21/05/23 19:33:18.74 z4ggfskv.net
乙種合格
3:名無し三等兵
21/05/24 09:21:34.44 Q18J+61m.net
この5年でここまで退潮とはな･･･。ほぼ壊滅した戦国物よりマシとはいえ、ジリ貧
4:名無し三等兵
21/05/24 19:51:21.63 JmLzDDS8.net
羅門祐人の新刊読んだ人いる？
後ろがき見る所、青き波濤と似た様な設定だよな
5:名無し三等兵
21/05/24 20:00:08.17 WXkZCfIP.net
久々に愚連っぽいノリ。
と言うか、日米講和でドイツ編書くって言って放置なのあったよな、羅門の日本転移で
6:名無し三等兵
21/05/24 20:43:13.89 Ri7RVAPh.net
橋本純がコスミック文庫で新作出すとTweetした
（以下抜粋）
まあ発表しても問題ないタイミングとなりました。
コズミック文庫で8月からスタートするのは、
真(シン)波動大戦！
令和自衛隊 時空転移す！
第1巻は、緊急災害派遣部隊参戦す！
皆覚えているか？ 東日本大震災の前に私は地震によるメルトダウンを題材にしていたと！
そしてその恐怖が蘇る…
（抜粋終わり）
波動大戦復活か！？しかも令和版？
7:名無し三等兵
21/05/25 07:55:29.44 FQDHgaee.net
>>4
ノ
全然設定違うし
就活失敗した男の部屋の窓が昭和8年の皇居に繋がる
8:名無し三等兵
21/05/25 10:29:41.16 2GR1XTj2.net
やってる事がなろうみたいでも、羅門は流石だわ
9:名無し三等兵
21/05/25 14:42:31.23 z1FXAdDj.net
なろうで異世界な仮装戦記を書いとる人は
列島大戦NEOジャパンを10回読破してから書くべきやな
10:名無し三等兵
21/05/25 15:11:57.88 b03NFvgf.net
ほぼ主人公な総理がぐう聖すぎる点が物足りなかった
11:名無し三等兵
21/05/25 20:08:49.73 hnmqubUG.net
羅門祐人は出たしが良いとしても結末がなんかイマイチ
12:名無し三等兵
21/05/25 20:22:08.17 ajnNLELH.net
林譲治の鉄血2が早く出ないかな、とか考えてはいる。
しかし、出版社が店畳んじゃったのが問題。
13:名無し三等兵
21/05/27 13:10:55.57 WFLcvKaq.net
どうでもいいが、
反応動力潜水艦とか
超光速宇宙戦艦とか
真珠湾奇襲攻撃とか
選挙管理委員会など
七字熟語が厳(いかめ)しくてカッコいい
おおむね4+3字か3+4字になるようだが
14:名無し三等兵
21/05/27 13:18:40.66 6KIoK9K3.net
超高速参勤交代
15:名無し三等兵
21/05/28 08:05:23.31 bgj/ZwNW.net
>>12
通商さんの続きが読みたいお
16:名無し三等兵
21/05/28 10:13:44.02 54e8pzld.net
>>15
通商さんって、完結してるはずだが。
17:名無し三等兵
21/05/28 22:56:19.13 DxgfKqIy.net
通商は第2部イマイチだった
18:名無し三等兵
21/05/28 23:29:18.52 wiq9D/WW.net
あれは学研が歴史群像新書の出版を止めたのであんなラストになったんだと解釈してる。
19:名無し三等兵
21/05/30 20:17:22.14 KD7VOvKI.net
中岡潤一郎の天正大戦乱信長覇王伝はいつ次巻が出るんだ？
20:名無し三等兵
21/06/01 10:11:03.01 X2eb+lcb.net
明日に. ああ、繋がる今日ぐらい.
21:名無し三等兵
21/06/01 21:44:41.99 QnyYAtBF.net
今の目で見ると仮想戦記は松型駆逐艦の扱いが極端だったな。
がっちり海上護衛戦を考慮した作品だと護衛船団などで大活躍する場合が多いが
史実のようなソロモンでの駆逐艦の大量消耗やってない作品だと松型が存在しない場合もある。
大艦巨砲主義が存続した八八艦隊物語にも存在しないらしい（本編と列伝1に記述が一切ない）
22:名無し三等兵
21/06/01 21:46:49.22 yHdLTaG2.net
最近は秋月型に兼任が前線部隊には多い気がする
23:名無し三等兵
21/06/02 00:06:33.00 C5IK6bwg.net
北アフリカ戦線を題材にした仮想戦記って無い？
砂塵燃ゆ以外で
24:名無し三等兵
21/06/02 00:31:17.32 Yx9ppmmO.net
>>23 思い出せた範囲で
林譲治「本間第9軍中東進撃ス 大日本帝国欧州電撃作戦〈1〉」
富永浩史「灼熱の翼」
25:名無し三等兵
21/06/02 07:00:25.60 LTWIR3W/.net
幼女戦記
26:名無し三等兵
21/06/02 08:12:01.24 dBEpq7ms.net
アルキメデスの大戦が架空戦記最後の映像化か…
27:名無し三等兵
21/06/02 08:58:56.16 NiTA1Qr8.net
>>23
林譲治の“兵隊元帥”シリーズ第１巻が、北アフリカ戦線に
日本陸軍がいく話なんだが、作品名を
忘れてしまった。
28:27
21/06/02 16:17:04.81 IMc+wFC6.net
その本を探してきた。
学研の歴史群像新書で
兵隊元帥欧州戦記1
独立戦車隊、北アフリカ殴り込み！
って作品だ。
29:名無し三等兵
21/06/02 20:31:16.16 PKZ9c3Dm.net
>>23
タイトルが思い出せないけど、北アフリカ戦線で英軍がソ連製のKV-1重戦車を投入して
ロンメルを打ち負かす話を読んだ記憶がある。
30:名無し三等兵
21/06/03 00:12:39.76 0Qnfbvpz.net
>>24
残念ながら持っている
>>27
1冊だけ北アフリカ戦線物もちょっとなぁ
>>29
kwsk
31:27
21/06/03 19:30:41.54 JY46a8aa.net
>>30
”兵隊元帥”シリーズ全5巻では、
1巻：ドイツアフリカ軍団に日本軍が参加
2巻：ミッドウェーの生残りが、北大西洋で通商破壊
3巻：マルタ島周辺で日本海軍潜水艦が大暴れ
4巻：インド洋で日本海軍仮想巡洋艦部隊が通商破壊
5巻：日本海軍がスエズ運河を占領
って話ですから。
一応5巻では、日本陸軍で中東作戦に参加した連中が
タイガー戦車を使ってたりしますけど。
詳しい内容は教えられません、なんとか入手して
オチを調べてください。
32:29
21/06/03 20:21:13.26 wErwcS5V.net
>>30
自宅で本棚あさったら見つけた。
ストラテジック・オフィス編「シミュレーション戦記 第二次世界大戦史3」(1992)
に収録されてる「北アフリカの赤い星」という短編。
これはWW2の戦術レベルの歴史改変を扱った仮想戦記の短編集の一つで
英軍がレンドリースの代価にソ連から入手したKV-1重戦車に
イギリス製の無線機などを追加装備して北アフリカ戦線に投入する内容。
仮想戦記ブーム初期では珍しく英軍が活躍してたよ。
ネタバレにならないようにオチは書かないけど、単純な英軍大活躍では終わらない皮肉な展開。
33:名無し三等兵
21/06/07 18:34:38.38 Jkugp0PS.net
荒巻義雄と佐藤大輔、どっちがその後の仮想戦記に与えた影響が大きかったんだろう？
佐藤大輔が仮想戦記に与えた衝撃や影響を受けたフォロアー作家達などは確かに大きかったが
一方で彼が提唱した仮想戦記（仮想戦）と架空戦記（架空戦）の使い分けは結局定着しなかった。
34:名無し三等兵
21/06/07 19:05:16.13 EWGbl0ch.net
佐藤の厨ニ受けする文体をなぞった連中なら
今はなろう昔は理想郷にそこそこおるが
そうではないフォロワーって具体的に誰だろ
一方で荒巻のマジメなフォロワーはおられても困ると思うがｗ
ただジャンル拡大の大功労者ではあるんだよな
35:名無し三等兵
21/06/07 21:45:36.99 h1NI/f11.net
>>33
それぞれどう定義してたのかな？
36:名無し三等兵
21/06/07 22:31:48.25 Jkugp0PS.net
>>35
「主砲射撃準備よし！」で定義書いてる。それによると
架空戦 単なるブルー国とレッド国の戦い。開戦に至る原因や政治的背景はなくただの架空の戦争
仮想戦 開戦に至る原因や背景などがちゃんと考慮されている
要するに架空戦が単なるドンパチで、仮想戦が設定をしっかり構築した狭義の仮想戦記。
37:名無し三等兵
21/06/07 23:35:38.21 R5MYdeZJ.net
・戦闘はたまにで持論説教が本編
・全部グロブローがやってくれた
本当の意味での鮭フォロワーって実は誰もいない気が
38:名無し三等兵
21/06/08 09:04:26.18 x3Bf0RkV.net
こんな人が二人いても困るんだよなあ……
39:名無し三等兵
21/06/20 15:02:00.03 Yj3spuD5.net
>>9
あれも大概だったとは思うが…
そして羅門はまたタイムスリップ（タイムトンネル？）系の作品書いてるけど果たして今度こそまともに完結できるのか
40:名無し三等兵
21/06/20 15:47:02.03 P97lo4Dd.net
じゃあ令和時獄変を10回読破してからで(キワモノ中のキワモノ感
41:名無し三等兵
21/06/20 23:33:46.14 z9VBHOTr.net
迅雷計画すこ
42:名無し三等兵
21/06/22 22:46:36.02 1IsXW88V.net
中公C★ノベルスって横山大石横山大石のローテーションで毎月発刊を維持してるのな
43:名無し三等兵
21/06/23 08:58:01.06 gxXpo6Lr.net
ノビーが休みの時は大石大石だったりもあるぞ。エース頼りの末期戦ローテだな
44:名無し三等兵
21/06/23 23:17:56.80 kZzA8ABK.net
大石はともかく横山センセはきっちり二ヶ月おきに刊行してくれるから助かる
45:名無し三等兵
21/06/24 19:22:56.66 jEKFUb6z.net
定期的に動いてる作家だと両手で収まるくらいか
46:名無し三等兵
21/06/25 00:53:16.29 le9KW4si.net
10人切っちまったな
令和の架空戦記作家ラスト・テン・スタンディングか
47:名無し三等兵
21/06/25 06:47:22.86 i+dgwHDV.net
商業作家はほぼ消えたが、なろうとかのwebだとセミプロ級のお話書ける人は
まだけっこういる感じがする
林さんの通商が打ち切りエンドなのがいまだにすっごい惜しい
48:名無し三等兵
21/06/25 12:54:46.02 iXYFx1kT.net
文章力あっても既存レーベルが新人取りそうもないし、アルファとかでローファンタジーじゃない戦記出すかというと疑問だし
お気に入りの書き手も結構いるけどさ
49:名無し三等兵
21/06/25 17:33:10.76 cCNLBYOW.net
>>47
譲治さんの通商さんはね、出版社の方が先に音を上げちゃったからね。
しかし通商さんがあそこで終わらなかったら、いったいいつまで
続いたんだろうか。
50:名無し三等兵
21/06/28 00:45:03.40 D8p1+sA/.net
未完で放置されちゃうと新シリーズが出ても「完結してから買おう」ってなっちゃう。
そして買わない。
51:名無し三等兵
21/06/28 07:07:36.80 jpXyudtL.net
それすると新シリーズも売れ行きが悪くて打ち切りになるループ
52:名無し三等兵
21/07/05 23:35:54.73 SWcl3Zq9.net
うーんこの末期戦線よ
53:名無し三等兵
21/07/14 03:55:13.61 fvJcf8EK.net
20-25年くらい前に読んだ
日本が中国と組んでアメリカと戦うって筋書きの作品の名前、どなたか分かりませんか
現代航空戦メインで日中共同開発の戦闘機でアメリカの最新鋭機(確かF22スーパースター表記だった)とやりあってたと記憶してるんですが、名前が思い出せない
54:名無し三等兵
21/07/14 09:56:10.34 lLqEfKxN.net
>>53
大石英二の新世紀日米大戦かなあ
読んだのが昔だからあんまり自信ないけど
55:名無し三等兵
21/07/14 23:14:07.49 OSoQ03a/.net
新世紀日米大戦のは純国産だった筈。
というか、その頃の『日本の』近未来戦記で、中国が日本と戦闘機を共同開発する技術力持ってる想定って相当珍しいと思う。二見文庫あたりのアメリカ作品ならあるかも知れんけど。
(判型が文庫かノベルズか単行本かってとこだけでも結構助けになるんだが、>>53は覚えてないかな）
56:名無し三等兵
21/07/15 02:01:37.24 at0P5BgA.net
>>54
>>55
レスありがとうございます
形式はノベルスだったと思います
確かシベリアとかは出てこなかった気がするので新世紀日米大戦では無さそうですが、ちょっと読んでみます
57:名無し三等兵
21/07/15 03:37:42.91 qyQ3x0rq.net
鈴木一郎一曹だったか
そろそろ現実化されてきそうだから
技術の進歩は大したもんである
58:名無し三等兵
21/07/15 07:09:11.10 cdZMSorL.net
>>53
鴉紋洋の「紺青の航空軍団」かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
59:名無し三等兵
21/07/15 21:55:11.98 at0P5BgA.net
>>58
あ、これかも知れないです
ありがとうございます、取り寄せて読んでみます
60:名無し三等兵
21/07/31 19:27:25.99 1YEfSLW8.net
90年代に読んだ架空戦記で、日本軍がドイツのトリュープフリューゲルで
アメリカ軍と戦う小説を読んだ記憶があるんですがタイトルが思い出せません
タイトル分かる人がいたら教えて下さい
61:名無し三等兵
21/08/05 18:23:21.94 3L7meQCu.net
昭和50年代には
中国がレオパルト２をライセンス生産してソビエトと戦う
なんて架空戦記が
62:名無し三等兵
21/08/05 21:50:47.32 SbfLH9Wc.net
狭義の架空戦記からはずれるけど、<ドラキュラ紀元>の完全未邦訳分が予定入り。
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
"Who dares wins"は著者サイトに載ってた頃読んで結構面白かった。
63:名無し三等兵
21/08/07 14:05:47.13 9dKAyXrF.net
とりあえず、林譲治氏の
新生最強戦艦「大和」購入を報告。
64:63
21/08/07 14:10:11.51 9dKAyXrF.net
あ、最強戦艦「大和」の3巻の購入、ね。
65:名無し三等兵
21/08/07 18:31:02.73 qklW7a+V.net
7月に出ていた本だな。
また他の巻が出たのかと一瞬勘違いした。
66:名無し三等兵
21/08/13 14:32:42.16 wOhoWBhy.net
>>60
あったねそんな話、ハンナ・ライチェだかがドイツから持ってきて、神社の裏から発進してなかった？
原爆機阻止するため一個梯団殲滅するけどそっちは囮だったってオチだったよね？
タイトル覚えてないけど、コスミックノベルズだった気がする。
67:名無し三等兵
21/08/14 10:00:41.19 9UjUNduG.net
今さらながら電子書籍使いはじめようと思ってるんだけど、仮想戦記をまともに扱っているプラットホームってどこだろう？
マンガ読みでもあるのでぶっちゃけアマゾンプライムが無難とは考えているけど、普段アマゾン使わないし映画やドラマなど映像作品興味ないので迷ってます。
現役では大石・林・横山・羅門しか読んでないけど、佐藤大輔の復刊以外のものなんかが読みたい。
68:名無し三等兵
21/08/14 10:14:04.12 uYtJ6Hew.net
アドレナライズ。陰山琢磨とか青山智樹…バトル・オブ・ジャパン合本版とか電子書籍のみのもある。
架空戦記の括りじゃないが、「分断のニッポン史」で言及されてる藤本泉作品もSFとして出てるな。
69:名無し三等兵
21/08/14 10:56:54.81 zYdgqXJb.net
ただ、プラットフォームは何でもよいよ（Amazonあたりが手堅いけど）
電子化されているかどうかは、出版社の都合だから
本当なら、再販モノが多いコスミック文庫が電子書籍化されていると良いんだけどね
①中央公論新社
※有名どころ仮想戦記作家の作品が多く電子化されている
（C★NOVELSで検索）
・八八艦隊物語シリーズ （横山信義）
・修羅の波濤／修羅の戦野シリーズ （横山信義）
・巡洋戦艦「浅間」 （横山信義）
・クリムゾンバーニングシリーズ （三木原慧一）
・ラバウル烈風空戦録／文庫版「日の丸に翼」シリーズ （川又千秋）
・覇者の戦塵 シリーズ （谷甲州）
②歴史群像／学研M文庫
※結構電子化されているけど、取りこぼしも非常に多いのが残念
・興国の楯 通商護衛機動艦隊シリーズ（林譲治）
・時空の旭日旗シリーズ（安芸一穂）
・旭日旗、征く！シリーズ（安芸一穂）
・軍艦越後の生涯 シリーズ（安芸一穂）
70:名無し三等兵
21/08/14 11:06:46.95 zYdgqXJb.net
続き
③光文社
※檜山良昭氏の文庫作品が電子化さている（つか、仮想戦記は檜山氏だけ）
・大逆転！幻の超重爆撃機「富嶽」シリーズ
・大逆転！ 連合艦隊ドーバー大海戦シリーズ
・日本本土決戦～昭和２０年１１月、米軍皇土へ侵攻す！～
・アメリカ本土決戦～戦艦“大和”米艦隊を殲滅す！～
・・・・・・・あれ、ソ連本土決戦は電子化されていないのか
④アドレナライズ
※他社で出版された仮想戦記を電子書籍として販売
なので、歴史群像とかで重複して出版しているパターンが多いので注意（高貫氏は特に）
・旭日の鉄騎兵シリーズ（陰山琢磨）
・超・空挺砲艦「火龍」シリーズ（陰山琢磨）
・蒼空の光芒／零戦の勇士シリーズ（陰山琢磨）
・サイパン機動防御戦（陰山琢磨）
・バトル・オブ・ジャパン（青山智樹 ）
他には、コスミックノベルス、ジョイ・ノベルスあたりが電子書籍で仮想戦記を出版しているね
再販モノも多そうなんで、ダブりには気を付けて
電子書籍化されていない作品にも、おすすめ作品が一杯あるんだけどねー
71:名無し三等兵
21/08/14 13:25:48.03 y7FO9vhN.net
>>69
安芸オンリーになってるがな……
72:名無し三等兵
21/08/14 13:28:13.54 y7FO9vhN.net
内田弘樹ツイッターでなんかやらかした？
73:名無し三等兵
21/08/17 20:43:00.80 vbMwp+bE.net
高貫布士亡くなったんだな。
橋本純がツイートしてる。
74:名無し三等兵
21/08/17 21:07:34.24 avhnZPuP.net
>>73
やっぱりコロナ？
75:名無し三等兵
21/08/17 21:27:16.98 AG8N5t8N.net
ずっと糖尿と脳梗塞だったみたい
76:名無し三等兵
21/08/17 21:52:35.82 iJHNAcGS.net
>>73
mjd
77:名無し三等兵
21/08/17 22:18:19.53 ox/9EmkZ.net
>>73
oh…
78:名無し三等兵
21/08/18 08:00:41.43 8Lcvcus4.net
>>70
> ③光文社
> ※檜山良昭氏の文庫作品が電子化さている（つか、仮想戦記は檜山氏だけ）
田中光二が光文社で新太平洋大戦記シリーズ書いただろ
灰色氏が出て来る前の比較的マトモな奴
79:名無し三等兵
21/08/18 12:34:08.06 KBKlcjVP.net
バタフライ効果のやつだっけ？
80:名無し三等兵
21/08/18 13:13:59.96 8Lcvcus4.net
日本軍が史実よりポカやらないで善戦するけど
結果はそう変わらず壊滅だからバタフライ効果と言えるかどうか
81:名無し三等兵
21/08/18 15:23:36.50 N8SdC0Kp.net
>>73
そうか、高貫先生が亡くなったのか。
もう新作は見られないのか、残念だ。
82:名無し三等兵
21/08/18 16:33:07.07 8Lcvcus4.net
誰か佐藤御大のHDDサルベージしてくんねえかな
83:名無し三等兵
21/08/18 17:34:07.49 uxg+Ah0b.net
本人を生き返らせろとは言わない
次死ぬまでサボるだけだから
84:名無し三等兵
21/09/18 17:31:31.86 4ZiDEUvI.net
>>73
今更ながら知って驚いた
ご冥福を祈ります
85:名無し三等兵
21/09/20 02:28:36.70 0nAMAfgB.net
島原の乱逆転の架空戦記誰も書いてないっぽいな。意外だわ。
86:名無し三等兵
21/09/20 10:25:47.43 bDrhBgay.net
島原の乱を書くとすれば、柘植久慶か高貫布士の筆致で逆転を書いて欲しいところだが、柘植も10年新刊出てないし生きてるのか死んでるのか。
87:名無し三等兵
21/09/20 10:29:12.03 35KJS8Za.net
ファンタジー要素でも入れないと
逆転できそうにないしなあ
続戦国自衛隊の漫画の最後が島原だった
全滅エンド
88:名無し三等兵
21/09/20 10:41:43.66 3a30DaRU.net
島原の乱なあ。宗教キチに思い入れのある奴がまあ少ないだろう。
89:名無し三等兵
21/09/20 10:42:02.30 hw9VI+CD.net
そもそも島原の乱で逆転されると
・幕府の武威が崩壊して、戦国時代が又やってくる
・日本がキリスト教国になる
・九州にキリスト教国ができる
・下手すると、キリスト教国家の植民地ができる
とロクでもない未来しかないのでは？
90:名無し三等兵
21/09/20 13:46:25.30 1Bi/6PbL.net
島原の乱よか早く日本開国させろ
クリムゾンバーニングは半世紀前倒しだっけ
1世紀前倒しくらいで
田沼時代くらいか
91:名無し三等兵
21/09/20 13:55:26.46 WzkSroYb.net
頼みの綱？の欧州勢も三十年戦争で手一杯
むしろ「島原の乱がおきない」ほうが歴史の影響を与えそう
92:名無し三等兵
21/09/20 13:59:44.78 tsMKqSpp.net
厳密な架空戦記ではないけど大石英司の「ぼくらはみんなここにいる」ではタイムスリップした高校生を引率していた元陸自の男性が
農民側を指揮して幕府軍を苦しめた上で天草四郎を替え玉と入れ替えて現代に連れ出すってのをやってたかな
歴史的にはほぼ史実通りで、元自の男性は島原で戦死するけど
93:名無し三等兵
21/09/20 14:48:39.28 q2qxit2y.net
森詠や大石英司の架空戦記ではないジュブナイル小説も結構好き。
94:名無し三等兵
21/09/20 19:17:14.32 QBfozsVn.net
>>90 南原幹雄「北の黙示録」とか？
95:名無し三等兵
21/09/20 19:39:28.12 pYcAN1V/.net
島原の乱系な架空戦記はあった様な気はするが、その書名を全く覚えていない問題。
96:名無し三等兵
21/09/20 22:08:45.50 1wJRXhr7.net
新谷かおるの奥さん佐伯かのよが亡くなったんだって。
69歳って早いな。
新谷かおるがクオヴァディス手伝ってるということで買ってた。
97:名無し三等兵
21/09/21 16:54:22.58 50GVkoaY.net
>>96
漫画家さんはストレス半端ないですから。
あまり表に出て無いけど、精神病院に行った漫画家は
結構多い様子。
98:名無し三等兵
21/09/21 17:01:22.23 t4RClGj+.net
漫画家の平均寿命って60歳切ってるやろ
99:名無し三等兵
21/09/21 17:52:13.66 Nt5cYIkl.net
>>98
鳥山明、荒木飛呂彦、原哲夫、さいとうたかを「そうなん？」
100:名無し三等兵
21/09/21 18:15:59.45 A1Sg4zyr.net
>>97
精神病院に行くこと自体は良いんじゃないかな
家で病気を拗らせ続けるよりはよほどまとも
海外の大きな会社の幹部は精神科の定期的な検診を受けているというし
101:名無し三等兵
21/09/21 18:33:09.24 50GVkoaY.net
>>100
精神病院に行ければ良いんですけどね、江口寿史だったか
漫画内でネタにしてるし。
あえて名前は伏せるけどたしかチャンピオンに書いてたマンガ家で、
最初の約束では短期連載のはずが、人気が出たから
という理由で無期連載になってしまって精神を病んでしまい、
「連載が終わったらすべてを終わらす！」
と、枕元に包丁を置いてた。
なんて話があったんですよ。
102:名無し三等兵
21/09/21 22:01:19.43 eMmKc6CH.net
イタコ漫画家の田中圭一が「うつヌケ」ってマンガ描いてるので疲れている人は読んでみても良いかもしれない。
あ、内田樹のバカにインタビューしているので個人的には買わなかったが。
103:名無し三等兵
21/09/22 00:22:47.51 Zt9UjqaK.net
>>101
鴨川つばめかな?
長持ちしてほしかったが…
104:名無し三等兵
21/09/22 09:16:04.55 tP3GxZID.net
冨樫や木多を...げるしてウラケンを助けて欲しかった
105:名無し三等兵
21/09/22 15:17:32.81 CIsJVkoJ.net
小林源文のハッピータイガーって梅本弘のが原作で良いんだっけ？
106:名無し三等兵
21/09/22 19:15:26.66 JeedG8gk.net
先に漫画があって小説化してる。漫画版の佐藤大輔が宮崎駿モデルのキャラに差し替えられたのはメカ解説の意味でも妥当なとこだろう。
107:名無し三等兵
21/09/25 00:28:01.60 IlrKWzJu.net
ブックオフで格安で超弩級空母大和を買ったので、さっそく1巻を読んでる
漫画版は読んでたけど原作の小説版はストーリーが違ってて面白い
原作ではWW1でドイツ率いる中央同盟軍が善戦して
大戦が1920年8月15日まで6年間も続いてたという設定だったんだ
108:名無し三等兵
21/09/25 13:19:16.51 JWcN12+M.net
>>107
超弩級空母大和は其れより前の日露戦争でも改変入れてるからな
ロジェストヴェンスキーが艦隊を対馬海峡と津軽海峡に分けて少なくない艦がウラジオに到達してる
109:名無し三等兵
21/09/26 13:54:51.21 y5RJGj+R.net
超弩級空母大和は最初は面白かったが途中から質の悪いパロディネタが増えて嫌になった。
110:名無し三等兵
21/09/26 19:16:00.37 dfSSQxih.net
>>109
共著を意図的にハブる為なので致し方ない＜悪ノリ
徹頭徹尾nifのパティオのりなので、アレはもうそういうものだと諦めてどうぞ
111:名無し三等兵
21/09/26 19:23:37.66 /GG86l3V.net
アレってほぼ名義貸しみたいなもんじゃないの？
112:名無し三等兵
21/09/27 07:35:51.56 ozbkjoy1.net
>>111
そだよ
ただ印税はキッチリ抜いてったのに、三木原氏がチョイと曇ってった過程が知れ渡っていたから、どうこう言えんのじゃ
113:名無し三等兵
21/09/27 08:18:21.36 jeGAqkmr.net
>>110
nifのパティオのりとか書いても今時の若者はわからないぞ(笑)。
114:名無し三等兵
21/09/28 12:34:31.16 ZHEEtTrm.net
三木原氏も最近見掛けないなあ
115:名無し三等兵
21/09/28 18:52:28.99 mjF1fpuA.net
名義貸しと言えば、没後10年近いのに、今でも新作が出るトム・クランシー……
116:名無し三等兵
21/09/28 22:58:07.54 6nllUqoZ.net
クランシーは生前から共著という恰好の
名前貸しが多かったから
あまり違和感ない感じ
別人が佐藤大輔のRSBCの続き書いたりしたら
たぶん目も当てられない
117:名無し三等兵
21/09/29 11:03:56.35 eSHl/GH4.net
大サトーについて、皇国の続きは誰かまともな人(締切)に書いて欲しい。
118:名無し三等兵
21/09/29 19:10:56.56 rkqo/+9M.net
遺族が完全拒否……、してるのは漫画版だけだっけ？
119:名無し三等兵
21/09/29 19:56:23.10 o4dEwlM+.net
結婚して離婚したんだっけ。結婚したまんまなんだっけ？
120:名無し三等兵
21/09/29 20:09:15.75 SMYCRkXs.net
嫁は割と有名なコスプレイヤーで離婚したとは聞いた
121:名無し三等兵
21/09/30 10:21:01.28 XAv7n50A.net
>>109
あれは佐藤大輔の征途の影響だと思うぞ
当時征途を初めて読んだアニヲタ特撮ヲタでもある架空戦記読みは
皆ニヤニヤしつつも半ば呆れたもの
まして三木原はヲタが高じてのアニメ業界出身だったからなぁ
まぁ個人的には三木原は佐藤大輔をかなり意識していた感じはしたな
その作風なんてクリソツだったもの
122:名無し三等兵
21/09/30 11:41:36.62 8RxZndfM.net
>>121
佐藤大輔のアニメや他のパロディネタなどはなんの知識がない場合もそれほど違和感無く読める。
征途の守と進とか全然気がつかなかった。
レッドサンブラッククロスのF1ドライバーネタはちょっと違和感あった。
三木原のネタはニフティサーブのパティオの連中向けに書いている内輪受け狙いという感じで強引に入れている気がした。
123:名無し三等兵
21/09/30 11:44:01.47 PT3hKELI.net
内田弘樹のデビュー作の幻翼の栄光もパロディばっかりで印象残ってるわ
124:名無し三等兵
21/09/30 23:01:16.86 Rm5QUdVC.net
パロディで好きだったのが吉岡平の「凍てる波濤」に出てきたエンゲル博士の設計したグローセスX級戦艦
ビッグX知ってると笑えるんだけど世代的にずれてるのか人気なくて悲しい
でも横山信義の「ビッグY」のタイトルのパロディはウケてたな
125:
21/10/01 07:29:03.94 cGWmzYm3.net
グロイザーXのパロじゃなかったんか…
126:名無し三等兵
21/10/01 08:24:05.99 8qllINki.net
>>122
いや、一発で執筆者が若手一人だという実情が、傍からも一目瞭然になる様に意図して違和感を懐かすのが目的のシーン構成だから
まあ、悪ノリした内輪ネタも良くあったが
有力コテを、名有りキャラにそのまま流用したり、ね
127:名無し三等兵
21/10/01 10:00:05.80 vEECLAUR.net
征途が発表された時そのパロディの数々に
この手があったか！
と思った同世代の作家は多かったと思うよ
三木原なんて
俺がやろうとしていたことを先にやられた！
と悔しがったのかもしれない
128:名無し三等兵
21/10/01 17:38:47.14 9BLWDmR8.net
結局、三木原って今は何をやっているんだ?
ニフティサーブのパティオでちょっとだけ絡んだことあったし、どうも同じ歳らしいから元気で生きていてくれると嬉しい。
129:名無し三等兵
21/10/01 22:03:39.48 0EcNNBq1.net
>>128
新作書いてるみたいなんだけど、やたら海自に呪詛を吐きまくりで、何があったんだとね…
130:名無し三等兵
21/10/01 22:11:02.41 DSdvhIU1.net
ツイッターに多分本人がいるけど
なんだか怖い
131:名無し三等兵
21/10/01 23:38:38.19 vEECLAUR.net
その作品から何となく察する人もいるかもしれないけど
三木原って大阪出身のせいかヘイトレベルの在日嫌いだし
132:名無し三等兵
21/10/01 23:40:45.08 vEECLAUR.net
佐藤大輔なら本音は兎も角表向きは大人の振る舞いができたけど
それが出来ないのが三木原だと思う
133:名無し三等兵
21/10/02 00:06:07.17 hprDjcjv.net
大阪人っても陰山琢磨は良い感じの朝鮮系キャラ結構出してるからな。わりと死ぬけど。
134:名無し三等兵
21/10/02 08:08:09.72 Zm9UBMIr.net
三木原らしいアカウント
新作一巻脱稿と書いてあるので作家活動はやっていると思われる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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135:名無し三等兵
21/10/02 08:52:21.18 aZ367+ni.net
三木原は百田尚樹が架空戦記描いているような人物だから
136:名無し三等兵
21/10/02 09:51:14.67 ueGk8yjC.net
そういえば林譲治も出身は北海道だけどツイッターで近況を見ると今は関西在住らしい。
137:名無し三等兵
21/10/02 11:03:25.77 Qdm6iR12.net
中公から小説出してた頃は割と安泰だと思ってたけど、そうもいかんかったって感じ
138:名無し三等兵
21/10/02 11:42:28.72 aZ367+ni.net
かつてはクリバニが売れて家1件建てたとか聞いたけど
昭和も末の夢枕獏や菊地秀行みたいな当時の超伝奇バイオレンス作家ならともかく
実際そんなに印税が入ったほど売れた架空戦記ってあったのか？
139:名無し三等兵
21/10/02 13:33:55.43 NmbSSDvP.net
>>138
重版の数見てると、売れたの空母大和ん時でない?ブームだったし。
140:名無し三等兵
21/10/02 17:11:28.23 UY/R3pZD.net
ツイート見てると、新作はどうやら日本軍が普通にガタルカナルとかまでやった後らしい
141:名無し三等兵
21/10/03 08:56:29.70 6hW15tDS.net
若手かどうかは知らないが中村ケイジはどうよ？
142:名無し三等兵
21/10/04 09:14:54.17 Fx6/kFBT.net
>>135
永遠の０やんけ
143:名無し三等兵
21/10/04 09:39:19.50 6GTiUgyw.net
>>138
なんだかんだで荒巻は稼いでるだろ
艦隊シリーズは続編まで出るし、コミカライズの原作者印税も入ったろうし
144:名無し三等兵
21/10/04 10:54:16.89 u7jo6Prk.net
荒巻は日常SF書いている時は好きだったんだが（個人の感想です）。
145:名無し三等兵
21/10/04 11:09:16.00 6GTiUgyw.net
うん、好き嫌いの話じゃないよね
146:名無し三等兵
21/10/05 01:33:31.51 dCq3AfY4.net
古いの整理してたら五木寛之の逆ハン愚連隊が出てきた。
一時期自分用にベンツのゲレンデ持ってたのは実は逆ハン愚連隊の影響かもしれない。
147:名無し三等兵
21/10/16 01:18:17.54 +enO6vzg.net
>>133
大村 芳弘も、民営海軍出撃す!という作品で在日朝鮮人のキャラを二人出しているね。
148:名無し三等兵
21/10/16 01:27:36.13 hAf9CuKS.net
大石英司も良い感じの韓国人キャラ出してるね。
最近だと自衛隊に移籍したり。
149:名無し三等兵
21/10/16 01:31:09.62 hAf9CuKS.net
逆ハン愚連隊図書館で昔読んだよw
原発の部品を高速で輸送する任務に就いているドライバーの必殺技が入れ歯飛ばすとか、最近の宗教がかった五木寛之と同一人物とは思えないw
150:名無し三等兵
21/10/16 08:26:53.39 iSJnEjvO.net
>>147
それは在日言わんやろ
151:名無し三等兵
21/10/16 17:30:36.14 ou3wAe4j.net
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
今月は大日本帝国の銀河とハンターキラー東京核攻撃 上下が出るね
中公は横山大石同時刊行だし、購入冊数がいつもより多くなるわ
152:名無し三等兵
21/10/17 13:34:54.41 MgyfvIBH.net
さっきコスミック文庫の橋本純の波動大戦のリメイク版買った
153:名無し三等兵
21/10/30 15:20:06.21 cuoIwU34.net
羅門祐人が最近Twitterを始めたそうだ
しかも新刊「帝国時空大海戦」が増刷されたとのこと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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154:名無し三等兵
21/10/30 23:55:12.50 +Hr0Cv1d.net
このご時世に増刷がささるとはめでたい
155:名無し三等兵
21/10/31 07:46:13.92 BpCgYWoH.net
まあ最近珍しいイージーモードの日本だからな
スカッとはする
156:名無し三等兵
21/11/06 16:51:21.02 Up3mgCbn.net
>>138
故佐藤大輔氏なんか相当売れたんじゃないか
横山信義なんかもかなり売れてそう
157:名無し三等兵
21/11/06 18:28:44.27 hpkdkw4m.net
>>156
何だかんだ言っても佐藤御大は寡作だろ
158:名無し三等兵
21/11/06 18:46:49.16 pa76Ewxs.net
大石英司はニッチな自衛隊もので長く作家業をつづけてるよなあ
取りあえず中公総合ランキングでも10位以内に入ったりもするし、売れてはいるね
最近の作風は日本の経済ってそこまでいうくらい酷かったか？とは感じるけど
159:名無し三等兵
21/11/06 19:13:52.95 feyyMurv.net
ぶっちゃけ経済観皆無だから、あれ。
新世紀日米大戦でアメリカが金本位制復帰とかタコ過ぎる描写あったろ?
160:名無し三等兵
21/11/06 23:25:00.06 eWSRiFeq.net
経済という現実的の塊みたいなもんと商売としての仮想戦記という夢やファンタジーとは食い合わせが悪いからエンターテイメント性を優先することになるんだろう。
161:名無し三等兵
21/11/07 00:38:07.00 0jiMwNdW.net
ﾉﾋﾞｰを例に計算
・隔月、年6作
・各1万部くらい売れてると仮定
・定価1000円、印税1割として100円/部
・6*10000*100=600万円
これでようやくサラリーマン並みか
左団扇するにはトータルで年間数十万部売れなきゃならんが、この界隈に何人いる事やら
162:名無し三等兵
21/11/07 00:39:31.44 9Wrj48Hp.net
そもそも数えるほどしか生き残っていないからね・・・＞作家さん
163:名無し三等兵
21/11/07 17:42:54.58 fLbu8eiD.net
紺碧なんか作者と担当が
初版三千部が売り切れてくれればいいねぇ
と話していたらバカ売れして双方が驚いたのだとか
164:名無し三等兵
21/11/09 13:49:35.36 mviYL37y.net
ぶんか社文庫なんてのもあったんだね。
羅門とか佐治とか出してたのか。
165:名無し三等兵
21/11/15 23:27:19.35 c8HUbOD5.net
吉田親司の新刊
「作家で億は稼げません」
エッセイだけどで架空戦記の話も
166:名無し三等兵
21/11/18 23:04:42.00 5AcHu3N3.net
橋本純「超時空イージス戦隊」2巻がアマゾンから届いた
167:名無し三等兵
21/11/20 08:49:20.25 3yUTqLQi.net
内田弘樹、公開質問状で詰められとる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
168:名無し三等兵
21/11/20 21:11:09.51 xgjK6IMM.net
知らなかったけど結構悪評凄かったんだな
噴出してるわ
169:名無し三等兵
21/11/20 23:42:09.94 k2b/CwUA.net
赤城毅大木毅先生から何十年も前の古い説に固執する一派、みたいなことを言われていたな。
自分も含めて日本語文献で満足してはならないと気を付けたい。
170:名無し三等兵
21/11/20 23:44:31.33 KlSnheP/.net
片方の言い分だから何とも言えないが
架空戦記を書かなくなった理由のひとつかも
171:名無し三等兵
21/11/21 00:03:16.54 3nDG3RyW.net
どうなんだろう。
萌えミリの方が売れるのかな。
172:名無し三等兵
21/11/21 15:30:26.11 2UthWg9N.net
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ニコニコ大百科の掲示板の最近の書き込みでYyuaNhTLwe氏が彼を批判しまくってる
匿名なので信憑性の方は？な部分もあるが
40
ななしのよっしん
2021/02/06(土) 00:21:53 ID: YyuaNhTLwe
架空戦記関係のイベントでは内田せんせーを呼んでも叩かれるのが怖くて断ってくるのが主催とかにネタにされてる状況だとか
41
ななしのよっしん
2021/02/06(土) 00:25:25 ID: YyuaNhTLwe
ゲストのK峰B三先生がそれを受けてあんな常習パクリ野郎呼ばなくていいどうせまたパクるだけからと仰っている状況だし
42
ななしのよっしん
2021/02/06(土) 00:26:58 ID: YyuaNhTLwe
自分やパクリ被害にあったO塚Y古先生にすり寄ってきたり近づいたら絶対許さないって仰ってましたよ
173:名無し三等兵
21/11/21 18:37:13.43 wHF+MRDL.net
だからと言ってJK56みたいのを出されても困る
174:名無し三等兵
21/11/23 11:51:02.82 dXS8rWQV.net
宇宙軍士官学校が打ち切りになってガッカリしていたら
大日本帝国の銀河が士官学校ネタになりそうで草
175:名無し三等兵
21/11/23 17:09:49.44 ijtpymC5.net
久しく信管みてないと思ったら打ち切りになってたんだ
一期の太陽系攻防戦は熱かったな
176:名無し三等兵
21/11/26 02:09:10.02 EeRbpSLm.net
架空戦記書いてた森詠の一般小説で警察公安モノと時代モノを読んでみたけど薄っぺらで自分には合わなかった。
警察モノでは大沢在昌や佐々木譲や鳴海章には及ばないし、公安モノで麻生幾と比べると厳しい。
とは言え麻生幾はミリタリー分野が全然ダメなのと普段のツイートがゴミ過ぎて、人それぞれ得意分野以外は難しいもんだ。
177:名無し三等兵
21/11/27 14:50:06.31 kJTWZXOK.net
今さらの話で申し訳ないけど
秋月達郎の帝国の決断って打ち切られたの？
本棚整理してて気がついたけど死闘篇 の2巻が出てからそろそろ20年たつ…
178:名無し三等兵
21/11/27 18:04:49.82 BfJoxA7C.net
そうだ、部屋の隅から高貫布士氏の
”異史・朝鮮半島動乱1”
って本が出てきたんだけど、これの2って
出たんですかね？
とりあえず当方は見た記憶が無いし、作者は虹の橋を渡っちゃったんで
これから出る可能性は非常に少ないし。
179:名無し三等兵
21/11/27 20:54:06.84 kUTZt8t0.net
おいおい高貫氏はペットじゃないぞ ＞ 虹の橋
180:名無し三等兵
21/11/27 22:00:19.12 sTxrLATi.net
吉田親司の「作家で億は稼げません」読了
巫女巫女メイドやヤマトファイト、那子様が
戦略的に出版されてたことに驚き
行き当たりばったりくらいに思ってたよ
トンデモ編集が面白いが
いくらなんでも盛ってると思う
181:名無し三等兵
21/11/28 23:52:03.61 TUy7jd0L.net
問題は架空戦記が面白くないこと。
吉田の他の作品はどうでもええわ。
182:名無し三等兵
21/11/29 00:02:00.81 a8wSvhia.net
吉田はデビュー作の真世界大戦が戦争始まるとこで打ち切られたのが残念だったわ
183:名無し三等兵
21/12/11 13:47:15.41 C6QR1sc8.net
内田弘樹はもともと古の佐藤大輔御大のファンが作ったメーリングリスト
「RSBC-ML」の関係者だったんだよなあ…
（メーリングリストって昔のパソコン用語、今の若い人にわかるかな？）
RSBC-MLの関係者は今はTwitterやってる奴多いけど今回の件にはダンマリしてる
184:名無し三等兵
21/12/11 14:22:51.04 jirN6Svm.net
今回の件てなんだ？
「作家で億は稼げません」を出版したこと?
185:名無し三等兵
21/12/11 16:41:46.30 VZK/u/ob.net
行儀悪いのをばらされた件だろ
186:名無し三等兵
21/12/11 21:55:06.21 jydbtaQn.net
これだろ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
187:名無し三等兵
21/12/23 11:37:27.63 5VRjuyhd.net
「超時空イージス戦隊」3巻買った
なんというか、これ、賛否両論分かれそうな展開とラストだった
今のご時世だと元の「波動大戦」みたいにカタルシス炸裂のラストはきついのかもしれん
188:名無し三等兵
21/12/25 23:54:31.92 3Tv8879k.net
テメレア戦記の文庫化が始まっとった。というか翻訳が中断したまま続きがいつ出るんだと思ってたら翻訳権が取れてなかったって… 今度は最後まで出す模様。
189:名無し三等兵
21/12/26 00:30:13.36 d8m5F9IK.net
死ぬほどうれしい情報だけどスレ合ってる？
いやまぁ合ってるちゃ、合ってるけど……
190:名無し三等兵
21/12/27 20:14:45.49 8sR9qowv.net
秋月達郎のジパング戦記がAmazonで24800円で売ってる…
俺のも売ろうかな…
191:名無し三等兵
21/12/27 23:45:27.14 DOB//aYQ.net
>>190
24,800円で売っているからと言ってその値段で買うやつがいると決まったわけでは無い。
100円で出しても売れるかどうかはわからない。
192:名無し三等兵
21/12/28 23:42:20.28 2zLQPZqP.net
「戦国の長嶋巨人軍」はアマゾンで6000円台の高値で売られてる
出た直後は活字秘宝ムック「この本は怪しい」でネタにされ
2000年ごろはブックオフの100円コーナーに並んでたのに
193:名無し三等兵
21/12/29 00:00:25.58 vblpLebi.net
2000年代前半、ブックオフの最盛期だったな
その頃に、90年代～00年代の仮想戦記を買い漁った記憶
当時買った仮想戦記のうち、7割位は位自炊しちゃったけどね
でも、機密空母とか亜欧州大戦記、兵隊元帥シリーズとか思い入れのある作品は裁断できない
194:名無し三等兵
21/12/29 00:02:34.52 vblpLebi.net
>>188
教えてくれありがとう
即、電子書籍を購入したわ
こういう風貴重な翻訳ものは買い支えないと駄目だな
195:名無し三等兵
21/12/29 09:20:55.24 7n6e6xBE.net
>>192
今世紀に入ってコミカライズされた「戦国の長縞GB軍」が出たのには驚いたが
しばらく忘れていた
最近Kindle版が出たのには失笑
196:名無し三等兵
21/12/29 09:35:32.62 eb6W5iM0.net
続戦国自衛隊って結構な冊数出てたのを今さら知った。
田辺版の本編と外伝、マンガ、宇治谷版ノベライズ。
田辺版の廉価版はブックオフでも見たことがなかった。
197:名無し三等兵
21/12/29 09:39:12.08 nvkO+bAv.net
>>190
そこまで値が上がる要素ってあったっけ？
ところで大日本帝国の銀河が新年発売分でシリーズ完結だけど
前作の遠征みたいに同じ世界で新シリーズをやるのかな
198:名無し三等兵
21/12/29 18:46:29.46 WPTLTaVu.net
アマゾンの中古見たら
佐藤大輔の「可能行動―侵攻作戦パシフィック・ストーム〈3〉」の文庫版が10820円
林譲治の「帝国海軍ガルダ島狩竜隊」も9590円になってた
この価格設定がようわからん…
199:名無し三等兵
21/12/29 23:01:11.03 7aSSVZYf.net
ヤマトファイト38,000円
200:名無し三等兵
21/12/30 04:26:47.49 vysggOHG.net
>>197
何で値上がりしてるかは分からん
途中で打ち切られてるし…
201:名無し三等兵
21/12/30 05:27:57.86 GKKihYOi.net
アマのやつは1円でも売れないのなら万一馬鹿が買ったらいいな、の期待値だから
202:名無し三等兵
22/01/01 10:35:21.25 bg0/QQ/Q.net
あけましておめでとう
今年は仮想戦記を扱うノベルスが中央公論新社と電波社だけになってしまったけど、生き残れたらいいな
203:名無し三等兵
22/01/01 12:19:14.43 Zz6OszjN.net
羅門亡きあと、大石と林と横山には長生きして欲しい。
鳴海章も昨年5月の新刊でとどまらず空戦物の執筆を続けて欲しい。
204:名無し三等兵
22/01/01 16:48:24.66 cLoIlevU.net
今現役で書いてくれる人はみんな高齢だからな
2030年代にはジャンルそのものがなくなってそう
205:名無し三等兵
22/01/01 23:51:56.50 jI3uo8dK.net
年齢層で言えば著者だけじゃなくて読者も……
206:名無し三等兵
22/01/02 00:35:14.81 aFLtRQvb.net
そもそも仮想戦記の主なフォーマットであるノベルスが衰退しきってるのがつらい。
仮想戦記はノベルスが基本で、徳間版のRSBC本編みたいな例外を除いて文庫版は定着しなかった。
佐藤大輔ですら晩年は新刊をノベルスで出すのを止めてるし。
207:名無し三等兵
22/01/02 01:58:38.21 l63yKlon.net
柘植久慶はハルキ文庫と中央公論新社と実業之日本社で、文庫と新書を並行して出していたな。
まあ最新刊でも15年程前なんだが。
208:名無し三等兵
22/01/03 19:36:29.84 +ZBsEgr6.net
仮想戦記の中で今後も名前だけでも語り継がれてく作品って何だろう？
・佐藤大輔、横山信義レベルの仮想戦記業界トップクラスの作家の作品群
・ジャンルを確立した檜山良昭作品
・一時代を築いた荒巻義雄の「紺碧の艦隊」
・「孔明の艦隊」「戦国の長嶋巨人軍」などの一部のトンデモ系
が思いつくが、他はダメそう
209:名無し三等兵
22/01/04 01:12:39.61 OC2xiLaP.net
実際のところ、架空戦記の最盛期（1990年代？）頃だと、
新書ノベルス全体の中で架空戦記の売り上げはどれくらいの割合を占めてたんだろ。
さすがにトラベルミステリーやエロ系サスペンスと肩を並べるところまでは行かない？
210:名無し三等兵
22/01/04 15:22:26.62 ej+acVXa.net
馬場とか霧島の流行りに乗った粗製乱造組も入れてくれ。
馬場の場合は森の熊さん作詞に関する背乗り疑惑もあるが。
211:名無し三等兵
22/01/04 19:49:57.39 Nfu2FJPV.net
ソースが20年くらい前の2chだから話半分に聞いた方がいいかもしれないが
表紙カバーが戦艦大和だと売り上げが増したという都市伝説も聞いたことあるな。
212:名無し三等兵
22/01/04 20:02:40.92 WQyu8ssl.net
２０年前から生き延びたのが大和が居ない戦塵というのはなにかの皮肉かねぇ……
213:名無し三等兵
22/01/05 08:17:45.56 N2GCIf04.net
大和武蔵もしくは新造超弩級戦艦の無双がつまらなかったからというだけではないか。
214:名無し三等兵
22/01/06 12:59:41.67
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
大日本帝国の銀河 1 (ハヤカワ文庫 JA ハ 5-12) 文庫 – 2021/1/7
林 譲治 (著), Rey.Hori (イラスト)
5つ星のうち4.1 151個の評価
215:名無し三等兵
22/01/06 20:07:14.82 O5arrvPy.net
派手目なモノで衆目引き付ければ売れるってのは勢いがある分野では大抵当てはまるからな
競合者が増えてその分野が成熟すると、見かけ倒しな奴から消えていくが
ブームの時は取り合えず大和零戦五十六出しとけってのはよく言われてたけど
それ抜きにしてもただ日本軍の新兵器が無双するだけのカストリ戦記が多かったな
216:名無し三等兵
22/01/06 22:19:53.65 HABl3x+U.net
馬場と霧島の悪口はもっと頼む
217:名無し三等兵
22/01/07 17:13:47.86 I+HvO4fS.net
「日本軍の問題は兵站問題、だから局地的にでも日本側有利に兵站を改善して
戦術的に四分六の勝ちにする」
ってのが、最近の林譲治作品に多いパターン。
しかしこれだと、話の展開が地味になる問題。
いや、個人的には好きなんですけどね。
例えば、日本がコンテナ輸送を主力にしたのに、米国が
港湾労働者の圧力でコンテナ輸送を断念した、とか言う話とかね。
218:名無し三等兵
22/01/08 00:45:21.86 lB6qLm9s.net
ごめんなさい、どなたか助けてください。
大昔に読んだ後に売ってしまった仮想戦記があるのですが。江戸幕府が存続していて1940年代に戦艦の大艦隊を持っていたら史実の大和と最新鋭艦が入れ替わったという話です…もしタイトルがわかる方がいらしたらぜひ…
219:名無し三等兵
22/01/08 00:52:34.38 EPquqfhH.net
橋本純氏の「超次元大戦」
220:名無し三等兵
22/01/08 01:12:52.00 mduWH3iX.net
おお…ありがとうございます
調べたら戦艦じゃなくて空母と入れ替わってましたね…お陰様でよく寝れます
221:名無し三等兵
22/01/08 22:23:35.43 /Fvd49KR.net
>>215
仮想戦記の三種の神器と言われる「零戦・大和・山本五十六」っていつごろ確立したんだろう？
思えばブームの火付け役の紺碧では、五十六は出てくるけど大和は存在しないし零戦は初期に退役してる。
まあ、代わりに後付けで超大和型戦艦の日本武尊が出てくるけどね。
ブームに便乗した志茂田景樹や谷恒生あたりが三種の神器を確立させた可能性がある。
222:名無し三等兵
22/01/09 07:31:21.17 f1N/Jis3.net
酸素魚雷「」
223:名無し三等兵
22/01/09 09:26:18.36 Md9686jI.net
>>161
架空戦記自体が読む人が限られているからな
歴史好き、軍事物が好きな人でも架空戦記を読もうという人は少ないだろうし
224:名無し三等兵
22/01/09 11:13:58.91 iyTOiDem.net
戦国時代小説は確立されてるけど、その後の世界がかわるようなイフものはほとんどないしな
225:名無し三等兵
22/01/10 01:22:30.14 5pApM/Qq.net
仮想戦記止めて本格的に時代物に移行した東郷隆は正しかった！？
「小隊」の砂川文次や「同士少女よ、敵を撃て」の逢坂冬馬の今後がどうなるかによって仮想戦記の方向も変わるかもしれない。
226:名無し三等兵
22/01/10 14:30:16.71 a+Mpv8I8.net
ブックオフに行っても最近は仮想戦記は少ないな
かなりの貴重品になってる
227:名無し三等兵
22/01/14 20:27:43.76 YFAEDcth.net
>>221
確立以前に、「零戦・大和・山本五十六」が仮想戦記の三種の神器って言われ出した時期っていつなんだろうね
いつ誰が言い出したのかとか、言うほどその呼び名が定着したのかも含めて
228:名無し三等兵
22/01/15 21:24:23.11 zSD4WW1G.net
密林によると、17日に林譲治の新刊が出る様子。
229:名無し三等兵
22/01/16 07:04:43.46 vaG+kLhj.net
密林ｗ
もう死語かと思ってたわwww
230:名無し三等兵
22/01/16 08:15:27.92 DdyZYhsG.net
今月は確かオリオン太郎の最終巻だったけ
231:名無し三等兵
22/01/16 16:24:11.06 Jvj8Kgkw.net
アマゾンと早川を見たら25日に変更されてるね
232:名無し三等兵
22/01/17 23:19:02.93 yUDT/BwG.net
先日亡くなられた高貫氏の「ザ・パシフィック・ウォー」が電子書籍化されて復刊したぞ。
233:名無し三等兵
22/01/18 17:06:51.57 x/0JFvdz.net
ザ・パシフィック・ウォーといえば、4巻の表紙は好きだな。
234:名無し三等兵
22/01/19 20:42:30.48 x/vJDHYg.net
砂川文次が芥川賞だって。
ミリタリー路線はしばらく難しいかもね。
235:名無し三等兵
22/01/19 22:33:48.98 rqwQG2AG.net
林さんは次はがっつりsfを書いてほしい
236:名無し三等兵
22/01/20 15:46:25.59 0KjMmFQh.net
17日発売の林譲治作品、”最強戦爆艦隊”を本日入手。
>>235
残念、今回の作品はSFじゃない。
（架空戦記はSFか？ と言う問題は出てくるけど）
237:235
22/01/24 15:33:55.23 AFYLYluI.net
中3日経過したから、そろそろいいかな。
”最強戦爆艦隊”、作戦内容は主にマレー半島作戦です。
出てくる”新兵器”は、
・積載トン数2万トン（排水量じゃない事に注意）な”逓信省標準商船”
（ディーゼル機関で最高26ノット出せる優速商船、有事には10センチ高角砲×4や対空機関銃を多数装備可能）
・これを空母に改装した空母、油圧式離陸促進装置×1を搭載
・250キロ軽量魚雷、電池式
・十三試多用途戦闘機、爆弾や魚雷を500キロまで積めて、20㍉機銃×4が固定武装。
基本的に↑の改装空母用の機体で、急降下と水平爆撃と軽量魚雷による雷撃が出来て、その他
局地戦闘機的な運用も出来る
・”流星艦爆（我々が知ってる機体では無いです）”、↑の機体の拡大発展型ですか。
複座で急降下爆撃と雷撃が出来る機体、火星発動機を使用
それで何が起きたかは、実際に読んでください。
それと、所々に”12.7ミリ砲”なんてのが出てきます、校正ミスだと思われますが。
238:名無し三等兵
22/01/26 18:53:47.56 uPRWFEWJ.net
大日本帝国の銀河5巻読んだ
面白かったけど林さんの続き物の最終巻の悪い癖でいろいろ詰め込みすぎ消化不足
早く次を書いてくれー
239:名無し三等兵
22/01/26 19:00:14.88 xmgKM2X1.net
譲治さんの場合、どこかでストップをかけないと
どんどん長くなるからな（興国の楯とか）。
240:名無し三等兵
22/01/27 19:13:45.87 wLew0bv+.net
さっき本屋で中岡潤一郎の「伝説の隠密 しあわせ長屋人情帖２」見かけた。
これに限らず、往年の仮想戦記作家が時代小説を書いてるのを見るとなんか切ないものを感じるのは俺だけか？
241:名無し三等兵
22/01/27 19:53:05.49 V1ssvMEV.net
ぎゃくに仮想戦記ブームの時は全く関係ないような作家まで書いていたからな。
242:名無し三等兵
22/01/27 20:12:58.19 VYR8ZGbS.net
>>240
中岡さんは転生ものも書いてたよ。
転生したら馬だったけど。
243:名無し三等兵
22/01/28 03:20:53.84 DbYJMc9M.net
森詠も仮想戦記より時代小説の方がはるかに冊数多いよ。
でも時代小説では風野真知雄や佐伯泰英あたりの鉄人に比べると数も少ないしクオリティも落ちる。
刑事モノは刑事モノで大沢在昌や今野敏の面白さもなければ麻生幾や堂場舜一や横山秀夫の緻密さもない。
正直、森詠は時代小説と刑事小説やめて仮想戦記に専念して欲しい。
244:名無し三等兵
22/01/30 23:28:23.12 wVaTp9ZE.net
>>240
架空戦記も言ってしまえば時代小説のジャンル内だしなぁ
エロラノベ作家になってる奴とかに比べると誤差の範疇じゃないのか？
245:名無し三等兵
22/02/04 03:11:14.84 pqUE6V/S.net
超太平洋戦史って面白い？
246:名無し三等兵
22/02/08 02:18:56.79 1dSUM+eM.net
三木原Twitterでやたらと海自と空自に嫌がらせ受けていると書いてるけど色々大丈夫なんかなあ
247:名無し三等兵
22/02/08 02:27:16.20 1dSUM+eM.net
なんか嫌がらせで持ち物やメルカリで落札した物に海自が芳香剤かけてくるとか
海自がバイト仲間を買収しているとか…
248:名無し三等兵
22/02/08 10:31:09.83 phkLaF0+.net
被害妄想はいってる感じもして
ちょっと怖いな
249:名無し三等兵
22/02/08 16:21:35.34 iepDFSCd.net
いくらなんでも自衛隊が無名に近い一作家にそんなことわざわざするほど
暇じゃないだろ
どうせ被害妄想に陥るのなら本来自分が大嫌いな在日やサヨの仕業にすれよｗ
250:名無し三等兵
22/02/08 21:04:23.04 BWxV51Ma.net
三木原はC★NOVELSにもう少し食い込めてたら…
251:名無し三等兵
22/02/08 21:24:20.88 eEYbx8VF.net
でもクリバはバカ売れしたんでしょ？
252:名無し三等兵
22/02/08 21:24:21.97 eEYbx8VF.net
でもクリバはバカ売れしたんでしょ？
253:名無し三等兵
22/02/12 23:00:09.30 +zn6V29o.net
そもそもそれホントに三木原慧一のアカウントなのか？
本当だとして5年以上出版してないから今更執筆内容がどうたらではない筈だが
254:名無し三等兵
22/02/13 01:31:27.35 F71K/+Dx.net
でもまぁ三木原は前世紀のニフティにいた頃からちょっと思い込みの激しいところがあったからなあ。
255:名無し三等兵
22/02/13 11:58:55.73 iua3g8T/.net
なんか共著者はほとんど何もしていない？名義貸しみたいな感じ？なのに印税を持っていかれるとか嘆いていたのは覚えている。
実際はどうなんだろう。
超弩級空母大和は一巻は面白いと思ったのだが二巻か三巻で変な内輪受け狙いのエヴァンゲリオンの下手なパロディとか入れるようになって見切って続きを読まなかったな。
256:名無し三等兵
22/02/13 12:00:56.17 rjZZnSEz.net
思えば、内輪に受けるパロディネタを最初から盛り込んでいるんだよなぁ＞ミッキー
ツイ受けするネタばかり取り込むなろう職人みたいなもんだな、ノリとしては
257:名無し三等兵
22/02/13 17:49:14.88 jsLqK14I.net
>>247
バイトしてるって･･･
バイトしなきゃ食えない状態なのか！？
かつては著作が売れてそれで家まで建てたというのに
258:名無し三等兵
22/02/13 20:36:48.74 iD4HEHNN.net
海自と空自に嫌がらせを受けるから作中で海軍と陸軍航空隊の扱いを悪くすると書いていて何がなんやら
2018年に自衛隊に就職妨害を受けたと書いているから筆が止まったあたりからそんな感じなのかな
259:名無し三等兵
22/02/13 22:11:26.93 fiUa0ypZ.net
そこで病院行ってたら続けてられたのかもね。
260:名無し三等兵
22/02/14 11:15:43.09 5hteNIiH.net
なんか00年代ににネットで問題発言を繰り返した挙句
仕舞には自ら首を吊った某架空戦記作家を思い出すな
三木原もそうならなきゃよいが
261:名無し三等兵
22/02/14 17:06:25.80 k/77GEhs.net
誰だっけ？
262:名無し三等兵
22/02/14 17:41:45.56 ujm2mysR.net
自分じゃ気付けないだろうし、誰か面倒見てくれないのかなあ
263:名無し三等兵
22/02/14 19:49:12.59 4AOsRspo.net
故 砧大蔵氏か
書いた架空戦記は嫌いじゃなかったので
残念だった
264:名無し三等兵
22/02/14 23:17:01.12 5hteNIiH.net
>>263
その人自分の正体を明かしたうえで
架空戦記のファンサイトのBBSにしょっちゅう顔を出していたね
問題発言も主にそこでかましていたな
一番大問題になったのは当時水面下で進行中だった
佐藤大輔のRSBCのコミカライズ化に関して色々と暴露しちゃったこと
それいついては当時新旭日の艦隊のコミカライズを担当していた飯島祐輔から
同じBBSで忠告をされたのだが当の本人は
自分は知り合いの編集者から聞いただけですよ
と意にも介していない様子だった
265:名無し三等兵
22/02/14 23:24:39.16 5hteNIiH.net
そしてそれが原因か知らないけど結局RSBCのコミカライズがお蔵入りしてしまい
それについて某自営業先生が激怒して砧大蔵に
お前チョット俺のサイトのBBSに顔出せや
みたいな事態になったのだよな
それで砧が顔を出したら
お前は何をしでかしたのか分かっているのか？
お前のせいでコミカライズを担当することになっていた漫画家さんは
単行本を出せなくなった
漫画家にとって貴重な収入源である単行本が出せなくなるとは
どういうことか分かっているのか！
と砧相手に本気で怒っていた
266:名無し三等兵
22/02/14 23:26:44.38 5hteNIiH.net
そういう事があったせいか
後に砧が亡くなった時に某自営業先生は
今なら超炎上レベルな冷酷な対応をしていたな
267:名無し三等兵
22/02/15 01:12:55.58 mp5RM+kd.net
レッドサンブラッククロスのコミカライズの話なんかあったのか。読みたかったな。
268:名無し三等兵
22/02/15 09:33:32.17 1FmVwMpm.net
小林源文は手は一流かもしれんが頭と心は幼稚だから燃えても仕方ない。
それにしても大サトーがRSBCのコミカライズで嫌な目に遭って、皇国のコミカライズを打ち切らせた根っ子が砧にあったとすれば砧テメーコノヤローとなる。
砧コノヤローではなく漫画家コノヤローとなりそうなのが大サトーだけに。
269:名無し三等兵
22/02/15 09:48:40.55 cualUKwO.net
ただ当時RSBCのコミカライズ担当の漫画家の名を砧から暴露された時
この人の絵柄は佐藤大輔作品には合わないよ･･･
と正直思ったな
まぁ当時架空戦記のコミカライズをやっている漫画家って
昭和の時代にデビューしたもののパッとしないまま
マイナー作家としてここまで来てしまった人ばかりだったからな
270:名無し三等兵
22/02/15 09:51:07.42 cualUKwO.net
むしろ今の方がRSBCをコミカライズするには良いかもね
洗練された絵を描ける若手の作家が沢山いるから
271:名無し三等兵
22/02/15 11:15:55.86 1FmVwMpm.net
萌え要素いらないし真鍋とか野上以外がいいな。
とすると滝沢聖峰一択だな。
272:名無し三等兵
22/02/15 12:01:27.72 jPBhZOsT.net
自分の作をロクに終わらせられないデブが何言ってもおまいう
273:名無し三等兵
22/02/15 13:16:12.62 MbYcTNEZ.net
いやもう過去形だし
274:名無し三等兵
22/02/15 18:08:09.01 Gl089Ndu.net
リアルタイムで読んでた時から感じてたけど、
RSBCに限らず佐藤大輔作品は同時期の他作家の仮想戦記と比較して
手足が欠損したり精神を病んだり戦場の苛烈な描写が多いから
コミカライズが難しそう。
作者も晩年の作品になるほどエログロ描写がきつくなっていったし
皇国の守護者のコミカライズも、もし6巻以上描かれたら同様の問題が出てきた気が。
275:名無し三等兵
22/02/15 20:30:26.43 V3oUyQWf.net
>>269
>まぁ当時架空戦記のコミカライズをやっている漫画家って
>昭和の時代にデビューしたもののパッとしないまま
>マイナー作家としてここまで来てしまった人ばかりだったからな
歴史群像のコミカライズ群も絵は酷かったなあ
276:名無し三等兵
22/02/16 02:14:11.19 vhIgNLjy.net
>>274
自分はRSBCはたがみよしひさに二頭身化はなしで描かせたら良いんじゃないか
と思っていたなぁ
あの人もアクション物なんかでは結構エグいシーンをサラッと描いていたから
277:名無し三等兵
22/02/16 10:05:52.35 vhIgNLjy.net
>>275
絵が酷いというより当時でも古かったんだよね
個人的に当時の架空戦記のコミカライズ版で純粋にエンターテインメントとして
読んでいて楽しめたのは「新旭日の艦隊」くらいかな
もっともあれはコミカライズ担当の飯島祐輔が良い意味で原作レイプしまくったから
あれだけ面白い作品になったわけで
あと読んでいて悪くなかったのはラバ空のコミカライズ版かな
278:名無し三等兵
22/02/16 10:11:31.24 o5yeLLRW.net
途中で描き手替わったじゃん ＞ ラバ空
279:名無し三等兵
22/02/16 11:44:39.04 uSH4qmT8.net
旭日や新世紀日米大戦をコミカライズした笠原俊夫もコンバットコミックの時よりも劣化してたなあ
280:名無し三等兵
22/02/16 12:03:59.34 FZBiBcXb.net
>>274
当たり前だよ
当時描きおろし単行本なんて手がけられたのは普段仕事がない
商業誌からはお呼びがかからないような漫画家くらいなんだから
281:名無し三等兵
22/02/16 20:32:50.06 0uXxJjbm.net
>>276
たがみよしひさも歴群コミックのアンソロジーにドイツ軍物を描いてたね
282:名無し三等兵
22/02/16 21:57:02.92 INkaejFE.net
歴史群像のコミカライズは途中で止まってるのが多くてなあ。
「帝国大海戦」原作は完結してるんで漫画版もちゃんと最後までやって欲しかった。
外伝的なエピソードを抜けば完結できると思ったのに。
283:名無し三等兵
22/02/20 13:36:53.95 AmVqTJfS.net
>>271
真鍋とか野上が嫌とかどんな贅沢だよ
今更架空戦記のコミカライズなんて黙れドンレベルのゴミ漫画家付けられても文句言えんぞ
284:名無し三等兵
22/02/20 16:17:24.53 VpwI7hcv.net
真鍋も野上も連載持っているから
架空戦記の単行本書き下ろしなんて
引き受けるわけない
285:名無し三等兵
22/02/23 09:47:17.98 B7EbVKhU.net
ウッチー、またか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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286:名無し三等兵
22/02/23 10:34:19.54 UlKr8XcF.net
内田の初期作「鋼鉄の破壊神 戦艦大和欧州激闘録」の中で
内田が地の文で北欧神話の英雄から命名したと書いてるヴィンケルレイド作戦が出てくるが
いくら北欧神話でググってもヴィンケルレイドなんて英雄出てこないので
ビオランテみたいに内田が創作した作り話なのかな？と思ってたが
先日それがスイスの英雄ヴィンケルリート（Winkelried）のことだと知って唖然。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
この人、スイスと北欧の区別がつかずWinkelriedをヴィンケルレイドって表記しちゃうんだ…
287:名無し三等兵
22/02/27 19:21:56.28 gZZgaApd.net
内田弘樹クンほんと晩節汚しまくってんな
かつては架空戦記界隈でもかなり人気を誇る作家だったが
今はもう色々見るに堪えない
288:名無し三等兵
22/02/27 22:31:35.05 xElRYPiz.net
今だから書いちゃうけど、00年代前半のIFCONの同人誌「この架空戦記がすごい」では
内田弘樹を架空戦記ブーム、特に佐藤大輔作品で育った第二世代の架空戦記作家が出たと
ものすごいプッシュしてた。
それがどうしてこんなことになったんだ？
289:名無し三等兵
22/02/27 22:37:41.92 N1Sq6bDZ.net
なんかあったのか?
290:名無し三等兵
22/02/28 16:11:37.65 4KS3Ya3u.net
内田、三木原、陰山は佐藤大輔と似たような作風で
新刊出るたびに買うていたなぁ
291:名無し三等兵
22/02/28 16:29:09.82 rWF5vZ/3.net
最近このスレで名前があがるひとばっかじゃないか
292:名無し三等兵
22/02/28 18:54:52.53 Otmh6hRE.net
蔭山はともかく内田と三木腹はないなあ
293:名無し三等兵
22/02/28 21:28:09.24 R8cRbk5b.net
実は俺、このお三方とIFCONでリアルで会ったことあるんだよなあ。
294:名無し三等兵
22/02/28 21:38:01.59 Q90o1n4t.net
陰山は今どうしているのだろう
確か会社をリストラされたからやむを得ず専業作家となり
架空戦記を書きまくっていたのだよな
295:名無し三等兵
22/02/28 22:17:59.95 C2YljQWx.net
三木原にはあったことがあるというか、酒の席で一緒だったことはあるが猫の話ばかりしてた
架空戦記小説などの軍事アドバイザーやってる、とある幹部自衛官氏主宰の飲み会
296:名無し三等兵
22/02/28 22:56:02.90 MGrLnSaB.net
正月のイタリア潜水艦ドラマで資料提供で内田の名前が出てた
色々やってるんじゃないの
297:名無し三等兵
22/02/28 23:20:16.24 Otmh6hRE.net
吉川さんじゃないの？
298:名無し三等兵
22/03/01 01:05:01.00 4W3pG+JQ.net
内田弘樹の現在の盗作・共作者の原稿料踏み倒し発覚について
あの界隈のRSBC-MLやIFCONの主要関係者はこの事態をどう思ってるんだろう？
Twitterやってる奴が多いが、見事なまでに内田に苦言を示したり自己を反省したりせず
何もなかったかのようにTwitterやってるなあ。
299:
22/03/01 09:31:40.04 9cX2VHPD.net
>>293
会った事がある？
それが何？
300:名無し三等兵
22/03/01 10:09:28.03 ewgg1CoM.net
>>299
俺えらいやろ
301:名無し三等兵
22/03/01 12:08:39.11 0dp++69P.net
>>293
会ったことがあるなら覚えている範囲でいろんな話を書いてくれ。
どうせネタ切れ気味だし、作家の実像とか裏側とか見れていい。
302:名無し三等兵
22/03/01 13:02:47.44 4W3pG+JQ.net
>>301
292だけど、憶えてる範囲でまずは三木原慧一について書く。
たしか2003年のIFCONだったはず、三木原と大石英司がトークショーをやってた。
その頃は二人は仲良しだったので二人でスタートレックネタで盛り上がってた。
二人ともスタトレオタなので馬が合ったよ。
当時の三木原は（俺が思っていたより）まともな性格だった。
やせぎすのサラリーマンみたいな風貌。
クリバニのメイドスキーやチャンネルツーなどのネタは確信犯であえてやってるとのこと。
彼曰く「昔は共産主義を馬鹿にする小説を書いたら大事だったけど
00年代に入ってこういうのが書けるいい時代になった」と言ってた。
三木原曰く、クリバニの初期構想はパシストみたいな「50年代の太平洋戦争」だったけど
ガチでそれをやると両陣営が核兵器を使いまくる修羅な作品になってしまうため
あえて科学技術がブーストされた40年代を戦争の舞台に選んだとのこと。
あと大石がトークショーで荒巻義雄をディスって満場が爆笑の渦に包まれてた。
303:名無し三等兵
22/03/01 16:01:46.47 BT51iuGV.net
栄枯盛衰やな
その頃は架空戦記で食えるいどころか
家すら建てられたのが
今ではバイト生活だもの
そりゃ精神も犯されるだろうて
304:名無し三等兵
22/03/01 16:07:33.60 H+0RtRJ6.net
作品を書き続けてきた作家はいまでも現役なんだし
楽したいと手を抜いた作家から脱落していっただけの
この業種に限らすどこの世界にもある極当たり前の光景やな
305:名無し三等兵
22/03/01 16:19:52.26 BT51iuGV.net
これが漫画家だとエロ同人誌を出すとか
skebでパトロンからのリクエストに応じてエロい絵を描くとかして
糊口を凌ぐことが出来るのだけどなぁ
306:名無し三等兵
22/03/01 18:16:13.94 FqmnC88R.net
大まかな流れは固定してバリエーション展開で書き続けているﾉﾋﾞｰ
マンネリだが水戸黄門的な安心感はある
307:名無し三等兵
22/03/01 22:48:58.73 4W3pG+JQ.net
>>301
陰山琢磨とは夕食の時にちょっと会話しただけ。
彼はAFVの鬼だけど体格もまるで重戦車みたいな巨漢だった。
308:名無し三等兵
22/03/02 07:05:52.58 lncTJaMR.net
skebでリクエストに応じて架空戦記を書く作家がいても良い
309:名無し三等兵
22/03/02 12:38:30.18 THYvJHkB.net
荒巻先生はもう90歳くらいか
他の作品も読んでみようってメタSF作品を読んでみたけど難解だった
C★ノベルズ25周年の短編作品が荒巻先生の本流なんだよね
310:名無し三等兵
22/03/02 13:16:50.73 XgoWN/H3.net
荒巻義雄の昔のSFは好きだったな。
個人的な嗜好だが架空戦記っぽいのはあわなかった。
311:名無し三等兵
22/03/02 15:03:34.28 YwmsK3+b.net
>>302
ありがとう。
こういう話は貴重だよな。
大石英司は荒巻義雄のどういうところをディスってたの？
312:名無し三等兵
22/03/02 16:33:49.98 wUWYNiEZ.net
>>307
高貫氏の仮想戦記に”陰山”と言う人が時々出てくるんだけど、だいたい
体表肥満で汗っかきって設定だったんだよな。
313:名無し三等兵
22/03/02 16:34:55.52 i3O2Gumc.net
というか
当時は若手の架空戦記作家なら荒巻義雄は批判の対象だったんじゃないの？
設定も考証も無茶苦茶な作品を書いていたのだし
314:名無し三等兵
22/03/02 16:42:10.49 i3O2Gumc.net
ただ自分が社会に出ていろいろと揉まれた今では
荒巻、志茂田、擬音谷、霧島、馬場
といったト空作家が当時置かれていた立場も想像できるから
あまり批判する気にもなれないのだよな
出版社としてはブームである以上儲けを狙ってその手の作品を出そうとするだろうし
上から命じられた編集者は自分の子飼いというか繋がりのある作家に書かせようとするだろうし
作家も色々なしがらみもあるから書かざるを得ないところもあっただろうし
315:名無し三等兵
22/03/02 19:48:55.91 zoA+yIZ5.net
好みがあうあわないとは別だけど、荒巻先生は凄い人だよな
作家だけでなく会社を経営してて北海道の芸術振興を目的とした画廊までやってたり
316:名無し三等兵
22/03/02 20:40:12.90 /oG67vmX.net
荒巻・しもだはバカバカしくてもオリジナリティがあるから全然OK
一方霧島・馬場は文字通りの粗製乱造で前二者と比べるのが失礼過ぎる。
馬場に至っては森の熊さんの歌詞をJASRACに登録してしまった件などヤバさ満点。
317:名無し三等兵
22/03/02 21:07:26.72 p6Mfz9lj.net
>>311
そのへんは記憶があいまいだけど、トークショーで大石が「やたらとあとがきが長すぎる先生」と茶化して
会場が笑いの渦に包まれたのは覚えてる。
318:名無し三等兵
22/03/02 21:25:40.12 p6Mfz9lj.net
内田弘樹には数回会ってる。
当時彼は20代だった、当時からIFCONでは内田先生と言われてた。
筋肉質の体格で話が上手い陽キャの好青年だったよ。
著者経歴ではぼかしてるけど、初めての架空戦記は佐藤大輔作品ではなく紺碧の艦隊だったとのこと。
「紺碧の対米戦やってる初期の数巻はエンタメとして面白いですね」と評価してた。
本人曰く、少年時代からドイツ軍にあこがれ、大学で第二外国語でドイツ語を習い
ドイツ語の知識を架空戦記やどくそせんに生かしてると言ってた。
RSBC‐MLの会員でその人脈やSATO HeartやIFCONを通して何人も友人や参謀（アイデア係）がいるとのこと。
名前が思い出せないけど内田作品の図版描いてる人も彼の参謀だった。
架空戦記の兵器はその参謀がアイデア出したのが結構あるとのと。
エロゲーが好きでよくその話題をしてた記憶が。
「君が望む永遠」が大好きで推しヒロインは涼宮遙だと言ってた。
どくそせんが出た後でそれでIFCONの賞を2つも取ったのを憶えてる。
319:名無し三等兵
22/03/02 21:30:23.84 zoA+yIZ5.net
一番最初に会ったのは大石英司
ワンフェスで奥さんと一緒に来てた
320:名無し三等兵
22/03/02 21:33:52.26 /oG67vmX.net
林譲治も後書き結構長い。
皇国の盾で大体3Pか4P書いてる。
321:名無し三等兵
22/03/02 21:58:15.20 ED3ArbWZ.net
>>313
まあ俺地政学を披露するシリーズだったからな
322:名無し三等兵
22/03/03 18:45:23.76 ymSm5+Wx.net
O石ワールドのロシア軍は有能だけど
現実のロシア軍はgdgdだな
323:名無し三等兵
22/03/04 12:51:07.88 PT7B32HS.net
ウクライナの原発での今の状況を見ていると
北朝鮮のミサイルで福井の原発が破壊される
森詠の「日本朝鮮戦争」を思い出したわ
あとソ連軍が佐渡島経由で原発のある新潟の柏崎に上陸してくる
「ソ連軍日本上陸」なんかも思い出した
324:名無し三等兵
22/03/04 12:51:15.01 ck63/XKt.net
ヘイト集め役でもないと創作の無能はテンポを悪くするだけだからな
325:名無し三等兵
22/03/04 16:11:40.30 wDBoc7Vj.net
原発攻撃しても簡単に破壊されない。
電源喪失さえしなければ大体大丈夫ってことだろ。
326:名無し三等兵
22/03/04 18:42:17.02 ekX6oaQL.net
林譲治はリアルな宇宙観が逆に創作の足枷になっている気がしてならない
別に宇宙を大海原に見立てても良いのよ
327:名無し三等兵
22/03/05 07:50:52.29 X3cKdwOV.net
ルーカス「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
328:名無し三等兵
22/03/05 08:06:17.70 p2RVrQyO.net
>>326
自覚的なSF作家にそれを言っても無駄やねん
書きたいのは戦記やなくSFという大前提を、受け入れるか、バイバイするかしかない
329:名無し三等兵
22/03/05 08:43:57.69 UjI0+ymE.net
ｼﾞｮｰｼﾞ先生の事を当初は単なる火葬作家と見なしてたけど、「分かった上でやってる」と知ってからより一段楽しめるようになった
SF方面だとエンタメ系は先人が多くて勝負しづらいから今の作風ではないかと
330:名無し三等兵
22/03/05 10:15:18.55 JB3ICJF2.net
パシスト再刊楽しみなような、寂しいような
331:名無し三等兵
22/03/05 16:19:34.87 oouStehk.net
RSBCの復刊は全4冊予約して買ったけど一回もページ開いてないわ。
新書と文庫で読み返してしまったから。
332:名無し三等兵
22/03/05 18:07:25.34 FLnuTjGt.net
最近の譲治先生の場合、兵站を何とかするって話になってきてるんだよな。
確かにそれは最適解なのかもしれないが、あまり話が盛り上がらないって問題がある。
いや、嫌いじゃ無いけどね。
実際、日本の兵站に関する本で、仮想戦記じゃない本を2冊だか
出してるわけですし。
333:名無し三等兵
22/03/05 22:20:26.25 hbRSXbmx.net
林譲治はハヤカワで次何を書いてくれるかだな
334:名無し三等兵
22/03/06 22:19:56.66 KIOOCfUq.net
大木毅（赤城毅）が、西村京太郎が亡くなったので出版からノベルスという版型が消滅するかもしれないとTweetしてるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうしよう？
(deleted an unsolicited ad)
335:名無し三等兵
22/03/07 00:24:11.31 viB9LahY.net
普通の新書と同じ寸法にすれば良いんじゃない？
336:名無し三等兵
22/03/07 01:09:40.43 ZBnOjNDs.net
物理的な大きさじゃなくてジャンルの意でしょ
昭和世代むけのエンタメ小説だから今のところジリ貧、きっかけがあれば一気に瓦解してもおかしくない
337:名無し三等兵
22/03/07 08:31:16.58 5g5jZ0vL.net
なるほど。
そう言われてみれば大沢在昌とか以前はノベルスで出してたけど、今は単行本から直接文庫本になってるかも。
338:名無し三等兵
22/03/07 18:40:06.77 3sPniNYD.net
2000年初め辺りだと歴史群像ノベルスはノベルスの脇に半ば独立した形で置いてたな
今やどこも大御所作家のために残してる状態で例えばノン・ノベルスは
菊地秀行の魔界都市ブルースのために残こしてるような状態だし、残してても新作じゃない場合も多い
339:名無し三等兵
22/03/08 10:11:00.01 u1yFpvCx.net
時代小説なんて文庫書下ろしが続々出ているし
もはやノベルズの代わりになっている感が
340:名無し三等兵
22/03/08 12:07:23.02 QLqUBuXO.net
仮想戦記読んでた層が時代小説に移行している？
確かに老人はみんな時代小説好きだけど・・・
341:名無し三等兵
22/03/09 22:56:05.63 axUW6chK.net
「作家で億は稼げません」で吉田が書いてたけど、仮想戦記のファン層に若手が入ってこずにどんどん高齢化してしまったからなあ
342:名無し三等兵
22/03/10 04:34:41.86 LISR062S.net
時代小説で現役だと年間10冊近く出してる風野真知雄とか佐伯泰英あたりは余裕で年間3千万いってるだろな
343:名無し三等兵
22/03/10 13:22:56.89 84shNRog.net
>>341
編集も高齢化してわかる人が少なくなったというのが絶望的だったな
344:名無し三等兵
22/03/12 17:59:22.75 9ugf0+LP.net
ブームの頃は架空戦記で鬱憤晴らしをしていた大衆は
現在では安倍や高市に自分たちの意識を託してその代わりにしているから
別に架空戦記なんて読まなくてもいいんだよ
ましてや今の世界状況なんてリアル架空戦記というか
第3次世界大戦小説と化しているし
345:名無し三等兵
22/03/12 20:44:17.20 uQWu9npk.net
きっしょ
346:名無し三等兵
22/03/12 20:55:58.23 oWSByZ16.net
>>344
鬱憤晴らしって言うけど
日本軍がアメリカ軍などに大損害与える作り話を読んで言うほど己の鬱憤晴れるか？
野球やサッカーとかの「オレの贔屓にしているチームが勝ちまくってほしい」みたいな感じか？
なんか仮想戦記読む層ってそこまで日本という国を贔屓しているようには見えんがな
347:名無し三等兵
22/03/12 21:50:54.45 ElVN81Te.net
仮想戦記ブームが起こった当時は日米貿易摩擦やジャパンバッシングがすごかった時代ですし
今の中国製品並みに日本製品がアメリカで叩かれてて
それが日本のメディアでしょっちゅう報じられてたのよ
湾岸戦争の頃にアメリカに滞在してた村上春樹のエッセイ「やがて哀しき外国語」を読むと
当時のアメリカ人の反日感情炸裂が出ててビックリするぞ
348:名無し三等兵
22/03/12 22:12:53.18 oWSByZ16.net
アメリカの負の歴史だよな
特定の国家や民族をパッシングするのは人道に反する差別的行為であり見ていてこっちまで恥ずかしくなる
349:名無し三等兵
22/03/13 09:55:38.81 Kp/kvt0f.net
パッシングｗ
350:名無し三等兵
22/03/13 16:06:55.57 BpG6Lpcg.net
パスされていることが分かると本人らにとっては屈辱だからなwww
そりゃ人道に反していると言いたくなる気持ちも分かるwww
351:名無し三等兵
22/03/24 16:10:42.87 SUS61AWI.net
今回のウクライナの件でネットでは
明日にでも北海道にロシアが侵攻して来るんじゃないか！？と言って
騒ぐ素人が増えたなぁ
昭和50年代前半に書かれた一連のソ連軍日本本土進攻小説でもあるまいし
352:名無し三等兵
22/03/24 16:50:16.77 ZPoWFyi9.net
ウクライナでさえこんなに無様なロシアがどうやって船調達してやってくるんだよw
353:名無し三等兵
22/03/24 17:04:19.14 8jp7xMfb.net
そもそもヤフーニュースあたりで騒いでいる人って
実はロシアには旧ソビエト時代から渡洋侵攻能力はない
ということすら知らないのだよね
そこら辺をわかりやすく解説してあげると今度は
プーチンは狂人だからなにをやらかすかわからない
なんてゴネ始めるしw
354:名無し三等兵
22/03/24 17:41:23.43 dmDVlSIs.net
>>352
もう大石は強いロシアを作品の中で登場させられないな
355:名無し三等兵
22/03/24 17:52:00.98 /23tyIr0.net
ノビーが現代戦物から手を引いてWW2専門作家になったのもわかる
356:名無し三等兵
22/03/24 18:30:18.66 m6cAmdku.net
ノビーに現代正規戦ってあったか？ 東京地獄変と日本国際旅団は戦争外軍事任務の枠だと思うけど。
357:名無し三等兵
22/03/24 18:33:42.50 m6cAmdku.net
あいや、八八艦隊外伝枠以外の独立した作品世界って事で。
358:名無し三等兵
22/03/24 18:53:17.85 7D7Pqzv+.net
そう言えば高貫さんの作品であったな
プーさん：「そうだ、シベリア鉄道をシンカンセンにできないか？
安倍さん：「いいですね、詳しくは関係者に・・・
ってのが。
もしもシベリア鉄道を全線新幹線化した場合、船便よりも短時間で
ヨーロッパからアジアまで貨物を送れて、中国の船舶貨物は涙目
ってなネタだったんだけどさ。
359:名無し三等兵
22/03/24 18:53:24.50 /23tyIr0.net
俺は鋼鉄のレヴァイアサンと鋼鉄のメロスのラストのチェチェン紛争のこと指したつもりだったんだが
他にもビッグYでも3巻で執筆当時の90年代は現代戦だった湾岸戦争が出てきたじゃない
360:名無し三等兵
22/03/24 20:17:44.87 4RU8iPqc.net
>>354
最近は中国メインでロシアは添え物だし
冷戦終結時でもソ連を強く書き過ぎていたと「奇想艦隊」のインタビューで答えてた
361:名無し三等兵
22/03/24 21:05:39.27 u4I1joQl.net
>>358
陸路と海路のエネルギーコスト比は100:1
362:名無し三等兵
22/03/24 21:55:59.60 dmDVlSIs.net
>>360
前シリーズはロシア供与の無人戦闘機無双してなかった
363:名無し三等兵
22/03/25 12:28:36.02 ugGUzMMs.net
>>358
「プーさん」と書かれると、どっちのプーさんのことか迷ったりする
364:357
22/03/25 17:24:55.23 EwzY3WtY.net
>>361
うん、それはわかる。
時間を無視するなら、大量の物を安価に運搬するなら
船便の方が良いんだ。
ただ、シベリア鉄道を全部新幹線規格にして、貨物ですら時速200キロ以上で
運航するって仮想だと、時間と確実性で鉄道の方に軍配が上がる、って設定なんだ。
それに”新幹線”は高速が出る鉄道だけじゃなくて、システム全般が重要なんだ。
日本式な鉄道のメンテや車内でのサービス、それに
駅を中心とした再開発や、中の人の雇用やサービスも含まれるって
設定だったし。
365:名無し三等兵
22/03/25 18:33:45.60 RNldM2AL.net
ロシア人に日本の新幹線システムが運用できるんか
ウクライナ侵攻の現状ですら暗号で交信してない奴等ゴロゴロいるんだぞ
366:名無し三等兵
22/03/25 19:51:36.90 //RJWsIS.net
シベリア鉄道でないと水野晴郎の艶姿が見られないでしょ
367:357
22/03/25 20:02:14.77 EwzY3WtY.net
>>365
それは大丈夫、JR職員が現地の人をがっちりと教育する
って設定だから。
勿論、駅ビル内に入る店のロシア側職員も、事前に
日本で研修を受けているって設定だ。
いいですか、これは架空戦記での設定です。
多少の齟齬は無視してください。
368:名無し三等兵
22/03/25 20:16:28.96 EI3Ilqkq.net
>>362
でも主敵ではなかったのでインドと同様に添え物扱い
あのシリーズ第三次世界大戦と銘打つほどは広がらなかったなあ…
369:名無し三等兵
22/03/25 20:38:17.97 7nmyxlYC.net
開戦の動機が独裁者のキチゲ解放なんて編集がOKするわけないだろいい加減にしろ
370:名無し三等兵
22/03/25 23:01:51.86 ryGsm5IP.net
>>366
盆ちゃんにお尻の入口をいじってもらいたいな(ハート
371:名無し三等兵
22/03/25 23:56:51.63 Uknt3iXq.net
高速回転
372:名無し三等兵
22/03/26 08:56:23.53 c9ZnoNql.net
コサキンリスナー多いのな
漫画家にリスナー多かったけど作家はどうだったんだろう
大石英司は遠距離受信で東海ラジオの名古屋フォークタウンを聴いてたと酒の席で聞いたことある
373:名無し三等兵
22/04/05 12:47:45.44 9dB45bVV.net
ウクライナの占領地奪還後の状況を見ると大石英司の作品に出てくる敵軍人はあり得ないくらい紳士的なんだなと
現実を観て悲しくなる
374:名無し三等兵
22/04/09 19:43:04.82 6iilPgO/.net
西欧メディアがあからさまに脚色してる悪鬼露西亜帝国兵イメージを鵜呑みにする奴は
さすがにこんなトコにまで居ないと信じたい
375:名無し三等兵
22/04/09 20:00:41.30 6JjrFgF+.net
ロシア人にはナチスドイツのユダヤ人政策よりもはるかに悪質なシベリア出兵を日本人に対して行った前例があるからなぁ
戦後何十年も日本人が強制労働させられ数十万人以上がシベリアの地で犠牲になった
376:名無し三等兵
22/04/09 20:12:47.42 78SBjw/e.net
俺の知ってるシベリア出兵と違うｗ
シベリア抑留と混同してねえか
377:名無し三等兵
22/04/10 07:56:14.45 WqrPfsuL.net
>>374
そうか
そうか
378:名無し三等兵
22/04/10 14:19:28.92 l3rkkM5N.net
ここは商業でのスレか?
島戦争とかのweb物は何処で?
379:名無し三等兵
22/04/10 14:25:59.06 J/pvu4wl.net
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう30【火葬戦記】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう36【火葬戦記】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
380:名無し三等兵
22/04/11 12:22:33.87 6nTDLMUO.net
>>374
海外では現地のマジヤバい映像や画像を無修正で事実として報道してるけど、日本では流さないようにして報道としては一番マイルドに脚色してるんだけどね。
衛星写真とか現地の人の証言とかの証拠というか根拠があるのにロシア側は「知らない」の一点張りじゃ信用できないでしょ。
381:名無し三等兵
22/04/11 12:57:24.44 Y7z6+Y1u.net
>>380
ロシアの占領実態がどんなかは、昔から変わらず把握されてるから、疑問の持ちようが無いんだわ
382:名無し三等兵
22/04/12 19:07:22.98 +9MTHxz9.net
>>380
ウクライナ人はちょっとやそっとの事でも報道されるけど
ロシア軍は壊滅的打撃を受けてる事になってる割に、
ロシア兵の殺され方はまったく語られないんだよなぁ（最近だとロシア兵が処刑されたとか言う話が出てるが…）
「知らない」の一点張りじゃ信用できないね、確かに
383:名無し三等兵
22/04/12 19:10:57.86 p6cf+0WP.net
別にロシア人がどんな情報を出してきても俺は全部信用しないけどな
384:名無し三等兵
22/04/13 07:27:21.99 3SR92XqK.net
そうだね、ウクライナのバックの西欧メディアの言う事は妄信しちゃうもんね
385:名無し三等兵
22/04/13 08:47:22.81 7gTzICIh.net
>>383
でもロシア兵が劣勢とか上への不満ぶちまけるのは真に受けちゃうんだろ
386:名無し三等兵
22/04/13 09:27:09.63 hC00imPl.net
>>384
>>385
それはいいんだよ
387:名無し三等兵
22/04/13 15:35:37 kjQ69O/s.net
>>386
見方歪んでることを自覚してるならいいんじゃない？
388:名無し三等兵
22/04/13 16:09:50.56 U/+P+cvB.net
でも今昭和50年代前半みたいに
ロシア軍日本本土侵攻小説を出せば案外売れるんじゃないの？
今回のウクライナの件に伴い
明日にでもロシア軍が北海道に攻め込んでくるかもしれない！
と騒いでいる一般人も多いしね
出版社もたとえミリヲタに冷笑されても一般人に売れて儲かれば万々歳なんだろうし
389:名無し三等兵
22/04/13 16:16:59.51 51o6k+qU.net
小隊
390:名無し三等兵
22/04/13 16:36:04.64 7gTzICIh.net
相変わらず海軍がポンコツだからリアリティない
391:名無し三等兵
22/04/13 18:02:27.72 3SR92XqK.net
>>388
00年代辺りまでだとそういう時事ネタ的な作品が普通に出てたけど
今そういう売り方するのってメリットよりデメリットの方が大きいだろうな
もうすでに改憲論やウヨサヨ論争に結びついてるから政治方面から炎上起きる可能性がある
それで売れた所で所詮は火葬戦記の部数なんて絶対数としてはたかが知れてるんだし、
変な燃え方して出版社に変なイメージ付けられでもしたらマイナスでしかない
392:名無し三等兵
22/04/13 18:20:33.77 otl3uQjR.net
全て政治で解決して軍事衝突が一切ない架空戦記
393:名無し三等兵
22/04/13 18:33:27.89 7gTzICIh.net
ネットだと日米の衝突を謀略で回避しちゃうやつあるけどな
394:名無し三等兵
22/04/14 09:41:02.89 smG/H4gN.net
実際問題ナーロッパを舞台にした小説が増えた理由に
「歴史、政治、考証的なツッコミが回避出来るから」てのがあるからな
395:名無し三等兵
22/04/14 11:21:55.33 0c7lJ4qR.net
>>390
黒海艦隊旗艦のスラヴァ級巡洋艦モスクワが、ウクライナ産ネプチューンSSM2発で総員退艦からの通信途絶で沈没確定らしく、祭りになっとるで
396:名無し三等兵
22/04/14 11:45:22.45 C4lyoSxa.net
ダメコンまで考慮した艦艇の設計に関しては
海上自衛隊と米海軍が断トツだというな
どちらも太平洋戦争での水兵の血と引き換えに得た戦訓を
フルに採り入れてあるから
だから日米に比べると英海軍の艦艇ですら
その設計に甘いところが見られるのだとか
397:名無し三等兵
22/04/14 12:40:19.90 Ec1qkDf4.net
>>394
王様だの皇帝だのを登場させるワリに一切政治が感じられない世界
書いてる奴の知識がその程度なんだけどさ
398:名無し三等兵
22/04/14 13:55:07.29 Fh0V0Bj6.net
いっぱしの国の旗艦が沈むとか
世界の海戦史で何年ぶりの快挙なんだろうな
399:名無し三等兵
22/04/14 14:09:59.26 9zogUtAx.net
フォークランド紛争ぶりだから大したことないだろ
400:名無し三等兵
22/04/14 14:47:45.81 7wDVnBw5.net
フォークランドで旗艦沈んだか？
401:名無し三等兵
22/04/14 15:25:30.27 RFtPUCdw.net
>>396
海自の護衛艦の乗り組んだ人の話で、防水隔壁の上に通風孔が開いていた
なんてのを見た記憶がある、何の船かは知らないけど。
>>400
フォークランド紛争時の英国海軍は、ハーミズが旗艦だったかな？
ハーミズの周囲には護衛艦が沢山いたし、アルゼンチンから離れていたから
直接攻撃は難しかったんだろう。
しかしそれでも駆逐艦や強襲揚陸艦、コンテナ船が沈んでる。
402:名無し三等兵
22/04/14 18:51:25.07 v8cS+iSL.net
これまで一番最後に沈められた旗艦ってもしかしたら大和?
403:名無し三等兵
22/04/14 18:56:22.70 9zogUtAx.net
フォークランド紛争でアルゼンチン海軍の旗艦が2隻沈んでる
404:名無し三等兵
22/04/14 21:26:44.27 7wDVnBw5.net
>>403
それ旗艦なの？
405:名無し三等兵
22/04/14 21:39:28.42 fDLsQhij.net
任務群の旗艦だな
406:名無し三等兵
22/04/14 22:08:02.63 f7fDun1n.net
>>396
そんな典型的なネトウヨの日本ageネタを無根拠で話されましてもねぇ
流れた血がどうちゃら言うならWW２を戦い抜いたイギリス海軍のダメコン設計が、
所詮は一度断絶してアメリカのお仕着せで再建してる海自よりヌルい訳ないじゃん
407:名無し三等兵
22/04/14 22:34:45.17 PmhbsfN2.net
日本が英国より優秀かは全く知らないけど、英国がWW2を戦い抜いて当時優秀だったことと今ダメコン設計が日米に劣ることは両立し得るので、ヌルい訳ないは無根拠
408:名無し三等兵
22/04/15 00:03:08.47 2YaPyECC.net
つまり戦艦は陸上からの砲撃に勝てない証明をまた重ねてしまったわけや🤗
409:名無し三等兵
22/04/15 18:31:24.61 YjWWyGwR.net
>>407
そこ無関係とか言い出したら
>>396が言い出した「太平洋戦争で流した血が―」とか尚の事無関係になるんだが理解してる？
410:名無し三等兵
22/04/15 21:29:04 WvCJt2mE.net
戦艦運用してる国があったとはｗ
411:名無し三等兵
22/04/16 11:07:23.77 65ASDgh1.net
「海自のダメコンは最強！」はどう考えても何の根拠もないホルホルネタに過ぎん
ましてや自衛隊持ち上げる理由が開設以来一度も経験してない実戦経験に基づくとか言う奴は気は確かかとしか言いようがない。
ちな、実戦は無いがダメコン能力が問われた事例はあるね。２００７年のしらね停泊中火災事故
結果はCIC全損で廃艦と言う最悪の結果、
しかも事故経緯としても持ち込み禁止を破って隊員が持ち込んだ保温庫が発火、
しかもその持ち込み・火災発生場所がCIC内部と言う非常に杜撰な管理体制が要因で
そして海自は鎮火に完全失敗して横須賀市消防隊を呼んで鎮火してもらうという醜態をさらした。
この事例から家言えば世界最強どころかダメコン失敗の典型としていじられる
イギリス海軍のシェフィールド喪失事例並みの無能だな