22/03/01 08:13:19.31 YsDbqa8q0.net
>>602
これ、ソ連崩壊時に各国に配備されてたような旧型かな？
最近のMiG-29は当時とは別物と聞く
815:が
816:名無し三等兵
22/03/01 08:13:50.32 pzWQ/W3nd.net
ロシア語がここまでポンコツじゃなければ、速やかにキエフを攻略して無駄に国際的な危機を増大させなかったよね
817:名無し三等兵
22/03/01 08:14:02.07 pzWQ/W3nd.net
>>791
ロシア軍だった
818:名無し三等兵
22/03/01 08:14:06.73 zpcP5u6m0.net
>>664
今後は市街地を砲撃や空爆で破壊することも辞さず大規模な攻勢にでると予想されてる
シリアやチェチェンでやったように
819:名無し三等兵
22/03/01 08:14:13.86 /IAyyuWi0.net
>>776
そのうち兵士の給料や、物資の代金も払えなくなるんじゃね？
プーチン支持してるジジババも物価が高騰して支持しなくなる。
820:名無し三等兵
22/03/01 08:14:57.95 9Z2WK8T00.net
神話か。ITでそういう価値観から先へ進んでいく時代になってきたと思ってたのにまた昔に逆戻りですかねえ
821:名無し三等兵
22/03/01 08:14:59.99 aOXyixUv0.net
>>770
むしろバイデンってか民生党のブレーンはロシアが侵攻して欲しいくらいに思ってたんじゃねーの
プーチンが引っ込みがつかなくなる程煽りまくってたし
ウクライナを犠牲にロシアは弱体化するし懸念だった欧州のロシア依存も断ち切れる訳で
822:名無し三等兵
22/03/01 08:15:02.36 0maa0bQt0.net
>>771
究極的には100％じゃないならどうとでもなる
それに天然資源は代替がきくしな
823:名無し三等兵
22/03/01 08:15:07.19 hpitKiUfM.net
>>776
中国はロシア崩壊すればどさくさ紛れでシベリアに進出するチャンスだ
824:名無し三等兵
22/03/01 08:15:11.19 r835K8DK0.net
既出だけど、
フィンランド政府、ウクライナに武器を送ると発表
ウクライナにアサルトライフル2500丁、攻撃用ライフル用カートリッジ15万個、単発対戦車兵器1500個、戦闘配給品7万個を提供
ほぼ無限のように武器が湧いてくるウクライナ
825:名無し三等兵
22/03/01 08:15:27.57 TOfXWBzyd.net
プーチンが核云々言うのは
クレムリン空爆をマジで疑ってるから
ユーゴみたいになると思ってる
皆がロシアを恐れてるが
ロシアも西側が怖いんよ
826:名無し三等兵
22/03/01 08:15:52.18 vP+ByHDP6.net
>>785
そうそう、一度核を使っちゃうと、
10年もしないうちに核開発に成功する国が数十ヶ国出てきそうなんだけど。
827:名無し三等兵
22/03/01 08:16:16.07 MfO9T+3cd.net
>>790
どうせ露空軍だって、ろくな機材更新、近代化改修は予算不足で出来てないし
旧型ポンコツ機材混じりなのは同じだろ
828:名無し三等兵
22/03/01 08:16:20.15 uj2wTIgoM.net
あー、気化爆弾使ったのか
これこそアメリカの言う大量殺戮兵器だろ
国連除名待ったなしだな
829:名無し三等兵
22/03/01 08:16:47.89 9Z2WK8T00.net
>>800
我々日本人は基本西側視点で、ソ連の時代から敵役として見てるけど
歴史的には常に米側の方が軍事力も国力も上だもんな
830:名無し三等兵
22/03/01 08:17:08.80 gtLRep1/0.net
>>747
Thanks、それは知らなかった
資源関係は今後も頑張って欲しい所だな
831:名無し三等兵
22/03/01 08:17:17.20 A1eJ6ApP0.net
もう気化爆弾使ったの？
都市爆撃、気化爆弾使ったら残あとは戦術核じゃん
832:名無し三等兵
22/03/01 08:18:07.17 vP+ByHDP6.net
>>796
確かにアメリカにとって悪いところは一つも無いなあ。
よく真犯人は一番得した奴だって言うけど、
実はアメリカが一番怪しい気もしてくるよなあ。
833:名無し三等兵
22/03/01 08:18:07.21 vP+ByHDP6.net
>>796
確かにアメリカにとって悪いところは一つも無いなあ。
よく真犯人は一番得した奴だって言うけど、
実
834:はアメリカが一番怪しい気もしてくるよなあ。
835:名無し三等兵
22/03/01 08:18:11.88 6AvjeF5e0.net
Twitterでウクライナ人が書いてるの見たけどロシアの糧食って７～９年前の賞味期限のやつってまじかよ
まさに便意兵
836:名無し三等兵
22/03/01 08:18:13.05 t2Kl0gZca.net
>>800
「ヒグマも人間が怖いんですよ!!」みたいなこと言われても困るがな
837:名無し三等兵
22/03/01 08:18:34.35 IPoNe8J4a.net
>>582
前線に食料が届いていないんでは？
腹減ってそう
838:名無し三等兵
22/03/01 08:18:51.60 oGK55PKL0.net
>>799
デンマークとスウェーデンも送ったし
北欧の援助が多いね
839:名無し三等兵
22/03/01 08:19:28.42 z6hAsgHf0.net
>>803
拒否権を行使されたらどうなるんだろ
840:名無し三等兵
22/03/01 08:20:07.41 gxUI97Zm0.net
＋から来たのですが、アメリカに次ぐ軍事力を持つロシアがウクライナに苦戦しているのはどうしてですか？
841:名無し三等兵
22/03/01 08:20:13.50 dKFxcpOl0.net
EUはロシアの天然ガスを未だに買っているのだな
842:名無し三等兵
22/03/01 08:20:14.05 REocxkZL0.net
物品は渡せるけど派兵できないから、やはりロシア有利なんだ
843:名無し三等兵
22/03/01 08:20:24.35 dsKvEx1o0.net
>>809
レーションって賞味期限切れのやつでも食えるの？
つうか軍隊にとって一番大事とも言える食事すらこの扱いってなめてるだろ
844:名無し三等兵
22/03/01 08:20:24.66 MfO9T+3cd.net
>>799
ウクライナは世界の武器庫状態か
こうなると周辺国から地続きでどんどん支援物資運びこめるのは強みだな
将来の台湾有事で、台湾が世界各国から軍事支援受けられても空輸か船便に頼るしかない
しかしほんとに21世紀版の支那事変だ、今のロシアは当時の日本そっくりだな
845:名無し三等兵
22/03/01 08:20:51.64 lc56nsWnd.net
>>800
今どき、ロシアの地を領土にしようなんて狙ってる国なんて無いでしょ
怖がるのはロシア自身が他国の地を狙ってるからで
相手も同じだと思ってる
846:名無し三等兵
22/03/01 08:20:51.78 CnQG5JhRa.net
最前線の人選とか見てると最初から核打つ前提なんじゃね？
847:名無し三等兵
22/03/01 08:21:15.29 MfO9T+3cd.net
>>806
あれは見た目が派手なだけだけどね
848:名無し三等兵
22/03/01 08:21:18.14 oGK55PKL0.net
ロシアはこの戦争を3兆円と見積もってたみたいだけど
もっとかかりそうだな
849:名無し三等兵
22/03/01 08:21:31.25 0maa0bQt0.net
>>806
まだ明確なソースもないし誤報臭いけどな
気化爆弾を使う対象がウクライナ側にあるとも思えないし
850:名無し三等兵
22/03/01 08:21:37.77 E/Iilx8pM.net
>>795
将棋や囲碁みたいな完全情報ゲームにはならない以上神話は消えないよ
851:名無し三等兵
22/03/01 08:21:52.99 mItTBO2A0.net
>>789
なんか最終ラインがクリミア主権承認みたいになってるようだけど
それなら侵攻始める前の方が状態マシだったろうと言う
852:名無し三等兵
22/03/01 08:21:58.08 7Z5I3NOR0.net BE:483141953-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今回、ロシア兵のやる気の無さは前代未聞レベルでは？
現場兵士も状況を理解してても、弾を当てる気なしで、適当に撃って時間が過ぎるのを待つような人が多いのでは？
ウクライナ軍の損失が少ないのも説明できる。
853:名無し三等兵
22/03/01 08:22:47.06 KskqoJ5M0.net
これから更に補給厳しいから
ウクライナ民兵はその内食糧を求めて
街を手持ちの武器で略奪して回るだろう
自警団と撃ち合いが始まる
854:名無し三等兵
22/03/01 08:23:19.20 +FMglMem0.net
>>811
ロシア兵って若いんでしょ
若者がこんなことに巻き込まれて気の毒になっちゃうよ
855:名無し三等兵
22/03/01 08:23:28.28 f/3qLvAw0.net
しゅうきんぺーは、オリパ
856:ラの谷間に解決することを条件にしてたはず しかも、ロシアに対して、台湾攻撃の同意についての約束が取れなかった模様 だからの棄権なんだが、これ、棄権ってのは無色ではない、むしろまっくろけ、 それはスイスすらあっちに行ったことで鮮明になった 実質はアフガンとかイラクとかと一緒だが、白人国家ってことで西欧がまとまっている
857:名無し三等兵
22/03/01 08:23:30.63 F9ySAoy0a.net
>>822
三兆円で済むわけないね
というか何の軍事的成果も得られていない現在までで三兆円を超えているだろう
858:名無し三等兵
22/03/01 08:23:36.99 lc56nsWnd.net
>>799
80年前、フィンランドが求めて止まない物だね
859:名無し三等兵
22/03/01 08:23:43.67 IPoNe8J4a.net
ウラー！な士気なんて昔話
860:名無し三等兵
22/03/01 08:23:54.41 f8DCXqhM0.net
>>806
それでもまだ核は使わないと信じてるお花畑がいる・・・ｗ
861:名無し三等兵
22/03/01 08:24:08.68 vP+ByHDP6.net
>>820
核を持ってるのが10カ国くらいしかないから、
核兵器に価値があるのであって、
簡単に使いだしたら、
世界中の国が核開発を始めるぞ。
そうすれば、核兵器そのものの価値が下がってしまう。
まあ、人類滅亡に一歩近づくけどな。
862:名無し三等兵
22/03/01 08:24:42.15 MfO9T+3cd.net
>>812
ウクライナでロシア軍が徹底的に擦り減ってしてくれたら、結果的に自分達への軍事圧力が低減されるからね
ちょうどいい代理戦争って感じ
863:名無し三等兵
22/03/01 08:25:06.40 bCiIyqgj0.net
>>822
更に各種制裁で失った資産は桁が違う予感
864:名無し三等兵
22/03/01 08:26:30.39 zElAVMNfa.net
>>826
だって大義名分が無いもん
士気なんか上がるはずない
865:名無し三等兵
22/03/01 08:26:40.42 g/kwPbwwd.net
レイプ解禁にしたら士気あがるんじゃね
866:名無し三等兵
22/03/01 08:26:40.49 oGK55PKL0.net
>>836
早期決着で制裁回避狙ったけど
それも無理だったしね
867:名無し三等兵
22/03/01 08:26:44.17 6fm/kSxs0.net
>>809
物によるけど、密封されてるから結構食えるよ。
868:名無し三等兵
22/03/01 08:26:51.94 IPoNe8J4a.net
>>822
ロシア株式時価30兆円が消えた
869:名無し三等兵
22/03/01 08:27:35.15 KskqoJ5M0.net
ゼレンスキーが受刑者を釈放して
兵員にする
ならず者が街で略奪を始めて
北斗の拳みたいになる
870:名無し三等兵
22/03/01 08:28:08.79 gtLRep1/0.net
>>817
中身次第かな
ビスケットとかジャムなら食えるんじゃね
871:名無し三等兵
22/03/01 08:28:17.81 dKFxcpOl0.net
>>817
缶詰なら穴が空いてなければ大丈夫でしょ
災害用の備蓄で期限切れの時々食べてるけど平気(個人の感想です真似しないで下さい)
872:名無し三等兵
22/03/01 08:28:44.74 zElAVMNfa.net
>>819
プーチンの領土欲の挙げ句の果て結果がこうかも
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
873:名無し三等兵
22/03/01 08:28:47.69 oGK55PKL0.net
今の若い兵士にウクライナ人への敵意などないんだから
引き低くて当然
874:名無し三等兵
22/03/01 08:28:58.33 EmhmFiU9a.net
>>828
ウクライナのロシア兵の捕虜紹介？サイトに
戦死したロシア兵の身分証なども掲示してるが
2004年生まれとか割と多い
875:名無し三等兵
22/03/01 08:29:28.86 SGAn4wJJ0.net
>>676
もしかしたら天皇誕生日を避けてくれたのかもな
876:名無し三等兵
22/03/01 08:29:42.22 f/3qLvAw0.net
２０万の軍隊ひとりあたり、１５００万円配ると、３兆円だな
ロシアの平均年収の１０ー１５倍ってところ
ないしは、ウクライナ人４０００万人全員に配ると、７万５千円、
平均月収の２、３ヶ月分
どんなに喜ばれただろうな
877:名無し三等兵
22/03/01 08:29:59.30 gtLRep1/0.net
>>845
迷惑過ぎる
878:名無し三等兵
22/03/01 08:30:08.78 f8DCXqhM0.net
>>799
プーチン「よろしい、ならば住民丸ごと根絶やしだ。やれ・・・」
スメルチ「ははっ！」
2S7「ははっ！」
イスカンデル「ははっ、シュバババ・・・」
FOAB「・・・」←間もなくここ
879:名無し三等兵
22/03/01 08:30:33.72 oGK55PKL0.net
捕虜によると
ロシア兵士を歓迎してくれると思ってたらしい
市民からファシスト呼ばわりしてショックを受けたんだと
880:名無し三等兵
22/03/01 08:31:12.93 w6iu3ZeRa.net
>>814
もう軍事力は中国が上だぞ
人口然り、装備然り
経済停滞で装備が半端、短期決戦で制圧するつもりが裏目
全方位戦やってしまったから包囲も中途半端にしかやれてない
881:名無し三等兵
22/03/01 08:31:16.98 6fm/kSxs0.net
>>828
関東と関西で戦争のしてるぐらいの距離感だったと思う。
親戚もいるし、ソ連の書記長なんて二人はウクライナ出身だし、まぁやる気にならんだろうね。
882:名無し三等兵
22/03/01 08:31:21.99 0ZnsHIi80.net
ロシア国債のＣＤＳ、デフォルト確率56％を示唆－制裁強化響く - Bloomberg
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ロシアのデフォルトの可能性極めて高い、2桁の経済縮小も＝ＩＩＦ | ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ロシア大手銀子会社、破綻の可能性 急速な預金流出で―欧州中銀：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
883:名無し三等兵
22/03/01 08:31:53.65 w9mCGn2OM.net
物が無くなりつつある南部でウクライナ人の略奪が始まってる
盛大な火事場泥棒が発生して
その内ウクライナ人同士で撃ち合いが始まるのではないだろうか？
884:名無し三等兵
22/03/01 08:32:31.72 gtLRep1/0.net
>>853
人口はともかく、装備の質はまだまだ ロシア > 中国 じゃね
それを支える運用や補給基盤は何とも言えないが
885:名無し三等兵
22/03/01 08:32:41.28 /IAyyuWi0.net
ロシアに進出した丸亀製麺とかも大損てわけだよな。
886:名無し三等兵
22/03/01 08:32:53.60 aOXyixUv0.net
>>790
そりゃもういくらかは改修してるけど基本は当時のポンコツよ
最新のファルクラムはスパホとレガホみたいなもんでまるで別物
ただロシアでも採用されたのは海軍型だけで他は既存機の改修
887:名無し三等兵
22/03/01 08:32:57.50 9Z2WK8T00.net
ウクライナの情報戦のやり口に西側の組織のにおいを感じる
888:名無し三等兵
22/03/01 08:33:00.03 oGK55PKL0.net
>>845
マジで今回得したの中国だよな
アメリカもか
どっかで妥協して危機を起こさないようにできなかったのかね
ロシアが中国の属国に成り下がったら日本も困るしね
889:名無し三等兵
22/03/01 08:33:28.20 z6hAsgHf0.net
>>852
ロシアはプーチン含めて、時代から取り残されてるのでは…
890:名無し三等兵
22/03/01 08:33:46.46 IPoNe8J4a.net
いつの世もどこの兵士も殆ど「家に帰りたい」と思ってるよ。あとは戦友との連帯感かなぁ
891:名無し三等兵
22/03/01 08:34:26.02 f/3qLvAw0.net
>>861
時々、そういう中国上げがでてくるの、なぜなんかな？
どうみても、今回の中国は、ぐだぐだだろが
892:名無し三等兵
22/03/01 08:36:03.71 KxLA+0nya.net
妥協点がわからんくなってきた
大祖国戦争状態のウクライナだけどまだ情勢は不利で
でも支援体制がクリミア危機の時の比じゃなくなって、
双方が変な妥協ができなさそう
893:名無し三等兵
22/03/01 08:36:29.66 OCRKj4iM0.net
プーチンのロシアが倒れたら中国大損所の騒ぎじゃないでしょ
テコ入れ来るよ
894:名無し三等兵
22/03/01 08:36:48.66 dsKvEx1o0.net
>>864
今回でロシアがぐちゃぐちゃになったところを中国が私怨を名目に乗っ取って技術と経済と天然ガスすべてを掌握すれば確かに得をする
895:名無し三等兵
22/03/01 08:36:48.77 SrVx6/0F0.net
>>847
18どころかまだ17やん･･･…
896:名無し三等兵
22/03/01 08:37:11.69 oGK55PKL0.net
ロシアの勝ちは揺るがなけど
終わらせ方だよな
このまま瓦礫の山を築いて全土占領するつもりかな
897:名無し三等兵
22/03/01 08:37:26.14 f/3qLvAw0.net
プーチンは狂ってもない、ただ失敗しただけ
クリミアの時に欧米は見逃した、それがすべての根本
ウクライナは、無辜の民、かわいそうなスラブの処女じゃない、
そのあたりは、欧米が騙されてるっていうか、ゼレンスキーの芸に惑わされた
だけどこれに乗らないと仲間はずれになる、だからみんな制裁している
どっちが正しいとかじゃない
898:名無し三等兵
22/03/01 08:37:34.19 5BzU3r510.net
ロシア兵器に男の憧れ的なものがあったやつは幻滅しただろうな
899:名無し三等兵
22/03/01 08:37:43.55 ME4vhiUC0.net
>>138
ロシアの民主化とかいってますがロシアは民主主義で資本主義国家ですｗ
900:名無し三等兵
22/03/01 08:37:45.69 AaPhV/I+p.net
>>864
プーチンが倒れたら中国が困るし、プーチンが勝っても中国は困るよな
ロシアとの関係を強化したいけど、ロシアが落ちぶれても強大化しても困るから
本音は緊張状態のままにして欲しかったんだろう
901:名無し三等兵
22/03/01 08:37:49.41 Rsa/+uyQ0.net
>>771
合成に使う水素の生成には天然ガスだけじゃなくてLPGやら石炭やら廃プラやらも使うから、致命的ではないんでね
902:名無し三等兵
22/03/01 08:38:09.13 bihjyN470.net
穀物輸出…ロシアとウクライナで世界の30%
半導体原料…ロシアとウクライナでネオンの90%、パラジウムはロシアだけで40%
天然ガス…ロシアが世界最大の輸出国、EUの総輸入量の50%相当
原油…ロシアが世界第二位の輸出国
化学肥料…硝酸アンモニウムの45%をロシアが輸出
恐ろしいインフレと食糧危機が来るぞ
903:名無し三等兵
22/03/01 08:38:09.31 lUl/ImTQM.net
国連は早いとこカップ麺でも空からばら撒いてやれよ
ロスケの兵站が保たなくなるまで一月はかかるよ
904:名無し三等兵
22/03/01 08:38:36.39 9cDD7qY90.net
市街地への本格的な空爆
インフラ破壊を始めたらロシアはいよいよ本気になったと言える 今はまだ舐めプ
905:名無し三等兵
22/03/01 08:38:55.95 f/3qLvAw0.net
>>867
ロシアを中国が占領する、のか？
バカも休み休みに言え、てかそれもっと後の話だろ？
906:名無し三等兵
22/03/01 08:39:12.56 /IAyyuWi0.net
>>869
NATO加盟を阻止するなら全土占領するしかない。
ロシア経済がガタガタになっても全土占領するしかないでしょ
907:うね。 プーチンが生きてる間は、いくらロシア経済がガタガタになっても、なんとかなるでしょ。
908:名無し三等兵
22/03/01 08:39:48.30 oGK55PKL0.net
>>877
それも行ってないのに
核使用はあり得ないよね
909:名無し三等兵
22/03/01 08:39:55.50 a7PzyMD60.net
今回の騒動で得したのが、アメリカ、中国は確定かな
アメリカはEUがロシアを信用できない相手と認識すれば得だし難民も入ってる
中国はおそらく対ロシアで協調するために、なんらかの譲歩を得てる
それとこれはこの戦争の後始末次第だけど、ロシアも得する可能性がある
経済的・軍事的損失は一時的なもので、最終的に領土としてかたちが残れば
何十年スパンでは得だった、という事になりかね�
910:ﾈい そうなってしまってはマズイ 同じことを考える国は他にもたくさんあるから、その成功例となると俺らもヤバい
911:名無し三等兵
22/03/01 08:40:36.52 SiaWzQIs0.net
>>881
ロシアと中国に利権残ると思うのか
912:名無し三等兵
22/03/01 08:40:42.53 dsKvEx1o0.net
>>873
しかしこのままロシアが潰れてそこを中国が乗っ取ればユーラシアの天然ガスと鉱物を独占できてヨーロッパの手綱を実質握れるんじゃねえか
実際今のスイスは中国に媚び撃ってるし
913:名無し三等兵
22/03/01 08:40:49.74 xiaqDT7m0.net
>>788
人の心の問題なのに軍事の存在意義と密接に関わっている不思議な話だわな
結局は人のやる事なので、中心には人の心理が存在してて切り離せない
914:名無し三等兵
22/03/01 08:41:05.46 dsKvEx1o0.net
>>878
やっぱり中々そうはならんのか
915:名無し三等兵
22/03/01 08:41:19.42 f/3qLvAw0.net
>>875
硝酸アンモニウムなんてのは、硫酸アンモニウムでも
なんでも代替が効く
エネルギーについてはヨーロッパは腹をくくったんだろ
そもそもswift は痛み分けってのは、核兵器以上の損害を
欧米日にも与える
916:名無し三等兵
22/03/01 08:41:26.45 c0SuON6Oa.net
>>873
プーチン以外はみんなそう思ってる
917:名無し三等兵
22/03/01 08:41:47.64 oGK55PKL0.net
ロシアの真の目的が親露国家樹立だろうね
こんなん無理だろ
散々街壊されて、ロシアは憎まれ続けるわ
918:名無し三等兵
22/03/01 08:41:49.65 dsKvEx1o0.net
>>881
対ロシアで強調どころかプーチン擁護しとるぞ
919:名無し三等兵
22/03/01 08:42:11.58 6fm/kSxs0.net
>>881
ロシアも短期的には資源高だからな。
EUの負けは確定してるかも。
920:名無し三等兵
22/03/01 08:42:11.61 TWCK3Ihta.net
そもそも末端の兵士は普通に演習していたつもりだったのに、突然ウクライナを侵攻しろと命令されたからな
相手は親戚みたいなもんだしロシア語で話しかけてくるから戦意なんて上がるわけが無い
921:名無し三等兵
22/03/01 08:42:32.26 xfgHsknBr.net
燃料気化爆弾使ったのかよ！
922:名無し三等兵
22/03/01 08:42:49.35 c0SuON6Oa.net
>>888
プラハの春を過激にしたみたいなもの
923:名無し三等兵
22/03/01 08:42:53.73 xiaqDT7m0.net
次は中国の番だろうけどまだ軍事板の話題としてはそっとしといてやろうぜ……上手く乗り切るかもしれないし
924:名無し三等兵
22/03/01 08:42:59.69 dsKvEx1o0.net
本来なら西側諸国と戦うために生まれたソ連産戦闘機を東側諸国同士で向け合う
寒い時代だと思わんかね
925:名無し三等兵
22/03/01 08:43:34.00 f8DCXqhM0.net
>>857
いや、質では米軍すら抜いてる分野も数多く出てきたよ？
たとえば対艦ミサイル、YJ-18を超えられる米国製SSMなんてあるかい？ないよね
たとえばDF-17、この手の対艦弾道弾を米国が持ってるかい？開発中だよねｗ
たとえば量子衛星、この手のハッキング不可能な衛星を持ってるかい？ないよねぇｗ
他にも追い抜いた分野じゃなくて、追いついた分野としては電磁カタパルトも挙げられるし
もう中国の軍事技術はロシアとの比較じゃなくて、米軍との比較になってきてるんよ
926:名無し三等兵
22/03/01 08:43:39.26 dsKvEx1o0.net
>>894
台湾を中国が攻めてもロシアよりは正当性あるから今回みたいに支援してくれるとは限らんぞ
927:名無し三等兵
22/03/01 08:44:02.79 NZshmne6H.net
>>855
まともな国なら経済がこんなになると政権は持たないはずだけど
ロシアはどうなるか国内政治（暗殺・クーデター等含めて）気になるわ
国内の統制を取る方が難しいんじゃないのか
928:名無し三等兵
22/03/01 08:44:17.80 xfgHsknBr.net
>>896
本当に持ってるの？プロパガンダじゃね？
929:名無し三等兵
22/03/01 08:44:22.97 KegcuWcs0.net
>>809
パンでレンガ割ってたね
930:名無し三等兵
22/03/01 08:44:26.31 bihjyN470.net
>>886
原油、石炭、天然ガスから作るんだし同じことだろｗ
931:名無し三等兵
22/03/01 08:44:39.16 Qhzx5tSOK.net
>>852
ロシア兵は「虐殺されてる市民を助けに来た」という大義名分で活動してるからな
プーチンにまんまと騙された事を知って士気ガタ落ちだろうな
932:名無し三等兵
22/03/01 08:44:42.89 SiaWzQIs0.net
>>896
取り敢えず中国スレに行った方がよくねえか？
933:名無し三等兵
22/03/01 08:45:27.43 oGK55PKL0.net
>>881
ひよってたヨーロッパが対ロシアで結束したからな
934:名無し三等兵
22/03/01 08:46:39.55 dsKvEx1o0.net
つうかドイツはロシアにエネルギーで命綱握られてた話はどうなったんだよ
935:名無し三等兵
22/03/01 08:46:59.02 BGDEvi1O0.net
>>240
弾薬庫じゃない？
936:名無し三等兵
22/03/01 08:47:35.07 SiaWzQIs0.net
>>905
たった数日でロシアが敗色濃厚になったから、掌返すのは当たり前
937:名無し三等兵
22/03/01 08:47:46.35 OrAdRPbC0.net
燃料気化爆弾ってTOS-1かな。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
映画「アウトブレイク」に出てきた輸送機から落っことすでかい奴を想像してる人が「このスレだと」多い気はするが、使い勝手から言ってこれだろう。
このWikiページにも出てる通りウクライナ領内で目撃されとって、使用は時間の問題ではあった。火炎放射器一般同様、非人道的兵器には違いない。
938:名無し三等兵
22/03/01 08:47:50.50 yrmPkXw6a.net
狂人セオリーと言えばニクソン
939:名無し三等兵
22/03/01 08:47:54.78 T7CJmJ+10.net
>>896
このままロシアを世界経済から締め出し続けると
ロシアは中国の属国になるだろうな
940:名無し三等兵
22/03/01 08:48:23.49 KegcuWcs0.net
>>905
当分は他国が緊急的に融通だと
わーくにのガスもドイッチェランドに行くとか
941:名無し三等兵
22/03/01 08:48:34.84 oGK55PKL0.net
>>897
ロシアよりは正当性あるよね
今回より現実的に起きると思ってた
942:名無し三等兵
22/03/01 08:48:38.62 9Z2WK8T00.net
EUは対露経済制裁をどれくらいの期間で続けるつもりなんだろうな
もしかしたら万が一にもロシアが早期に折れる可能性もあるから代替エネルギーをすぐにはどうするとか言わないのかもしれないけど気になる
943:名無し三等兵
22/03/01 08:48:40.98 b3xNnkv1p.net
>>905
何も解決してないからただでさえドイツは電気代1.6倍とかになってるのに更に上がって3倍とかそれも越えて停電とかになるんじゃない？
944:名無し三等兵
22/03/01 08:49:21.88 f/3qLvAw0.net
感情で動いてるのは欧米の方だってことだ
国益とかを考えずに動いている
中国は論理と「勘定」で棄権した
論理で言えば、これまでの地域紛争と何ら変わりない、アメリカがさんざやってきたことじゃないか
それは論理としてはアリなんだ だからインドもこの論理で動いているし、プーもそう思った
それが賢そうで実はまずかったなってことだ
感情で動いている非理性的な反応だが、欧米の国際社会における声は、非欧米のそれよりはるかに高い
ネット社会、スマホ文化の中で欧米の声、特に英語ってのが、決定的な意味を持つ
日本が従わざるを得ないのは、こういった事情からだ、正しいからではない
945:名無し三等兵
22/03/01 08:50:05.48 SPjuap3Y0.net
EUは原発で電力を供給するのを再開するしかないと思う
日本も脱原発ではなく、原発再開させてでも電力の確保した方がいいんでないか？
火力発電てロシアのガスでしてたんだろ？もう無理だろ
946:名無し三等兵
22/03/01 08:50:08.60 KxLA+0nya.net
下手な偽旗せずに侵攻した方がよかったのでは？
さんざん批判したアメリカがやっ�
947:ｽ同じ汚いやり方でこの面でも欧州各国の心象損ねたのでは？
948:名無し三等兵
22/03/01 08:50:25.39 wSS2EAKR0.net
>>810
なんと適切な喩えww
949:名無し三等兵
22/03/01 08:50:27.00 ME4vhiUC0.net
>>911
は？？？？？なんで資源国でもない日本が支援するの？
950:名無し三等兵
22/03/01 08:51:06.21 f8DCXqhM0.net
>>903
俺は中国軍ウォッチャーだからつい言いたくなっちゃったけど
まぁ中国軍ネタは荒れるよね
酷使様がチャンコロの兵器なんざうんたらかんたらと言って暴れるのが常だし
951:名無し三等兵
22/03/01 08:51:26.98 mItTBO2A0.net
>>904
トランプ使っていい感じにNATO分断してたし
コロナもあって権威主義の優位性が語られたりもしてたのに
今回大義名分のない侵攻したせいで対専制主義で自由社会の結束が高まっちゃったからな
ホントにプーチン何がしたかったんだかわからんわ
なんらかのタイムリミットに追われてたのかねえ
952:名無し三等兵
22/03/01 08:51:46.37 bCiIyqgj0.net
>>902
地上波でも出始めたね
953:名無し三等兵
22/03/01 08:52:24.92 9Z2WK8T00.net
>>908
TOS-1は射程短い
もし使われたとしても今のところのようなピンポイントで通信サイト等を狙うような使い方ならイスカンデルの弾頭とかの方が可能性高そう
954:名無し三等兵
22/03/01 08:52:29.34 oGK55PKL0.net
>>921
プーチン大損だろなこれ
955:名無し三等兵
22/03/01 08:53:40.35 oGK55PKL0.net
スウェーデンとフィンランドへの恫喝とか
悪手すぎる
プーチン裏目に出過ぎ
956:名無し三等兵
22/03/01 08:53:41.86 AaPhV/I+p.net
>>883
鉱物資源なら別に戦争なくても買えるが、プーチンが倒れて次の政権が欧米寄りになったら不味いし
戦争のせいで欧米が一丸となって平和ボケのドイツが態度を変えたから
金ばら撒いて味方作ってきた中国が一番迷惑
957:名無し三等兵
22/03/01 08:53:45.48 9cDD7qY90.net
1発2発核打ち込んで勝利宣言して撤収は充分考えられる
人が住めない土地にすればNATOとの緩衝地帯になる
958:名無し三等兵
22/03/01 08:54:14.27 BavOHeWO0.net
ウクライナ情勢43
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
959:名無し三等兵
22/03/01 08:54:24.86 qYF6gxPpM.net
クソみたい作戦で兵士磨り潰したら
ロシア国内反戦運動広がるだけし杜撰すぎる
960:名無し三等兵
22/03/01 08:54:25.51 AaPhV/I+p.net
>>890
取引できないから資源高の恩恵ゼロ
961:名無し三等兵
22/03/01 08:54:25.89 ME4vhiUC0.net
ロシアが潰れたら困るのが中国だから割と全力で支援するハズ
962:名無し三等兵
22/03/01 08:54:42.62 8BWaj0iy0.net
ロシアはウクライナ
中共は台湾
それぞれ確保したかったけど、
先にやった方が良いとロシアは判断したのかも。
後になるとガードが硬くなるから。
でも、その先行でロシア失敗したし、台湾のガードもこの件のおかげで緊張高まるだろうし、国際世論も敵になるしで手を出しづらい。
963:名無し三等兵
22/03/01 08:54:49.88 SIY4BD9EM.net
中国軍スレは具体的な情報の出ないただの五毛の宣伝スレとかしてるな
964:名無し三等兵
22/03/01 08:55:13.46 f8DCXqhM0.net
ロシア軍、数日間でキエフ包囲狙う 米国防総省分析
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
いいかい？これから数日かけてキエフ包囲だよ？
つまり「ロシア軍は疲弊している」「これ以上の長期化は無理」「兵站が破綻した」などの主張が誤りだったことを意味してる
まだまだロシア軍は戦線を維持できるってことを意味してる
965:名無し三等兵
22/03/01 08:55:22.31 f/3qLvAw0.net
>>920
スペック第一主義からはそうなるだろうが
肝心の兵の練度�
966:ﾍどうなんだとか 通常潜の機関をドイツで作ってもらってるとか、 その辺りまで分析してもらえばありがたいが
967:名無し三等兵
22/03/01 08:55:59.34 Sjlez4nQa.net
>>920
気持ちはわかるよ
968:名無し三等兵
22/03/01 08:56:05.44 bihjyN470.net
結局国連の議論でロシアを非難したのは国連加盟国193ヵ国のうち半数以下の87ヵ国
総人口では何とわずか世界人口の1割ｗ
少数の白人たちが騒いでいるだけだよ、世界はNATOを支持していない
969:名無し三等兵
22/03/01 08:56:34.46 TuSXcBzga.net
>>924
習近平もな。最初はあぐらをかいて「ふふっ・・・世界がどうなるのか、見せてもらおう」みたいな立場だったのに、
ここに来てロシア軍が想像以上に弱すぎるわ世界中がロシアを殺しに来てるわ、挙げ句自分達と似たような、
実質独裁政治をやっておきながら暴動が起きるとか、「明日は我が身」をこれほどまでに体現した状況はない。
中国も中国で、先日ロシアに「友人」と名指しされるし、習近平はもう擁護の声明出しちゃったし後戻りできない。
台湾侵攻を踏みとどまらせる絶好の機会。下手したらロシアごと無くなるぞ
970:名無し三等兵
22/03/01 08:57:00.74 GgnvEutKM.net
>>836
せっかく積み上げた外貨準備もドル建てユーロ建ては資産凍結だしねえ
>>919
日本が買うはずだったLNGを融通するんでしょ。日本に向かっていたLNGタンカーが既に複数、180度航路変えてヨーロッパに向かってるとか
971:名無し三等兵
22/03/01 08:57:44.44 ME4vhiUC0.net
>>939
なんだそれ、なんで日本がドイツ助けなあかんの
972:名無し三等兵
22/03/01 08:58:02.35 xiaqDT7m0.net
対中包囲網結成前夜みたいな状況ではあった
多少ならおイタしても見逃されるはずだった、多少で済ませられなかった、終了
973:名無し三等兵
22/03/01 08:58:12.38 ZyvNgZ8Y0.net
オバマ政権になってからバイデン一味がウクライナで工作しまくってた
こんな奴らが米のトップになったら仕返ししたくなるのも当然だよ
ただ、釣り出されたプーチンは愚か以外何物でもないけどね
974:名無し三等兵
22/03/01 08:58:32.66 yrmPkXw6a.net
ウクライナ極右アゾフ連隊がチェチェン兵に対して豚の油を塗った銃弾を使っている
URLﾘﾝｸ(www.aljazeera.com)
975:名無し三等兵
22/03/01 08:58:33.39 Sjlez4nQa.net
>>925
錯乱してその場その場の反射的な対応に終始してるから矛盾だらけになるのも当然だね
矛盾が積もれば他者との摩擦衝突に繋がるのも必然
976:名無し三等兵
22/03/01 08:58:37.38 TuSXcBzga.net
>>896
マジレスすると、ミサイルの話をするなら他のレーダーやらなんやらの性能まで語る必要がある。
その辺りはまだ大したこと無い。所詮はカタログスペックだからな。
それとDF-21の話をするなら、じゃあそもそも中国にはBMDさえねーじゃんってなるぞ
977:名無し三等兵
22/03/01 08:59:08.81 lc56nsWnd.net
>>937
加盟国は主権平等なのに
人口で比較するのか
978:名無し三等兵
22/03/01 08:59:18.51 GgnvEutKM.net
>>934
ну,посмотрим
979:名無し三等兵
22/03/01 08:59:48.88 OCRKj4iM0.net
>>931
もう少ししたら中国製のドローンが飛ぶ頃じゃないかと思う
980:名無し三等兵
22/03/01 08:59:50.53 bihjyN470.net
ロシアへの非難に参加した国々…EU、アメリカの他はカナダ、コロンビ�
981:A、日韓東ティモールなど従属国ばかり ロシアへの非難を拒否した国々…日韓以外のアジア諸国、トルコ以外の中東諸国、殆どのアフリカ諸国、インド 合計で世界人口の9割！
982:名無し三等兵
22/03/01 08:59:51.47 Sjlez4nQa.net
>>927
ロシアがまともな外交関係を作れることは今後なくなる
983:名無し三等兵
22/03/01 09:00:33.83 AaPhV/I+p.net
>>950
ロシアの友人は世界中に居る！中国とか！
984:名無し三等兵
22/03/01 09:00:38.41 Bm1Y9o2Y0.net
ウクライナの防衛アドバイスはアメリカやイギリスは
協力してくれてる？
985:名無し三等兵
22/03/01 09:00:46.60 ZyvNgZ8Y0.net
プーチンは倒れる前にアメリカに核ミサイル打ち込んでもおかしくない
986:名無し三等兵
22/03/01 09:00:56.19 ME4vhiUC0.net
>>943
これが内務省直属だっていうからすごい
987:名無し三等兵
22/03/01 09:01:01.08 a7PzyMD60.net
>>896
ロシアがまずそうなんだけど、
良くも悪くもアメリカがまずその時代の兵器のスタンダードを決める
それに対してロシアは後出しジャンケンでアメリカに対して勝てる兵器を作るけど、
当然アメリカほどの国力はないので、少数になる
加えて古い兵器も使い続けなければならないから、ほとんど負けてるけど一部勝ってる、
みたいな状況になる
中国も基本ロシアと同じスタイルで、アメリカに対する後出しジャンケンで兵器開発するんだけど、
ロシアより国力があるのと、ロシアほど国境が多くない点、
海も一方に限られてるので海軍力を集中できる点で、結局ロシアより有利
とはいえアメリカ最強は当分揺るがないけどね
988:名無し三等兵
22/03/01 09:01:14.15 Sjlez4nQa.net
>>900
それ寒さで凍ってるからでは
989:名無し三等兵
22/03/01 09:01:19.96 f8DCXqhM0.net
mssn65
@jpg2t785
ウクライナ側が古い映像を編集してロシア軍車両を撃破したように見せているとのこと。普通に見ても気がつきません。
双方のプロパガンダに注意しないといけないですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ですよねぇ
(deleted an unsolicited ad)
990:名無し三等兵
22/03/01 09:01:42.79 f/3qLvAw0.net
>>937
だが国際金融、国際経済の９割をその１割の人口国が握ってるてことだ
国連はもう意味がない、前から言われてたけど、
今回でそれがはっきりした
分担金を欧米日が払わなくなれば、事実上機能しなくなる
国際公務員っていうダニみたいな連中飼ってる必要はもうないんだ
991:名無し三等兵
22/03/01 09:01:55.81 ME4vhiUC0.net
ていうか日本は天然ガス他国に融通できるほど余裕あるんか
資源国じゃないよなｗ
992:名無し三等兵
22/03/01 09:01:57.59 9Z2WK8T00.net
>>954
ウクライナもやっぱどこかおかしいよな
993:名無し三等兵
22/03/01 09:02:16.96 yrmPkXw6a.net
ウクライナ、ロシア兵に恩赦と500万ルーブル（武器を捨てれば）を提供
URLﾘﾝｸ(onlinemagnews.com)
994:名無し三等兵
22/03/01 09:02:32.88 xiaqDT7m0.net
>>957
Z入れるだけでワンタッチでロシア軍作れるぜ！ができるのつよいな
995:名無し三等兵
22/03/01 09:02:36.03 GgnvEutKM.net
>>949
もうすぐ緊急国連総会でロシア批難動議が投票されるはずから、それ見りゃわかるんじゃね？
996:名無し三等兵
22/03/01 09:02:39.04 Sjlez4nQa.net
>>940
国際協調どうこうで開戦前にアメリカから言われてた記憶がある
997:名無し三等兵
22/03/01 09:03:02.97 vP+ByHDP6.net
>>927
それをやると、ドイツも含めてEU各国が核を持ちそうだなあ。
日本も韓国も核開発しそうだし、
ロシアの得るところがあまり無いような…。
998:名無し三等兵
22/03/01 09:03:07.38 EgocBcEg0.net
>>959
備蓄だろ、ガソリンだって備蓄だ�
999:ｵ
1000:名無し三等兵
22/03/01 09:03:33.90 mc+VQGyw0.net
ロシア、28日に真空爆弾を使用＝駐米ウクライナ大使
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
1001:名無し三等兵
22/03/01 09:03:55.07 y3HoLZYRa.net
>>949
インドを除いてカスみたいな国しかないじゃんw
アフリカ？？あんな井戸も作れない後進国の集まりなんかいてもいなくても変わらないよw
1002:名無し三等兵
22/03/01 09:04:11.36 bihjyN470.net
>>957
ドンバスで撃破された自軍の車両にZってつけるだけで
ロシア軍の撃破映像に早変わりだもんなｗ
妙に画質の悪い動画は全部捏造と思っていい勢いだぞ
1003:名無し三等兵
22/03/01 09:05:00.86 OCRKj4iM0.net
>>934
中心部から25キロまで縮まってるし
重砲の射程圏内だしな
ここからはキエフ市民にとって地獄になるかもしれん
1004:名無し三等兵
22/03/01 09:05:02.29 a7PzyMD60.net
>>940
日本はスポットで天然ガスを買ってて、価格も石油価格連動のものだから、
短期的には俺らだけ天然ガスの価格が上がってねーんだわ
その枠を一部融通したってくれ、ってアメリカが言ってきたんで
まーちょっとなら・・・って渋々
1005:名無し三等兵
22/03/01 09:05:12.20 bCiIyqgj0.net
>>961
ですよねー
1006:名無し三等兵
22/03/01 09:05:12.39 SeSGYmhur.net
>>959
欧州ほど天然ガス依存ではないし五輪前から話しつめてたから予定通りだよ。さすがリーダーだぜ。
1007:名無し三等兵
22/03/01 09:05:19.08 Sjlez4nQa.net
>>901
硝酸アンモニウムは違うだろう
硫酸アンモニウムがそのレスの通りだったらすまん
1008:名無し三等兵
22/03/01 09:05:45.41 gtLRep1/0.net
>>964
2月の上旬くらいだよね
1009:名無し三等兵
22/03/01 09:06:31.61 Eg9dq0fIK.net
>>943
それイラクとかに行った民間軍事会社もやってたな
1010:名無し三等兵
22/03/01 09:06:56.44 bihjyN470.net
>>974
硝酸アンモニウム→主に天然ガス
硫酸アンモニウム→天然ガス、石炭、原油などが原料
1011:名無し三等兵
22/03/01 09:07:39.79 ZyvNgZ8Y0.net
ロシア弱体化すれば北方領土を金で買うチャンスが生まれる
1012:名無し三等兵
22/03/01 09:07:55.20 Lwnfb0490.net
アホのメルケルがロシアにエネルギー依存する体質を作るからこんな事態になる
何代変わっても碌な事しねーなドイツは
1013:名無し三等兵
22/03/01 09:08:27.62 Eg9dq0fIK.net
>>949
我々にはアフリカや中東がついてる！
あいつらにはEUやアメリカだけｗｗｗ
って嬉しい？
1014:名無し三等兵
22/03/01 09:08:39.74 mItTBO2A0.net
>>978
今回見てて国内にロシア人が住む地域作りたいか？
1015:名無し三等兵
22/03/01 09:08:54.07 ME4vhiUC0.net
こういうことするんだったら石炭とか原子力とかフル稼働でいかんとな
ただでさえ冬の暖房料金すごいのに
1016:名無し三等兵
22/03/01 09:09:11.16 vP+ByHDP6.net
>>953
ブルートゥスみたいな奴は重要だと思うんだよね。
プーチンヤッといたら、次にアウグストゥスみたいなのが出てきて、
ロシア国民も幸せになれるかも知れないじゃない。
1017:名無し三等兵
22/03/01 09:09:26.40 YkwzrkJ50.net
環境のドイツ、LGBTのイギリス、フランスと来ているから、欧州の未来は暗いよな。
1018:名無し三等兵
22/03/01 09:10:13.86 Oflr3GTW0.net
囲碁をやっている相手にリバーシでものを考えたらアカン
ましてや両面待ちの裏ドラ乗せて役満狙いの漁夫の利を狙う
麻雀感覚はなぁ。
1019:名無し三等兵
22/03/01 09:10:26.38 KegcuWcs0.net
>>919
一瞬アタオカ扱いされて悲しかったぜ
1020:名無し三等兵
22/03/01 09:11:26.72 Sjlez4nQa.net
>>977
上でも書いたけど、ハーバーボッシュ法とオストワルト法じゃないの？
大量生産のためのプラントでは天然ガス使ってるの？
1021:名無し三等兵
22/03/01 09:11:29.54 yrmPkXw6a.net
温暖化で航路が増えれば日露関係よくなるかもという話もあったが
ぜんぶふっとんだ
1022:名無し三等兵
22/03/01 09:12:37.50 xiaqDT7m0.net
日本も「溜めてたガスは送ってやるから、お前らは戦え」ポジになっちゃってるなぁ
>>928
乙
1023:名無し三等兵
22/03/01 09:13:15.19 bCiIyqgj0.net
>>949
自虐かな？
1024:名無し三等兵
22/03/01 09:13:59.54 Sjlez4nQa.net
ざっと調べた感じ、化石燃料は硝酸アンモニウムの原料ではないように見えるがソースあるのかな
1025:名無し三等兵
22/03/01 09:14:08.07 9Z2WK8T00.net
>>928
乙
まあ日本はどうせ米次第なり
1026:名無し三等兵
22/03/01 09:14:36.57 LRnaCIMf0.net
>>961
500万ルーブルっていくらだろ？
1027:名無し三等兵
22/03/01 09:15:03.59 a7PzyMD60.net
>>988
経済的な結びつきを強めれば軍事的な対立は弱まると思っていたら
資源輸出国が強くなっただけでした、ってオチだね
とはいえ資源の依存関係を戻すとしても時間はかかるから
今後の食糧危機も含めて、厳しい時代が続きそう
1028:名無し三等兵
22/03/01 09:15:31.64 elUTSobA0.net
>>993
暴落中で果たしてどれだけ価値が残るのか…
1029:名無し三等兵
22/03/01 09:15:41.28 Sjlez4nQa.net
>>977は>>949のお前か…ほんと平気で嘘つくよなイラク戦争くん
1030:名無し三等兵
22/03/01 09:15:50.16 Eg9dq0fIK.net
>>992
イランとかならともかく、ロシアは普通に敵なので合わせておいていいと思う
突出する必要はないけど
1031:名無し三等兵
22/03/01 09:16:07.29 ME4vhiUC0.net
原発は動かさなあかん
1032:名無し三等兵
22/03/01 09:16:29.84 exuNdec4M.net
にしても戦争始まってからウクライナ様相変わりすぎだろ
俺はここでウクライナは西側が支援渋るような腐敗し過ぎてどうしようもない国って聞いてたのに
こんな突然覚醒出来るもんなのか
プロパガンダも組織的なものを感じるし
1033:名無し三等兵
22/03/01 09:16:33.86 eW3TGCE4M.net
>>982
>>998
東電がまともになったとでも？
1034:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 27分 56秒
1035:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています