21/03/15 17:48:54.77 +h2GKrcw.net
>>176
イスラエルもEXやめてアメリカの御下がりのＣ狙ってるらしいぞ
178:名無し三等兵
21/03/15 17:50:46.45 6nCWSmkQ.net
>>177
国産の機器つかって改修しようって話だろ？
日本でもそれができればねって話よ
せめてイスラエルにpreMSIP売れないかねぇ
179:名無し三等兵
21/03/15 17:51:37.74 +h2GKrcw.net
妙な夢見るの止めて、みんな現実的になってるんだよ。
アメリカでさえF35機数減らして4.5世代導入しようとしてる
180:名無し三等兵
21/03/15 18:05:17.05 6nCWSmkQ.net
>>179
F-35Aを減らすのって、OV-10Aを結果的に置き換えるハメになった分のF-35Aの分じゃない？
181:名無し三等兵
21/03/15 18:07:43.37 +h2GKrcw.net
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
182:名無し三等兵
21/03/15 18:10:42.81 6nCWSmkQ.net
>>181
だから、OV-10Aの分じゃない？
OV-10AはF-16やA-10で置き換えたけど、
結局運用コストが問題になって、LAAR計画による軽COIN機の導入をしようとするも、計画は結局中止
高コストの戦闘機でCOINをさせる高コスト体制になった。
それをF-35で置き換えようってなれば、そりゃ問題になるだろ
183:名無し三等兵
21/03/15 18:15:38.18 +h2GKrcw.net
700機以上減らされるかもね デジタルセンチュリーもう飛んでるし
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
184:名無し三等兵
21/03/15 18:16:53.69 6nCWSmkQ.net
>>183
人の話聞いてるか？
185:名無し三等兵
21/03/15 18:19:31.61 6nCWSmkQ.net
>>183
空軍司令の話の通り、低脅度目標相手だと、F-35どころかF-15EやF-16、A-10でも過剰な高コストだぞ
だからこそ、低脅度相手用にOV-10を砂漠から引っ張り出して再就役させてるぐらいだ
186:名無し三等兵
21/03/15 18:24:08.76 lHlz6a1W.net
>>185
結局”餅は餅屋”ということで、目的別の専用機を開発して、それを組み合わせて使うのがベストだったという身もふたもない話。
”平和の配当”で過剰な軍縮を強要して、かえって高コストな軍備を強いることになった、”平和主義者”の皆さんは納税者にその分浪費した税金を返せと言いたいねｗ
187:名無し三等兵
21/03/15 18:28:00.66 uBPNpHfo.net
>>185
真面目な話米軍に必要だったのはバイラクタル TB2だったんでないかなあ……「あの程度」ので良かったのよね米軍が雑魚掃討用で使うならな
188:名無し三等兵
21/03/15 18:34:25.09 6nCWSmkQ.net
>>187
わかる。
ただ、将来、密輸されたジャミング装置を低脅度目標が使う可能性もあり得ると思う
そのためのジャミング対策のための母機は必要になるんじゃない？
F-16でもA-10でもなく、LAARのCOIN機でもないのであれば、間をとってFA-50やT-7Aの武装化もありえてくる
189:名無し三等兵
21/03/15 18:39:24.25 lHlz6a1W.net
>>188
でも、FA-50やT-7Aの様な、A/B付きの機体で長時間ロイターや、低空を這いつくばってゲリラを探すような真似が出来るの？
もうね、いっそのことﾀﾞｸﾞﾗｽA-1ｽｶｲﾚｲﾀﾞｰでいいんじゃない（白目）
190:名無し三等兵
21/03/15 18:44:22.94 ZH/js4bX.net
>>181
Rep. Adam Smith (D-Wash.)
そりゃF-35を推すわきゃないわな
191:名無し三等兵
21/03/15 18:46:54.09 6nCWSmkQ.net
>>189
T-7AはABついてないし、FA-50を採用するにしても、性能は下げてくるんじゃない？
両方とも低高度での飛行性のは売り文句の一つだし、増槽つけて航続距離を稼いでくるとは思う。
LAARが中止になったのも、自衛能力の低さもあるんじゃないか？
最低限の空対空能力は必要と判断したのかと思う。
そういう意味じゃ、北朝鮮の通常戦力という低脅度目標に対してに最適化されたFA-50は、アメリカにとって一番求められてる形なんじゃないかな
192:名無し三等兵
21/03/15 18:55:05.55 6nCWSmkQ.net
>>191
いや、ABついてるわ
なんで無しだと思っちゃったんだろ…
193:名無し三等兵
21/03/15 18:57:24.38 NFuyxRgS.net
USAF Light Attack program (OA-X)はUSSOCOM Armed Overwatchに生まれ変わりました
今後もUSSOCOM Armed Overwatchの活躍に御期待下さい
194:名無し三等兵
21/03/15 19:02:51.46 uBPNpHfo.net
>>193
ウルヴァリンにスーパーツカノにロングソードにブロンコⅡか、強者揃いだな顔つきが違う
特殊部隊の支援とか滞空監視とかに特化した運用で五年で75機取得ねえ……
自分としてはこの任務ならブロンコⅡを推したい所だが
195:名無し三等兵
21/03/15 19:08:12.66 TM8ipxTp.net
>>173
F-2super KAI を90機調達
196:名無し三等兵
21/03/15 19:16:42.99 6nCWSmkQ.net
>>193
対象を限定させて、当初規模から大幅に縮小されちゃったけどね
197:名無し三等兵
21/03/15 19:58:19.34 r1kmdWkg.net
>>174
買わないと言う選択肢を選ぼうとしているのであってまだ決まってないだろ。延期なだけで…。FMSなんで価格高騰は諦めるしかない。今そこよね？
既に払った金をあきらめきれるのか…
>>195
super KAIはおもろいけどEXよりも高いんじゃないか？
色々と間違ってたらすまん
198:名無し三等兵
21/03/15 20:02:15.69 uBPNpHfo.net
>>197
というかF-2はスーパー改同等の改修はエンジン以外既に行ってるからなあ……
199:名無し三等兵
21/03/15 20:08:27.77 fKP9IK4p.net
というか毎年この時期は予算の取り合いアピール合戦のプロレス期間
F-35やF-15EXも春過ぎれば何事もなかったかのように元の調達計画続行よ
200:名無し三等兵
21/03/15 20:11:06.81 r1kmdWkg.net
>>198
おう、そうだな。F-2関連はアメリカ、日本のライン復活が必要だから絶望的だろ。super KAIでも同じだろう。妄想コレクションならありだけど。
F-15JSIはほんとペナルティでもアメリカに出してF-15自由改造権とかふんだくれないかね。
201:名無し三等兵
21/03/15 20:24:15.93 UrLUKv2X.net
>>200
F-35のいじる権利をイスラエル並みにしてくれるのもいいけどね。
202:名無し三等兵
21/03/15 21:38:49.70 lckfu+FX.net
>>182
まず前提が間違ってるよ。
米軍におけるOV-10の任務はFACであってCOINじゃない。
空軍ではA-10が海兵隊ではAH-1WとF/A-18がFACを引き継いだけど、現在ではプレデターやリーパー等の無人機を使っていて有人機が入る隙間はない。
LAARは軽攻撃機の導入プランなので空軍、海兵隊のOV-10とは関連性がない。
203:名無し三等兵
21/03/15 22:28:52.76 6nCWSmkQ.net
>>202
>無人機を使っていて有人機が入る隙間はない
隙間がないというのは君の勝手な思い込みで、実際はOV-10G+が復帰したからね
無人機や戦闘機じゃ低脅度目標相手だと対応できないから、LAARが立ち上がり、そして中止となった
前提が間違えてるのはそちらだからね
204:名無し三等兵
21/03/15 22:35:41.77 lckfu+FX.net
>>203
いやだから空軍、海兵隊のOV-10の仕事はFACであって自分で爆弾落としにいくわけじゃないのよ？
OV-10G+が引っ張り出されたのは手頃な機体が手元にあったからであって、それとOV-10後継機なんてのは全く関連性のない話。
205:名無し三等兵
21/03/15 22:47:51.47 6nCWSmkQ.net
>>204
普通に爆撃してるけど？
URLﾘﾝｸ(www.thedrive.com)
206:名無し三等兵
21/03/15 22:55:09.25 6nCWSmkQ.net
>>204
×手頃な機体が手元にあったからであって
〇戦闘機等で爆撃するのは高すぎるから、OV-10に白羽の矢が立った
この結果、低コストCOIN機の有用性が見直され、LAARが立ち上がり、
これは中止するものの、調達規模が大幅削減なれど、Armed Overwatchとして一部調達されることに
ただし、空軍としての低コストCOIN機が無く、F-35でこのミッションを引き継ぐ方針という高コスト体質が改善されていない
207:名無し三等兵
21/03/15 23:02:03.94 6nCWSmkQ.net
>>204
その記事にある通り、DAGAぶち込んだって書いてるだろ？
FACもやるよ？でもCOINもやるのがOV-10
捏造はしちゃだめよ
208:名無し三等兵
21/03/15 23:07:58.71 6nCWSmkQ.net
>>200
高コストの最大の原因はレーダーっぽいから、これを国産レーダーで代替できればいいとは思うけども、
肝心要の巡航ミサイルが使えなくなるのも、また困るってのが悩ましい所
さすがに、国産レーダーにJASSMを統合するコストに見合うかは疑問
LRASMは12式で代替できるだろうけども
209:名無し三等兵
21/03/15 23:10:27.07 8WMQWE+p.net
>>206
OV-10は確かにいいが
結局は無人機がベターだわになる。
210:名無し三等兵
21/03/15 23:15:35.43 lckfu+FX.net
>>205
日本語が読めないのか英語が読めないのか知らないが、それはフィリピン空軍であって米軍じゃないんだが。
211:名無し三等兵
21/03/15 23:19:03.19 6nCWSmkQ.net
>>210
いつからフィリピン軍がイラクに行ったの？
「A pair of highly upgraded OV-10s were sent to Iraq to hunt Islamic State fighters alongside special operations forces as an experiment.」
ここにDAGRでの爆撃を行った書いてるじゃないか
英語読めないのはどっちかな？
212:名無し三等兵
21/03/15 23:20:29.55 6nCWSmkQ.net
>>209
でも、実際無人機だけでなく、有人機による爆撃をやってるわけで
213:名無し三等兵
21/03/15 23:23:45.66 uBPNpHfo.net
>>208
JASSM使わないんでないのその場合
12式改改二型とかなって弾頭替えるとかになるんでないかな
214:名無し三等兵
21/03/15 23:24:11.90 lckfu+FX.net
>>211
だからそれはモスボールを引っ張り出して特殊任務に使用した話だろうが。
空軍、海兵隊の一般部隊と一緒にすんなよ。
215:名無し三等兵
21/03/15 23:27:19.70 6nCWSmkQ.net
>>214
おいおい
君はFACで使ったっていってただろ
爆撃したって事実を突きつけられて、話をそらそうとしてるの？
あと、OV-10Aは空軍機も海軍機もハイドラが装備されてたからね
捏造するのはやめような
間違えてたら、間違えをさっさと認めた方が良いよ
216:名無し三等兵
21/03/15 23:30:34.23 6nCWSmkQ.net
>>213
だろうね、そこは同感。
ただ、対地攻撃能力の貧弱化は避けられないかなぁとは思う
対艦攻撃能力は維持できるから、それで妥協できるかってことになるだろうね
217:名無し三等兵
21/03/15 23:41:16.02 UrLUKv2X.net
>>208
イスラエル並みの改造権が欲しいわ
218:名無し三等兵
21/03/16 00:00:24.06 f0iQ6ZsA.net
APKWS II
URLﾘﾝｸ(www.thedrive.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
219:名無し三等兵
21/03/16 01:13:43.25 onU0jAki.net
>>198
-132への改修キットあるらしいけど
意味なし？
無駄に高い？
空気取り入れ口を変えられないから
効果は限定的？
220:名無し三等兵
21/03/16 03:02:11.79 q97PXEcg.net
>>200
元々90機しか作ってないんだからまた90機作るならライン復活とか関係ないだろ。二回目だから前回よりも安く作れる
221:名無し三等兵
21/03/16 03:04:34.87 q97PXEcg.net
開発費の按分も必要無いし、LMもライセンス料金安くしてくれるだろうから1機100 億円位かなあ
222:名無し三等兵
21/03/16 03:06:24.80 q97PXEcg.net
多年度調達できるようになったから1機80億円も夢ではない
223:名無し三等兵
21/03/16 03:59:14.83 SxI7o/EY.net
防衛産業を撤退した日本メーカーの立て直しの方が大変かも
パーツ作ってくれるところから育てないと