19/12/16 15:10:12.77 +/VbEY2nr.net
日本は敗北受け入れが下手という豪紙の主張を身を持って証明してる人が多いな
「政権が変わったのが悪い」「フランス人は詐欺費」「オーストラリア人は馬鹿」だの
とにかく負けた理由を自分以外のせいにしたいんだろうな
987:名無し三等兵
19/12/16 15:18:30.30 a9GA9L3ga.net
>>982
まあ日本人は性能やそれに伴うコストパフォーマンスで負けた訳では無いなら何とも思わないからね
政治的な駆け引きが苦手なのは自覚してるからその辺で負けたのなら何とも思わないのが日本人
見ているものが違うからしょうが無い
988:名無し三等兵
19/12/16 15:19:20.23 8ShqNSRiM.net
輸出「しなければならない」とかいう愚かな前提に立ってないもんね
989:名無し三等兵
19/12/16 15:26:58.17 +/VbEY2nr.net
何とも思ってないなら人のせいにするような主張をする事は無いだろう
最初から「日本の潜水艦は売れない」っていう話をしてる
輸出しなければならないなんて一言も言ってない
990:名無し三等兵
19/12/16 15:31:02.16 8ShqNSRiM.net
？日本には売れてますが…輸出しないなら他にどこに売ると？
991:名無し三等兵
19/12/16 15:31:44.09 s6gi262/M.net
当初先方が買いたいと言ってきたことは無視してしまうの。
992:名無し三等兵
19/12/16 15:36:27.96 B4QO1HZ1M.net
また昨日のダブスタ使いが暴れてるのか
993:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b274-+gkb)
19/12/16 15:37:22 U5Pqaprw0.net
>>982
だってオーストラリアは潜水艦一隻に1兆円費やそうとしてるんだぜ
994:名無し三等兵
19/12/16 15:44:37.30 +/VbEY2nr.net
>>987
一応当て馬として声をかけたらやる気もないしステルス性能の要求を満たしてないから選ばれなかった
>>989
国内建造で雇用を生んで技術を得るのが目的だからオーストラリア的には高くてもいいんだろう
995:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-HYnD)
19/12/16 15:49:54 8ShqNSRiM.net
あっ、また逃げたw
996:名無し三等兵
19/12/16 15:52:23.36 a9GA9L3ga.net
>>990
当て馬として声をかけたんじゃなくて
最初は日本はそう言うのはやった事が無いから随意契約ならやりますって話だったろ
それが急に競争入札に変わっただけ
そしてステルス性の要求なんてされて無かったらから日本は怒ってるんだし
存在しない夢満載のカタログスペックの潜水艦と比べられてもどうしようも無いから
997:名無し三等兵
19/12/16 15:55:18.96 nPaIAH4A0.net
誠実ではあるんだろうけど、セールも下手だよね
まぁ、日本らしくて良いんでね
998:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP)
19/12/16 16:20:44 +/VbEY2nr.net
>>992
一応声だけ掛けておくかと日本に話をしたら契約ならやるとか言い出した
顧客であるオーストラリアは少しでも良い物を選びたいのは当然なので入札に変更
自国建造も出来て実績で魅力のある仏案や独案を検討していた
一方日本は実績が無く信頼もないのに勝手に決まったものだと思い込み、ふんぞり返っていたのでやる気がないとみなされた
おまけに性能も要求を満たしていないので落とされた
これって普通に考えたらオーストラリアののせいでもフランスのせいでもないよね
999:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a201-DoXq)
19/12/16 16:25:41 dlYi9J2K0.net
>ロシア唯一の空母が廃艦
アドミラル・クズネツォフ・火災と老朽化で修理不可能
1000:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-pTYq)
19/12/16 16:41:33 a9GA9L3ga.net
>>994
入札になった時点で日本はやる気が無いだろ
もともと随意契約と言う話で入札ならやらなかったんだから
あと要求性能が有るなら言えって事だ
言われてないから怒ってるんだし設計だって変更出来る
あとカタログスペックだけの物と比べられても何とも思わないから
現実は当初の予算から青天井で増えて来てる
フランス案は話だけ上手くても現実は違うと証明してしまったからね
1001:名無し三等兵
19/12/16 17:04:52.50 +/VbEY2nr.net
それは日本側の勝手な主張
超高額なのは自国建造で雇用を生んで技術を得るため
万が一に白紙化になっても独の216型が選定される
日本の潜水艦は実績も信頼も無いので買う国はどこにも無い
今は納得出来なくても10年後にはこのレスが正しかったって事が証明されてると思う
1002:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-pTYq)
19/12/16 17:22:11 a9GA9L3ga.net
>>997
う～んやっぱりちょっと視点が違うな
>日本の潜水艦は実績も信頼も無い
は海外の評価でしょ
他人の評価なんて日本人はそんな事はどうとも思ってないよ
ロシア、中国、アメリカと世界中の潜水艦がひしめき合う中で運用し培って来た実績と信頼が日本人には有る
逆に信頼が有るからこそ輸出するのを反対している人も多い
日本人は輸出の実績なんてものにはこだわらないんだよ
運用の実績にこだわるだけ
運用中に何か重大なトラブルでもない限り揺らがないだけの信頼がある
1003:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-HYnD)
19/12/16 17:23:50 8ShqNSRiM.net
>>996
整合性とか意味のない人だから、ダブスタさんだし
1004:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-YbCm)
19/12/16 17:25:42 mLHFWvqyd.net
>>982
お帰り。
都合が悪くなると逃げる癖をどうにかしないと、より一層説得力がなくなるよ？
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