21/04/09 01:03:55.28 SOJWMQol.net
F-15EXなら要らなくなって転売するときも引く手数多だろうしね
今まで短寿命で頭抱えたことは数あれど、長寿命で困ることは何もないし
807:名無し三等兵
21/04/09 01:14:08.45 X5px/+MO.net
開発費持ち＋製造ライン持ちとか何億かかるんだ？＞F-15EXJの採用
EPAWSSは非搭載確定だろうからDEWSに変更してテストするんか
時間と金どぶに捨てるの？
808:名無し三等兵
21/04/09 01:49:10.08 nwYyz4+P.net
コスパの良いスクランブル専用機が必要なんだよ この調子だとあと10年も戦えないぞ
809:名無し三等兵
21/04/09 01:54:25.45 Zr8ZulYu.net
>>774
ぐうの音も出ないのはお前らだろ、まともに反論も出来ないどころが調べてすぐ解るような嘘しか付けない
何が草だ、どこの言葉？
810:名無し三等兵
21/04/09 02:00:29.57 YUWN2Tat.net
>>800
海はそれを考えて、コスパのいいFFMと哨戒艦で少人数運用多数ハイローミックスを構成する
まあその2種はミドルとローだけど
空はF-15の陳腐化に対応も出来ず、F-35は維持費が高いまま導入数を増やすことも出来ていない
まったくこれではいかんよなあ
F-3は多分まとまった数揃って戦力化まであと20年かかるし…
811:名無し三等兵
21/04/09 02:05:01.21 xdydko/0.net
>>799
F110のラインはすでにIHIにあるし
ライセンス生産ならスムーズに進みそう
812:名無し三等兵
21/04/09 02:05:23.13 3KEyYjIj.net
>>801
自己分析おつおつ
813:名無し三等兵
21/04/09 02:07:29.72 dvJLtD8b.net<
814:> >>800 アメリカもロシアも揃って「単発の4.5世代+αの軽戦闘機作るわ・・・」って言い出したのが象徴的だよね 日本も好むと好まざると同じ方向に進むことになる
815:名無し三等兵
21/04/09 02:22:56.77 X5px/+MO.net
>>802
F-35Aは一応維持費はF-15並みまでに下がる見込みだけどな
>>803
撤去済みでねぇーよ
816:名無し三等兵
21/04/09 02:40:01.49 YUWN2Tat.net
>>806
下がるまでにどれだけかかるのかっちゅうことと、F-15自体も維持費結構なもんだから…
なかなかうまいようにはいかんな
817:名無し三等兵
21/04/09 02:54:31.51 XA+P/hJa.net
フォーブスはF-15の年間運用コストは600万ドル（約6.6億円）だがF-35Aの年間運用コストは1,000万ドル（約11億円）もするため高頻度でスクランブルに使用すればするほど航空自衛隊は早く消耗していくと指摘
↑
これあくまで米軍基準だろ？
いさくは空自だと14億超とは言ってたけどほんとにカネと人の消耗戦になってるな、んでそのどっちもがジリ貧な日本…
防衛省の事だし代替案もなくなし崩し的にこのまま進みそう
818:名無し三等兵
21/04/09 03:25:59.85 quxdXsTV.net
オリジナルと思われるGAOから正確な数字引っ張ってみたよ
URLﾘﾝｸ(www.gao.gov)
年間維持費（2018年）
F-15C/D＝590万ドル
F-15E ＝ 856万ドル
F-35A ＝ 884万ドル
F-22 ＝1,327万ドル
F-35Aは生産数が増えるにつれ年間維持費が下がってる傾向にあるって書いてある。この2018年の維持費はA型がまだ134機しかなかった時のものらしい。今何機なんだろう
819:名無し三等兵
21/04/09 05:14:15.63 nwYyz4+P.net
ラプターのコスト高すぎる！イーグルの2倍じゃないか
820:名無し三等兵
21/04/09 06:04:57.57 O4h1RIIA.net
>>809
老朽機のF-15CがF-15Eより維持費安いなんてありえんだろ
F-15EがF-35Aと変わらんならF-15EXの調達理由とは
821:名無し三等兵
21/04/09 07:58:17.55 I76PIKmu.net
Eのほうが高級なセンサーを積んでいるからじゃないかな知らんけど
822:名無し三等兵
21/04/09 08:00:22.23 6cjY6Y+h.net
どうせEX導入しても事前の見積もりと違う維持費になるだけだろうから導入しない方がいいだろうね
823:名無し三等兵
21/04/09 08:14:40.96 aGupVctg.net
>>812
後はE型はC型より機体が重くなってるからその分燃費悪くなってるのもあるんかねえ？
824:名無し三等兵
21/04/09 08:31:25.00 HPYuqqMT.net
秘密裏に除籍したF-15Cの中身を日本製のアビオニクスに変更してしまう
825:名無し三等兵
21/04/09 09:34:41.58 SXkJp34P.net
いつぞやのJR西日本を揶揄した言葉ではないけど
｢金もないし人もない、計画性はさらにない｣
は辛い…
というより仮に穴埋めでリースなり購入なりに方針転換しても、更に機種転換できるほどの人的余裕あるのか？
第4.5世代機と第5世代機を300機超、あれだけの高射群抱えて実員43000いないって異常な気がする。
戦闘機はミサイルキャリアーと要撃の2機種にするなりしないとこのままだと破綻不可避では…
826:名無し三等兵
21/04/09 09:43:34.08 VcrWCsb/.net
>>779
X-2にAAM積めるようにするだけじゃイカンの?
827:名無し三等兵
21/04/09 09:47:43.08 ITO897t/.net
空自は制空権の確保に専念しろ
その他任務は陸海に任せろ
空港の警備や管理、復旧も陸に任せろ
空自は戦闘機の運用整備に特化しろ
828:名無し三等兵
21/04/09 10:38:50.05 ZBWitnNV.net
ワッハッハ
829:名無し三等兵
21/04/09 10:56:27.78 Z3pIc3z6.net
>>817
>X-2にAAM積める
パレード用だね。戦闘行動半径400km、その際のペイロードは2000ポンド(AAM 4発まで)。
模擬ミサイル積んで、日本の新型ステルス機です、無敵です・・って、中国のJ-20みたいに20年ぐらい頑張れるかも。
830:名無し三等兵
21/04/09 11:29:01.39 M7Vxp6vW.net
アメリカはいつもの議会向け演技にしても
ロシアまで本気で言い出したのはウケる
805 名無し三等兵 sage 2021/04/09(金) 02:07:29.72 ID:dvJLtD8b
>>800
アメリカもロシアも揃って「単発の4.5世代+αの軽戦闘機作るわ・・・」って言い出したのが象徴的だよね
日本も好むと好まざると同じ方向に進むことになる
831:名無し三等兵
21/04/09 11:41:23.22 Zr8ZulYu.net
>>804
何も言い返せないからそんな言葉しか出て来ないのが本当に哀れだね
832:名無し三等兵
21/04/09 11:50:46.71 Zr8ZulYu.net
>>804
悔し紛れのレッテル貼り返しおつおつ
効いてるから怒涛の即レス笑える
833:名無し三等兵
21/04/09 11:53:40.68 bQ6gUvuv.net
>>806
製造終了直後だったおかげで津波で流されたエンジンの再組み立てができて、2018年頃までライン残ってたのよね
少なくとも2023年までは部品供給と保守契約もある
834:名無し三等兵
21/04/09 11:54:24.23 adSoltmJ.net
>>822-823
クリティカルヒットおつおつ
835:名無し三等兵
21/04/09 11:55:30.18 cxYewPLc.net
死体蹴りやめろ
836:名無し三等兵
21/04/09 11:55:54.30 cxYewPLc.net
>>825
お前も敗北自覚しろよアホ
837:名無し三等兵
21/04/09 11:57:12.44 Zr8ZulYu.net
>>825
クリティカルヒットしてんのお前だろｗ
838:名無し三等兵
21/04/09 12:00:21.58 3ew/j2D9.net
断末魔おつおつ
839:名無し三等兵
21/04/09 12:00:29.24 Zr8ZulYu.net
801 名無し三等兵 sage 2021/04/09(金) 01:54:25.45 ID:Zr8ZulYu
>>825
この即レスｗグリペン厨の意地、何も出来ず負け犬の遠吠え
ついに挫けてしまうｗ
840:名無し三等兵
21/04/09 12:01:08.67 Zr8ZulYu.net
>>829
IDコロコロおつおつ
841:名無し三等兵
21/04/09 12:02:19.88 Oj7Azsex.net
>>829
顔真っ赤ですよ
842:名無し三等兵
21/04/09 12:03:26.49 /vhgQgS8.net
本当に軽戦闘機の必要性に関して、スレの合意形成ができるとは思わなかったわ
843:名無し三等兵
21/04/09 12:06:39.91 ZBFghoGz.net
売国奴のグリペン厨ってX-2珍戦闘機厨だったのか？
844:名無し三等兵
21/04/09 12:06:56.55 Zr8ZulYu.net
何も言い返せない癖に虚勢だけは張ってんの笑える
荒らしになるから止めてやるか
845:名無し三等兵
21/04/09 12:07:26.33 kWked2Oy.net
>>826
自傷行為は良くない
846:名無し三等兵
21/04/09 12:08:21.24 EGpCDWH8.net
>>835
冷徹な自己分析に震える
そこまでせんでも(´；ω；｀)
847:名無し三等兵
21/04/09 12:10:45.83 HmSk7lrI.net
アメリカは機体の耐久性をわざと下げてサイクルを回すつもりでは居るがグリペンEで良いとは言ってないな
ご自慢のRCSでもステルス機には無意味だしミサイル携行数も足りないから時間稼ぎ要員だし、そんなのアメリカは求めていない
グリペンEが認められた事にはならんよ
さて、生意気に反論も出来ず立場を覆そうとして失敗したおつおつ君涙目敗走にダメ押ししたところで俺は満足
848:名無し三等兵
21/04/09 12:11:16.08 HmSk7lrI.net
>>836
ブーメランで笑わせるのやめろ
849:名無し三等兵
21/04/09 12:13:07.52 HmSk7lrI.net
いくらグリペン厨がすり替え画策したところで中身は変わらないんだからもう止めとけよ
850:名無し三等兵
21/04/09 12:29:21.75 n5DmWKWZ.net
まーたグリペン厨が敗けたのか
851:名無し三等兵
21/04/09 12:38:33.78 c0ArQ5Az.net
グリペンEがパフォーマンスが高い戦闘機なら今頃注文が殺到だな。
F-16もKFXもタイフーンもラファールも旧世代になるんだな。
852:名無し三等兵
21/04/09 12:48:01.03 YRL/pdk5.net
グリペンへの嫌悪感から理論を組み立ててるからどうしてもロジックが支離滅裂になってしまう
これは仕方のないこと
高コスト戦闘機による軍拡競争ではいずれ敗戦することが確定している以上、対案を出せない限りアンチグリペンの敗北した空気は覆らないっぽい
853:名無し三等兵
21/04/09 12:49:13.83 BLuZVMHT.net
>>838-842
この自演テキストの熱量は涙目敗走のそれ(´；ω；｀)
854:名無し三等兵
21/04/09 13:18:37.65 Zr8ZulYu.net
>>843
＞グリペンへの嫌悪感から
誰もそんな事思ってないです。データ参照したらすぐ嘘だと解るものをソース無しで持ってくるのが悪いんです
悪質な被害妄想ですね
＞ロジックが支離滅裂
何もソース付きで反論もせずその支離滅裂な部分とやらの指摘も出来ていない貴方が言う事ではありませんよ
ガキみたいな反応して相手を怒らせてやったと勘違いし目的が刷り変わってる事にも気付かず
結果手のひらの上で踊らされ窘められているという客観的な事実に早く気付いて下さいね
姑息な手段なぞ無意味なんですよ
855:名無し三等兵
21/04/09 13:25:42.17 /A3dMQBH.net
基本的に永世中立国のスェーデン製のグリペンとステルス性で他国を攻撃する機満々のF-35では
雷電と零戦かP-51比べるようなものではないのか
スクランブル任務に関する限りグリペンの選択は悪くないと思うが、ついでに自衛隊では遅れてるかもしれないネットワーク戦術の経験も積めるかもしれないし
856:名無し三等兵
21/04/09 14:14:22.00 /rvkO7G/.net
たっぷりの自演とテキスト量で勝利を演出しても、低コスト顔文字煽りで潰されるの
実際の戦争に通じるものがあるよ
グリペンの有用性を直喩で表現していて実に皮肉が効いてる
857:名無し三等兵
21/04/09 14:56:43.48 Zr8ZulYu.net
>>847
寝言は寝て言え
どれだけ立場を繕おうが性能差について何も言い返せてないぞ
858:名無し三等兵
21/04/09 15:00:44.84 i9iS9WyR.net
都合が悪かったらすぐ自演扱い
不特定多数に論破されててもまだ判らんか
往生際が悪いとはこの事＞グリペン厨
顔文字ってそもそもどこにあんの？謎
もしかして日本語話者じゃないのかこいつ？
859:名無し三等兵
21/04/09 15:08:07.84 ZBWitnNV.net
ここで喚いても追加注文はないしF-15もF-35も維持費バカ状態
F-15の性能は絶賛陳腐化で２００機戦力外になるってどうよ…
860:名無し三等兵
21/04/09 15:17:29.33 HPYuqqMT.net
せめてF-2Aが120機くらいあれば
861:名無し三等兵
21/04/09 15:41:32.54 XA+P/hJa.net
Yahooニュースに
｢今のF-15も充分最強、日本の技術力はすごい｣
的な意見がチラホラ出てたのがすごい、F-15Jを日本が独自開発した戦闘機って思ってる奴って多いのな…
いうて｢心神にミサイル詰め込めばいい｣とか言ってる層がここにもいる時点でも末期か。
862:名無し三等兵
21/04/09 15:58:42.62 O4h1RIIA.net
グリペン荒らしより
釣られるバカの方が害悪
863:名無し三等兵
21/04/09 16:07:52.81 ZBWitnNV.net
ろくな話題がないんじゃそうもなろう
864:名無し三等兵
21/04/09 16:42:46.75 /LznhSIu.net
>>848
コストと抗堪性について何も言い返せてないゾ
865:名無し三等兵
21/04/09 17:46:23.56 Qz8vMOtP.net
>>852
AAM-4はなんとなく知っててもpre機のことは知らないんだろうな
866:名無し三等兵
21/04/09 18:56:23.93 NlcSthZx.net
>>795,796
例年、2月の第1月曜日に出される予算要求が絶賛遅延中なのもJSI改修キャンセルに影響してるかも
大統領が変わった年の予算要求が遅れる事はよくあるが、6月までずれ込むのは異例(あのトランプの時でも4月だった)
一昨年、空軍がF-15EXの調達を予算要求にぶっ込んだ時のは1ヶ月遅れの3月発表だったか
DoD Budget Outline Sharpens, But Rollout Slipping Toward June.
April 05, 2021 Breaking Defense
URLﾘﾝｸ(breakingdefense.com)
867:名無し三等兵
21/04/09 19:46:35.30 Zr8ZulYu.net
日本語通じないからそもそも会話にならない訳だ
そのくせちゃんと悪口は認識してるのがそれこそ"草"なんだけども
>>855
コスト安けりゃ性能も低いって反論なんだが理解する頭が足りてないんだろうな
坑甚性もなにも会敵して落とされりゃ終わりなんだが
868:名無し三等兵
21/04/09 19:49:54.00 Zr8ZulYu.net
つうか抗湛性で俺は抗の字間違えたが
>>855はこうかんせいって読んでる可能性あるなｗ
869:名無し三等兵
21/04/09 20:19:31.72 fc6C3AuP.net
>>805
つF-5/20
870:名無し三等兵
21/04/09 20:26:49.59 Jyco1eH0.net
グリペン厨は実はあえてハイエンドに近い機体と対立させて貶させる事で
グリペンを貶めるネガティブキャンペーンが目的なのでまともな反論は一切返って来ない
871:名無し三等兵
21/04/09 20:54:51.69 K6IFbESN.net
非対称コストで相手を疲弊させる戦法で実際に疲弊させられてるんだから、こっちも真似ればいいわけよ
872:名無し三等兵
21/04/09 20:58:06.08 K6IFbESN.net
中国は相対的に低性能低コストの機体しか投射できないからその戦略に縛られてる
日本は200機超のハイエンド機体（F-35とF-3）を揃える手筈が整っているので、嫌がらせ用のローエンドオプションも持っておきたいと思うのは自然
バカ正直に相手の思惑に乗って破産する必要はない
873:名無し三等兵
21/04/09 21:01:47.32 WX5QiX/L.net
たしかに話が噛み合わないポイントとして「グリペン導入したら全戦闘機がグリペンに塗り替えられる」と謎の恐怖に駆られている奴がいることだな
ASD気質のなせる技かもしれんが、もうちょっと冷静になってほしい
874:名無し三等兵
21/04/09 21:09:40.70 WG3QliCp.net
抗"堪"性
これ、ID:Zr8ZulYuは真面目に書いてるとしたら滅茶苦茶おもしろいんだがw
859 名無し三等兵 sage 2021/04/09(金) 19:49:54.00 ID:Zr8ZulYu
つうか抗湛性で俺は抗の字間違えたが
>>855はこうかんせいって読んでる可能性あるなｗ
875:名無し三等兵
21/04/09 21:38:05.41 ZBWitnNV.net
>>863
F-3はまだ試験機すらなく、複数飛行隊が揃うのは10年か下手したら20年後でもおかしくないんやで
非対称コストで疲弊させられてるのに、ハイエンドしかもたないなんて選択は海はしなかったのだった
876:名無し三等兵
21/04/09 22:00:08.52 Zr8ZulYu.net
>>865
やっぱまともに反論せず巻き餌に飛び付くエネルギーの使い所見ると真性の荒らしみたいだな
877:名無し三等兵
21/04/09 22:04:34.49 m/tOX2oK.net
撒き餌が正解
漢字苦手？>>867
878:名無し三等兵
21/04/09 22:04:58.40 /99XOThU.net
>>848
>>866
結局のところ幾ら高性能でも那覇や新田原でリスキルされてるF-35を見たくないわけで、必要なときに必要な兵装を持って嫌がらせできるワークホースが欲しいのよね
最新鋭機F-4持ってるの英国がフォークランド紛争にハリアーしか投入できなかった故事も思い出される
879:名無し三等兵
21/04/09 22:12:04.21 ZBWitnNV.net
>>869
本当なら使い潰すSJと、いい感じに改修されたMJがその役をになう筈だったんだがねえ
この状況じゃ本当にグリペンでも入れてもらわんと、一昔前の海自のように単位あたり任務過多で悲惨なことになっちまう
空はその辺の割りきりが弱いんだな
880:名無し三等兵
21/04/09 22:14:42.07 Zr8ZulYu.net
>>868
負け惜しみ乙
881:名無し三等兵
21/04/09 22:19:24.54 ZBWitnNV.net
>>868
スレチ続きすぎるからやめろや、気色悪い
>>871
いちいちID転がすクズの雑魚に反応すんな、そんなんでスレ流れてもおもんねえんだよ
882:名無し三等兵
21/04/09 22:42:30.41 nwYyz4+P.net
スクランブル専用にグリペンみたいなコスパが良い機体を使うだけで戦闘時はライトニング2を使うことには変わらないんだがなぁ
883:名無し三等兵
21/04/09 22:48:42.43 LUaW2Hi9.net
スクランブル専用機を導入したとして
その運用基盤を整えるコストが、飛行コストと比較して安上がりになるかどうかが問題だな
米国の場合、どうせ他国向けに作ってるF-16Vとかがあるから大して問題にはならんが
日本の場合、元々持ってる訳でもない機体を新規導入しなきゃいけなくなる訳で
884:名無し三等兵
21/04/09 22:51:16.31 ZBWitnNV.net
まあ、何百機も入れるわけじゃないだろうし、もともとの負荷が少なければ運用基盤整備もさほど無茶じゃないだろうさ
規格が同じかはわからないけど
885:名無し三等兵
21/04/09 22:53:49.86 LUaW2Hi9.net
どうしても入れたきゃ、F-16Vしかないかと
それだってF-2とどのくらい共通かは分からないが
886:名無し三等兵
21/04/09 22:54:57.13 gahRfYrf.net
F-15はフライバイワイヤではないわけで
最近のパイロットが乗ったら違和感とかないのでしょうか
887:名無し三等兵
21/04/09 22:58:38.47 BuOtdMfK.net
スクランブル専用機の人員は開戦後は何するの？
F-35への機種転換訓練を受けるの？
それなら高コストでも最初からF-35を揃えた方が、開戦時に投入可能な実戦用の戦力が多くなると思うけど。
888:名無し三等兵
21/04/09 23:01:56.69 LUaW2Hi9.net
>>877
まあ練習機のT-7やT-4も非FBWだし
889:名無し三等兵
21/04/09 23:02:48.00 ZBWitnNV.net
>>878
F-35とミックスしながら戦うことはできるな、非ステルスだけだと思ってたらF-35もいました！って感じで
それに本業のスホーイキラーとしても、DACTで中国のそれをボコボコにできるくらいの強さはある
高コストのF-35を負担ですりつぶされるくらいなら、こんな判断も悪くないんじゃないかね
実際、海はローコスト担当を作るけれど、空はこの辺どう考えてるんだろうな
もうハイローしないとマジできつい国力差なのに
890:名無し三等兵
21/04/09 23:08:35.46 7ut2tsMg.net
F-16V買えば問題解決
891:名無し三等兵
21/04/09 23:10:49.92 ZBWitnNV.net
F-16Vなら機体側多少はF-2と…いや共通じゃないけど、運用の慣れはあるかもな
どこまで維持費が安いかによるか
悪くない、悪くないがセンサーマシマシにして対スホーイ戦はどれほどのものだろう
892:名無し三等兵
21/04/09 23:10:54.50 gYLO9EWH.net
スクランブル専用機なんて作るぐらいなら、T4後継機に軽武装させればいいってことになりそうだから、
国産じゃなく輸入ってなる場合はFA50辺りが出てきそうで嫌な予感がするなぁ・・・・。
893:名無し三等兵
21/04/09 23:11:17.55 nwYyz4+P.net
その金がないから困ってるだよ！金があるならイーグル改造だってできるだろ！機体の消耗を避ける意味でもコスパがいい機体が必要と言ってるだけだ
戦闘時は後方でミサイルキャリアーとして使うだけだよ 今のイーグルよりは使えるだろ？改修しなきゃグリペン以下だしな
894:名無し三等兵
21/04/09 23:13:26.40 nwYyz4+P.net
すまん上記は>>878宛です
895:名無し三等兵
21/04/09 23:14:05.15 ZBWitnNV.net
なかなか…全てに満足する妙案はないね
896:名無し三等兵
21/04/09 23:16:49.67 r67QblXw.net
>>884
グリペン買う金が有ったらF-15を改修しておつりが出るんですが？
897:名無し三等兵
21/04/09 23:19:10.70 ZBWitnNV.net
>>887
改修費と寿命と維持費で考えたらどうなるんだろうってちょっとおもった
F-15改修はフレーム以外全交換の勢いだし
レーダーとアビオと搭載機器といろいろ交換とか追加とか
898:名無し三等兵
21/04/09 23:26:04.87 I6gZswGt.net
最小限ならAPG-63(v)3とDEWSでいいんでは
899:名無し三等兵
21/04/09 23:26:12.62 LUaW2Hi9.net
>>883
人命の値段が高過ぎる国で、練習機の武装型は流石に（例えスクランブルだろうが）前には出せないわ
900:名無し三等兵
21/04/09 23:26:42.64 nwYyz4+P.net
>>887
イーグル改修費用の2400億あれば少なくともグリペン24機買ってお釣りがくるんですが？
901:名無し三等兵
21/04/09 23:28:32.21 LUaW2Hi9.net
>>891
機体価格だけで、運用体制を整えるコスト（と時間）が視野から抜けてる
902:名無し三等兵
21/04/09 23:34:49.02 nwYyz4+P.net
>>892
じゃあF-2とあんまり変わらないだろうしF-16Vで コスパが良くて今のイーグルより戦えれば機体はなんでもいいし
903:名無し三等兵
21/04/09 23:36:10.22 ZBWitnNV.net
ちくしょう…
あれだけ鳴り物入りで日本の空を守り続けたイーグルが完全に要らない子扱いだ
時間の流れがつらい
904:名無し三等兵
21/04/09 23:37:38.00 byOjvpUD.net
>>892
その辺の導入しやすさ・野戦運用においてグリペンは頭一つ抜けてる存在なので問題ないかと
グリペンのイニシャルコストが問題になるなら他の戦闘機何も導入できなくなる
あとスクランブル専用機というがグリペンは稀代のマルチロールでもある
使い道イロイロアルヨ
905:名無し三等兵
21/04/09 23:39:07.34 LUaW2Hi9.net
>>894
そこはもう、「今まで日本の空を守ってくれてありがとう」で見送るしかない
F-104だってF-4だってそうだった、遅いか早いかの差はあってもいつかは順番が来るのさ
906:名無し三等兵
21/04/09 23:39:18.11 ZBWitnNV.net
あれだけ推しておいてなんだが
導入した20年後くらいに搭載量の少なさとかで文句言われそうだな、と思うと
なんか辛い
907:名無し三等兵
21/04/09 23:42:14.85 BuOtdMfK.net
>>884
F-35には払う金はなくても、グリペンを買って機種転換訓練して整備士を教育する金があるというなら、その予算でF-15を改修したら良いのでは？
機種転換訓練に費やす時間も一からグリペンの運用基盤を整える時間も節約できるし。
908:名無し三等兵
21/04/09 23:43:09.78 tdtzhjFt.net
>>890
逆に島嶼防衛の人命尊重を考えると近隣からCASできる軽戦闘機がベストなのよね
F-15は精密爆撃能力ウンコだし、逐一本州から駆け付けるF-35も論外
頼みの綱のF-2は喪失確定している以上、地上部隊に信頼される攻撃ヘリ変わりのワークホースが欲しいところ
909:名無し三等兵
21/04/09 23:44:18.14 cJMxUpUL.net
>>897
自演に必要なのは忍耐力だぜ
もうちょっと>>872とか我慢できなかったのか？
910:名無し三等兵
21/04/09 23:44:31.88 P9rzWclj.net
数的に圧倒的に劣勢でかつ機体定数が限られている本邦で、スクランブル専用機や4.5世代機なんぞ新規に入れる余裕はない。
新規の機体は必然的に5世代機以降になる。F-15JSI改修はあくまでも既存機の有効利用。
911:名無し三等兵
21/04/09 23:46:08.03 Qz8vMOtP.net
はつゆき型はもう殆ど退役してるし74式もFH-70も消えるのは時間の問題
イーグルが要らない子なのもそらそうだろって
912:名無し三等兵
21/04/09 23:46:15.05 nno15Gfp.net
>>898
常時2倍の運用コストを垂れ流すイーグルやF-35の前には転換訓練や整備、サポートなぞ些末な問題でしかないのです(T_T)
913:名無し三等兵
21/04/09 23:46:43.58 ZBWitnNV.net
>>896
ありがとう、そのひとことが大事だな…
F-15の順番が来てしまったんだ
914:名無し三等兵
21/04/09 23:47:28.04 ZBWitnNV.net
>>901
劣勢だからこそ、トップの機体を消耗させられないためにっていう視点なんだよ
915:名無し三等兵
21/04/09 23:47:54.93 NWNeKqC3.net
>>901
というかF-15こそスクランブル専用機なわけで、あれこそ定数をかき乱す邪魔者の象徴になりそう
916:名無し三等兵
21/04/09 23:48:51.14 NlcSthZx.net
>>877
二重冗長で油圧系が残ってるからFBWとされてないだけで3軸CASとほぼFBWに近い
そもパイロットはFBWで操作をオーバーライドされてるのに気付かないんだから有無で違和感とか無いだろう
URLﾘﾝｸ(www.f15sim.com)
917:名無し三等兵
21/04/09 23:49:32.44 X5px/+MO.net
>>864
は？
>>870
いれるんならF-16だろう定期
ってかグリペンいれるよか製造ラインを負担してF-15JJSI改修進めた方がマシと思われ。
>>891
ないわー少なくとも予備パーツ・サポート費用含めたら一機150億ぐらい飛ぶだろうって考えるとないわー
918:名無し三等兵
21/04/09 23:49:38.81 F68NOpyb.net
確かにグリペンを必要としているのは他ならぬ陸自でもあるんだよな
F-35Bは攻撃ヘリの代わりにならないけどグリペンならいける
実際ハリアー検討してた時期もあったわけで
919:名無し三等兵
21/04/09 23:53:30.81 I3ggRyGD.net
>>908
グリペンE、ブラジルのケース
現地工場建設ライセンス生産、フルサポート、兵装類、パイロット育成すべてコミコミで1機130億円という破格の安さになっております
F-35は完成機輸入で1機300億、ランニングコストは・・・
920:名無し三等兵
21/04/09 23:53:38.92 nwYyz4+P.net
>>898
ライトニング2は維持費高すぎてスクランブルには使えないだろ
イーグルは改修は国が諦めたじゃないか
それにイーグルの機体寿命を考えたらスクランブル専用機がやはり必要だよ
921:名無し三等兵
21/04/09 23:55:35.09 BuOtdMfK.net
>>903
ほんとにー？
それと、ふと思ったんだけどさ。スウェーデンは開戦後も部品売ってくれるの？
今でも中国に睨まれて台湾に輸出できていないよね。
922:名無し三等兵
21/04/09 23:56:08.40 zhdgWLvB.net
スクランブル専用機を作るなら現代の技術で作ったF-104にして欲しい
923:名無し三等兵
21/04/09 23:58:29.11 h5o7tZQT.net
>>912
少なくともアメリカ以上に中国の顔色伺って兵器輸出してる国は無いので安心していいよ
>>908
は？じゃなくてちゃんと反駁しよう
できればでいいよ
924:名無し三等兵
21/04/10 00:00:15.76 viJnv6I9.net
>>912
むしろスウェーデン以外の関係国が売ってくれるの？
って問題が多すぎるな＞グリペン
在日米軍との連携も考えるなら米軍機の使用がベター
整備基盤とか考えるんならF-15J近代化のリソースつぎ込む方がマシだな。
ってか価格高騰した分ですら計算いれても一機あたりの改修額はグリペンとかいれるよりかは安く上がりそうだし。
925:名無し三等兵
21/04/10 00:05:18.02 fLj3bE4Y.net
結局のところ幾ら高性能でも那覇や新田原でリスキルされてるF-35を見たくないわけで、必要なときに必要な兵装を持って嫌がらせできるワークホースが欲しいのよね
最新鋭機F-4持ってるの英国がフォークランド紛争にハリアーしか投入できなかった故事も思い出される
926:名無し三等兵
21/04/10 00:05:43.95 gjOoMG3O.net
>>915 >>910
928:名無し三等兵
21/04/10 00:05:59.16 TvGI7ot8.net
それがポシャってしまったんですよ
929:名無し三等兵
21/04/10 00:11:04.37 PYTsUQuY.net
それがポシャってしまったんやなぁ
930:名無し三等兵
21/04/10 00:15:35.27 A1YiIseT.net
・再交渉の結果、改修内容を絞ってF-15改修を進める
・F-15改修なし、維持整備だけしてスクランブル用に使い潰す （対艦攻撃はP-1とF-35で頑張る）
このどっちかでしょ
スクランブル専用機として云々つーのは、F-2の退役が始まる2031年以降の話だろうが
上ならF-15は残るので問題なし、下ならF-2延命改修かF-16V導入か
931:名無し三等兵
21/04/10 00:18:05.17 NDxXd1Zt.net
日本はT-7Aも導入するっぽいし
ここらでSAAB製品を揃えておくのもロジスティクスの関係で懸命かと
アメリカとデカップリンクされちゃったら空自瓦解してしまうし
932:名無し三等兵
21/04/10 00:18:46.80 A1YiIseT.net
>っぽいし
何も決まってないけどな
933:名無し三等兵
21/04/10 00:22:57.57 sct6P5SQ.net
レッドホークにスクランブルさせればいいんだよ！
934:名無し三等兵
21/04/10 00:23:30.56 PcyG6Sk+.net
>>914
何故アメリカを持ち出してはぐらかすの？アメリカはF-16VやらM1やら輸出してるよ。
スウェーデンは台湾からグリペン輸出の打診があったのに断ったよね？中国が今のように強大化してなかった時代なのに。
>>911
スクランブルに使えないというのはゼロイチ思考過ぎないかな？
F-35の維持費は今後量産が進むにつれて下がっていくことも考慮すべきだよ。
一方で、今後非ステルス機の生存性は下がることはあっても上がることはない。そして、損耗したパイロットはすぐに補充できないよ。
そもそもF-15の近代化改修は再交渉するんだから、完全に諦めたとまでは言えないんじゃない？日米首脳会談でアメリカの条件を飲まされるかも知れないよ。
935:名無し三等兵
21/04/10 00:23:47.99 5qpIq1gr.net
>>922
他に候補ある？
そりゃ無限に予算があれば国産したい
936:名無し三等兵
21/04/10 00:24:00.28 viJnv6I9.net
高等練習機に関してはぴくりとも動いてないぞ。
T-7AいれるんならF-16Dいれるんじゃあないか？
937:名無し三等兵
21/04/10 00:27:44.15 TvGI7ot8.net
>>924
日本は相対的に少数調達だから、維持費が劇的に下がる期待はできないし、今の時点でクソ高いんやで
生存性の前に維持整備の手間で飛べなくなりかねない状態なんでね…
938:名無し三等兵
21/04/10 00:29:34.20 TvGI7ot8.net
そしてスホーイ相手では相当に高い生存性を持ってるし、電子戦能力は非常に高い
ステルス時代の雑用担当も出来るし寿命短いから更新も早いのさ
939:名無し三等兵
21/04/10 00:33:27.09 o5yF3M/7.net
>>926
高等練習機に関してはめちゃくちゃ動きあるぞ
T-4退役ムードにボーイングのセールス攻勢でほぼ決まりじゃね？
940:名無し三等兵
21/04/10 00:34:29.50 eoYxQlFL.net
教えて欲しいんだけどアグレッサー部隊のF15はどのレベルなの？
敵役果たせるレベルの機体なの？
941:名無し三等兵
21/04/10 00:35:27.77 cKwLpksf.net
グリペンはメーカーが空軍と一体化してフランカーのシグニチャーを収集・リアルタイムで電子戦プログラムを書き換えてるのが強み
942:名無し三等兵
21/04/10 00:37:41.06 cKwLpksf.net
DACTで独軍タイフーンが全く電子的に対抗できないまま、C型（！？）グリペンの機体を余裕の横付け→撃墜判定されて呆然としたらしいけど、この辺は臨戦国のなせる技かと
943:名無し三等兵
21/04/10 00:38:21.27 fB8o+nXj.net
>>929
つまり具体的な話は無いのだな
944:名無し三等兵
21/04/10 00:38:56.83 5OAVuV3K.net
>>933
むしろ具体的に観測できる事柄しかない
945:名無し三等兵
21/04/10 00:40:58.02 2XMv0LWX.net
確かにロシア機とロシアを利することなら政治抜きで協力してくれるのがスウェーデンの良さでもある
現実的な驚異はJ-20なんかではなくSU-35やJ-16である以上結託しない手はないわけか
どうせ中国はSU-57も買うだろうしな
946:名無し三等兵
21/04/10 00:46:15.72 CdevqF+w.net
アンチが意図的にスルーしてる苦手事項を列挙していくとこんな感じ
・グリペンの抗堪性
・離島CASの切迫度
・グリペンのライセンス生産の安さ
・ちょっと漢字が苦手
947:名無し三等兵
21/04/10 00:47:10.13 A1YiIseT.net
観測できるのはM-346の視察に行ったくらいだよ ＞高等練習機
URLﾘﾝｸ(www.blogbeforeflight.net)
それ以外はただの妄想
948:名無し三等兵
21/04/10 01:07:00.83 TvGI7ot8.net
>>936
世界を2色に色分けすんのやめたら？
949:名無し三等兵
21/04/10 01:07:17.19 EvW3679o.net
>>936
1つ目は具体的に何に対してのものなの？論破してあげる
離島CASに関しては島嶼防衛の対地ミサイルやF-35Bが最大限の効力を発揮してくれるし、そもそも有事なんでコスト関係無い
ライセンス生産の安さは新たに生産・整備体制を整えるのに結局時間が掛かるし費用も膨れ上がる事は指摘済み
新たに導入するよりもF-15を使う方が安上がりなのは確実だし、
改修の余地もまだ残っているので現時点で今から新たに導入するメリットも時間も予算も無い
漢字は元々お前も>>865を見れば堪で合っていて巻き餌が正解
>>868
「漢字苦手？」
950:名無し三等兵
21/04/10 01:19:37.80 0NO+RMYo.net
残念なことに「撒き餌」が正解 (;´д｀)ﾄﾎﾎ…
951:名無し三等兵
21/04/10 01:20:38.28 mf93HUKF.net
なんか草
952:名無し三等兵
21/04/10 01:27:37.21 EvW3679o.net
電子戦で格闘戦に持ち込める事無く終わりそうだし、BVR戦で手数が不足するから不利では？と思う
RCSも角度による最小値なのは想像付くし、形状がそもそもステルスでは無いのが疑問の1つ
昨今のタイ・中国演習結果もミサイルの誘導方式による違いが影響しているものだし、タイフーン電子戦含めどちらも格闘戦での出来事だろ？
BVR戦闘で本当に優位に立てると言えるだろうか？
953:名無し三等兵
21/04/10 01:28:13.97 hsaJNFy+.net
F-35Bは頻繁に反復攻撃できる機体ではないし、いずも・かがは搭載数からしてCASどころか個艦防空で精一杯なのよね
あと長距離滑空弾がCASに使えるってのは流石に笑う
CEP怪しい極音速ミサイルが鼻先に着弾する水陸機動連隊の皆さん可哀そう過ぎるでしょ
954:名無し三等兵
21/04/10 01:29:14.44 EvW3679o.net
>>941
君が釣られてる事に変わりは無いって事ね
んで、説明と反論は？
955:名無し三等兵
21/04/10 01:30:12.85 TvkCLYVJ.net
>>944
誤字は誰にでもある事なんだから悔やむことはないんやで
胸を張りんしゃい
956:名無し三等兵
21/04/10 01:33:41.69 E1dttXAu.net
>>942
タイと中国のDACTは双方打ちっ放しミサイルの結果だし、対タイフーンに関してはBVRで余裕で撃墜判定出せることに飽きたグリペンPが電子戦能力でタイフーン相手に遊んだ結果なので推して知るべし
957:名無し三等兵
21/04/10 01:35:06.02 usNNPUCW.net
面白い
アンチグリペン派のお陰でグリペンの初めて知る能力がボロボロ出てくる
意外と侮れんな
958:名無し三等兵
21/04/10 01:35:27.45 EvW3679o.net
>>943
現時点ではF-2とF-15に委ねられる内容ではあるし尚の事重装備での航続距離が求められる
特性上グリペンEでは制空権の確保に機数が必要だし何より滞空時間が終わってる
長距離滑空弾なんて開発内容に存在しないが
まぁ細かい所は良いけど新型対地ミサイルに触れないのはなぜ？こちらは極超音速では無いよ
そしてなぜか自軍攻撃する前提だけどお笑いなら他所で宜しく
知識溜めてからまた来てね
959:名無し三等兵
21/04/10 01:36:07.44 Rb8LW1NR.net
グリペンは島嶼部や台湾本島の野戦滑走路から反復攻撃ができるけど、F-35は那覇がやられたらどんなに機体とパイロットが意気軒昂でも全滅なんや...(´；ω；｀)
960:名無し三等兵
21/04/10 01:37:59.38 +7hAxArb.net
>>948
（その新型対地ミサイルが当初防衛用滑空弾なんやで 恥）
961:名無し三等兵
21/04/10 01:40:47.31 znshhwFu.net
>>948
グリペンEの航続距離に不足はないし、空対空装備でスーパークルーズできるのでどの機体よりも進出速度が早いのよね
おまけにF-15やF-2よりBVR制空戦闘に優れているので必要な機数も少ない
知識貯めてからまた来てね
962:名無し三等兵
21/04/10 01:42:16.81 sqdsEHxz.net
ミーティアと、そろそろ完成するJNAAMに確実に対応する点も心強いよ >>JAS39E
963:名無し三等兵
21/04/10 01:42:30.09 EvW3679o.net
>>945
先に間違えた奴に敢えて乗ってやった俺が言われてもｗ
まだ客観的に判ってないんだね、これは恥ずかしい
>>946
打ちっぱなし？中国側はレーダーで捉え続けるセミアクティブレーダー方式だよ
しかも中国側はSu-27だよね？
対タイフーンはBVR戦闘でグリペンが勝てたとするソースは？
むしろおちょくられてたから電子戦で対抗したとする記事が大半だが
964:名無し三等兵
21/04/10 01:42:52.89 bBViux1P.net
抗堪性や稼働率の面でF-35って歴代最低レベルなわけで
初戦でインフラ壊滅することが確定しているつく島嶼防衛戦に投入できるのかは疑問符がつく
965:名無し三等兵
21/04/10 01:43:38.29 2ZW27hww.net
>>953
誤字とはいえども、プライドが癒えてから認めればいいんやで
966:名無し三等兵
21/04/10 01:44:59.76 zQh0oqVZ.net
「巻き餌」の人気に嫉妬w
967:名無し三等兵
21/04/10 01:46:25.92 EvW3679o.net
>>950
いやそれ遠方から撃つんでそもそも自軍を壊滅させるような事は起こりませんよね？
陸自展開してる前提なのに滑空弾使うわけ？ほーん････恥
そもそも錬度的にあり得ない自体が起こってるレベル低い事の言い訳がまだなんやけど笑
>>951
だからデータ持ってこようね
オンステーションタイムって解る？
968:名無し三等兵
21/04/10 01:47:53.14 KP6LfMv+.net
>>957
巡航ミサイルでCASする陸軍どこにおんねん（恥）
969:名無し三等兵
21/04/10 01:48:15.91 EvW3679o.net
>>955
今は言い返せずとも、プライドに付いた傷が癒えてから調べればええんやで
970:名無し三等兵
21/04/10 01:48:59.23 Wh8UXCaS.net
>>956
ロールケーキを想像した(*´ω｀*)
971:名無し三等兵
21/04/10 01:50:19.32 EvW3679o.net
>>958
CASは戦闘機の話ですよね？それなら既に三機種も体制が出来ている事は話しましたが
そもそも有事なんでグリペンE推しのコスト関係無いよね？論点ずらしですか？
972:名無し三等兵
21/04/10 01:50:27.84 75nNkTd+.net
>>959
抗"湛"性と"巻"き餌は今後も積極的に使っていきたい所存
973:名無し三等兵
21/04/10 01:50:53.33 EvW3679o.net
>>962
そう！その勢いでレジェンドになってね
974:名無し三等兵
21/04/10 01:52:10.19 x1Yn3sqN.net
>>959
誤字を茶化してはいても教養や学歴を馬鹿にしてるわけではないのだから、そう熱くならんでも...
975:名無し三等兵
21/04/10 01:53:22.41 5Hz42DGN.net
ID:EvW3679oが引っ込みつかなくなってるぞ！
976:名無し三等兵
21/04/10 01:54:34.42 5Hz42DGN.net
>>961
まともにCASができるのはF-2だけ
しかも10年後には居なくなってしまうのです・・・
977:名無し三等兵
21/04/10 01:55:42.21 oMygWGRH.net
確かにグリペンを必要としているのは他ならぬ陸自でもあるんだよな
F-35Bは攻撃ヘリの代わりにならないけどグリペンならいける
実際ハリアー検討してた時期もあったわけで
978:名無し三等兵
21/04/10 01:57:22.27 EvW3679o.net
まてよ、真にイライラさせてるのは俺だよな？いつから立場が逆転したんだろうｗ
>>966
はい苦し紛れの嘘やめようねー
他機種が必ずしもCAS出来ないと決まってる訳じゃないよね
979:名無し三等兵
21/04/10 01:59:13.18 EvW3679o.net
>>964
ん？>>774ん？ｗお前が言うのか？
980:名無し三等兵
21/04/10 02:01:09.74 EvW3679o.net
ID:5Hz42DGNが引っ込みつかなくなってるぞ！
まともに日本語が出来るのは俺だけ
しかも説明と反論が返って来ない完全論破なのです
981:名無し三等兵
21/04/10 02:01:09.91 viJnv6I9.net
>>949
その前にグリペンも基地ごとやられているから安心しろ
そもそも国境近くの野戦滑走路なんぞ真っ先に狙うもんだろうが。
982:名無し三等兵
21/04/10 02:03:10.12 EvW3679o.net
ここでまた必死に俯瞰を装った書き込みが続きます乞うご期待！
さぁグリペン並みの()抗湛性を発揮してくれるかな
983:名無し三等兵
21/04/10 02:17:28.60 EvW3679o.net
冷めてレスしなくなってんの笑える
肝心の中身が無いから逃げれて良かったな
984:名無し三等兵
21/04/10 03:25:05.11 ezdzXp5u.net
何か問題点がズレてる人がいあるな
まず今回のJSI問題で最大の問題点は単なる費用高騰じゃないぞ
僅か三ヶ月前に編成した予算すら新年度早々で執行不能になったという異常事態
価格高騰という問題は長い年月なら有りうる話だが三ヶ月前に決めたことすら実行不能に陥ったことが大問題
JSIがダメだからF-35追加なんて話は完全に論点としても解決策としてもズレているということ
FMSという制度では三ヶ月前に決めたことすら実行できないリスクがあるという事実なんだな
FMSという制度が原因で起きた問題だからFMSで購入するF-35で解決なんて策は事実上無理なのさ
僅か三ヶ月前に決めたことすら実行できるかわからんのに先々の事を決めても無駄ということ
F-35も予定通り配備ができるかどうか確定しないと追加決定なんて意味がない
事実上、F-15JSIは放置のままPreF-15が更新が終わるまでは予定を立てても無駄という結論になってしまう
985:名無し三等兵
21/04/10 03:27:53.67 sct6P5SQ.net
FMSはやはりダメだな グリペンしかない
986:名無し三等兵
21/04/10 03:34:04.03 ezdzXp5u.net
僅か三ヶ月前に決めたことすら予定通りにならんのなら
更にFMSで代替案を立てても代替案もFMSなら同じ問題が起きうることがハッキリした
JSIがダメだから代替案なら予算が付くという話ではない
予算を組んでも三ヶ月後にはどうなるかわからん問題に長期計画の予算付けてもしょうがないという話になったということ
単なる価格高騰問題ならJSI改修の規模縮小とかでお茶を濁すことになるが
予算編成して僅か三ヶ月後に予算執行不能は今から予定をあれこれ立てて無駄という証明をしてしまった
だからF-35追加で解決なんて策は完全に論点ズレということ
987:名無し三等兵
21/04/10 04:10:42.78 H8U55c6s.net
インドネシアもF15を購入するのだろ
今後もF15の購入国は増えそうだ。
かつては戦闘機のロールスロイスとか
最強の制空戦闘機とか言われたF15だが
すでに陳腐化し、もう特別な機体ではないと、しみじみと思うよ
988:名無し三等兵
21/04/10 04:12:39.32 7O7T48KH.net
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
次スレ
989:名無し三等兵
21/04/10 04:16:59.91 oEjE+x59.net
>>976
お前、ずっと同じこと言っているけど予算執行を止めたのは2020年度予算の390億円だからな。
2021年度予算は最初から計上を見送っている。
だから、お前tの言っている3カ月前に決めたことがどうとかは間違い
990:名無し三等兵
21/04/10 04:30:09.67 viJnv6I9.net
>>975
固定費用で納品できないんならどっちも大差無いわー＞FMS比
991:名無し三等兵
21/04/10 05:24:47.97 ezdzXp5u.net
>>979
おいおい
もっと酷いだろ
2019年12月に決めたことが丸1年経過しても執行できなかった
更に実行できないから次年度で予算が計上できなくなった
FMSダメさを2年にわたり証明したというもっと酷い話だ
992:名無し三等兵
21/04/10 05:47:34.51 pLX7h4xw.net
昨年4月の段階でもうダメだったのだろ
世のなかに明らかになってきたのがもう少し後だっただけ
だから作業に取り掛かれなかった
993:名無し三等兵
21/04/10 07:40:42.14 rJqQDMWQ.net
T-7Aを導入する代わりにF-15を勝手に改造して良い権利をもらうとかの交渉はできないだろうか
994:名無し三等兵
21/04/10 08:15:03.16 Tz2lk+FP.net
一時期はRCSが4世代＋αに劣ると批判されてきたがどの機体も結局探知されるようになったせいで大型マルチロール機として再評価された感じだな
995:名無し三等兵
21/04/10 08:19:08.75 pLX7h4xw.net
今から別の改修計画にしても数年遅れは確定
改修なら半年で実行できるわけでもないから
996: これは新しい機体を導入するなんて話も同じで 今となっては数年後じゃないと実行できない ただF-15MSIP改修ができなくてもスクランブルができないわけではない 対地攻撃能力の付加がダメになっただけだから飛行時間が尽きるという話ではない とりあえずF-2を沖縄に配備して空いたとこにF-15をもっていくしかない
997:名無し三等兵
21/04/10 08:29:27.96 Tz2lk+FP.net
空自のF-15Jの多くは従来型の爆撃機や電子偵察機による領空侵犯が主任務なので今すぐ高性能機が必要というわけではないが予備部品枯渇でC型系統の運用が困難になっていけば新型に移行した方が安く高性能機材が運用可能になる。
ただ移行するなら初期型の不具合が出揃ってアップデートされるまで待った方がお買い得でもある。
998:名無し三等兵
21/04/10 09:01:46.74 sct6P5SQ.net
沖縄にスクランブル専用でグリペンを1個飛行隊分調達する これしかない
999:名無し三等兵
21/04/10 09:39:55.34 km4n/yKN.net
他の航空基地からのアラートどうすんの？足短いグリペンじゃあアラート任務できひんよ
1000:名無し三等兵
21/04/10 09:42:49.28 km4n/yKN.net
某ブログとかだとF-16Vがいいみたいなこと書いてるのもあるが、今後も自前で整備できるF-15改修に落ち着くよ
金額がというのなら改修箇所少なくするか改修しないんじゃないかな。
1001:名無し三等兵
21/04/10 10:41:56.16 7iAdtbm+.net
うめ
1002:名無し三等兵
21/04/10 10:42:09.55 W3Kgvaho.net
うめ
1003:名無し三等兵
21/04/10 10:42:21.01 JPY0Ils8.net
うめ
1004:名無し三等兵
21/04/10 10:42:33.37 U7aeuVcU.net
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1005:名無し三等兵
21/04/10 10:42:44.56 b7oCro7z.net
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1006:名無し三等兵
21/04/10 10:43:38.39 eUUfiPfr.net
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1007:名無し三等兵
21/04/10 10:44:16.48 eUUfiPfr.net
うめ
1008:名無し三等兵
21/04/10 10:44:30.04 eUUfiPfr.net
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1009:名無し三等兵
21/04/10 10:45:09.96 eUUfiPfr.net
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1010:名無し三等兵
21/04/10 10:45:49.23 eUUfiPfr.net
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1011:名無し三等兵
21/04/10 10:46:08.29 eIeY0OFn.net
1000ならグリペン導入でF-15J退役
アンチ涙の日本出国へ
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