20/12/02 12:17:15.22 v7dngral.net
ただまあ、銃床の中に医薬品収納とかスペースや衛生考えればアホのアイディア
651:名無し三等兵
20/12/02 12:18:29.73 Ls/c6HTH.net
憶測で語るよりデータ持ってきてくれませんかね。
しかもスコップの柄なんて一般的じゃ無いし、ネタでやってるだけ。
そういうの分からない時点で寒いというか、頭悪いよ。
652:名無し三等兵
20/12/02 12:26:28.30 TUDGwVh0.net
ラミネートストックは無垢の一体よりだいぶ強い
だからって絶対腐らない曲がらない割れない、じゃないがな
とはいえ>>644は木ストとしか言ってないので、アホみたいに煽ってないで
「つ合板ストック」で済む話
653:名無し三等兵
20/12/02 13:08:35.10 KboNWY6c.net
ストックに止血帯って、テープ直止めなんどけど・・・
アンディ見たくシルバコンパスつけるよりはマシ？
654:名無し三等兵
20/12/02 14:51:58.69 qkv5X7IG.net
>>602
軍事大国だと小銃は使い捨てるものって発想が強い
アメリカのオンステージの部隊は何種類買ってんねん、って突っ込むレベルで買ってるし
655:名無し三等兵
20/12/02 15:21:49.31 q1fZkMlJ.net
つか特にポリマー使ってる銃は消耗品、一定期間使用したらOHで認識共有されないと日本やばいよ
656:名無し三等兵
20/12/02 16:38:11.82 xkF0KIAY.net
トラップドアは元々オイルスプレーやクリーニングロッドなんかの野戦分解時の工具などを入れていたんだが
今ではたまにレーションをこっそり入れてたりする
657:名無し三等兵
20/12/02 16:40:07.13 fcraigp5.net
やばいのはむやみに煽ってくる一部の住人だけだろ
小銃を配備していてもほとんど使わない部隊もあれば
実戦経験が豊富でバトルプルーフを重ねてるところもある
658:名無し三等兵
20/12/02 17:04:58.84 BakA6CaS.net
>>657
いや、昔の油漬けにしとけば保管できるような小銃とはもう別物だから
撃たなくたって紫外線とかいろんな要因で経年劣化するしな
659:名無し三等兵
20/12/02 17:58:08.81 aCNCn5YD.net
ポリマーは砕けるからな
木や金属はちゃんと手入れすれば長持ちする
ポリマーは生分解が避けられない
660:名無し三等兵
20/12/02 18:47:12.35 fcraigp5.net
駐屯地に３Dプリンタが当たり前に設置される時代になればいい
劣化したパーツは外して廃棄して
プリンティングした新しいパーツに交換できる
もしポリマーに致命的な限界があるなら圧縮木材やカーボンなど
他の素材も研究すればいい
661:名無し三等兵
20/12/02 19:00:38.03 6Wi0Aezk.net
3Dプリンタで部品調達は今後進むだろうな
662:名無し三等兵
20/12/02 20:20:14.05 hMqgjOm5.net
さくっと交換すりゃいいだけだよ
長持ちと引き換えに重い素材を使うなんて論外
663:名無し三等兵
20/12/02 21:16:05.80 K7NtS36k.net
海兵隊は3Dプリンターで輸送コスト削減しはじめてる
664:名無し三等兵
20/12/02 21:53:34.22 fcraigp5.net
米軍ならタフブローンを持参する兵もいそう
熱が上がらない箇所は簡単に補修できる
665:名無し三等兵
20/12/02 22:16:50.05 NgRaJMOQ.net
>>644
ストックは割れ防止で後部から穴開けて空洞にするんで、ついでに穴拡大して導具入れも兼用してるんだが。
666:名無し三等兵
20/12/03 03:30:28.39 b0EGXo0e.net
>>663
ああ米軍がやってるなら真似するだろう。自衛隊が３Dプリンターで部品を作るとかやりそうにないと思ったが米軍がやってるなら真似するな。
667:名無し三等兵
20/12/03 03:50:59.52 ReA+2gwi.net
自衛隊とか馬鹿だからやらんよ。
3Dプリンター使ったとしても、こういったものしか作れない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
668:名無し三等兵
20/12/03 03:51:59.01 cyvjk3iL.net
芸術作品に対する誹謗中傷か。
669:名無し三等兵
20/12/03 04:08:40.68 b0EGXo0e.net
>>667
おいおいおいｗ真ん中のはお前の祖国韓国人が得意としてるものじゃないかw
キヨよ日本人は朝鮮人みたいな阿保ではないぞw
670:名無し三等兵
20/12/03 04:18:22.07 oBiwcw2N.net
>>666
豊和の利益を荒らしたりしないよ、豊和が撤退したら全数輸入になるしか無い
そうなれば、国産でないと駄目だと説得出来ない機関銃から大砲や戦車まで波及するね
671:名無し三等兵
20/12/03 04:21:59.46 Y05fw3VI.net
>>670
作成したものについて一定の利用料を払うような仕組みを構築すればいいだけだろ
企業を駄目にする無能な日本人の典型例みたいな思考してんなお前
672:名無し三等兵
20/12/03 07:19:53.08 /5uhm5fx.net
>>662
消耗パーツはユニット交換が前提だわな
673:名無し三等兵
20/12/03 08:07:12.43 nY+EgyRH.net
補修部品をいっぱい在庫してられないし3Dプリンタで代用部品作れるなら整備部門はそっちの方がいいな
674:名無し三等兵
20/12/03 08:55:20.52 RikZzyxC.net
ただ自衛隊の場合謎理論で3D採用しなさそう。
あと防衛産業にできるだけ便宜測らんと自衛隊装備品の仕事辞めちまうし
675:名無し三等兵
20/12/03 09:25:21.06 B4Czdod/.net
兵器メーカーは儲からないものだ
戦争で最も儲かるのは、マスメディア
676:名無し三等兵
20/12/03 10:25:39.03 HibRVPCI.net
3Dプリンターは軍での実用レベルには程遠いから。
どうでもいい外装の樹脂カバーとかなら切り替えられるだろうけど、
燃料系だの、強度部品に使えるレベルにない。
677:名無し三等兵
20/12/03 12:21:37.60 oDMg/08O.net
工業用3dプリンタなら強度やらなんやら全部解決出来るけど、設備導入から教育に維持管理まで合わせたらとんでもない価格になるしなぁ
それ工場から送ってもらった方が安くない？と
まあ工場はガンガン3dプリンタを採用してバンバン生産してもらいたいが
ボーイングだっけか？3dプリンタで工数の削減どころか3dプリンタでしか作れない部品作って性能アップとかやってるの
678:名無し三等兵
20/12/03 12:39:18.96 XWQ+Nls8.net
3Dプリンタは量産に向いてるわけじゃないし
銃なら他の製造法で十分やろ
679:名無し三等兵
20/12/03 12:42:26.58 HibRVPCI.net
工業用でもプレス部品とか、強度部品の単純置き換えは無理だよ。
比較的少量しか生産しない前提で、最初から3Dプリンター前提の設計にしてるか
鋳物部品の試作に使う様な、レーザーで溶かすタイプなら鋳物置き換えならできるし実際やってる。
680:名無し三等兵
20/12/03 13:57:19.81 XWQ+Nls8.net
銃の部品だけじゃなくて、他の整備部品（車両の消耗品とか）も
同じ機材からプリントアウトする方針なら確かに便利か
89式で何度も部品交換したパーツってあんのかな？
681:名無し三等兵
20/12/03 13:59:12.55 IcWsTFyE.net
3Dプリンターは64式が主力だった時代にはほしい機械だったろうな。
682:名無し三等兵
20/12/03 17:38:06.25 5DZVff58.net
今でも金属３DプリンタがあってM1911のすべてのパーツを作るのに成功している
まだ割高な拳銃の段階だけど、そのうち割安な突撃銃が作れる可能性もある
683:名無し三等兵
20/12/03 17:59:35.30 QwSm4zPj.net
3Dプリンターって少量生産なら対応できそうだけど大量生産に
対応できるの（大量生産の場合はやっぱり多量の3Dプリンター
使うのかな？）
684:名無し三等兵
20/12/03 18:47:36.84 vWcGig9/.net
3Dプリンターで3Dプリンターを大量に作ってから目的の部品を作れば大量生産も可能だなw
685:名無し三等兵
20/12/03 18:49:35.47 5DZVff58.net
今の所は金属樹脂問わず３Dプリンタといえば限られた大きさのパーツ一個をゆっくりのイメージだが
ベース部がベルトコンベアになっているモデルでは通常のより大きな物をプリンティングできるし
パーツも一度に複数でもサポートを少なくする向きなどを工夫したりトポロジー最適化を採用すれば原料を節約できる
686:名無し三等兵
20/12/03 19:48:09.45 Y05fw3VI.net
そういう工夫はプリンタ側じゃなくて部品の側でやるでしょ本来は
687:名無し三等兵
20/12/04 00:14:07.72 NSEqcdDJ.net
特殊部隊に何とかアタッチメントとかなら便利そうだけど
普通の部隊のは普通に作るのが安い早い美味いだわなあ
688:名無し三等兵
20/12/04 00:16:50.99 gwMRAvT/.net
頻繁に形が変わるか、頻繁に壊れるものじゃないと3Dプリンターの強みを生かせないと思うんだよね
689:名無し三等兵
20/12/04 00:47:19.90 CE84Pv2d.net
勘違いしてるのが多いけど、3Dプリンタは図面データとプリンタさえあれば世界のどこにいても即時に部品が入手できる事にアドバンテージがあるんだからな
米軍は工場に入った材料が製品になって出てくるまでの単位数量あたりの製造効率を求めて導入してるわけではない
690:名無し三等兵
20/12/04 01:26:09.66 gwMRAvT/.net
空輸すれば世界のどこにいても24時間以内に部品が届くんですが…
691:名無し三等兵
20/12/04 02:04:45.56 CE84Pv2d.net
その待ってる時間と燃料代で弾が何発買える
692:名無し三等兵
20/12/04 02:10:05.49 SALRu39I.net
3Dプリンタってのは補給品目を減らして単純化できるメリットがある
基礎的な材料が揃っていれば数多くの種類の部品や弾薬を作り出せるからね
だから既に米軍は研究中、今のところプリント速度が遅すぎてまだまだだが
693:名無し三等兵
20/12/04 02:25:47.61 Q3VzPNGs.net
・生産速度が極めて遅いので交換頻度が低い部品でなければ供給が追いつかない。
・強度や耐熱性に大きな不安があるので、重要部品に使えない。
・現行量産品なら量産ラインから持ってきた方が圧倒的に早く手に入る。
旧式で交換頻度の低い部品のストックを無くせる位しかメリットが無い。
戦時になったら、補給の混乱で届かない部品の緊急生産とかで役に立つかもしれないが
米軍の物資消費量考えたら焼け石に水なんだよなぁ・・・
694:名無し三等兵
20/12/04 04:27:31.35 0XQdeZhb.net
空母ならメリットあるな
まあ、小銃ではなく航空機のネジとかだけど…
695:名無し三等兵
20/12/04 07:36:57.59 gKK15rPI.net
>>690
製造中止の部品は空輸できないわなw
696:名無し三等兵
20/12/04 07:50:57.76 0kY3OiMs.net
俺のチンコは複雑すぎて3Dプリンターで再現できないことは確かなようだ…
697:名無し三等兵
20/12/04 10:56:01.22 155qYxtB.net
軍艦は艦内に鉄工所や木工所を持ってたんや旋盤やボール盤や溶接機とか角材や丸太も沢山積んでた、、その延長の思想だけども
防衛戦な自衛隊とは合わんやろ、バンパーを叩いて治すんじゃない銃火器の精密部品なんだから備蓄+発注だろ 又はニコイチ
698:名無し三等兵
20/12/04 13:08:36.06 6UbuK15b.net
将来的にはあるかもしれんけど、銃側も3Dプリンターによる部品製造を考えた設計にせんといかんとか、
まあいきなり全部置き換わるもんでもなかろ
特殊な材料とか加工工程が必要なもんは再現できんし
699:名無し三等兵
20/12/04 14:06:35.48 GV7KsqEF.net
3Dプリンターとトポロジー最適化でかなり軽く作れないかな
700:名無し三等兵
20/12/04 14:37:15.35 gwMRAvT/.net
現代にはちゃんとした工業規格があるからな、ネジやナットなどの基本部品はいちいちプリントする必要がない。
そしてできるだけプリントした部品は使い捨てにしたい。
3Dプリンターで作ってメリットがあるのはUAVじゃないだろうか。
701:名無し三等兵
20/12/04 14:37:26.11 G48BfUK+.net
トポロジー最適はネットで人気だけど
一方向（あるいは少数）からのストレスに強くなるように
最適計算をしてるだけなので、ミリタリーに採用される例は少ない
ようは前線で荒く使うとボキッといく
702:名無し三等兵
20/12/04 14:45:52.15 RYY03DjY.net
軽量化のトポロジー最適化は、肉抜きしまくって割れそうな印象だねえ。
3D鋳造みたいなもんだから、割れる確率さらにドンというイメージ。
命数や稼働時間できっちり廃棄か再利用できるならいいかもね。
703:名無し三等兵
20/12/04 16:11:46.25 GV7KsqEF.net
割れても廃棄してまた印刷すればいいんじゃね？
704:名無し三等兵
20/12/04 16:37:15.38 MDaeoczx.net
絶対に壊れて欲しくないタイミングに限って壊れるのは確定してるもんだからねえ。
705:名無し三等兵
20/12/04 19:49:54.61 5DCox5ao.net
プラスチックを鉄の10倍の強度にする3次元構造体の作成に成功なんて記事もあったから
別に穴が開いてるから強度がないとは限らないし、中身がジャイロイド構造で外側はフラットにプリントも可能
706:名無し三等兵
20/12/04 20:02:38.43 CE84Pv2d.net
トポロジー最適化って魔法の杖みたいに言われてるけど幻想だぞ
条件設定細かくしてくと結局ほとんど従来品と同じような姿になる
変わるのは例えばトランスミッションベルハウジングの網目模様が従来の単調な格子模様ではなくなったりとか、面構成が複雑な三次曲面になったりとか、その程度
エイリアンの宇宙船の内部構造みたいな現状よく摘要される構造は、上でも指摘があるけど条件設定がガバい故の軽量化の結果だと考えておく方が誤解がない
707:マリンコさん
20/12/05 01:08:14.59 DX/JNcRP.net
圧力や振動がかかる部分には、「初めての代品を3Dプリンタで造りました」って部品はできれば使いたくないな
708:名無し三等兵
20/12/05 01:23:40.05 hZokJIq8.net
当然、設計段階から考慮されるようになるだろうね
たとえ量産品が切削や鍛造仕上げであったとしても
その上であらゆる部品について実証試験を通過させる必要があるし、別途3Dプリンタの製造能力に関する水準を複数設定した規格を整備する必要がある
日本じゃこういうの面倒がってやりたがらないが、アメリカの役人はこうした仕事に慣れてるしその効能も身に染みているだろうから、動くとなれば早いだろう
709:名無し三等兵
20/12/05 02:03:21.49 FoRJENnW.net
ライフルスレで3Dプリンターを推奨ねw
撃針が折れてたので3Dプリンターで代替品を拵えて嵌めといたから コレを持ってパトロールに行って来い…3Dプリンター信者は行くのかね
710:名無し三等兵
20/12/05 02:28:36.64 hZokJIq8.net
機械性能の足りないもので我慢しろという意図を読み取ってしまうあたりに愚かな気質が滲む
711:名無し三等兵
20/12/05 03:09:05.60 ouJ6ksHd.net
未来の銃やガジェットはトポロジー最適化のせいで気色悪い有機的なデザインになるかもと思ったけど
実際はそうでもないのか
でもSF映画だと流行りそうだな
712:名無し三等兵
20/12/05 03:28:19.86 ELirpXgk.net
今のところ3Dプリンタと言ってるのは空母用で航空機部品や弾薬だそうだ
小銃では聞かないね、いずれやるかもしれないが
713:名無し三等兵
20/12/05 05:17:05.70 gTClkD7X.net
>>711
エルゴノミックデザインって使う方の形状詰まり手の大きさや肉付きの差で形状変えないと最適化されない。
結局汎用性考えると極端なエルゴノミックデザインは思ってるほど効果が無いってのが判って来た。
とんかちのグリップは指に沿う様なエルゴノミックデザインにしたって握る位置変えられないし手の大きさで形状かわるからな。
714:名無し三等兵
20/12/05 05:28:25.54 XW+aNQoX.net
銃のほうは、規格に沿った後付けパーツなら組み替え出来るようにしておく
アクセサリーを作る企業が、規格に沿いつつバラエティーに富んだパーツを作る
ユーザーは、好みのパーツを選んでカスタマイズする
自然とこういう風になってきたのが今現在の状況なんだな
だから突飛なデザインはウケが悪い、カスタムの余地が無いから
715:名無し三等兵
20/12/05 12:14:47.45 Sq4et4Q/.net
そう言う意味では「M4カービン」なんてのはもうDOSVパソコンみたいにもう共通規格みたいになっちまってるんだろうね
規格の提唱社がよそにシェア食われて撤退するとかまでそっくりだorz
716:名無し三等兵
20/12/05 12:18:58.02 uYD0WdkQ.net
なら外見M4で、中身はロングストローク・バーチカルフォアグリップごとバレル
クイックチェンジ・専用フレシェットなんてのも出てくるかもな
717:名無し三等兵
20/12/05 12:30:08.64 nCsN92Sk.net
まあm4ライクなボウガンも出てるし、探せば全部あるのかもしれんなぁ
ボウガンでもm4の操作感が欲しい！となるものなのか…
718:名無し三等兵
20/12/05 13:25:17.30 oM91fjhh.net
>>715
壊れても元の部品ではないにしてもとりあえずありあわせの部品で稼働可能にできるって便利だよな
719:名無し三等兵
20/12/05 15:20:53.05 6okvyOt/.net
バレルクイックチェンジって浪漫なのはわかるけど実用性どーなんかねー
なんかゲームのアイテム云々的なものしか感じない
720:名無し三等兵
20/12/05 15:23:15.35 0UEVCuTN.net
アサルトライフル用レーザーサイトの話していい？
721:名無し三等兵
20/12/05 16:41:35.65 8itBE31Y.net
ストックが畳める銃はあるが、銃身を取り外して畳める銃ってあまりないよな
722:名無し三等兵
20/12/05 16:54:36.43 uYD0WdkQ.net
どのアサルトライフルにしてもバトルライフルにしても、「ベルトフィードにする」
ってどの程度簡単／困難なんだろう
723:名無し三等兵
20/12/05 16:59:52.88 i2U/h5rT.net
>>721
多くはないがあるよ
AR-7
Ruger PC Carbine
Kel-Tec Sub-2000
GAU-5A ASDW
などなど
724:名無し三等兵
20/12/05 17:01:26.21 GkzCse3i.net
アサルトライフルと同じ弾薬を使うLMGは消えていく運命
気にしてもしょうがないぞ
725:名無し三等兵
20/12/05 17:08:35.15 FoRJENnW.net
>>723
本邦のニ式小銃が抜けとるやろ
726:名無し三等兵
20/12/05 17:27:11.05 Zc86X0kS.net
>>721
>>723はPCCだったりライフルでも非折りたたみ銃床だよね
でもロビンソンアームズのXCRなら露出してるピン一本回すだけでバレルは外れるし
SCARタイプストックも選べるよ
URLﾘﾝｸ(robinsonarmament.com)
727:名無し三等兵
20/12/05 17:35:26.55 Zc86X0kS.net
>>722
M60のプロトタイプがFG42のベルトフィード改造品だよね
本気で知りたいならM16やG3がシステムそのままにベルトフィードのを作ったから
コルトやH&Kに設計製造の難易度を聞いて下さいな
728:名無し三等兵
20/12/05 19:46:10.25 gY4Uue9P.net
>>724
MINIMI
「SAWだからオッケー」
729:名無し三等兵
20/12/05 21:34:50.50 RsAr0Fzi.net
あら、そう。
730:名無し三等兵
20/12/05 21:58:43.40 LFeOluL/.net
この流れで、なぜシュライクの名前が出ないのか？…
731:名無し三等兵
20/12/05 22:03:56.19 Zc86X0kS.net
>>730
コルトと違いピストン式だしM16をまんまベルトフィード機構を追加したわけではないからね
732:名無し三等兵
20/12/05 23:03:04.68 GkzCse3i.net
製造メーカーのひとつでしかなかったのにコルトと呼ぶのは違和感が
S&Wも製造したことあるし
733:名無し三等兵
20/12/05 23:15:27.59 /j/niUir.net
S&Wってけっこう節操なくコピーとかするよなｗ
734:マリンコさん
20/12/06 01:22:45.67 iIL7zP7j.net
>>733
シグマ、1911、M&P15…。
735:名無し三等兵
20/12/06 01:41:03.36 9YCFQhZ6.net
Colt AA2000みたいなどうしようもないオリジナル製品を作るより良いのかもしれない
736:名無し三等兵
20/12/06 04:04:59.84 lQL6DcnJ.net
コルトもアーマライトの設計使って製造しただけだから
737:名無し三等兵
20/12/06 08:08:50.81 FHMD4SjD.net
カール・グスタフのスウェディッシュKをコピーしたM76てのもあったなｗ
738:名無し三等兵
20/12/06 08:18:57.96 ikFLVmkF.net
M16系統がいまだにスタンダード、ということに危機感を持ってる。
正確には、真鍮薬莢・鋼鉄銃身、現用の火薬にかわる素材がないということに。
文明そのものが停滞してるんじゃなかろうか。
739:名無し三等兵
20/12/06 08:24:52.26 8G0b45S0.net
>>738
>>4がもうすぐ出来るからもう少し待つのだ