵が対戦車攻撃に失敗して狩られてるのかね？
530:名無し三等兵
22/03/13 02:23:21.21 15S+VaJ+0.net
>>409
ウクライナの国土が兵站といっても丘や崖はある
2.５キロ離れた稜線から射撃してそのまま稜線の向こうに逃げれば余裕で逃げれる。
531:名無し三等兵
22/03/13 02:23:50.07 va3o/hVUd.net
>>505
民間だと採算取れないからやらない分野とか
国が金出して進んだりするかもしれないけど
まぁ一部だけだよね
532:名無し三等兵
22/03/13 02:23:53.10 68kUrq2w0.net
ロシア軍はウクライナ軍に対して徘徊兵器を使用し始めた
://southfront.org/russian-army-has-begun-to-employ-loite
533:ring-munitions-against-ukrainian-forces-photos/ だから遅いの･･･ オリオン2といいクラスノポールといい、なんでこの期に及んで出してくるのよ･･･ フルンゼ軍大学は、戦力の出し惜しみと逐次投入は良くないっていう軍事のイロハを教えてないのか
534:名無し三等兵
22/03/13 02:25:30.03 dqmBboes0.net
>>496
まあ電子レンジは今じゃ笑い話だけど
学術研究ではトップクラスではあったけど、そこで得た事を製品化にどう活かすか？なんだよね
そこが元共産国家だった弱味で製品化して売るという事までが西側と比べて、見劣りしてしまう
今回のロシア軍の武器なんかでもそういう所が出ててウクライナ軍にやられてる
535:名無し三等兵
22/03/13 02:27:50.05 DyUeC7l40.net
>>49
今のロシアには維持できないよ
536:名無し三等兵
22/03/13 02:28:40.16 l1qGHFSr0.net
私の認識は全く変わってなくて
ロシア軍が慈悲や国際世論の目を気にせずに無差別に都市への砲撃やミサイル攻撃を行えば事態は急速に進むと考えています ウクライナ軍は市民の盾とSNSを用いて少しでも時間を稼ぎ支援を待っている段階だと思います
キエフを攻め落とそうと思えば
まずは空爆やロケット砲で半壊もしくは瓦礫にしてから
突入すると思います
それが郊外の空港への燃料気化爆弾の投下や
ドローンを使った偵察しか行なっていません
空軍の動きも見られません
何らかの理由で攻撃をしていないのは事実で
それが何なのか
心のふるさとだからとプーチンに止められているのか
多くの民間人を巻き込んでしまうので躊躇っているのか
結局市街戦もしくはゲリラ戦になって被害が出るのを恐れているのか
537:名無し三等兵
22/03/13 02:29:03.55 DyUeC7l40.net
>>58
意味がわからない人は簡単に死ぬ
だから生き残った人はみんな掘る
538:名無し三等兵
22/03/13 02:29:10.74 bJWGO5310.net
>>514
共産主義やら独裁主義だと消費者のニーズなんて考えることないからな
それよりも体制側に賄賂積んで採用してもらえれば勝ちだし、体制側としてもその方が美味しいし
539:名無し三等兵
22/03/13 02:30:55.11 DyUeC7l40.net
>>94
今このタイミングで軟禁されるのは後々大きな勲章になるな
540:名無し三等兵
22/03/13 02:31:38.40 JnBlut/n0.net
>>516
空港への攻撃は燃料気化爆弾じゃなくてTOS-1によるロケット投射だろ
ちなみに国際法には違反してない
541:名無し三等兵
22/03/13 02:32:06.00 8c+YBi+b0.net
>>513
ロシア人はルーブルが暴落しててもさほど気にしないし、行動が遅くて
危機に対して鈍感
我慢強いと言うよりそういう国民性なんだろ
542:名無し三等兵
22/03/13 02:33:02.61 VWXUmYya0.net
>>518
逆説的だけど、西側の民間工場では『売れないモノ』を作れるけど
東側の国営企業ではそんなことは出来ないって経済研究がある
アニマルスプリット発揮して怪しい新商品ばっか作ってると稀に当たる
絶対に売れると思われるものばかり作ってると進化が遅れる
543:名無し三等兵
22/03/13 02:33:19.18 736JTOWLp.net
ロシアがガバガバな嘘をゴリ押ししてくるのだから西側もそれをすれば良い
戦闘機盗まれたなぜかウクライナにあるとか ミサイル盗まれたなぜかウクライナ 一個師団が造反してなぜかウクライナとかとか
544:名無し三等兵
22/03/13 02:33:59.47 JnBlut/n0.net
ずっと以前のテレビのインタビューで、ロシアのおばちゃんが「ここはロシアよ！ ルーブルが暴落するのは当然でしょ！
545:」とブラックジョークかましてたのは覚えてるｗ
546:名無し三等兵
22/03/13 02:34:03.23 wFIdpYbZ0.net
>>510
あったところでノイズが多くなるだけなので高性能の解析ソフトか熟練の観測主が大事だと思いますね。
それに最初の教練の時に「戦車からはこういう風に見えるんだぜ」って感じの
一般に出回らない動画見せてくれるんで歩兵の意識は変わって厄介なモンになります。
特殊部隊の義勇兵が居たらもっと凄い対策を教えてくれるんじゃないかなと。
赤外線系の暗視は動きに気を付けるだけで対策が割と容易だから、単純に視通が通らないようにするとかタープ羽織った奥で覗くとか
頻出してるけど軍服なんかも地味に赤外線防護素材だしね
547:名無し三等兵
22/03/13 02:34:47.50 /43zikzT0.net
>>516
空爆は無理 制空権取れてないから撃ち落とされる
ロケット砲も無理 バイラクタルに破壊される
慈悲でもなんでもなく単に無理なだけやで
唯一慈悲があるとしたら核を使ってないことかな
548:名無し三等兵
22/03/13 02:35:02.71 YBYX6iGE0.net
ゼレンスキーがマリウポリに対して「もう十分よくやった。これ以上は市民が犠牲になるから降伏を許可する」とか言えないもんだろうか
ロシア軍に占領されたら何されるかわからない、とは言うけど餓死と凍死を待つよりはマシじゃないのか
早期に占領されたヘルソンじゃ別に略奪とか虐殺とかは起きてないんだし
このまま水も食料も電気もガスも無く徹底抗戦はできないぞ
549:名無し三等兵
22/03/13 02:35:21.36 +ldPD76h0.net
アメリカの兵器みたいに
世界どこでも年中戦える
という前提がロシア製にはないわけよ。
550:名無し三等兵
22/03/13 02:35:59.22 uvlGHbKr0.net
>>509
米国防総省やISW(戦争研究所)の戦況レポート
551:名無し三等兵
22/03/13 02:36:06.05 l1qGHFSr0.net
キエフを包囲しようと考えれば
物流を止めなければなりません
実際はどうなっているのですか？
昨日航空基地や食糧庫に攻撃を加えたようですが
完全に止めようと思えば
鉄道、電気、水道、ガスなどのインフラを破壊しなければ
いけないと思います
現時点で瓦礫にしたいのか マリウポリのようにしたいのかもいまいち分かりません 作戦がチグハグなので
紫外線をやる余裕は無いと思いますので
戦車で突入はありえません
552:名無し三等兵
22/03/13 02:36:11.87 vf9W/iLq0.net
ソ連時代の兵器はアメリカを出し抜いたとさえいえる物もあったと思うんだけどな。
崩壊後のフレンドリーな時代に兵器関係の技術者が相当流出したみたいだな。
553:名無し三等兵
22/03/13 02:36:44.73 dqmBboes0.net
>>527
そんな事をしたら
ロシア軍が皆殺しにするだけだろ
554:名無し三等兵
22/03/13 02:37:08.78 YBYX6iGE0.net
>>532
だからヘルソンじゃそれは起きてないぞ
555:名無し三等兵
22/03/13 02:37:48.08 JnBlut/n0.net
>>525
軍服は乾燥機にかけたりアイロンをかけるとアンチ赤外線加工がだめになるとは聞いたことがあるｗ
556:名無し三等兵
22/03/13 02:38:11.28 YBYX6iGE0.net
しかもロシア軍に皆殺しにされるって言うけどこのままだとどの道生存者全員死ぬんだが
557:名無し三等兵
22/03/13 02:38:15.15 hb4Zc3LId.net
>>513
この辺って戦局変えるレベルまでかずを持っているんやろか？
558:名無し三等兵
22/03/13 02:38:48.33 dqmBboes0.net
>>533
ヘルソンで起きてないからといって
マリウポリで起きないとは限らない
ロシアを信用したら殺される
559:名無し三等兵
22/03/13 02:40:02.76 JnBlut/n0.net
ロシア軍が民間人に優しくて危害加えてない事実を無視してる件
立てこもって抵抗する市民には無慈悲になりつつあるが、ウクライナ軍が民間施設
560:を拠点にしてるからしゃーないとミリオタは擁護しておく
561:名無し三等兵
22/03/13 02:40:33.16 dqmBboes0.net
>>535
だから、ロシア軍に殺されるぐらいなら餓死するほうがマシなんだよウクライナの人達は
餓死する寸前まで一人でも道連れにしてやる覚悟だろ
562:名無し三等兵
22/03/13 02:40:47.02 YBYX6iGE0.net
>>537
だからこのままだと待ってるのは餓死か凍死、衰弱死なんだが…
殺されないために皆で死ぬのか
563:名無し三等兵
22/03/13 02:40:56.04 3EULvrcv0.net
停戦したらロシアの制裁解除するん?
564:名無し三等兵
22/03/13 02:41:40.53 YBYX6iGE0.net
>>538
これな
ヘルソンや他の占領地じゃ抗議デモ起こせるくらい平和なのに、なんでマリウポリだけ全員殺されるという結論になるのか
565:名無し三等兵
22/03/13 02:41:50.14 dqmBboes0.net
>>540
だから、一人でも多く道連れにしてやりたいんだろ
566:名無し三等兵
22/03/13 02:43:02.83 bJWGO5310.net
>>527
マリウポリは東部とクリミアの接続点で最後に残った地になっちまったからな
戦況厳しくとも簡単には譲れんてのも分からなくはない
マリウポリの包囲解放を目指したウクライナ側の戦術行動気配アリ、て話もあったがどうなったんだろう
567:名無し三等兵
22/03/13 02:43:32.51 wRJcUwzq0.net
>>527
黒電話が攻めてきてお前は良くやったからって降伏できるのか？
俺なら未来の地獄より未来への地獄を選ぶ。
568:名無し三等兵
22/03/13 02:43:38.90 JnBlut/n0.net
>>542
ウクライナ人がロシア軍の動画アップできてるのもロシア軍が民間人に危害を加えてない証拠なんだよな
アメ公だったら車で近づいた途端にブローニングで蜂の巣だぞ
569:名無し三等兵
22/03/13 02:43:52.11 B3recTvf0.net
「市民の犠牲を抑える為にもゼレンスキーは一刻も早く降伏しろ！」とは正にプーチンが喜ぶ展開そのものだな
570:名無し三等兵
22/03/13 02:43:57.73 /43zikzT0.net
>>540
降伏するかはマリウポリの兵士が決めることであってゼレンスキーが決めることでは無いでしょ
まあマリウポリの兵士は全滅上等だから最後までやりきるだろね
一杯ロシア兵を殺せるよう祈っておく
571:名無し三等兵
22/03/13 02:44:14.10 dqmBboes0.net
>>544
マリウポリ近くの村を奪回したとやってたな
それから続報は聞かないが
572:名無し三等兵
22/03/13 02:44:33.31 Shnjshcc0.net
>>127
・「2日でロシア勝利、ウクライナ全土を抑えて、大ロシアの領土復活」
という記事を用意してたのは何？ 2日で全土掌握する気マンマンやったやん。
・キエフ侵攻が囮だとすると、64kmに及ぶ車列はなに？
ウクライナの主力を引き付けるために、
ウクライナ側から見えてるかどうかも分からない、64kmの車列で陽動するの？
・北東部（ハリコフの北西）から侵入して、だいぶ遅れて、一直線にキエフ目指してた奴らは何？
573:名無し三等兵
22/03/13 02:44:45.02 cCHnQfKx0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第101空挺師団のエリートとかも義勇軍で入ってるんだな
民兵とかウクライナ軍の訓練もやってるって言ってるし、義勇兵が直接戦うだけじゃなくて訓練もしてるってパターンは多そう
574:名無し三等兵
22/03/13 02:44:53.02 YBYX6iGE0.net
>>544
あの立地を考えたら絶対に奪われたくない、てのはわかるわ
実際まだ東部が維持できてるのはマリウポリが徹底抗戦してるからだし、スターリングラードみたいに包囲されることで敵軍を拘束してる形だし
575:名無し三等兵
22/03/13 02:45:00.64 JnBlut/n0.net
>>539
太平洋の島々で補
576:給途絶の自軍に最後まで徹底抗戦を命じて民間人を巻き込んで大勢を無駄死にさせた国があったな 大日本帝国っていう国だが
577:名無し三等兵
22/03/13 02:45:17.38 bsg/iBNKp.net
流石民間車を砲撃したロシア軍はやる事が違う
578:名無し三等兵
22/03/13 02:45:54.33 6Yqotd8Tp.net
ウロは同じ民族同じ言語だからロシア軍人も引鉄重いよなぁ。。。
って督戦隊ぇ。。。
579:名無し三等兵
22/03/13 02:46:09.83 JLS/kcBxa.net
>>527
ゼレンスキーは国の為に戦ってるかもしれないが国も町も別にゼレンスキーの物ではないんだが
ゼレンスキーがそんな事言うときは自身も降伏する時だろ
580:名無し三等兵
22/03/13 02:47:13.95 YBYX6iGE0.net
>>547
せめて市民だけでも逃がせないもんだろうか
アゾフ中心の守備隊はどうせ降伏しないからこの際良いとして
あと都市単位での降伏とゼレンスキー本人の降伏はまた別だろう
581:名無し三等兵
22/03/13 02:47:16.18 l1qGHFSr0.net
ウクライナ側が本当に優勢ならば
奪還した地域が出てきても不思議ではありませんし
何故自分たちの犠牲をひた隠しにするようになったのです
か？3月の初め頃までは数はともかく発表していましたよね それにロシア側の死傷者を盛りまくるのも
よく分かりません 士気を高めたい意図は理解できますが
本当に優勢で余裕があったら大本営発表はしないはずです
私には首都に立て篭って今の所防衛に成功しているので
善戦しているのは事実だが 追い返すような力もないので
ただひたすら耐えるしかない 硫黄島のような状況に
思えます
582:名無し三等兵
22/03/13 02:47:58.82 6Yqotd8Tp.net
>>541
ロシアに賠償金払わせないといけないからなぁ
583:名無し三等兵
22/03/13 02:48:00.86 bJWGO5310.net
うーん、こんな時間にまで「ロシア軍は人道的」論者が湧くんか
そんならさっさと撤退しろや、お前ら来なけりゃ何も起こらなかったんじゃ、て話なんだが、そこはガン無視なんだよなぁ
584:名無し三等兵
22/03/13 02:48:18.98 /43zikzT0.net
>>554
あれは衝撃受けた
誤射とかじゃなく意図的に何発も撃ち込んでたからな
乗ってたおじいちゃんとおばあちゃんが寄り添って死んでるのを見て泣いた
585:名無し三等兵
22/03/13 02:48:28.16 +ldPD76h0.net
とりあえずウクライナ正教会は西部に避難しとけよ？西ウクライナで抵抗するときの精神的な主柱になるんだから。
ロシアの侵攻の目的はこのウクライナ正教会潰し藻あるんだから
586:名無し三等兵
22/03/13 02:49:15.65 bsg/iBNKp.net
虐殺とかには同意しないがマリウポリが早く降伏した分ロシア軍の戦力が集中してもっと多くの被害が出るかもしれない
出来る限り削っておけば進撃が鈍化して早く講和出来るかもしれない
勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな
587:名無し三等兵
22/03/13 02:49:16.64 dqmBboes0.net
>>540
それからさアンタ分かってないよ
ウクライナというのは大昔から何度も何度もロシアには虐待され続けてきたわけで
ここで降伏したら、また虐待されるウクライナに逆戻りなんだよ
自分達は良いさ
でも、自分達の子供、孫…未来のウクライナ人がロシアに虐待されてしまう
だからここでロシア人に屈服出来ないんだよ
自分の生存だけの話じゃない
未来のウクライナ人の為にも戦ってる
588:名無し三等兵
22/03/13 02:49:34.14 zG9SEZhG0.net
降伏する気があるならマリウポリの部隊がもうやってるでしょ
589:名無し三等兵
22/03/13 02:49:37.40 kCPajnsa0.net
>>541
プーチンが国際法廷で裁かれるまで制裁は解除されないと思うよ
590:名無し三等兵
22/03/13 02:49:45.65 3UiXDN9Q0.net
マリウポリは東部戦線の真ん中にあり南北を貫く鉄道が流れている
この鉄道が問題でロシア軍の兵站は鉄道に依存している
さらに港もある
東部諸州を併合して戦�
591:�終了後する為には絶対的にロシアが落とさなければならない都市 https://i.imgur.com/rirgdzV.jpg
592:名無し三等兵
22/03/13 02:50:27.50 kAky58cp0.net
>>502
んだから、それなりに対戦車チームは生き残るだろうがそれなりに出血は強いられる
きちんと構築した陣地だって125mmのHEAT-MP食らったら酷いことになるし
発射ごとに退避してれば次第に追い詰められて下がる余地も減るし
そもそも下がった先にまた同様のよく出来た陣地があるかという問題も出てくる
新たに作ってたら偽装も配置も不十分なものになるかもしれんで、次第に消耗がかさむんや
だからロシア軍は強引にでも戦線を押していきたいわけだ
押してしまえば整った射撃陣地が払底し
そうなるとジャベリンでも交換比は悪化し、ウクライナ軍の防衛力は激減してしまう。
593:名無し三等兵
22/03/13 02:50:29.63 YBYX6iGE0.net
>>560
俺が言いたいのはそこじゃなくてマリウポリはもう限界なんだから抗戦より市民の命優先したほうがよくねってことだけどね
一人でも道連れにとは言うが、別に残ってる20万の市民全員がそう考えてるわけじゃないだろう…
全員餓死凍死させておいてロシア軍に全部擦り付けるのはありかもしれないが
594:名無し三等兵
22/03/13 02:50:38.44 uvlGHbKr0.net
>>558
奪還のニュースは出てるよ
ハルキウ近郊のデルガチとかチェルニーヒウ近郊の村とか
595:名無し三等兵
22/03/13 02:50:50.64 fPelZ6Rad.net
>>300
核攻撃を生き残っても寒冷化やら文明の断絶やらで生き残れるのはさらにぐっと減る
596:名無し三等兵
22/03/13 02:50:56.60 JnBlut/n0.net
>>560
それとこれはミリオタと素人の感覚の違いだな
最近の戦争だと自動車爆弾による自爆攻撃やらが戦果を上げてるので、基本的に敵地の民間人が自軍に近寄ってきたら警告もしくは無警告で無力化するのが軍隊のトレンド
目視で爆弾の遠隔起爆のタイミングを狙ってるかもしれないし
ロシア軍はそれをしていないので、世界常識からしてみても優しい軍隊であるのは間違いない
少なくともアメリカ軍よりかは
597:名無し三等兵
22/03/13 02:51:35.28 E/xw9lZ/0.net
>>509
少し落ち着けや
598:名無し三等兵
22/03/13 02:51:46.58 3UiXDN9Q0.net
>>558
攻勢限界になったのは昨日からなので本格的に奪還があるのは来週からでは？
599:名無し三等兵
22/03/13 02:52:21.94 YBYX6iGE0.net
>>563
>勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな
多分そこのラインにずれがあるんだろうなって
水も電気も食料もガスも無い、これはもう限界点だろとしか俺には思えないわ
早期降伏どころか十分以上によくやったでしょ…降伏直前のスターリングラードじゃん…
600:名無し三等兵
22/03/13 02:52:27.89 NTcsicnH0.net
>>572
ロシアシンパがこんな所にも
601:名無し三等兵
22/03/13 02:52:49.82 DyUeC7l40.net
>>545
わかる
602:名無し三等兵
22/03/13 02:53:01.10 M7FQ9zyf0.net
>>466
民間人１万人ってまさに大虐殺だな
603:名無し三等兵
22/03/13 02:54:01.23 JnBlut/n0.net
>>576
俺はウクライナ絶対正義マンでもロシア絶対許せないマンでもないんで、中立的な視線で語ってるだけよ
そこに気づかないアホは軍板にふさわしくないな
604:名無し三等兵
22/03/13 02:55:06.25 E/xw9lZ/0.net
>>579
どうみても中立的な視線ではないな。
605:名無し三等兵
22/03/13 02:55:41.96 3EULvrcv0.net
>>566
制裁すぐ解除したら意味ないと思うけどさ、停戦しないから段階的に制裁強めてきたわけだし
停戦したら解除しちゃいそうな気がするなあ
606:名無し三等兵
22/03/13 02:56:06.42 3UiXDN9Q0.net
包囲された都市は降伏すべきだという論もわかる
そもそも包囲してきたやつがさっさと帰れば良いというのもわかる
どっちを進むのか軍事的、政治的に非常に高度な判断が必要になる
607:名無し三等兵
22/03/13 02:56:36.99 33IzHHI6d.net
URLﾘﾝｸ(novynarnia.com)
ウクライナ軍はチェルニヒフ地方でさらに2つの集落を追い出し、ロシア軍から車両10台を奪いました。
これは3月12日（土）にPivnich作戦司令部から報告されたものです。
"防衛軍はさらに2つの集落を解放することに成功し、敵がポンツーン横断路を設置するのを阻止し、キエフへの敵の野望を攪乱した。 その結果、10個以上の敵の装備をトロフィーにした "と追記がある。
声明では、ロシア連邦の軍隊は、クレムリンの宣伝担当者がテレビ画面で報じるほどにはもはや強くない、と指摘している。特殊部隊は士気が低下し、積極的に戦うことができない。
608:名無し三等兵
22/03/13 02:56:37.37 DyUeC7l40.net
>>569
降伏したからといって明るい未来がある訳じゃなし
ここで粘れば敵を誘引できて、他での逆襲に繋がる見込みがあれば抵抗し続けるのは当たり前
609:名無し三等兵
22/03/13 02:57:37.78 dqmBboes0.net
>>551
101空挺師団は
あのバンド・オブ・ブラザースの空挺師団か
今はヘリボーン部隊か
元精鋭部隊の義勇兵なら戦力だなあ
610:名無し三等兵
22/03/13 02:57:59.63 3UiXDN9Q0.net
マリウポリは限界と考えるかあと少しで救援が行くから耐えろと考えるか
ウクライナの最高司令官しか分からんし判断できないさ
611:名無し三等兵
22/03/13 02:58:22.42 iVa16lG1p.net
>>579
気取り屋のニヒリストってことだな。
612:名無し三等兵
22/03/13 02:58:24.89 JnBlut/n0.net
あれだ
レニングラードは民間人が100万人以上、軍人は数も分からんぐらいが死んだが最終的には占領されることなく勝利した
ここで死んだ民間人が墓の下で勝ったと誇らしげに語るか、死ぬぐらいなら降伏して生きたかったと願うかだ
正解はない
613:名無し三等兵
22/03/13 02:58:43.66 l1qGHFSr0.net
マリウポリで死者が1万人というのも
悲惨さを煽る為のフェイクなのでしょうか？
それとも政府側の1000人程度という発表がフェイクなのか
全く分かりませんね
私が数日前に見た情報は4000人だったと思います
自陣への士気を下げない為に死傷者を少なく発表したり
悲惨さをアピールする為に死者を多く見積ったりと
信用できないんですよ
ゼレンスキー大統領の会見を見ましたが
ロシア軍の死者は1万3000人で自分達は1300人だと言っていました 政府発表では1万6000人に近いとされてたはず
ここでも整合性が取れていません
昨日奪還したという空港もロシア側がまた奪還したという
情報もあり 何が正しいのか分からなくなっています
614:名無し三等兵
22/03/13 02:59:16.69 GwpZxxTn0.net
>>568
後方の陣地なんて予め偽装も配置もしっかり準備しておけるし
下手に押そうとしたら破壊された戦車が道を塞いてしまうから持ちこたえられてるのでは？
615:名無し三等兵
22/03/13 02:59:22.63 bJWGO5310.net
>>569
「限界」なんて現地の実情を知らない部外者の俺らが決めれるもんじゃない
ロシアから侵略受けてる中で「祖国守る」てモチベで闘ってる人、その闘いを信じてる人らに「もう無理でしょ」なんて俺らが言うのは筋違い
市民が白旗揚げてロシア軍に投降しようとしてるのを後ろからウクライナ軍が撃ち殺してる、とかの状況なら話は変わるが、そんな状況ならロシア軍は嬉々として動画上げるでしょ
616:名無し三等兵
22/03/13 03:00:14.40 +ldPD76h0.net
ロシアが東部併合なんてなると西へ脱出する難民続出するぞ？ロシアにいてもメリットないのだから。
617:名無し三等兵
22/03/13 03:00:18.67 KD3Kp+pJa.net
>>267
冬戦争そのまんまだな
カレリア奪回するなら今ですよ、フィンランドさん
618:名無し三等兵
22/03/13 03:00:37.21 l1qGHFSr0.net
何処の発表でも
出回ってる情報は4割引で見るのがいいですね
619:名無し三等兵
22/03/13 03:00:45.48 3odMez7hr.net
ヘルソンでは占領者による「ヘルソン人民共和国」の創設に関する国民投票が準備されている
URLﾘﾝｸ(www.pravda.com.ua)
620:名無し三等兵
22/03/13 03:01:02.61 NTcsicnH0.net
ロシアシンパはなぜ中立を主張するのか
621:名無し三等兵
22/03/13 03:02:06.68 xqo54s09d.net
個人的には戦術的にはもうどうあれこうあれ膠着しかないと見てる、疲れたところで交渉だろうけど、各国選挙や国内世論の思惑もあるからどうなるかだろうね
戦略的にはもうロシアは詰みなのは確定しつつあるし、国際金融封鎖の影響が顕在化してくるのは月曜以降。
国際的な物流海運網からの締め出しの影響が顕在化してくるのも今週くらいから。
中長期を俯瞰で見れば、中国の一帯一路と北極圏航路が事実上今回の紛争で有名無実化しつつあるので、中国は大陸運営戦略の見直しをロシアと中国に強要させられたのでどこをどう修正してくるかに今後注目