21/03/19 16:12:35.34 afZCF7qS.net
野党の善行って具体的に何？
51:名無し三等兵
21/03/19 17:08:55.39 g3U4Fh5O.net
無いものは答えられないというオチでした
52:名無し三等兵
21/03/19 18:23:11.16 RTWoaSIp.net
民主なんてたかだか数年だったろ
良くも悪くも何もしていない
53:名無し三等兵
21/03/19 19:02:52.15 alo0hU3u.net
野党の善行の具体例言えや
54:名無し三等兵
21/03/19 19:14:59.71 rM15PfEo.net
無理矢理野党の良かった探しをするなら、売国すら満足にできない程無能だった事かな()
55:名無し三等兵
21/03/19 23:37:28.81 MEU0gOm3.net
上に立つ者にとって、無能とはそれ自体が一つの罪だよ。責任能力が無いなら、責任ある立場に立つべきでは無い。気の毒ではあっても、弁明は出来まい。
56:名無し三等兵
21/03/21 08:05:15.38 EIoXPtH7.net
航空機産業の話に便乗して質問なんだけど
軍用航空機を作った時も型式証明(実質的にアメリカとヨーロッパの）を取らないとダメなの？
57:名無し三等兵
21/03/21 08:35:44.85 R0xfq/wT.net
新聞の普及がナショナリズムの台頭と
ラジオ、映画の発展がイデオロギズムの先鋭化と呼応しているように思えるのですが
平安末期からの世情の乱れは
和歌の浸透による個人の発信力の上昇が要因とする
平安パンクって説得力あるでしょうか
58:名無し三等兵
21/03/21 08:41:09.80 PXXGvewV.net
>>57
自由民主党が自民ネットサポーターズクラブ（ＪＮＳＣ）やランサーズを
日本国民の税金を使ってネット工作してる事ならまぁ公然の秘密ですお
59:名無し三等兵
21/03/21 08:46:15.81 ypvve9G3.net
更に陰陽道を加えて、平安パンクの世界観を新ジャンルとして立ち上げたらいかがか？
更にクリンゴンやプレデターみたいなバイオレンス武家社会の鎌倉パンクとか、諸星大二郎世界っぽくなる邪馬台パンクとか
60:名無し三等兵
21/03/21 08:48:02.18 PXXGvewV.net
新・豪血寺一族 -煩悩解放 - レッツゴー！陰陽師
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
61:名無し三等兵
21/03/21 08:49:03.64 ypvve9G3.net
あいかわらずアベガーさんはハズしてますな
62:名無し三等兵
21/03/21 09:44:52.31 R0xfq/wT.net
>>59
武士の時代の到来を呪術を独占していた貴族が
和歌に吟われているんだから真実
と人々が想うように成ることで弱体化したように書いたり
やたらと大仏作ったのも疫病で停滞しかねない経済の浮揚対策
と言い切っちゃったりしたら義経の陰に隠れがちな為朝にも
光が当たったりしないだろうか
63:名無し三等兵
21/03/21 09:49:05.73 PXXGvewV.net
逃げ上手の若君
64:名無し三等兵
21/03/21 10:02:53.41 ypvve9G3.net
サイバーパンクとかスチームパンクとかディーゼルパンクとかエルフパンクとか、
創作のジャンルの話をしているというのに全く理解できてないのだな、アベガーさんは
65:名無し三等兵
21/03/21 11:00:08.21 cvZq8gdi.net
>>56
だからそういう一般質問は初心者質問スレへどうぞと…
66:名無し三等兵
21/03/21 12:24:13.99 c7puYHhb.net
>>56
「軍隊が専用に保有／運用するものとして軍用機としてしか使わない」なら所得しなくてもいい。
67:名無し三等兵
21/03/21 12:53:19.85 gTzeIzN+.net
エルフは弓が上手いってイメージはどこから来たんですか？指輪物語？
68:名無し三等兵
21/03/21 13:08:13.19 c7puYHhb.net
>>67
それ軍事の質問か？
69:名無し三等兵
21/03/21 14:46:21.04 gTzeIzN+.net
>>68
どちらかといえば創作に関する質問でしたね
弓関係だから軍事かな？って考えてました。気をつけます
70:名無し三等兵
21/03/21 14:58:45.97 f9qFywVz.net
トールキン世界ではエルフは小剣を使うのが基本らしい
URLﾘﾝｸ(www.quora.com)
それはそれとしてエルフが弓を使うのは体格や寿命、資源の観点から合理的と見られる
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
71:名無し三等兵
21/03/21 16:09:24.79 Xdx6wqsB.net
ファンタジー世界で使う銃は、むしろ狩猟用のブローニングBARの
338WinMagがいいかもしれない。
現実に携行できる重量で、タイムプルーフがあり、セミオートで、一発が強力
338LMの軍用セミオート狙撃銃はどれもめちゃくちゃに重い。
ほかにいい銃や弾薬はあるかな。
72:名無し三等兵
21/03/21 16:16:57.63 iLJpWmVN.net
軽いと反動がキツくないか？
73:名無し三等兵
21/03/21 16:17:39.30 UIaIaL2w.net
鬼滅の刃みてておもったんだけどあんな雑魚隊士連中が刀片手に特攻して死ぬより
不死川玄弥が使ってるような銃を持たせたほうがはるかによかったんじゃ・・・
不死川玄弥も別に超エリートというわけでもなくそこらに転がってる雑魚隊士ですし・・・・・・
74:名無し三等兵
21/03/21 16:29:46.41 PM1L5sjh.net
その銃は猩々緋砂鉄・猩々緋鉱石製のスラッグ弾を放つが、日輪刀で首を斬るのに比べ
強い鬼（ましてや無残）に対しての殺傷効果が低い
75:名無し三等兵
21/03/21 16:58:39.21 Xdx6wqsB.net
円盤を飛ばす銃、というタイプで縁が刃になってるのをうまく作れれば
鬼滅の刃も進撃の巨人も…
76:名無し三等兵
21/03/21 17:03:23.29 f9qFywVz.net
>>71
何を求めてるのかによるが現実のルイスクラーク探検隊は連発空気銃を持ってた
現代的な運用が可能で性能が高かった
技術力や資本力を示したいなら軽量化にアルミを使うといいんじゃない金より高くてモニュメントにまで使われてたから
BARは無煙火薬がないとすぐ動かなくなるからその辺設定次第
77:名無し三等兵
21/03/21 17:06:13.83 iLJpWmVN.net
>>75
二つの弾丸ないし二つに割れる弾丸と、その間をワイヤーで繋いだボーラ弾なら、ほぼ同じ効果を期待出来るよ。
上手く切断出来るかは運次第だが、帆船時代の艦砲から、同じような弾が使われていた。
主に帆桁を切断するためだが、人間に当たると悲惨な死体が出来たそうだ。
78:名無し三等兵
21/03/21 21:47:08.09 EIoXPtH7.net
>>66
なる あざっす
79:名無し三等兵
21/03/22 00:38:26.75 I1ZQvQ/p.net
鬼退治というと、栃木の方でこんな言い伝えがあるそう。
村に鬼が出て暴れるので猟師が鉄砲で撃つ。
手負いになった鬼は寺に逃げ込み和尚にどうすれば助かるか尋ねる。
和尚、傷口に火薬を詰め込み火を付ければ治るよ♪
鬼、そのとおりにして爆死。
最近のラノベのファンタジーより酷いw
なお、その地域は鬼がいないので節分の行事は行わないと。
80:名無し三等兵
21/03/22 09:41:15.33 3ibrw5d8.net
仮面ライダーではゾル「大佐」とブラック「将軍」が対等の最高幹部の地位で、常にタメ口で双方しゃべっているシーンがありますが、大佐と将軍がこのようなことになるのはあり得ますか？
まあ死神博士や地獄大使も対等なのですが……
81:名無し三等兵
21/03/22 10:58:33.29 t56b2EeY.net
まぁカダフィ大佐と言う例も有るし
本来の意味としては
将軍/Generalは代理で統率する者と言う意で一時的な階級
誰の代理かと言うと国王や皇帝の戦場での代理人
大佐/Colonelは一部隊の固定された指揮官
場合よってはその所有者
各級部隊の長はchefを付けて呼ばれるけれど軍に置いて単にchefとだけ呼ばれるのは国家元首と連隊長勤務の大佐だけ
何処の国でもColonelとCaptainは特別な階級
国家元首や将軍が特定部隊の大佐や大尉の階級（称号？）を名告ったりさする位に
ゾル大佐も本来は将軍だけど実働部隊の指揮官として大佐を名乗っているとしたら変では無いかと
幹部同士で忌憚無く話してるって方があり得そうだけど
習志野にいた元陸自の人が言うには尉官同士や佐官同士ではほぼタメ口だったと
82:名無し三等兵
21/03/22 11:02:32.52 uGMBDzPF.net
会社でいえば「社長と言う役をやってる人」「平と言う役をやってる人」と言うだけで同じ条件ですしね、公式の場でなければ無問題なのでは
関係ないけどいきなり！ステーキの一瀬社長が他の客とかいる営業中の店内でも「社長」と呼ばせている事に物凄い嫌悪感を感じましたお
83:名無し三等兵
21/03/22 11:57:54.44 X14SQDPl.net
「大幹部」という役職だけがショッカーやデストロンにおける地位であり、「大佐」「博士」「大使」「将軍」「ドクトル」「大僧正」「男爵」「元帥」等、
名前の後につくのは現在の階級ではなく、かつての人間社会での地位か名誉称号なんだろ
84:名無し三等兵
21/03/22 13:48:18.30 OGGfpGPN.net
「いよっ！大統領！」みたいな感じですかの。
割とみんな好き勝手に呼んでほしい称号決めてて、大将とか親方とか店長とか次長とか被らなければなんでもOKとか。
85:名無し三等兵
21/03/22 15:12:03.76 b2hTQjCU.net
仮面ライダー『ストロンガー』のデルザー軍団が一番分かりやすいよ、ヘビ女を除く全員が何かしかの称号を持ってるが、立場としては対等の関係だから。
86:名無し三等兵
21/03/22 16:25:21.57 uvdmkH8E.net
階級で一番謎なのがアポロガイストです。
アポロガイストはGOD秘密警察第一室長というGOD内の地位がありますが、彼はGOD秘密警察のボスでGOD機関の最高幹部でした。
室長にそれくらいの地位はあるんでしょうか。
87:名無し三等兵
21/03/22 16:41:17.80 OGGfpGPN.net
>>86
その上に誰もいなきゃ当たり前でしょ。
現実でも北朝鮮の金正恩みたいに書記長でも総書記でもなく第一書記として最高指導者についた例もあるし、名称よか実際の権限の方で判断せにゃいかん。
室長だからってどっかの中間管理職みたいに思い込んじゃダメよ。
88:名無し三等兵
21/03/22 18:26:50.00 Z1DKhwVF.net
そうかっ！
悪の秘密結社とは、言わば大人の社交クラブだったんだよ。
89:名無し三等兵
21/03/22 18:45:09.14 DVF1+m/i.net
カーネル・サンダースという可能性もあるのでは
90:名無し三等兵
21/03/22 19:08:05.90 SDEsPgZI.net
実際、Dr.ヘルの部下たちにも「男爵」「伯爵」「子爵」「大公」がいるが、元が夫婦のミイラだったり、大小の土人の繋ぎ合わせだったりの男爵と子爵は、どう考えても前世で爵位を持っていたとは思えない
91:名無し三等兵
21/03/22 19:11:02.83 TMPMyOpO.net
悪の組織で疑問なんですが、幹部たちは仮面ライダーに大規模作戦を10回以上連続で失敗させられ続けてようやく、
首領から「お前自ら出ろ、ライダー倒せないなら死ね」みたいな最後通告を受けます。
下手したら魔神提督とかだと25連敗とかになります。
普通は3連敗位で左遷だと思うんですが、こんなに気長な組織ってあるんでしょうか？
指揮官が立てた作戦を全て失敗させられたらそうなると思うんですが。
92:名無し三等兵
21/03/22 19:54:14.04 IXGR1Bu+.net
プロ野球やサッカーで3連敗して監督交代とか無いだろ?
93:名無し三等兵
21/03/22 20:06:07.87 OGGfpGPN.net
>>91
組織というからには、補充要員がいないと組織の維持ができないのですよタブン…
求人→書類選考→一次面接→二次面接→首領面接→採用というプロセスに時間がかかるため、
新しい幹部が採用されて無事に組織へ入るまでは、「お前が自分で行け」はなかなか難しいのでしょう。
ウッカリ後任がいないまま還らぬ人になってしまうと、翌日の朝礼は誰がやるんだって話になりますし。
魔神提督の場合は、内定出した幹部候補が辞退したので選考をやり直したゆえ、時間がかかった可能性もあります。
94:名無し三等兵
21/03/22 20:07:17.05 MDYE5JVr.net
>>92
野球の3連敗と戦争の3連敗って全然違うのでは
しかも仮面ライダーの場合例外なく基地が吹き飛んで、怪人含む部隊はほぼ全滅する
95:名無し三等兵
21/03/22 20:11:53.52 Z1DKhwVF.net
シーズン毎に調整が入るんだよ。
そりゃテコ入れもあれば肩たたきもあるし、新幹部が立場を脅かすこともあるが、何しろ超ブラック企業たる悪の秘密結社に入ろうとする人間は少ない。
しかも幹部が務まり、なおかつ即戦力となるとそりゃもう希少だ。実在するオレオレ詐欺などのカンパニーも、特定の番頭が、プロジェクト毎に雇われる。
そう、彼らは常に人手不足。悪の秘密結社や半グレのカンパニーには、現場からの叩き上げなど存在しないし、音頭を取れる現場責任者には限りがあるのだ。
よって、幹部はその案件が終わるか、見過ごせない大失敗が起きるまでは
96:更迭される事はない。ただし更迭は＝死だったり、最低でも仕置きになるのだが。 （ヤクザの指詰めみたいなもんだ）
97:名無し三等兵
21/03/22 20:48:54.11 D1Gim+xS.net
モリアーティ教授ってどこの教授なんだろ。
98:名無し三等兵
21/03/22 21:09:19.24 CJVA7vDK.net
太陽戦士サンレッドとか
悪の組織の内情をリアルに描くのって
日本独自の文化かと思ってたら
デッドプールにはハイドラ(キャプテンアメリカの敵組織)
の戦闘員ボブと言うキャラがいて結構人気があるらしい
99:名無し三等兵
21/03/22 21:11:30.83 OGGfpGPN.net
>>95
あ、でも最近のショッカーとか福利厚生いいらしいですよ。
正義の見方に倒されて殉職する以外での離職率低いらしいですし。
100:名無し三等兵
21/03/22 21:26:06.02 PfVp3kcL.net
>>96
英国ダラム州、ダラム大学の数学教授
101:名無し三等兵
21/03/22 22:49:01.98 0yZxXrna.net
悪の組織といえば電柱組やな
102:名無し三等兵
21/03/23 00:54:19.39 PqKsBLa1.net
悪の組織といえば自由民主党
103:名無し三等兵
21/03/23 03:40:05.19 I2Ifz5cg.net
わーおもしろい
104:名無し三等兵
21/03/23 08:31:49.70 yfnJeUV7.net
>>100
若旦那は「木曽屋チルソニアン文左衛門Jr.」だが、O分に木曽屋の屋号はない
ありゃ、下呂の屋号や
（談：温泉県民）
105:名無し三等兵
21/03/23 12:26:10.73 arZDIXcH.net
>>98
秘密基地には大抵トレーニングジム付いてるからな
106:名無し三等兵
21/03/23 13:28:45.95 H7NbH3xI.net
仮面ライダークウガでは、ゴ・バダー・バのバイク、バギブソン相手に警察は全力で相手しても全く捕らえられず歯噛みするばかりでした。
バギブソンは時速400kmで走り、木造家屋を平気で突き破ったりしてましたが、この程度なら警察が捕らえられるのではないかと思います。
仮にゴ・バダー・バが出現した場合、警察または自衛隊はどういう対処をしますか？
107:名無し三等兵
21/03/23 13:42:38.02 RZhRhiSD.net
ミリオタと特撮オタは相性が悪いのかな？ 全然刺さらねぇわ。
108:名無し三等兵
21/03/23 14:34:17.70 DcZ5UI0g.net
>>105
捕まえるも何も相手が止まらないなら無理。単に罪状増えてくだけ。
109:名無し三等兵
21/03/23 14:36:18.43 uIRQMWj1.net
>>106
特撮ものなんて、キングコングやゴジラの頃から延々と続く軍事にガッツリ絡むジャンルの１つだと思うけどねえ
ただ大抵の作品では警察や軍隊は噛ませになるというのが、他のジャンルとは違うところだが
110:名無し三等兵
21/03/23 14:38:51.10 2ciNUfOM.net
>>107
グロンギの場合殺人ゲームやってるから捕まえるか殺さないと本当に不味いんだけどな
バダーの場合はバイクで90人轢殺してる、白バイ隊員とかもバイクで殺してる
111:名無し三等兵
21/03/23 14:43:59.93 DcZ5UI0g.net
>>109
自衛隊は外患じゃない相手に出番無いし、警察に頑張ってもらうしか無い。
でも高速移動する相手に市民を巻き込まぬよう急速展開して狙撃するような部隊も無いから、そういうの新設するっきゃないわけよ。
必要なのはヘリからショットガン構える大門団長だな。
112:名無し三等兵
21/03/23 15:01:13.26 8aLeSGlo.net
津波、地震、
ゴジラ（23区の半分が焼ける）
阪神淡路地震で、広域が大規模火災です
トドが漁場を占拠した、廃棄船が東京湾航路ふさいでジャマです
（知事の要請や、首相の防衛出動命令で、自衛隊の仕事となる）
↑自衛隊
--------途中に境目があるんでしょうなあ------------
↓警察（機動隊）
地下鉄サリン事件、オウム本部制圧
空港管制塔ビルの放火と破壊
（グロンギのギギルはこのへん程度かな。しょせんは怪人テロよ）
車両基地を放火・特急列車編成が焼損、浅草橋駅ひとつ焼損
お手製迫撃砲打ち込んだ、ビル爆破
113:名無し三等兵
21/03/23 18:17:47.10 477jfT8E.net
ガンダムでもそう思うけど装甲にしても武装にしても
あのスーツの技術を車載にすればもっと強力な兵器化ができそうな気がする
そこのところガンダムめいた理由付けってされてるのかね
114:名無し三等兵
21/03/23 18:21:08.81 2ciNUfOM.net
>>112
クウガの場合霊石アマダムの力なので、そもそもスーツじゃない
初代ライダーとかだとそもそもショッカーが改造してるので、技術転用が現代より大きく進んでるから無理なのでは
IQ600設定の本郷ですら、ショッカーにわざと捕まって再改造してパワーアップとかしてるし
115:名無し三等兵
21/03/23 18:27:37.37 dVKdhFk8.net
>>112
その結果がヒルドルブとかガンタンク強襲型なのでは
人型に比べ汎用性に劣るので、消えてしまったようだが
116:名無し三等兵
21/03/23 18:54:48.85 DTHg8xim.net
>>112
その発想で作られたのがモビルアーマー
117:名無し三等兵
21/03/23 19:07:23.46 477jfT8E.net
なんでガノタは例え話で出したガンダムって単語だけでガンダムの話を始めるのか
文脈とか話の流れってものが読めないのかな？
主語が足りなかったかも知れないけどなぜそうなる
118:名無し三等兵
21/03/23 19:45:00.23 I2Ifz5cg.net
>>112
ビーム砲装備の戦車とかSFS(MS載せる円盤飛行機)はいないこともない
が弱い
いや弱く見せてるんだ じゃないと困るから
119:名無し三等兵
21/03/23 20:10:18.61 TUT9MhpX.net
それよりMSがサイズに対し軽すぎなせいで、戦車の重量まで軽くなりすぎそう問題が
F91以降の小型化されたMSだとますますとんでもなく軽量になっていくので、同じ素材で作ったら主力戦車がタンケッテ並になりそう
120:名無し三等兵
21/03/23 21:44:33.41 0qsY62W2.net
>>116
ロボオタクの中のガノタってのはミリオタの中の兵器オタクや銃オタだからじゃん？
あるいは乗り物オタクの中の電車オタク
121:名無し三等兵
21/03/23 22:15:19.40 hbBPeycN.net
>>112はガンダムでは理由付けがされていると承知の上で
じゃあ他作品ではそういう理由付けがあるのかなあ？って言ってるのに
4文字に自動反応してガンダムの理由付けの話を始めるのは流石に日本語読めなさすぎる
122:名無し三等兵
21/03/23 22:17:28.55 wqvTAhIs.net
仮面ライダーの場合そもそも兵器転用できるような工業製品ではないのでは…
だいたい不思議な力か量産に向かない一点ものじゃない？
ライオトルーパーは兵器化されてたから555の世界は車載ライダー？が登場できるだろうけど
123:名無し三等兵
21/03/23 23:48:09.99 Ss6fOr8k.net
身長５７メートル体重５５０トンって
よく考えたら紙装甲ですからね
しかもあの装甲サーメットなんですよね
あんな固いけど脆い奴を
数ミリの厚さとか基地外ですお
124:名無し三等兵
21/03/24 20:51:41.83 uB4xv3xs.net
>>120
マクロスの理由付けでいいならやってやるし、他のアニメを出せるのはナンボでもあるだろう。
ただ、どれもガンダムに比べてマイナーだから大多数に実感わかせるのには乏しい。
自分の知らないロボットアニメで事例出されても、「知らないからわかるやつで」って言い出すんだろどうせ？
125:名無し三等兵
21/03/24 20:58:17.81 3ow0550M.net
>>123
仮面ライダーはマイナーなロボットアニメだった！？
126:名無し三等兵
21/03/24 21:20:39.21 Odm+UQ3K.net
本当に文脈読めないな
127:名無し三等兵
21/03/24 22:23:56.29 COEZOt8/.net
読めないんじゃなく、読まない、読めないフリってだけだろ。
もう少し煽り耐性を付けろよ。
128:名無し三等兵
21/03/24 23:03:37.67 hyNEqT1n.net
彡ミミミ ／
(´･ω･｀) ﾊﾟｽｯ ／ ﾁｭｲﾝｯ
|つ┏┳━─ ───〆⌒ヽ
しー-Ｊ (´･ω･｀)
129:名無し三等兵
21/03/24 23:42:27.77 MReLGRfF.net
ww2の日本戦艦、扶桑と山城
砲塔と艦橋をとっぱらって、龍驤みたいなぺったんこ空母に改造するとして
（船体と釜と機関はそのまま）
物理的に、28kt出せますかね？
乾ドックに入れて、喫水線下の船体変更とか、
胴切り延長とかしなきゃダメ？
130:名無し三等兵
21/03/25 00:46:29.30 pYdLR05a.net
>>128
機関の老朽化でカタログスペックの速力出ずに23ノットがせいぜいって話もあれば、レイテ戦の時なんか無理すりゃ28ノット出たって話もある。
いわゆる「機械一杯(壊れてもいいから目一杯)」の状態だろうから、常に出ると思わない方がいいが。
つか、隼鷹なんかの実績からすると25ノット出りゃいいんじゃないか？伊勢型だって25ノットなんだし。
131:名無し三等兵
21/03/25 00:50:45.93 rbASLrM/.net
ニコニコ動画ならに２５２５動がですな
132:名無し三等兵
21/03/25 09:34:58.19 fjzkTelu.net
２５と３０じゃせいぜい１０キロの差、飛行機の発着艦速度からすれば誤差だよ誤差
133:名無し三等兵
21/03/25 11:00:09.79 uuFrUZe9.net
>>131 あの時代、合成風力＝その10kmのために、全力航走するわけで
鈍足艦を何とかするよりも、カタパルト実用化のほうが
しきいが低いか
134:名無し三等兵
21/03/25 11:14:45.35 liaNrb/i.net
アメリカでは鈍足護衛空母でも、油圧カタパルトのおかげでアベンジャーみたいな重い機体を発進できたしね
しかし日本は油圧系がダメ（Oリングのようなパッキンが無い）だし、ドイツがやろうとしていた連発火薬式
（ムカデ砲みたいな構造）はもっと無理そうだし
135:名無し三等兵
21/03/25 11:51:59.42 fjzkTelu.net
飛行機を軽くするのです
あとパイロットはデブ禁止で
136:名無し三等兵
21/03/25 14:28:24.43 pYdLR05a.net
>>134
陸軍だと三式指揮連絡機や九三式練習機、カ号観測機とか載せるんだけどね。
だからどうしたってなもんで。
でも飛行機を軽く…ってのはそう的外れじゃなく、ドゥーリットル空襲のB-25Bなんかアレコレと軽量化してたわけだ。
それだと航続距離短くするか、そのままでいくなら防弾装備や自衛武装を下ろして反撃がほとんどない奇襲にしか使えんけど。
しかしカタパルト、加賀の大改装時には既に将来設置する余地を作ってたっていうんだから、何らかの見込みはあったんだろうけど、
どういうのを想定してたんだろな？
20機かそこらなら伊勢型の火薬式カタパルトで連続射出できるけど。
ちなみに日本で一番敷居が低かったのはカタパルトじゃなくRATO(補助ロケット)。
一応実用化してて、でも戦争には間に合いませんでしたなお約束。
137:名無し三等兵
21/03/25 15:02:18.99 +eg3KnwB.net
ロケットは各国軍においてはもっぱら離陸補助剤として注目されてた
技術者たちは完全ロケット飛行機でレシプロを置き換えることをもくろんでいたものの結果は知っての通り
138:名無し三等兵
21/03/25 15:23:04.25 pYdLR05a.net
>>136
まあ結果的に「タービンロケット(ジェット)」にはなったんだけどね。
139:名無し三等兵
21/03/25 15:41:22.76 liaNrb/i.net
日本海軍のRATO、4FR110は彗星四三型に800kg爆弾積んで離陸するのに使われたんじゃなかったっけ？
他、突入時の加速用とかも
140:名無し三等兵
21/03/25 16:34:55.99 pYdLR05a.net
>>138
あと橘花の離陸促進用とかね(2度目の飛行で使ったけどパイロットが不慣れだったおかげで事故起こしたが)。
彗星四三型のは初耳だけど、終戦当日の宇垣特攻でも使われたのかな。
離陸の場面とか写真撮ってそうだけど、意外に記録ないんだよね。
141:名無し三等兵
21/03/25 17:15:50.81 liaNrb/i.net
ファインモールドの1/48キットにも部品として付いてます
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-114.fc2.com)
142:名無し三等兵
21/03/25 17:35:44.59 pYdLR05a.net
>>140
いやそうじゃなくて…(いいイラストだけど)
143:名無し三等兵
21/03/25 17:48:11.96 5vUtZ8GU.net
ロケットってカタパルトには使えん技術なのかね
144:名無し三等兵
21/03/25 23:23:02.39 pYdLR05a.net
>>142
ロケットつきの何かで引っ張るよか、機体に直接つけた方がどう考えてもエネルギー損失が少ないからねぇ…
145:名無し三等兵
21/03/25 23:49:23.32 VRwM2H55.net
ロケットならぬＬＯＷけっとですな
146:名無し三等兵
21/03/26 01:27:31.65 jh213dlB.net
>>142
火薬式カタパルトにするか
147:名無し三等兵
21/03/26 12:15:47.31 eEip5T5Q.net
初質スレより
>コンテナ船は２万個のコンテナを積めるからな。
>そのコンテナを全部ミサイルセルにしたら
いま話題のスエズ運河をふさいだコンテナ船のサイズで、
急造アーセナルシップをでっちあげるとします
（背景とか政治とか考えないでください）
（産油国の偉い人が「イイコト思いついた」とかそういうトンデモで）
一度にミサイルを何発撃てますかね？
誘導装置とレーダーはブリッジにポン付けできる規模という制限で
（対地トマホークなら、撃ちっぱなしで、誘導装置いらない？）
（対艦や対空は誘導装置が必要だと思うのだけれど）
ミサイルランチャー代わりのコンテナは、１層ごとに海洋投棄ポイ捨てで
どんな艦艇になるのでしょう？
148:名無し三等兵
21/03/26 12:41:05.34 tg486AJ/.net
発射時のセルの耐熱性の問題で、上下に重ねることはできないんじゃないかと
あと海上投棄は人力じゃ無理なのでクレーンを装備か、ロックを解除すれば滑り落ちるようなレールに載せるとかする必要が
目標選定や誘導は、本物でも他の艦が行いアーセナルシップは発射プラットフォームなので装備は無用
149:名無し三等兵
21/03/26 14:53:02.63 B4tz6UQT.net
アーセナルシップ�
150:ﾁて要するに「VLS運搬船(艦)」でしかないからね。そこをまず理解してもらわんと。 仮に「いやそうじゃない、イメージしてたのは1隻で完結するような…」って話だと、そりゃ載せてるシステムの種類や規模による。 あと、「一度に」って言われると、>>147の言うようにVLSを海へぶん投げるのが結構手間なんで、何段も重ねたって一段ずつしか撃てん。
151:名無し三等兵
21/03/26 15:38:31.72 mYs5+xup.net
マブラヴオルタネイティヴの上陸支援ロケット砲艦を思い出した
タンカーの甲板にMLRSずらっと載せただけの安直さ
152:名無し三等兵
21/03/26 16:09:27.12 B4tz6UQT.net
>>149
火力勝負だけならそれでいいんよ。
自衛隊だっておおすみ型輸送艦の車両甲板へMLRS載せて火力支援行う訓練してるし。
WWII中の上陸支援艇とかも基本そんな感じだし。
つか、アーセナルシップと何の関係も無いけどね。
153:名無し三等兵
21/03/26 16:19:13.55 +H5iA9nU.net
日本で外人部隊作って自衛官の代わりに中東で戦ってもらうのってどうですか？
154:名無し三等兵
21/03/26 16:20:01.21 t3nU29NP.net
ロシアが、コンテナに偽装したクラブミサイルの発射システムを構想してたな。上に開くので重ねられないけど、小型のコンテナ船をミサイル艇にすることが出来る。
（狙いまでは付けられないが、ミサイル艇なんてそんなもんだ）
155:名無し三等兵
21/03/26 16:21:07.41 B4tz6UQT.net
>>151
どうですかって、何をどうしたいのよ？
なんか創作でも作るの？妄想ネタ？
何を聞きたいの？
156:名無し三等兵
21/03/26 16:22:26.38 B4tz6UQT.net
>>152
中国だと、港湾用タグボートみたいな小舟にVLSだけ載っけたのを作ってたっけな。しかも無人だったかも。
157:名無し三等兵
21/03/26 16:29:58.62 eEip5T5Q.net
回答あざっす
>>147 クレーンが付いてるコンテナ船ってあるんですよ
港にクレーンがなくても、自分で荷上げ・下ろしできるという
アレで、発射後の空コンテナを廃棄して、１段斉射、廃棄、また１段斉射と
そんなことをさせてみたいなあと
>>149 なみに安直な応急のやつを想像していました
１隻で完結するゼイタク仕様は、想像もしなかった
なるべくやっつけで急造で安価促成な改造で
けっきょく甲板広さで、一撃あたりの同時発射数は決まっちゃいそうですね
158:名無し三等兵
21/03/26 16:39:54.06 B4tz6UQT.net
>>155
そりゃそうだ。
クレーンついてるコンテナ船って言われても、たとえば脇からアームでザラザラザラ～って海へ落とすシステムでも考案しない限り、
次弾発射までの時間かかるから最上段以外はVLSの意味無いもん。
何なら、VLSじゃなく隠匿式ランチャーを仕込んだ最上段コンテナへ、中段や下段の弾薬庫コンテナからどんどん装填して釣瓶撃ちにした方が、
時間あたりの火力はデカイかもよ？
159:名無し三等兵
21/03/26 16:42:02.62 eEip5T5Q.net
>>151 民間警備会社（=実質傭兵派遣）の物語なら、
「マージナルオペレーション」とか
古くは「エリア88」とか「砂の薔薇」とか
書いておかしくはない設定だし、商業展開で稼げるネタではある
光栄「提督の決断」ゲームみたいに、おかしな横槍はなかった
好きに書けばよろし
160:名無し三等兵
21/03/26 16:48:14.45 B4tz6UQT.net
>>157
「砂の薔薇」のCATは米国防総省が管轄してる、「民間警備会社に偽装したアメリカ合衆国の公的な軍事組織」なんで、傭兵とはちと違う。
予備役とかちゃんといるし、日本へ派遣されると日米安保条約の適用対象だし。
161:名無し三等兵
21/03/26 16:53:06.98 B4tz6UQT.net
>>158で思い出したが、CATと小林源文の「OMEGA」はちと似てるな。
OMEGAも自衛隊じゃないけど、基本的に日本国の国益のため武力を行使する非公然な公的組織「防衛庁第4技術研究所」だし、
リクルート活動も陸幕調査部の正規自衛官がやってて実戦にも加わってるし。
前例豊富だから、目新しいネタじゃないのは確かだ。
162:名無し三等兵
21/03/26 17:27:29.99 t3nU29NP.net
珍しいところでは、自衛隊の不発弾処理班の出身者が、NGOだかを作って、カンボジアで地雷を処理してるって話しがある。しかも、これは実話だ。
163:名無し三等兵
21/03/26 21:08:39.19 Z9eKRKqM.net
バトル漫画では「超至近距離(2m以下)だと日本刀の方が拳銃より有利」みたいな話がありますが、西部劇みたいな「せーの」の戦いだとしたらどうなのでしょうか。
双方素人か双方達人かで変わりそうですが。
164:名無し三等兵
21/03/26 21:16:59.82 pzdtdy5P.net
西部劇みたいな「せーの」の戦い、ってのがよくわからんのだが？何にせよ双方の距離次第だろうが
165:名無し三等兵
21/03/26 22:05:49.86 Z9eKRKqM.net
>>162
距離2mで示し合わせた早撃ち早抜き勝負です
166:名無し三等兵
21/03/26 22:34:13.82 0cFiBhjR.net
>>161
そもそもその話は「自分のほうが即発砲できる状態で既に構えていて、かつ、先手を取れない限り、よほどの早撃ち名人でもなければ超至近距離では拳銃は抜き打ち（いわゆる居合）の技術のある人間が使う刀には勝てない」っていう話だから、
その”せーのの戦い”、つまりは「双方が武器を収めた状態で合図と共に武器抜いてやり合う」とするなら、あとはそれぞれの技量のみが勝負を切るということになるだろう。
居合道初段の人とウエスタンアームズの社長でやりあったら100回やって128回後者が勝つと思うよ。
167:164訂正
21/03/26 22:35:07.50 0cFiBhjR.net
X 勝負を切る
O 勝負を決める
168:名無し三等兵
21/03/26 22:50:30.81 eEip5T5Q.net
現実だと、踏み込んで刀が届く前に、撃ち抜かれて、
刀所持者が負ける
創作だと、拳銃弾を刀で切り捨てたあと、拳銃所持者を切り捨てる
「後の先」で刀所持者が勝つかも？
野比のび太の早撃ち0.1秒（しかも光線銃）に、
ルパン三世の五右衛門が居合で勝てますかね？
まぁロマン対決ですよ結局。盛り上がる話筋が勝ち
169:名無し三等兵
21/03/26 23:01:27.91 QD1lNOfW.net
早撃ち勝負で思い出したけど、荒野の用心棒では、眉間一発余裕レベルの達人ならタイマンなら拳銃＞ライフルやアサルトライフル
みたいなことになってたんだけどそれは正しいんだろうか
命中率100%なら早撃ち勝負なので拳銃最強みたいな
170:名無し三等兵
21/03/26 23:14:03.16 0cFiBhjR.net
>>167
西部劇、といっても幅広いけど、とりあえず「荒野の用心棒」的世界観で考えるなら、上で出されてる「せーのの戦い」だとすれば拳銃の早撃ちにはライフルやカービン、ショットガンでは速さで勝てないだろうね。
拳銃はホルスターから抜いて水平にした瞬間に発砲できるから。
撃てば100％相手の致命部位に命中させられる、というのなら尚更だろう。
171:名無し三等兵
21/03/27 00:13:54.36 9uYyavR7.net
創作の場合は勝ち負けより「どう盛り上げるか」が問題だからな…
ウッカリすると対峙したとこから回想シーンが始まり、決着まで数ヶ月かかるケースもある。
172:名無し三等兵
21/03/27 00:34:12.75 jCHj3ujQ.net
2003年の第一話で対峙して、2010年の最終話で決着した「シグルイ」とか
173:名無し三等兵
21/03/27 01:06:28.96 UWtA1zU5.net
そもそも真昼の決闘なんて、実際にはどれだけあったんだ？ 実ははや抜き勝負なんて少ないだろ。
174:名無し三等兵
21/03/27 01:28:24.99 9uYyavR7.net
そりゃ毎日メシを食うがごとくやってたら、イベントとして盛り上がらんからな。
175:名無し三等兵
21/03/27 03:02:00.04 jCHj3ujQ.net
「真昼の決闘」って1対4だし早抜きでも無かったが
176:名無し三等兵
21/03/27 03:44:05.98 0eyJqUWY.net
西部ガンマンの早撃ちとは敵に先に抜かせておいてこちらが先に撃ち倒す
という戦法で法的に正当防衛を主張するためのものだから
証人となる第三者の立会もなく事後の対応も考えなくてよい映画の状況で
早撃ちをやる必然性は全くないと思うのだが
あらかじめ抜いて構えておいてかまわないしそっちのが絶対に強い
177:名無し三等兵
21/03/27 07:17:13.58 sP3NODRh.net
早撃ちじゃなくても、100%相手の眉間に命中する超人的な腕前で1対1なら拳銃最強じゃないの？
取り回し最高だし
178:名無し三等兵
21/03/27 10:59:41.97 fovTTbC0.net
じゃあ眉間にヘルメットとか防弾バンダナとかなにかついていたら・・・？
179:名無し三等兵
21/03/27 11:55:35.05 jCHj3ujQ.net
防弾バンダナって鉢金のことだと思うが、厚さからして防弾は無理だぞ
180:名無し三等兵
21/03/27 14:58:44.79 fovTTbC0.net
厚さしだいなのでは･･･？
それか透明アクリル板みたいな
水分みたいな透明で見えないとか
ジオグラフィックスの動画見たけど
至近距離のデザートイーグルでも
水風船4個で防げちゃいましたよ
水は運動力を奪いまくるんですよ
181:名無し三等兵
21/03/27 15:05:23.85 LQU+EHnB.net
顔の目の前に水フーセンを4つも5つも吊るすとかチンドン屋でもやらんわw
つか、防御側にそんな超技術持ち出すんなら拳銃の方もコスモガンでもブラスターでも何でもアリになって不毛でしかないがな
182:名無し三等兵
21/03/27 15:05:56.23 jCHj3ujQ.net
拳銃弾を止められるクラス2防弾の厚さのケブラーでも、ヘルメットと違って額に密着してるので、着弾時の衝撃をモロに受ける
なお鋼板製だと額が重くて首が疲れる
183:名無し三等兵
21/03/27 15:47:31.10 f43p/ZBv.net
頭の上に固定する、4.7ミリ（MP7）程度の小型銃だけどCIWSになっていて
襲ってくる銃弾を撃墜する、とか
184:名無し三等兵
21/03/27 16:46:37.45 1s+XZhHY.net
眉間に受けた銃弾の貫通を防ぐことに成功したとして、衝撃でのけぞったり後ろへぶっ倒れたりするのは防げないだろう、
追い打ちの2発目3発目をやり過ごす秘策はあるのかい？
というか眉間に防具着けてたら、代わりに目や首や股間を撃ってくるよな普通。
185:名無し三等兵
21/03/27 18:28:20.59 jCHj3ujQ.net
>>181
近距離からの銃弾の探知と迎撃手段が全く想像できない、そしてヘルメットだけでも頭が重いのに、さらなる重石をつけてどうする
URLﾘﾝｸ(milirepo.sabatech.jp)
186:名無し三等兵
21/03/27 20:43:50.16 hVZ4kI1k.net
頭に斧ぶっ刺さってんのかとオモタ
187:名無し三等兵
21/03/27 20:47:39.39 jCHj3ujQ.net
銃を別の何かに合体させると、原則的に珍兵器にしかならないのだ
188:名無し三等兵
21/03/27 20:51:38.17 hVZ4kI1k.net
銃剣
189:名無し三等兵
21/03/27 21:13:41.55 jCHj3ujQ.net
絶対言うやつがいると思ったが、それはグレネードランチャーと並んで「何かを銃に合体させたもの」だ
190:名無し三等兵
21/03/27 23:07:02.36 hVZ4kI1k.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
んじゃ台車
191:名無し三等兵
21/03/27 23:10:14.68 ZqJuRaBl.net
ぼくすごいアイディア考えたんですけど
銃に望遠鏡取り付ければ狙撃に便利なんじゃ･･･？
192:名無し三等兵
21/03/27 23:20:01.35 jCHj3ujQ.net
>>188
青銅砲が車輪付きの砲架に載ってるのは初めからだし、言ってる意味が全くわからんのだが
193:名無し三等兵
21/03/27 23:47:12.21 S6qrY0yG.net
クソレスガイジはスルー推奨
194:名無し三等兵
21/03/28 04:38:26.46 1Rpf8u15.net
たとえば戦国時代には旗をはたはたはためかせてますけど
あの旗ざおの先っちょにナイフくらいでいいから刃物付けときゃ
いざと言うときに長槍としても使えて超便利だったんじゃ･･･？
195:名無し三等兵
21/03/28 07:16:11.86 APoHvLxE.net
旗が結構な空気抵抗を受けるのは、応援団辺りで理解できてるのが普通
武器としての使用時に邪魔になるのは明白
力学的に百害有って一理ない物を実際に運用するのは、実行前に少し考えてくれろ
196:名無し三等兵
21/03/28 11:06:35.54 Ss9PTyAD.net
というか元々槍に旗を付けていて、現代でもその名残で旗竿の先端に槍状の飾りが付いてるものがあるし
197:名無し三等兵
21/03/28 13:06:59.14 cfNbXPHX.net
>>164
> 居合道初段の人とウエスタンアームズの社長でやりあったら100回やって128回後者が勝つと思うよ。
２８回分はどうやって勝つのか気になって昼も眠れません．
198:名無し三等兵
21/03/28 13:10:26.06 4/I4IT10.net
ヒント 四捨五入
199:名無し三等兵
21/03/28 14:12:09.39 1+ui3Ea+.net
今更だが
ナイフ対拳銃ではこういう実験動画がある。
ナイフは鞘に納めて、拳銃は上着の下のホルスターに収めた状態からの勝負。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
７ｍは離れないとナイフが圧倒的に有利、７ｍ離れてても抜き打ちで引っかかるとナイフが勝つという結果。
200:名無し三等兵
21/03/28 15:29:32.16 WSd0XDla.net
>>195
100回一発目で即死してその内28回は死体撃ちされるとか(適当)
201:名無し三等兵
21/03/28 18:52:58.50 hQkhdRmV.net
まー、どっちの殺傷能力が上だろうと、殺傷能力ある以上「早く当たった方の勝ち」なわけで。
202:名無し三等兵
21/03/28 19:32:43.37 gI+/AJLe.net
人殺す技術なんて石器時代から変わってない
それをいかに早く・多く・正確にしていくか それだけ
203:名無し三等兵
21/03/28 20:14:52.63 FcEiImPM.net
過去なり、異世界なりに現代の軍艦が転移した場合、整備用の施設無くして、どの程度の期間、戦闘航行能力の維持が可能なのでしょうか。
私は５年もしない内に戦闘、航行不能に陥るのでは、と思って小説のプロットを作っていたら。
そんなことは無い、アイオワ級戦艦とかでも５０年以上も健在だった、整備用の施設が全く無くとも問題無く保管できる、と言われました。
本当に現代の軍艦だと、そんな風に異世界や過去で整備用施設等が全く無くとも、予備艦状態にして何十年単位で保管できるのでしょうか
204:名無し三等兵
21/03/28 20:35:19.81 ZyQS+EvV.net
アイオワ級等の軍艦は、運用してない期間は開口部を防水加工したモスボール状態で保管されて劣化を抑えていたわけで、
運用しながらの整備もなくモスボールしての保管もなく、何十年もほったらかしでは錆だらけになって装備の再生が困難
205:名無し三等兵
21/03/28 20:41:46.65 ZyQS+EvV.net
あと燃料と砲弾・ミサイルの補給はどうなるのか？電子部品や火薬は使わなくても経年劣化していくし
206:名無し三等兵
21/03/28 22:05:58.10 hQkhdRmV.net
>>201
まずそのアイオワ級戦艦がどーたらって言う人は今後一切無視すべし。害悪にしかならん。
そもそもモスボールも支援設備なきゃできないし、その世界に類似の施設、せめて乾ドックがなきゃ基本使い捨てと考えた方がいい。
ある程度長く使うつもりなら、プロットの前半は「造修設備の確保」に費やすのが常道。
なけりゃ作るとか、その方法はその世界における何かを使って何とかするなり、ご都合主義をフルに発揮しないと。
207:名無し三等兵
21/03/29 04:57:57.81 XX4s2+S4.net
極端な話し、外燃機関を一から開発する方が、実用的なんじゃないかな？ 公差が大きく取れるから、最悪でも鍛冶屋でなんとかなる。
208:名無し三等兵
21/03/29 05:05:46.31 WVA30n35.net
その異世界の燃料事情が分からないからなあ、ボイラーがあるとしても薪レベルなのか、石炭レベルなのか
元の世界からの補給はできないので、異世界に原油が湧き出しているのを現地協力者に魔法で精製してもらって、燃料に使うことにした作品はある
209:名無し三等兵
21/03/29 15:26:01.61 r/t5MHZH.net
普通にドクターストーンみたいに油田見つけて精製したり製鉄所作って部品作ったりしてたらあかんの？
210:名無し三等兵
21/03/29 15:40:07.97 CDaJYAR6.net
現用兵器に合わせて使える金属部品のレベルに至るまでに何十年、電子部品は何百年かかる？
1958年代、毛沢東が大製鉄・製鋼運動で農民に炉を作らせて製鉄させたが、農具としてすら使えない粗悪品ばかりで、資源を大量に無駄にした
211:名無し三等兵
21/03/29 15:58:54.52 r/t5MHZH.net
ドリフターズで飛龍がでたときには「おっ」と思いましたが結局粗大ゴミのまま何も役に立たずに終わっちゃいましたしね、作者の技量がなかったんでしょうけどああいうのも無常でいいですな
212:名無し三等兵
21/03/29 16:03:36.81 r/t5MHZH.net
世の中には「リバースエンジニアリング」というものがあってな、「見本」があるなら超イージーモードなんよ
↓
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アメリカ政府が運用する調達情報公告システム「beta.SAM.gov」に、アメリカ空軍が所有する爆撃機「B-2」のリバースエンジニアリングを担当する技術者の募集が掲載され、
B-2のメンテナンスが困難な状況に陥っていることが明らかになりました。
調達情報に「政府は、2基の熱交換器を提供します」と記されていることから、乗り物に関するメディアThe Driveは、
「アメリカ空軍は、すでに存在する製品を分析することで設計を明らかにする『古典的なリバースエンジニアリング』を求めているようです」と指摘。
アメリカ空軍がリバースエンジニアリングを必要とした理由について「熱交換器の設計図や、製造プロセスが、
軍の秘密主義・特定の職人への依存などの理由で失われた可能性があります」と述べています。
213:名無し三等兵
21/03/29 16:09:49.45 CDaJYAR6.net
うん、それを再現できる素材と工作機械と技術力があって初めて可能なことだね
なろう系で銃で無双する話は、ほぼ全部魔法でなんとかしてるが
214:名無し三等兵
21/03/29 16:13:39.30 CDaJYAR6.net
ちなみに日本陸軍はリバースエンジニアリングによるコピーどころか、ライセンスを取得して図面を得て
ドイツのMG17航空用固定機銃を生産しようとしたが、それに使う耐久性の高いバネが量産できなかった
215:名無し三等兵
21/03/29 17:59:03.37 k3KPyTbi.net
旅客機サイズでイージス艦の能力を持つ巨大航空機は作れますか？
攻撃を回避するのではなく全部迎撃するタイプ
目的地まで着いたらミサイルと爆撃で地上を焼け野原に
216:名無し三等兵
21/03/29 18:06:12.88 Bgb4qyHz.net
>>213
作れません
217:名無し三等兵
21/03/29 19:04:02.64 S4cbZg7b.net
謀殺の翼747という小説で、航空機で戦闘機を撃墜するために、燃料タンクの燃料を気化させて後方にばらまくことで、後方で撃墜命令が出るまで待機していた戦闘機に引火させて爆発炎上させるという手が出てきましたが可能なのでしょうか。
気流に関しては綿密な計算を行い、超危険だけど100%死ぬよりはこれの方がましみたいな感じでした。
218:名無し三等兵
21/03/29 19:06:44.28 S4cbZg7b.net
すみません、旅客機で戦闘機を撃墜でした。
219:名無し三等兵
21/03/29 19:17:26.87 CgFk1ntT.net
空中で飛行中にそういう事をやっても爆発した空間を瞬間的に通り抜けてしまうので効果はほとんどない
220:名無し三等兵
21/03/29 19:41:20.87 MnbT3okb.net
201です。
どうも色々と親切な回答をありがとうございました。
その人から、お前はバカだ、世界中で何十年どころか、百年単位で軍艦は通常使用可能だ。
三笠だって、ちゃんと遣おうと思えば使える。
コンステチューションとか１８世紀からずっと海に浮かんで現役で戦闘航行支障ない状態で維持されている、
と罵倒されたので、それが本当なのだ、私は無知過ぎたのか、と悩んでいました
221:名無し三等兵
21/03/29 20:04:19.78 dUjhppCk.net
>>218
既に結論出てるようですが、蛇足ながら、
・三笠は極論すれば、軍艦の格好をしたビルです。
喫水線の下は全部コンクリで固められてるし、主砲は張りぼて、
他の兵装もスクラップから外してきて、見た目だけそれっぽくしているだけで、
使えるように修復するより、新造した方が安くて早いです。
・コンステチューションは、度々、長期のドック入りをして、現役状態に保っています。
19世紀には、建造のやり直しと言われたほどの大規模修理をしています。
これも、費用だけを考えたら、レプリカを新造した方が安上がりのはず。
歴史的な遺産ですから、コスト度外視で整備しているわけで。
222:名無し三等兵
21/03/29 20:44:14.47 ErfjmAGp.net
>>213
防御面はともかく攻撃力は絶対無理
ただエースコンバットのアイガイオンやスピリダス並にデカくなっていいなら作れるよ
作る理由は…自分で考えて
223:名無し三等兵
21/03/29 21:09:27.79 cIGzu5IJ.net
>>218
まともに管理もせず係留されていた旧ソ連時代の軍艦や原潜はどうなったか？冷戦終結から10年20年で錆つき浸水し、傾いたり沈みかけたりしている
224:名無し三等兵
21/03/29 21:14:38.37 N/xXMHZJ.net
>>207
1つ1つの技術・製造はノウハウの塊だからDr.Stoneの時点でなろう系に片足つっこんでる
1つのノウハウを得るためにどうしても犠牲が生まれるから普通に考えたら村人死にまくってる
225:名無し三等兵
21/03/29 21:24:28.84 /VtpCZmz.net
>>221
軍艦はどうでもいいけど原潜はやばいっすね、ＦＵＫＵＳＨＩＭＡもビックリのピッピ力チュー
226:名無し三等兵
21/03/29 21:41:23.45 8bE6ARS4.net
冷戦終結から10年後の段階で、極東には原子炉からの燃料抜き取りも行わず放置状態の老朽原潜が42隻もあり、
そのままではいずれ放射能漏れの危険があったので、西側諸国が解体費用を援助したほど
227:名無し三等兵
21/03/29 23:50:26.46 nU383WAg.net
>>215
WW2でイギリスが対空火炎放射器を試作した際、実際に炎の中に航空機を突入させたらしいが
損害はほとんどなく、パイロットが「派手な見世物だった」と至極冷静な感想を述べたって何かで見た記憶。
228:名無し三等兵
21/03/30 00:01:38.04 d1fA+02T.net
>>218
つか、次からは「プロットで想定しているその世界の技術レベル」を考えてから質問してくれ…
でないと、みんな好き勝手に解釈したてんでバラバラな回答して収集がつかん。
229:名無し三等兵
21/03/30 02:07:16.38 o5aR7Y2W.net
>>213
かつて米空軍が試作したジャンボジェットに強力レーザを搭載したAL-1というロマンの塊が。
ご要望に沿えるかは微妙だが。
230:名無し三等兵
21/03/30 02:21:01.27 d1fA+02T.net
>>227
ありゃどっちかというとSDI絡みだから、イージスとは関係ないんでない？
弾道ミサイルをブースト段階で迎撃するもんでもないし。
231:名無し三等兵
21/03/30 02:35:52.40 VFJmUKp5.net
>>21
冷戦中のチェコスロヴァキアとか一時期の南アフリカがそれに近かった
232:名無し三等兵
21/03/30 02:49:18.94 VFJmUKp5.net
>>218
補修材の鉄造るだけで何年かかるか想像したくない…
適当にやるとリバティー船みたいになりかねない
電子部品はすぐ傷むし意外と大戦中の船の方が話を膨らませやすいまであるわ
異世界の技術レベルがわからないことには何にもいえないが
ジパングは自衛艦が大戦中の日本に転生したところから恐らく本来は戦後編をやって21世紀まで描く予定だったんだろうけど
イージス艦一隻でどこまで技術開発が促進されるんだろうか
233:名無し三等兵
21/03/30 17:16:32.43 gLGMa7pK.net
異世界ではなく平行世界の戦国時代に転移した「戦国自衛隊」では燃料弾薬の欠乏で次第に近代兵器が使えなくなるため、
その時代の技術で製造可能な鋳造砲である「加納砲」を開発し、その後の備えとした
太平洋戦争中に転移した「ジパング」では、破損した127mm砲身を、日本海軍の12cm砲用に換装、性能は低下したが再び発射可能に
近代兵器を持っていった先の世界・時代の技術が、どの程度か明確に設定されないと、どこまでやれるのかはわからなくなる
そして何も考えず、または聞きかじりの半端知識と謎の「スキル」で解決し無双するのがなろう系小説
234:名無し三等兵
21/03/30 18:04:29.27 d1fA+02T.net
>>231
＞そして何も考えず、または聞きかじりの半端知識と謎の「スキル」で解決し無双するのがなろう系小説
そういう身も蓋もない言い方は良くないよ。
実際はちゃんと設定が存在するんだが、「全部説明すると設定資料集になっちゃう」ので避けるパターンも多いと思う。
仮想戦記の類でも、やたらと説明ばかり多くて物語が進まず火葬戦記化したのがあるし。
ある程度割り切って人間描写にページ割いたって別にいいと思うぞ？
235:名無し三等兵
21/03/30 19:01:33.46 Mxmgselt.net
しかしファンタジー世界に近代兵器を持ち込むタイプのなろう小説で、魔法やスキル、
ギフト、女神の加護などの特殊能力無しで製造し無双する作品を読んだことが無いが？
236:名無し三等兵
21/03/30 19:16:15.89 VFJmUKp5.net
無理だろうしね
そもそも武器だけあったところで大局的に何になるって話だし
作れてせいぜいが現代小銃、他はWW1レベルだろう
237:名無し三等兵
21/03/30 19:20:09.66 Mxmgselt.net
現代の小銃（＝アサルトライフル）に使われるプレス加工部品、ポリマー樹脂、無煙火薬、あと真鍮製薬莢の量産、
中世レベルの剣と魔法の世界で、チート能力無しでこれらを作るとか、不可能
238:名無し三等兵
21/03/30 19:23:13.51 d1fA+02T.net
>>233-234
「魔力など現世と異なる力が存在する世界」なら、むしろそれに反しちゃダメでしょと。
それに反しない限り、「設定した範囲内で、異世界における"現世にない力"を、いかに現世の力に置き換えるか」という創作者の力量が問われるだけの話。
それに成功すれば、魔力の増幅手段として現世兵器を活用する手段(あるいはその逆)なんてナンボでもできるわけよ。
これ、技術だけじゃなく「発想」の話でもあるからね？
「この魔法ってこう使ったら現世でいう対戦車ミサイルみたいなのできるよね？誰も思いつかなかったの？」みたいな。
239:名無し三等兵
21/03/30 19:23:28.72 FtSCybyt.net
>>231 大砲は造れたんだが火薬の調合で詰んだのが、「闇よ落ちるなかれ」 1940年。
240:名無し三等兵
21/03/30 19:54:40.11 u8YXScu4.net
今さらジャガイモ警察かよ……10年ぐらい遅れてるぞ。
241:名無し三等兵
21/03/30 20:46:48.20 4BKSYCX5.net
>>236
例えば「GATE」で、真鍮製の漏斗を魔法で飛ばして（ファンネル風）、全身鎧を纏ったオーガ（ボトムズ風）に
密着させて爆発（HEAT弾）し仕留める、といった、魔法と化学を組み合わせた描写なら文句ないのだが
そしてGATEは初めネットで発表されたものではあるが、なろう出身作品ではない
242:名無し三等兵
21/03/30 22:50:16.34 d1fA+02T.net
>>239
ならなぜGATEを引き合いに出した…(途中でアレっと思ったパターンかな？)
243:名無し三等兵
21/03/30 22:51:36.56 4BKSYCX5.net
いやだから、それができてないのが「なろう系」の特徴だから、って話だよ
244:名無し三等兵
21/03/30 23:14:12.63 d1fA+02T.net
>>241
ハナからそう決めつける事もなかろう、って話だよ。
そういう頭でいると、読む前から嫌になってくるし、何書かれてても否定的にしか受け止められず、
(フォローが書かれてるかもしれない)後半まで読まないとか覚えがないかい？
245:名無し三等兵
21/03/30 23:19:39.03 jS2GAaIN.net
ＧＡＴＥならぬ芸当という感じですな
246:名無し三等兵
21/03/30 23:34:43.43 4BKSYCX5.net
>>242
一話目の段階で「スキル」「ジョブ」「加護」「チート」とか、RPGゲームみたいなこと言い出すのが九割以上、
そうでないオススメがあるならぜひ教えてくれ
247:名無し三等兵
21/03/30 23:39:58.51 ZpUzwkZd.net
>>244
いまアニメをやってる「無職転生」はそういう要素の薄い作品だな。
それはそれとして読んで面白いと思うかは保証しないけど。
248:名無し三等兵
21/03/30 23:43:37.81 I++Du+So.net
歴史、特に日本史を題材にした作品に多いぞ。
歴史改変ものにも二つの潮流があって、一つは荒唐無稽な内容の作品群だが、もう一つは非常に史実に詳しく、特にマイナーな武将・戦史を詳しく描いている。
具体的には『転生！ 竹中半兵衛 マイナー武将に転生した仲間たちと戦国乱世を生き抜く』とか『淡海乃海 水面が揺れる時』などがそうだ。
異世界転生というより、異時代転生というべきかも知れないけどな。もちろん転生ではなく転移ものもあって、こちらは『戦国小町苦労譚』などが該当する。
249:名無し三等兵
21/03/30 23:50:45.86 jS2GAaIN.net
>２４４
ドクターストーンってリアル系でええんだよな？
250:名無し三等兵
21/03/30 23:54:09.16 4BKSYCX5.net
>>245
それのどこに「ファンタジー世界に近代兵器を持ち込む」要素があるんだよ！
251:名無し三等兵
21/03/30 23:57:38.04 CKSi9hfe.net
>>244 そういうのは、「ゲームリプレイ文学」の系譜
日本戦国の時代小説を期待したら、
歴史文芸の系譜に見えて、じつは信長の野望リプレイだとか、
ww2仮想戦記を期待したら、
じつはHOIリプレイとかエイジオブエンパイア・リプレイとか、
違うエンタメのオヤクソクで作られていたりする
檜山（推理小説）や荒巻（SF）の子孫たる「仮想戦記」
じゃあないんだよ
カレー南蛮が出たからって、そこはインド料理屋じゃなくて日本そば屋なんだ
文句付けるほうが筋違い
252:名無し三等兵
21/03/31 00:00:06.40 IwfUfZJ4.net
なろうでも仮想戦記とか、歴史ifものはあるけどな
ホノルル幕府とか戦艦陸奥の世界放浪のとか（同じ世界観）は面白かった
253:名無し三等兵
21/03/31 00:03:29.41 IwfUfZJ4.net
>>249
ロードス島戦記にスキルボードとかレベルアップとか、出てこなかったけどなあ
254:名無し三等兵
21/03/31 01:28:10.77 IWFvgLrt.net
仮面ライダーオーズの小説版で、オーズが戦争を止めるためにラトラータコンボという形態で戦車隊に接近して1人で壊滅させてました。
ラトラータコンボはマッハ1.32で走れ、その速度を維持したまま普通の人が走って曲がるくらいの勢いで方向転換が可能なので、
戦車隊は手も足も出ず、戦闘機も狙いを全くつけられませんでした。
戦車はともかくとして、戦闘機の機銃やミサイルはマッハ1.32で走る人間を捕捉できないのでしょうか？
255:名無し三等兵
21/03/31 01:51:34.77 IwfUfZJ4.net
まず人間の目視照準で超音速で動くものに狙いは定められない
そして空中から地上目標に向けてロックオンするには、機首のレーダーかミサイルのシーカーを一定時間
向ける必要があるが、空中からだから降下しながらになるわけで、地上をそんな高速移動しているものに
対し有効距離を保ちながら機首を向け続ける時間が無い
256:名無し三等兵
21/03/31 02:35:32.26 C+dxdQGT.net
そんなものが駆け抜けて行ったら周りの環境をメチャクチャにしそうだな
257:名無し三等兵
21/03/31 10:54:41.23 TVvCSf0F.net
>>253
前に自衛隊に仮面ライダー入れても活躍できないとか言われてたけど、逆に仮面ライダーに自衛隊が壊滅させられそうなんだが……？
258:名無し三等兵
21/03/31 11:04:44.11 DvZcqSpW.net
>>255
「自衛隊に入隊させても活躍できない」と「自衛隊より強い」は普通に並立するぞ。
自衛隊に入れたら各種法規だの交戦規則に縛られるし。
259:名無し三等兵
21/03/31 12:20:20.55 9S/GNd7/.net
体系づけられた軍隊において個人のフィジカルや能力を活かせる場面はほとんどないからね
もし活躍するなら数人レベルで行動する特殊作戦か、多数の一般兵を能力者同等レベルに引き上げるギミック(DNA改造や能力バフ魔法とか)が必要になる
260:名無し三等兵
21/03/31 12:44:29.57 zz+iUO3o.net
そんな兵器の運用に組織のバックアップがいらず、個人で無双できるような兵器と運用者が、軍の命令に従って戦うわけもなく
261:名無し三等兵
21/03/31 13:43:49.31 3Qwa96yP.net
そう思うと強化系の改造より
改造人間を従わせる洗脳技術の方が
汎用性高いかも
262:名無し三等兵
21/03/31 14:10:21.78 vpVHBdkN.net
というか個人では運用できない、維持できない兵器であればいいわけで
仮面ライダーはほとんどの場合、バックアップ無しで本人も装備も維持できているが、
警視庁のパワードスーツである仮面ライダーG3とかは例外
263:名無し三等兵
21/03/31 14:31:06.51 rJMf5Q/R.net
>>260
ただそのG3、一般用のG3マイルドは100m13.8秒という陸上部の方がまだマシな遅さで、当然作中ではかませオンリー
ワンパンで沈むか多数で襲いかかっても1体の怪人に圧倒される場面しかない
G3-Xは100m8秒と多少まともになるが、氷川誠しか使えないという結局ワンオフ物
戦闘員の設定からしても仮面ライダーで量産型は100%かませなのよな
質＞＞＞＞＞数みたいな世界なので軍事とは合わないのかもしれない
264:名無し三等兵
21/03/31 14:45:05.99 vpVHBdkN.net
「ライダーを自衛隊に入れたら」って話でしょ、方向がズレてるぞ
265:名無し三等兵
21/03/31 14:53:15.87 z2X1b/w3.net
最終兵器彼女みたく必要性に迫られて
かつ相手がある程度言うことを聞いてくれるなら自衛隊でも活躍できるかも？
266:名無し三等兵
21/03/31 14:56:49.01 D2O4Wir2.net
>>262
007よろしく仮面ライダーにとんでもない権利を与えるとかできないのか？
「怪人を倒せるのは仮面ライダーだけです！」みたいな世界観なのだから、世論も納得するでしょ
仮に仮面ライダーが捕まったり、法の影響を受けたりしたら世界征服されるだけだと思われる
クウガでも警察ではグロンギはとても倒せなかったので、最終的には仮面ライダーを黙認して援護し始めたりしてたし
267:名無し三等兵
21/03/31 15:03:28.54 vpVHBdkN.net
いや怪人と戦うんじゃなくて、一兵士として人間の軍と戦う状況の話だろ？
268:名無し三等兵
21/03/31 15:38:45.05 6ljYxJBP.net
>>265
最低限仮面ライダーを主力にして自由に暴れてもらい、部隊がそれを援護する形にしないと宝の持ち腐れではないかと思われる
一緒に歩兵でのんびり行軍なんかしていてはダイヤモンドを漬物石にするより酷い
というよりたぶん性格上大半の仮面ライダーが「やってられっか」となる
269:名無し三等兵
21/03/31 15:48:33.25 6V1syMSJ.net
仮面ライダーをどうやって自衛隊に馴染ませるかが最大の難関では
単独で軍を壊滅させられる戦力なのでいわゆる「罰」とかが通用しない(反抗されたら終わる)
しかもライダーはアギト関連が顕著だけど、警察や軍が悪に荷担してたりしたら悩みこそすれど基本正義執行、当然組織は壊滅する
昭和ライダーでもこの傾向がある
270:名無し三等兵
21/03/31 15:54:04.95 6V1syMSJ.net
要するにライダーは一日署長みたいな扱いが一番適正では、と思う
とても扱いきれる戦力ではない
271:名無し三等兵
21/03/31 15:56:47.68 vpVHBdkN.net
クロックアップで高速移動可能なマスクドライダーシステム資格者と、それを支援するゼクトルーパーみたいに
個人での継続運用ができるライダーでも、支援組織ありの場合もある
まあ、ライダーと言っても昭和の改造人間型と、平成の強化服型や人類進化体型、憑依型等いろいろあるから
272:名無し三等兵
21/03/31 20:04:42.66 +Fm9mc3p.net
上の流れを読んで、思ったのですが。
サイボーグなり、改造人間なりが、超音速で走り回れば、その衝撃波だけで、
周囲にいる普通の人間は鼓膜が敗れる等して戦闘不能になる気がしたのですが。
実際のところはどうなのでしょうか？
いや、超音速で目の前をジェット戦闘機が通り過ぎても、人に影響は出ないとも聞きますが。
派生質問になりますが、教えて頂ければ幸いです
273:名無し三等兵
21/03/31 20:10:21.95 fXSn9zVp.net
じゃあ姫路駅で柵から身を乗り出して新幹線と触れ合ってきてくださいよ、たった３００キロですよ
274:名無し三等兵
21/03/31 20:11:26.92 vpVHBdkN.net
ソニックブームが発生するのは音速を超える瞬間であり出続けてるわけではなく、低空だと建物の窓ガラスが割れる程度の威力
275:名無し三等兵
21/03/31 20:30:08.11 HesNTw7x.net
鞭の先端は音速を超えているのだが、衝撃波の貢献は、ろくにない
超音速のサイボーグ腕も、起こせる風は、鞭と同様の程度だろうから、
たいして破壊に貢献しないだろう
ピンポイントで「かまいたち」を直撃させられるのならば、
役に立つのかもしれない
276:名無し三等兵
21/03/31 20:54:03.22 CWW/gzI1.net
鞭の切先が音速を超えるってのはデマだよ
277:名無し三等兵
21/03/31 21:06:15.95 fXSn9zVp.net
むちなだけに無知だなぁ
278:名無し三等兵
21/03/31 21:31:01.00 HesNTw7x.net
鞭の先端は、ふつうに音速を超える
>鞭の先端付近の模式図。BのポイントはAの10倍以上の距離を同時に走る。
>最先端のCはさらに大きな距離を走る。
>シュリーレン法＋高速度撮影による鞭の衝撃波映像はネット上でも複数確認できる。
ぐぐってトップにあるサイトは嘘だと
プロペラやスクリューのキャビテーション問題は、
鞭よりも短い長さで発生する
279:名無し三等兵
21/03/31 22:52:58.54 gWcX2xY2.net
トランスフォーマーの12話でギアーズが建物を吹き飛ばす爆薬の実演で「右の2ヶ所は同時に爆発する予定だったんだ。ところが0.1秒もずれた！」と自分の仕事ぶりのひどさに嘆いていました。
他の仲間は0.1秒程度……みたいに笑ってましたが、0.1秒爆薬の爆発がずれるミスの扱いはどちらが正しいのでしょうか。
280:名無し三等兵
21/03/31 23:10:34.99 vpVHBdkN.net
例えば徹甲榴弾が貫通後に中で爆発するタイミングとかなら意味があるが、建物を崩すための同時爆破で0.1秒は差が無いも同然だろう
281:名無し三等兵
21/04/01 02:43:08.14 /ZkpGWmG.net
仮面ライダーが自衛隊に入ったら自衛隊体育学校で格闘技のオリンピック選手になってると思う
282:名無し三等兵
21/04/01 13:16:28.03 sHSR3qJZ.net
�
283:�造人間はドーピング禁止にひっかかります
284:名無し三等兵
21/04/01 15:18:26.54 2mKO+z2d.net
パラリンピックみてると義足のほうで踏み切ってるのを見て「あっ・・・！」とおもっちゃいますよね、あんなバネ満載のいんちき装置で勝って楽しいんですかね
285:名無し三等兵
21/04/01 15:27:26.98 sHSR3qJZ.net
サイバリンピックと改称し、サイボーグ機能を生かした競技大会にしましょう
286:名無し三等兵
21/04/01 16:30:01.90 pebqAAEl.net
ショッカーも世界各地に支部があるので
勝てるかどうかは話が別
287:名無し三等兵
21/04/01 19:47:32.22 mwkhUcrf.net
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
288:名無し三等兵
21/04/01 20:52:05.31 AJc+AP4d.net
>>284
よくわからん誤爆だが、アク候補生というからにはショッカー戦闘員の事だと脳内変換してみよう。
289:名無し三等兵
21/04/01 20:55:36.34 tdhAMc/d.net
色んな所に貼られてるコピペだよ
1行目から誤字ってるからすぐ覚えた
290:名無し三等兵
21/04/01 21:21:20.90 AJc+AP4d.net
>>286
それはわかるんだが、「アク候補生」ってのが流れにちょうどハマったなと思って。
291:名無し三等兵
21/04/01 21:24:08.75 IX1p77u+.net
批判が的を得てないんだよな。
292:名無し三等兵
21/04/01 22:03:10.11 O84JwiGm.net
270です。
派生質問にお答えいただき、ありがとうございました。
293:名無し三等兵
21/04/01 22:32:50.68 IX1p77u+.net
どういたしまして
294:名無し三等兵
21/04/02 13:16:14.08 LREjti3+.net
よく「戦争が科学を発達させた」みたいなことが言われますが、それは事実なんでしょうか。
逆に「第二次世界大戦はない方が長い目でみたら科学は発達した」という意見もありますが。
第一次と第二次世界大戦限定でお願いします。
295:名無し三等兵
21/04/02 13:34:54.21 G/jksCyi.net
とりあえず第二次世界大戦後だと目立つのが、核兵器や原子力の利用
戦時中はナチス・ドイツに対抗するために、戦後は米ソが競走して、予算と人材をつぎ込んだ結果
他の様々な素材や薬品や機械も、戦争のために予算をつぎ込んで研究するので、急速に発展する
296:名無し三等兵
21/04/02 15:00:05.19 OJojIqxH.net
>>292
正直宇宙開発競争とかでも戦争が起きなくても米ソは競争してるし、戦争がより発展させる根拠としては乏しいかと
297:名無し三等兵
21/04/02 15:02:08.02 gyC5zm0N.net
WW2のドイツの医者による人体実験は医学の発展には寄与したんじゃない？
方法があまりにもアレだったけど
298:名無し三等兵
21/04/02 15:53:15.66 7EzSbzd7.net
>>293
戦争で勝つために、時間を惜しんで予算と人材をつぎ込むので、科学の発展速度が早まるという話だ
平時ではそんな思い切った予算は与えられない
299:名無し三等兵
21/04/02 16:08:30.38 CB1Mfvn4.net
>>293
戦争ってのは弾が飛び交えばいいってもんじゃなく、「冷戦」ってのがありましてね。
結局は起きなかったけど、いずれ起きると想定される戦争のためにマウント取り合うのの1つが宇宙開発なわけですよ。
そもそも人工衛星打ち上げロケットが何の発展を促したか、実用第1号が何だったかに思い至らないのもいただけない。
300:名無し三等兵
21/04/02 16:28:38.27 PJwkB7r2.net
微妙な質問と回答の流れだな
「戦争が科学を発達させた」という普遍的な問題が根本にあるのに
第一次世界大戦と第二次世界大戦限定で事実なのかどうかを聞く理由がよくわからないがそれはそれとして
回答する側は第二次世界大戦後の冷戦中の科学の進歩を中心に議論してしまっている
冷戦中はそもそも平時なのか有事なのかどう定義するのか
第一次と第二次世界大戦限定の質問という趣旨に対して
冷戦中の話をするのは第二次世界大戦後という事で広義の第二次世界大戦に関連した回答に定義していいのか
雑に言えば第一次世界大戦はエンジン技術を発展させ大量生産方式を各国に伝播して
第二次世界大戦は原子力とかレーダーとかジェットエンジンとかロケットとか沢山進歩したとは思うが
特に大戦後の冷戦まで進歩に含まされると無かった場合の事を想像しにくいからな
301:名無し三等兵
21/04/02 17:40:52.32 k2Hfftb8.net
>>297
要するに「戦争してる期間じゃないからって戦争のための技術開発は進む」って話なんよね。
むしろWWIとWWIIの間は世界恐慌とかあったから軍事費削減で進みにくかっただけの話で、戦争と平和の差なんて大して無い。
302:名無し三等兵
21/04/02 17:58:29.89 VZVFJK4t.net
「戦争が科学を発達させた」というのは細かく言えば、
「戦争、または戦争に備えた緊張状態が、予算と人材と時間を新兵器・新システム・新薬等の開発に注ぎ込み、科学の発達を早めた」
ではないのかね？近代科学の発達に絶対必要なのは特に予算と人材だから
303:名無し三等兵
21/04/02 17:59:03.16 k0d5AjpO.net
>>294
あれはサイコパスの拷問殺人に過ぎない。
医学的・科学的に有意義な方法ではなく、それ故に成果も出ておらず、変態がその性癖を満たすために『医学的実験』と言い逃れをしていただけ。
304:名無し三等兵
21/04/02 23:21:29.88 k2Hfftb8.net
>>299
さらに要約すると「物は言いよう」ってわけよ。
左巻きからすりゃ「平和利用じゃなかったのか」って言いたいし、右巻きからすれば「軍事を無視して平和利用とかｗ」って話になるし、
中道からすれば「どっちでもいいよ便利なんだから」って、双方を眺めつつ鼻ほじりながら屁をこいてポテチをバリバリ食うし。
305:名無し三等兵
21/04/03 01:53:34.82 yYTKRRg2.net
戦争次第だけど社会制度が非効率な国が潰れるので長期的には進むかも？
人口が減るので中期的には遅れるかも？
その場で役に立つ分野にリソースつぎ込むので進むかも？
306:名無し三等兵
21/04/03 01:56:30.40 yYTKRRg2.net
ヨーロッパと中国の文明の進展の比較で
欧州は文明を崩壊させない適度な競争が地形や天候などで起きたから進んだってのが理由の一つにあったはず
長期的影響に関しては本当に場合による
307:名無し三等兵
21/04/03 01:59:57.07 GR4vsP0n.net
戦争のために、戦争に備えての物を生み出すために、科学の進歩の速度は上がった、というのは間違いないでしょ
非常時でもないのに、成功するかどうかもわからないものの研究に、莫大な予算を出してくれる事って普通はないし
308:名無し三等兵
21/04/03 02:06:21.34 KVO8Q86G.net
非常時なら成功するかわからない研究に莫大な予算を出してくれるのが普通なわけではないぞ
309:名無し三等兵
21/04/03 02:11:05.94 GR4vsP0n.net
平時ではまずありえないが、戦時/冷戦時であれば、遥かにありえる事で、事実そうだったわけですが？
戦後アメリカの場合は、後にマクナマラが費用対効果優先でいろいろ予算削減しちゃったけど
310:名無し三等兵
21/04/03 02:15:52.64 KVO8Q86G.net
冷戦中は俺の定義では平時だな
仮想敵国に対して警戒して軍事技術を向上させなかった時代なんて無いわけだし
311:名無し三等兵
21/04/03 02:21:14.11 ASlpWTsE.net
>>307
WWIとWWIIの間の大恐慌みたいな時代だと、どうにも予算取れずに停滞する事もあるわけよ。
実際、ソ連以外じゃどこも停滞期だったし。戦車なんか代表的。
あと、「ぼくのていぎ」は誰も聞いとらんし、冷戦が戦時か平時かなんて話もとっくに終わってる。
312:名無し三等兵
21/04/03 02:41:55.31 KVO8Q86G.net
>>308
冷戦が戦時だって話でこのスレでまとまったって事？
俺はそうは思わないけど
あと戦車を代表的にされても戦車の科学が発達しなかったと言ってそれが人類全体にどう寄与してるのかわかり難い分野だし
戦車があんまり進化しなかったから平時には科学は発達しにくいと言われても説得力がないと思うが
313:名無し三等兵
21/04/03 02:47:37.99 INs9u3X4.net
ソ連がリードした戦車なんてBTとT-34くらいな気もするけどね
イタリアよりマシ程度のド貧乏なフランスが35年には5年後も最強クラスだったS35を作ってたり
314:名無し三等兵
21/04/03 02:57:59.01 W9tSGzx3.net
冷戦が終わって以降人類の科学技術の発展が著しく停滞したり遅れたりしてるか
と言うと宇宙開発なんか以外は特に変わってない気が個人的にはするんだが
冷戦中を戦時と定義してその期間に科学技術が発展した事を持って「戦争は科学を発達させる」証明とするなら
冷戦中にどれだけ科学技術が進んで
冷戦終結以降の我々の現代社会ではどれだけ科学技術が停滞したか
を比較して示すのが1番わかりやすい証明になると思う
もう30年くらいは経ってるわけだしね
もちろん宇宙開発や核兵器なんかは当時と比べれば鈍化したとは思うが
こういう限られた分野のみ停滞しててもその分のリソースが他にまわされてるだけで
結果として科学技術全体は普通に進歩してるなら
別に戦争が科学を発達させるとも言い切れないと思うし
315:名無し三等兵
21/04/03 02:58:50.72 GR4vsP0n.net
S35はゲームでのスペックは強いんだけど、実物はいろいろ問題あり、戦闘力に関しては砲塔が一人用なところとか
でっかい鋳造パーツをボルト留めして組み立てるとか、その後の戦車でそんな方式無いことからお察しください
316:名無し三等兵
21/04/03 02:58:58.49 PWR5poke.net
戦争がなければ有り得なかったと言えば宇宙開発だろうな
私生活にほぼ寄与しないし予算がかかりすぎる
あとは原子力も後退してそう
それ以外は凡そ生まれてはいるだろうし、生活基準の向上をベースに進歩が進むので客観的に優れているかどうかはともかく実生活では豊かに暮らせると思われる
317:名無し三等兵
21/04/03 03:05:05.91 vt1bdx6z.net
BTもT-34もクリスティー式戦車のお陰で要は外国の技術を投入してるんであってソ連だけがリードしてたという話にはならない
戦間期に戦車があまり発達しなかったのはそもそもフランスとソ連以外に陸軍大国が世界に全く存在すらしなかったんだから当然の話で予算だけの問題ではない
この2カ国は国境を接しておらず仮想敵国でないとまでは言わないが明確な対立相手という程ではない
対立相手がいなければ発達しないのは当たり前
ドイツは軍備制限されアメリカとイギリスと日本は海軍に予算をかけていた
318:名無し三等兵
21/04/03 03:08:31.52 PWR5poke.net
ああ戦争という概念自体じゃなくて大戦限定か
それ自体が凄まじい利益の先喰いだし軍事開発は性質上各国の車輪の再発明合戦になるしあれでプラスになる分野なんか兵器開発の他には乗り物と医療と社会学系くらいじゃないの
結局は一点にリソースを集中したから進歩したように見えるだけで、当の軍事研究ですら後のV1ロケットみたいなものは成果に確実性がないとして予算剥がされてたりしたわけで
319:名無し三等兵
21/04/03 03:10:32.67 GR4vsP0n.net
宇宙開発と戦略ミサイルは米ソで急激に発展したけど共に途中で力尽きて、アメリカだとアポロ計画を頂点に以後予算は減っていく
国の威信をかけての大予算投入にも限界があったということで
320:名無し三等兵
21/04/03 03:11:04.79 PWR5poke.net
例えるならコロナでテレワークが伸びたからパンデミックがないと社会が進歩しないとか言い出すくらいにはしょうもない
ただ大量生産大量動員の概念が大幅に普及したのは大きいだろうな
物価競争の中では遅かれ早かれとはいえ
321:名無し三等兵
21/04/03 03:29:02.59 vt1bdx6z.net
大量生産方式自体はフォード社が第一次世界大戦前にもうほとんど完成させてたからな…
この辺は戦争より一般的な経済成長と大量消費時代の到来が密接に関わっている
もちろんフォード社以外に急速に伝播したのは両大戦の影響力を認めざるを得ないが
当然フォード社に商業的に対抗する為に各企業も最終的には追随する事になるし
322:名無し三等兵
21/04/03 05:22:43.72 ASlpWTsE.net
そろそろ次の質問どうぞ
323:名無し三等兵
21/04/03 14:29:11.69 kJ3GjasU.net
たとえるなら清潔感（実際に清潔かどうかはどうでもいい）好きな奴が
「コロナでみんなマスクをするようになってうれしい」と喜ぶようなもんですわ
いやいやそれ因果が逆ですよね？コロナがないほうがそもそも清潔なんじゃないすか？
324:名無し三等兵
21/04/03 15:20:43.26 ius722G6.net
結局科学技術の発展には予算が必要な訳で
戦時なら国債バンバン発行して国家予算じゃぶじゃぶ投入でbuffかかるけど
それが平時に行われるかと言われるとそんな事は無いし
そういった研究者が兵力として引き抜かれたり
爆撃等の攻撃に晒される様な国家は平時の予算もたかが知れてるのでは
325:名無し三等兵
21/04/03 15:25:41.01 kJ3GjasU.net
太平洋戦争は国家予算の半分以上が軍事費に消えていったそうなくわばらくわばら、５公５民ってれべるじゃないすね
326:名無し三等兵
21/04/03 15:32:51.88 F8sSczN9.net
国債発行してなんとかしてるだけなら結局負担量が一時的に増えて予算が増してるだけだし
平時より短期間に加速してるだけでその後に速度が鈍化して結局長期的には大差ないんじゃないの
327:名無し三等兵
21/04/03 15:39:07.88 kJ3GjasU.net
鬼滅の刃でいう痣みたいなもんすな、寿命の前借的に凄い力を発揮できるけど25歳になったら絶対死ぬというwww
328:名無し三等兵
21/04/03 15:52:48.31 fjtqaoFI.net
外国人ではなく日本人が購入している国債は、「政府」の借金であるけれども一方で「国民」の預金でもありますが
329:名無し三等兵
21/04/03 15:56:17.69 gtBaVqLD.net
流れと全然関係ない話で笑える
政府の負担になる事に変わりない事は理解できてないのか
330:名無し三等兵
21/04/03 16:39:47.90 fjtqaoFI.net
国債の半分近くを保有してるのは実は日銀で、その利払いも日銀に入ってくる上に利益の殆どは政府に入るという
つまりお金をグルグル回してるだけなので、どうやっても財政破綻とかありませんが
331:名無し三等兵
21/04/03 16:50:27.51 gtBaVqLD.net
そもそも日本限定の話をしてるんじゃないんだから最低限の主旨を理解してから横槍を入れなよ
332:名無し三等兵
21/04/03 21:20:29.38 NpWs3Br+.net
つかもうこれ派生スレ行きのレベルを超えて脱線してないか？
333:名無し三等兵
21/04/03 22:03:08.22 GJcQafKO.net
亜欧州大戦記では99式高射砲を戦車砲化した88ミリ砲を搭載した2式重戦車
（作者曰く4式と5式をミックスしたような戦車）を大戦後半に
より主砲の貫通力高いからという理由で英国製の17ポンド砲に換装しました
昔はリアルな描写だと感心したんですが、今考えるとこの選択は正しかったんでしょうか？
口径が小さくなったら榴弾の威力が低下するのでトータルではバランスが悪くなった気が
334:名無し三等兵
21/04/03 22:30:50.07 PNKGkpGE.net
「99式高射砲を戦車砲化した88ミリ砲」という段階でアウト
松本零士の漫画「零距離射撃88」など、九九式八糎高射砲を、ドイツの8.8cm FlaK36/37の国産化と勘違いした昭和の作品に共通した間違い
実際はより旧型で砲身が短いクルップの沿岸砲/艦載砲を中国軍から鹵獲してコピー（後にライセンス取得）したもので、
野戦高射砲砲ではなく重い陣地固定式の高射砲となったものを戦車砲化するとか、設定に無理がある
335:名無し三等兵
21/04/04 01:19:15.95 6y9gBVjN.net
基本的に、戦争はトータルでは予算と資源の無駄遣い。ドイツにしても、他国からの収奪でやり繰りしてたから、逆に戦争を止められなくなった一面があるぐらい。
そりゃ切羽詰まった理由が無ければ、あらゆる新規開発が遅れるってこともあるが、それはどこかに皺寄せが来ているってことでもあり、マクロでは効率が低い。
現に、二次大戦後はアメリカだけ経済が潤い、日本は戦前・戦中より戦後の方が発展したことを鑑みれば、戦争が科学技術の発達を促したというのは誤り。
マクロで考えれば、単に一部の戦争に必要な科学技術だけが、奇形的に進化したと考えるべきで、そのような形での進歩は、恐竜と同じく破綻する運命にある。
336:名無し三等兵
21/04/04 01:51:20.15 tWd9W8Qh.net
でも「戦争がきっかけで急速に発達した科学はある」のは間違いなく事実だよな
337:名無し三等兵
21/04/04 07:08:24.61 quu1xZR3.net
横からだけど日本軍の場合下手に高初速砲を搭載するより
ブルムベアやホロ車みたく大口径榴弾で装甲を叩き割った方がまだ効果的に思えるけど
対戦車としてそういう方向性は無理なのかね
大口径タ弾とか
338:名無し三等兵
21/04/04 07:37:35.93 /0l9ciMj.net
>>334
山砲用のタ弾とか普通にあるよ。戦争末期の登場で例によって前線に届いて活躍した話は無く、結果的に本土決戦用みたいになってるだけで。
んで、砲戦車の一部なんかは明確にそういう方向性でしょ。
339:名無し三等兵
21/04/04 07:43:13.68 tWd9W8Qh.net
オーストラリア軍が山砲用のタ弾を鹵獲して、自軍のマチルダに向けて射撃試験してるから、一応実戦で使われてはいたはず
340:名無し三等兵
21/04/04 08:17:39.93 /0l9ciMj.net
>>336
採用時期や生産数考えると、使われててもおかしくはないんだけどね。
だけど手記の類にゃまず出てこないし、山砲でM3だかM4相手に榴弾をゼロ距離射撃して撃退したような話しか出てこない。
(なお、山砲で至近距離から榴弾使うと爆風や破片で自らも損害受けかねないので、信管を抜いて撃ち、叩きつけられた砲弾であわよくば機械的故障、
そうでなくとも威嚇効果で後退させるそうな)
341:名無し三等兵
21/04/04 09:18:56.84 9KPTSaP+.net
パンツアーファウストみたいなのは無理にしても収束手榴弾みたいなもんはつくれなかったんかね、あ、手榴弾自体も数がないからそんなもったいない使い方できんか
342:名無し三等兵
21/04/04 09:53:50.45 vJcrRgXA.net
破甲爆雷って言う対装甲用爆弾があるよ
一個で25mm抜けるスペックだけど、シャーマン相手なら側面は一個でHESHと同じように殺傷が可能で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
正面なら3個重ねると貫通する
343:名無し三等兵
21/04/04 10:03:01.42 VYu7IUAH.net
330です
回答ありがとうございます
亜欧州大戦記でも作者の青木氏が99式高射砲が
有名なドイツ軍のアハトアハトじゃないことは気づいており
作中では旧式のWW1時代のドイツ軍の88ミリKw FlaKだと推測してました
威力もドイツ軍の88ミリ高射砲より少し劣るという設定でした
作品が書かれた90年代は5式中戦車の88ミリ砲搭載説が定説でしたし
まだネットが普及してなかったので調べるのにも色々困難だったんだろうなと
344:名無し三等兵
21/04/04 10:14:50.01 /0l9ciMj.net
>>338
まあ一番一般的なのは布団爆雷背負っての自爆だけどね。
車体の下に潜り込めれば確実に撃破できる。
あとは刺突爆雷もあるけど、パンツァーファウスト…ではなくパンツァーシュレッケ的なもんとしてロタ砲(試製7ｃｍ噴進砲)がある。
345:名無し三等兵
21/04/04 12:22:05.32 I6/MUuJE.net
5式中戦車に88㎜戦車砲を積むという説は終戦後に進駐軍のレポートが出所らしい。
原乙生監修、竹内昭著の「日本の戦車（上巻P63)]（1961）でも触れられている。
2005年頃にwarbirds（C2000553）に於いて日本戦車研究家の方が存命だった竹内昭氏に確認した所
＞＞「チリ」車88㎜砲換装説
＞Ｔ氏によりますと戦後旧軍機甲関係者の誰からもこの様な計画の話は聞いた事が無く、
＞また何より計画の大元たる備砲開発(九九式八糎の車載化)に関する痕跡も一切認められないそうです。
＞にも拘わらず進駐軍作成のレポート上に唐突に記述が出現しておりまして、つまりはこれがすべての
＞現況と言う事になります。
という話になった。
青木基行は砲尾の形状の違いから別砲と考えて執筆（1997頃）したそうな。
SKC/30が候補に挙がったのは2000年3月頃（warbirds）
346:名無し三等兵
21/04/05 01:22:04.51 z2bpj7Dy.net
タ弾のようなHEATは敵装甲に適切な角度で着弾・作動させるのが難しい
パンツァーファウストやPIATは一発だと大抵上手くいかないから複数発を同時に撃ち込むのが基本
戦車砲発射HEATも投射機より弾道が低進寄りとはいえ信用ならないから複数発射してた
日本が大口径榴弾で叩き割る戦術に行かなかったのは大口径砲弾の重量がネックかと
347:名無し三等兵
21/04/05 14:57:55.66 vYNDKtwg.net
牽引式の重砲は展開や陣地転換に時間が掛かるし、砲車が地面に食い込んで放棄というケーズも
あって平射の射撃にはあまり向いていなかったり。
日本陸軍が本土決戦に備えて大口径砲の自走化祭を始めたのはそこら辺の事情もあったり。
まともに対戦車戦闘が出来たかはちょっと疑問ですが、やらないと進出先での使い捨てに
なってしまうのですね。
348:名無し三等兵
21/04/06 00:35:10.40 zwV8W2t8.net
江戸時代初期の日本の関東の沖合に異世界のエルフ王国（島国）が島ごと転移してきた場合、豊臣家みたいに
滅ぼされる可能性はありますか？
なお、エルフ王国は島でも自給自足が可能で日本や他国に対しては敵意は無く、
他所の文化や風習に理解し尊重出来る国です
349:名無し三等兵
21/04/06 00:47:06.68 MQ7pKKYM.net
島の大きさとか人口とか文明の発展度とかの明示せーよ
350:名無し三等兵
21/04/06 00:50:46.76 v5w2HHG/.net
島の大きさはオーストラリアくらいで人口は3億で高度な魔法が発達してるとか後で言われたら困るからな
351:名無し三等兵
21/04/06 01:18:42.31 fmfxk909.net
>>345
あと、「可能性」という言葉は質問で使わん方がいい。
「可能性ならゼロじゃない以上はあるよ」「あるかもしれないしないかもしれないねで話が終わりかねん。
それはともかく、エルフ王国の対外政策はどうであれ、それに対する勢力がどのような意図を持つかで全然変わっちゃう。
徳川幕府が「ウチと友好的でいたいなら、他国とは敵対して鎖国せよ」と言い出すやもしれんし。
あるいは「友好的なのはわかったけど、それはそれとして国内に悪影響及ぼすかもしれないから滅ぼせ、渡洋侵攻が無理なら国内で
見つけ次第殺害し、友好的接触した日本人も迫害せよ」ってなるかもしれんし。
「相手を理解して尊重する」が、相手にとっても同じ意味を持つとは限らんわけよ。
だからファーストコンタクトが肝心だろうね。
たまたま海に出た当代の将軍の乗船が難破し、それを救ったのがエルフ王国とか…その事実を隠すためにやっぱ滅ぼされるかもしれんが。
352:名無し三等兵
21/04/06 01:28:29.31 pMoFXCcE.net
オーストラリアくらいのサイズだったら島じゃなくて大陸じゃん
出現時に日本が大津波をくらって壊滅、その後海流の流れも変わって気候が大きく変わるな
353:名無し三等兵
21/04/06 01:36:46.66 zwV8W2t8.net
やっぱ異世界って考えるの大変ですね
ふと思いついて書いてみたけど前提条件少なすぎました。申し訳ありません
せっかく思いついた題材なのでもう少し整理してまた書きに来ます。
354:名無し三等兵
21/04/06 01:53:48.00 fmfxk909.net
>>349
転移の場合は「元からそこにあったものとゴッソリ入れ替わる」パターンもあるので、大津波が起きるとは限らんよ。
海流云々はその通りだと思うが。
(「日本沈没」でも、第二部では日本列島が沈んだ影響で海流が変わり、世界の気候に影響与えてたっけね)
355:名無し三等兵
21/04/06 02:01:00.52 PNisRt+x.net
>>345
蝦夷地や琉球みたいに侵略されるだけだと思われる
当人が軍事力持ってないと近世じゃどうにもならない
現代でこそ他国に国防を完全に依託できる国もあるにはあるが…アイスランドとかそうだったっけ？
356:名無し三等兵
21/04/06 06:21:55.23 fmfxk909.net
>>352
アイスランドは確かに「いわゆる軍隊」は持ってないが、沿岸警備隊がタラ戦争で英海軍と対峙したり、国際貢献部隊は持ってたり、
軍事的に全く無力ってわけでもなく、アイスランド防衛庁もある。
他国に防衛を完全依存っていうと、リヒテンシュタインとかモナコとか。
357:名無し三等兵
21/04/06 13:38:19.23 XdTRzIuJ.net
つうかそんなだだっ広い土地じゃ、現代の日本でも完全占領とか無理だろ
358:名無し三等兵
21/04/06 20:29:55.37 PC14SAgV.net
徳川幕府は変革を嫌う
例えば北海道も昆布や鰊を交易し他国が領土権を主張できない状況を作りながら
積極的に開拓しようともしない事が考えられる
島の住民も伝説どおりであれば自発的には外部との接触は求めないだろう
場所が伊豆諸島の辺りであれば源為朝が子分にしたと伝説に出てくる
鬼ヶ島と言う事にでもしてしまえば良いだろうが
少し沖縄よりだったりすると東南アジアや中国と交易を望む海上交通が盛んで
よそともめる前に占有しなくちゃならなくなるが
土佐や薩摩にそんな事させたら貿易拠点にして力を付けられちゃいそうだよな
359:名無し三等兵
21/04/07 02:38:56.32 xStiOT1M.net
明治維新後の日本の朝鮮半島侵出についてですが、
以前初質スレで釜山あたりにロシア軍の基地作られたら日本終わるとか言われたんですが、
現在でもウラジオストク、樺太、千島とロシア軍は間近にいるし多少脅威度が上がる程度じゃないんですか？
360:名無し三等兵
21/04/07 02:45:16.52 zt/Q+Zmh.net
>>356
そんな国際情勢も何もかも違う現在と比べられても困る。
「当時の情勢」で考えないと。まずは現在と何がどう違うかを調べるとこから。
361:名無し三等兵
21/04/07 16:16:09.89 FLeex7mS.net
>>356
アメリカの傘は大きい
362:名無し三等兵
21/04/08 04:28:31.20 3dJupZ4D.net
軍服を描いてみたいのですが、どこまでが軍服の(必要な)特徴でどこまでがオリジナルなのかよくわかりません
検索してはいるのですがこの特徴がないと軍服と言わないよとか、これは作者のオリジナルデザインだから真似しちゃ駄目みたいな線引きがわかりません
どういったのが軍服なのか教えてくださると助かります(例えばボタンはこの形でこの場所に付いてなきゃ駄目とか)
363:名無し三等兵
21/04/08 05:29:37.73 tXtwBMj3.net
まずどの程度の文明レベルなのか、王国の軍なのか共和国の軍なのか国政について等、
そういった設定があって「らしい」デザインを作ることができるので、そのへんを詳しく
364:名無し三等兵
21/04/08 05:48:44.19 3dJupZ4D.net
>>360
設定はまだしっかりとは出来てないのですが中世ヨーロッパ風のファンタジーでそこまで殺伐としてない世界観です
ですが敵として出したいので爽やか系よりは黒をベースにマントが似合う感じにしたいです
365:名無し三等兵
21/04/08 07:24:32.41 CYZvqXkt.net
中世ヨーロッパ風となると時代背景が近い銃士や戦列歩兵的な装いがいいのか
それを無視してナチス親衛隊みたいな装いがいいのかでも変わってくるだろ
366:名無し三等兵
21/04/08 07:31:47.19 CYZvqXkt.net
キルトみたく男がスカート履いてても「これが士官服なんじゃい」と言えば軍服だし
伝統的衣装を落とし込んだデザインと言われれば何だって軍服となり得るのでは
367:名無し三等兵
21/04/08 08:10:14.03 U31PbU5S.net
おれたちゃ裸がユニフォーム的な
368:名無し三等兵
21/04/08 08:20:56.15 /Amb5gMX.net
戦闘服なのか礼服なのかもはっきりしないな
369:名無し三等兵
21/04/08 09:13:19.67 U31PbU5S.net
おもえば金剛、加賀、翔鶴、瑞鶴、北上、大井、吹雪（主人公で旗艦）って戦艦１、空母３、雷巡２、駆逐１（主人公で旗艦）ってけっこうなガチ艦隊なんじゃ・・・いえなんでもないです
370:名無し三等兵
21/04/08 09:13:48.83 0XtGEJn8.net
中世ヨーロッパだと軍服と言うよりはお仕着せ(livery)の方がしっくり来るかな？
先ずはどんな武器が一般的なのか決めないと
それに応じて必要なら防具甲冑が決まる
そして敵味方識別の為の軍服の形が決まる
甲冑を制服とするのか、甲冑は野戦服と割り切って正装や勤務服としてのお仕着せを定めるのか
甲冑を正装制服扱いにするとしても戦場で着用する物に装飾を加えるのか、専用の甲冑（18世紀半ばまでヨーロッパの多くの国で使われていた）を制定するのか
結構考える事は多い気がする･･･
因みに軍人の服装としてのマントはチェーンメイルの頃は盛んに使用されていたけどプレートアーマーの頃になると廃れて来てる
（あくまでも甲冑と合わせる時の話で）
18世紀に入ると別の形で復活するけど