19/05/21 11:15:22.95 ZHTqW8V1.net
F35納品前にキャンセルしてSU57を買おう。
オプションで北方四島返還してもらおう。
3:名無し三等兵
19/05/21 11:17:43.93 ZHTqW8V1.net
空中戦でF16にさえかなわないんだぜ
4:名無し三等兵
19/05/21 20:24:39.89 A4+YW4tZ.net
アビオニクス糞過ぎてインド軍が納入見合わせてるよな
これを基にしたFGFAも開発からも撤退するし
そもそも第5世代機の癖にアビオニクスがF16V以下とかいらんしJ20の方がコスパ良いわ
5:名無し三等兵
19/06/10 16:38:20.42 uyfqSyxg.net
k1059/未組立 グッドスマイルカンパニー 1/150 ソユーズロケット＋搬送列車 - ヤフオク!
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
入札件数 11
残り時間 7時間
現在価格 2,700円（税 0 円）
開始日時 2019.06.04（火）15:58
終了日時 2019.06.10（月）22:58
6:名無し三等兵
19/07/06
7: 09:30:07.14 ID:njwyZy7L.net
8:名無し三等兵
19/07/13 13:50:00.48 7VD0q+yu.net
>>6
怒られそうだけど、これをベースに日本の技術や素材をのせたらF-3が完成するね。
9:名無し三等兵
19/07/13 16:51:09.96 1fqu88ZZ.net
コント55号
ナインティ・ナイン99
スー＆ホイ57号
10:名無し三等兵
19/07/14 00:09:44.38 PKehU5Ze.net
支那系?w
11:名無し三等兵
19/07/30 01:24:56.52 UMI7oyi0.net
ロシアでは、Su-57戦闘機の量産が始まりました。
URLﾘﾝｸ(ria.ru)
Su-57戦闘機は、Sukhoiデザイン局の80周年記念のパンフレットによると、量産に入った。
政府は、76人の戦闘機を国防省に供給する契約の実行が開始されたと述べた。
6月末、商務大臣Denis Manturovは記者団に対し、国防省が76台の自動車の供給契約を結んだと語った。
以前、ウラジミール・プーチンは防衛企業の長との会談中に、Su-57にVKSの3つの航空連隊を再装備する必要があると述べた。
Su-57
Su-57は2010年に初飛行しました。開発者によれば、高い機動性と超音速飛行を実行する能力、および最新の機内機器の複雑さと低い視認性の組み合わせが、競合他社に対するSu-57の優位性を提供しています。
ユナイテッド・エアクラフト・ビルディング・コーポレーションの責任者、ユリ・スリーザー氏によると、2019年に最初の12台生産車が納入される予定です。
12:名無し三等兵
19/08/28 12:36:10.39 YP5qAyZK.net
トルコのエルドアン大統領 ロシアの航空ショーでステルス戦闘機Su-57を視察
URLﾘﾝｸ(otakei.otakuma.net)
URLﾘﾝｸ(otakei.otakuma.net)
ロシアを訪問しているトルコのエルドアン大統領は、2019年8月27日（現地時間）、
ロシア最大の航空ショウ「MAKS 2019」の会場を訪れ、ロシアのプーチン大統領らの案内で
最新のステルス戦闘機Su-57などを視察しました。
13:名無し三等兵
19/08/28 22:42:46.24 eUwwa/za.net
買うのか買わないのか？
どうするエイドリアン大統領？
14:名無し三等兵
19/10/02 06:27:12.85 NoKjhkkV.net
>>12
どうせモンキーモデルだからねえ
15:名無し三等兵
19/10/02 21:42:05.68 mwkcoY2t.net
いやここ10数年くらいは輸出版のほうが性能良かったりすることも多いのがロシアの武器輸出傾向だから
その後のアップデートで吹っかけられそうな懸念あるにせよ露骨なモンキーモデルってことはないと思うぞ
16:名無し三等兵
19/10/02 21:44:34.02 mwkcoY2t.net
なにせスホーイのことだから20年後にふと気づくと最新型がSu-97まで行ってそうな気もしないでもない
17:名無し三等兵
19/10/04 21:27:06.67 mqHtSeR6.net
ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問
18:名無し三等兵
19/10/05 01:11:23.14 A/Jm0Ad7.net
10万の炊飯器と2万の炊飯器の違いみたいなもんじゃないかね
19:名無し三等兵
19/10/05 01:21:39.21 9rbEJGdz.net
美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
20:名無し三等兵
19/10/05 10:29:22.25 2JuR0ztI.net
>>16
アメリカが高いんじゃないかな。
21:
19/10/14 19:00:49 QIzg1oUJ.net
……ミャンマー……？？
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
22:名無し三等兵
19/10/14 19:46:00.68 C5qUkN7a.net
Su-57は輸出しないんじゃないかなあ？
F-22が禁止されてたように
23:名無し三等兵
19/10/14 22:25:59 D2vbR8xh.net
ナイジェリアが関心持っているのか
24:名無し三等兵
19/10/16 05:48:17.71 1BGzVm6i.net
買ってくれるなら喜んで最新型を売っていくのがいまのロシアンスタイル
どうせよほどの大国以外はパクれやしない
25:名無し三等兵
19/10/16 05:52:48.30 1BGzVm6i.net
ステルス形状自体はパクるも何もコンピューター計算でできちゃうから
サイズと用途が同じならどこが作ろうが似たような形状になる
けどエンジンとフライトソフトウェアの部分は膨大な開発費と経験が必要だからねえ
26:名無し三等兵
19/10/17 02:10:29.34 uCyieGiJ.net
美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
27:名無し三等兵
19/11/01 19:34:16.76 9AlRe8oW.net
将棋の基本的なルールがわかっていて最新の人工知能のガイドに従って対局すれば存在するすべてのプロ棋士に勝てるみたいな感じで
戦闘機の人工知能補助システムを作っちゃったらしい
28:名無し三等兵
19/11/05 22:58:40 bhbLT5ny.net
Su-57/フェロン
スホイスレ18でバカが暴れなければ、結構お気に入りだったのにな
29:名無し三等兵
19/11/05 23:10:17 bhbLT5ny.net
つまんねえ開き直りまでねじ込んでくる、本気でやってるならずいぶん悪質なロシア趣味者もいたもんだが
主張がツイッターのロシア大使館アカウントの引き写しみてえだった、意外とそうかもな
Su-57はフェロン、侵略の罪を反省せよ
30:名無し三等兵
19/11/06 18:56:04 VcPtbuQa.net
フェロンねー
相手を蔑称で呼ぶのはクズの証
ネトウヨが絶讃していた石原慎太郎
こいつは中国を公共の場と立場で中国を蔑称のシナシナと言ってた
相手を尊重できないからクズだと見ていたら、尖閣、汚職などなどで人間のクズと判明した
こんな石原慎太郎を絶讃するのがネトウヨ
31:名無し三等兵
19/11/07 08:54:31.24 ED24Tx/4.net
蛮行を開き直るようなクズのロシアマニアが良く言うわｗ
お前らのクズ行為のせいで犯人、なんてつけられたんだぞ、蔑称程度で済んでありがたく思え侵略野郎
相手をまったく尊重してないロシアを、尊重してやることなんて金輪際ねえよ、この悪党がｗ
石原？知るかよバァカｗ
32:名無し三等兵
19/11/07 12:47:21.50 xtgaUvXq.net
>>29
石原慎太郎は
日本人のやった卑劣なシベリア出兵を誤魔化して、
ロシア批判するネトウヨだった
ネトウヨが全面しじするウクライナ
これもトランプの県でくず国会とはんめいしてきた
Su-５７を最初に購入する外国はどこかな？
33:名無し三等兵
19/11/07 21:30:10 ED24Tx/4.net
>>31
シベリア出兵？知るかよバァカ、変換ワヤになってんなｗおいｗ
ウクライナに侵略しておいて開き直る、そのゴミのような精神性でロシアは嫌われたわけ
自業自得だよ、だからアル中だらけで早死にすんだアホｗ
くだらねえ難癖つけてねえで、黙れ
難癖つけるたびにヘイトが増し、蔑称を支持してやるぞアホ
34:名無し三等兵
19/11/07 21:31:24 ED24Tx/4.net
ロシア人は相手への中庸な付き合い方を知らない
全面降伏か敵対かの２つしかない
だから詰まらん難癖をつけて、嫌われる
フェロンはフェロンらしく、ならずもの国家が最初に買うだろうよｗ
それともインドかな？ははｗ
35:名無し三等兵
19/11/08 12:49:06 H4n8zFFS.net
ウクライナはトランプ絡みをみてカス国家だからのう
第二次大戦については
天皇が、全部日本が悪かった。許しｔてくれーと世界中に謝罪して終わった
日本政府もそれを認めたの
天皇及び日本としてはロシア批判なんてできないのよねー
ネトウヨはそれを解ってるのかな
天皇の謝罪を汚すのかな
36:名無し三等兵
19/11/08 22:31:26 gb5hXG4u.net
>>34
ほらそうやって相手を簡単に侮辱する、その侮辱がフェロンの名で返ってきてるんだよ
ちったあ自分を省みろ
第二次大戦がどうかしたか？今のウクライナの話してんだよｗ
お前らが敵意をばら撒き続ける限り、それは自分自身に帰ってくるぞ
ネトウヨ？天皇？知るかよバァカ、お前らクソカスイワンの蛮行は、名前で帰って来たぞｗ
フェ・ロ・ンってなｗ
わかったらウォッカでも飲んで肝臓壊して早死にしてろ、実に喜ばしいぜｗ
37:名無し三等兵
19/11/09 01:57:41.84 gYaUNoYi.net
ミリタリー、航空雑誌は
Su-57を犯人と書くのかなー
元々軍の刊行物でもないのにナトーコードネームを使う必要はないのだ
犯人呼ばわりするのかなー
ちょっと見もの
38:名無し三等兵
19/11/09 10:45:15 DxMobND3.net
米国防総省のホフマン報道官「シリア北東部の油田が脅かされた場合、自衛権を行使する」?!（2019年11月7日）
URLﾘﾝｸ(syriaarabspring.info)
こういう侵略をしてるアメリカ…
そのアメリカの侵略には追従か黙認しておいて、
ロシアはクリミア侵略してるー
中国はーと非難しておいて
だから日本はアメリカともっと協力しましょう防衛費増やしましょう憲法かえましょう…と言ってる連中
日本人は保護高き民族とか国とか言ってる連中
メチャクチャ怪しくて危険な連中だと思う
日本はアメリカの奴隷なのに
39:名無し三等兵
19/11/09 10:46:02 JnYQv60w.net
犯人？フェロンだろ、言葉は正しく書きな
それが通じると思えば、フェロンで書くだろｗ
いや～ほんと見ものだなあ、悪辣なウクライナ侵攻の結果、蔑称で返され数十年刻み込まれるなんて笑いもんじゃんｗ
40:名無し三等兵
19/11/09 11:13:47 d/1VJbfN.net
>>29
石原慎太郎を絶賛していたネトウヨは多かったなー
実態は逃げまくる卑劣なカスだったが
>>36
ちょっと見ものだｗ
相手を犯人呼ばわり呼ばわりするライター、掲載誌
良識的だねー
41:名無し三等兵
19/11/09 11:17:10 JnYQv60w.net
>>39
なぁに自演してんだぁ？ブザマな奴だなｗ
しったこっちゃねえな、大体石原は左翼だろｗ
決議もなく他国に平然と侵攻するウンカスクソカスのロシアより、平和的なぶん1万倍マシだよｗ
フェロン扱いされてベソを書くロシアシンパの顔が今から浮かぶわｗ
大爆笑ｗ
42:名無し三等兵
19/11/09 11:20:11 JnYQv60w.net
ロシアシンパはなあ、厚顔無恥なウクライナ侵攻を開き直るんだよ、心がブサイクだよねえ
悪そのものの行動だよねｗ
さながら首領の横でイーイーと声を上げてるショッカーかな？あれはナチスだけどロシアでいいやｗ
石原が右翼扱いになるんだしｗ
人の国にいきなり殴りかかって、犯人程度の呼び名で済んでるんだから優しいよなあ欧州
フェロン…こっそりなぐりかかる卑怯者にちょうどいい名前だｗ
43:名無し三等兵
19/11/09 11:26:01 d/1VJbfN.net
NGにしたら全部消えたｗ
犯人…これ、どーすんだろうね
ほんと見もの
44:名無し三等兵
19/11/09 11:28:28 JnYQv60w.net
おや、真実を見たくありません宣言ですかぁｗ
犯人フェロン、いい名前じゃん、いまのあつかましいロシアらしくてｗ
定着するよ～ｗ
45:名無し三等兵
19/11/10 00:24:06.41 iotxhjRn.net
量産型第5世代戦闘機Su-57 組立の動画公開
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
46:名無し三等兵
19/11/16 22:13:55.79 YN+Hi2S9.net
フェロンの続報まだかなー？
ロシアは悪行を行ったんだから、その報いは兵器が受けないとねｗ
47:名無し三等兵
19/11/17 23:52:07 dDJBsaBv.net
とりあえずこのキチガイは何なん？w
48:名無し三等兵
19/11/18 01:04:20.29 Q2XrhCZ7.net
いちいち他国からの愛称程度にいきりたつから、そうやって見下して返されるんだよｗ
49:名無し三等兵
19/11/18 01:08:35 Q2XrhCZ7.net
悪く言われるのが嫌なら、他国を侵略なんてしなければ良かったのにねｗ
50:名無し三等兵
19/11/23 19:44:08 l9SNtG9H.net
また1805レザノフ体験をしたおろしあこくが文化露寇やってこないようにゴニョゴニョしたら商談会で儲けまくったか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
51:名無し三等兵
19/11/29 07:09:24 VQljgwIB.net
メディアでは、北大西洋条約機構（NATO）の使用するNATOコードネームとして「フェロン」（Felon：重罪人）が付与されたと報道がされているが、公式に確認されていない
↑だそうな
52:名無し三等兵
19/11/30 02:48:41.69 /EQwdnI2.net
じゃあ騒ぐこともないな
何だったんだ？まあバカの行動原理は分からん
53:名無し三等兵
19/11/30 08:23:17.46 DhKj93BY.net
ロシアのニックネームは何になるのかな
54:名無し三等兵
19/11/30 13:46:09 LxqdDY9F.net
猛禽を狩るアホートニクも良かったけど無人機に使われてしまった
55:名無し三等兵
19/12/02 03:07:44.23 RsctU4Eb.net
ジュラーブリク対イーグルの戦いが見れるのかー
とてもとても興味深い
インド当初の予定通りにFGFA開発してればFGFA（Su-57）台湾F-35も見れたのかなー
日印初の共同戦闘機訓練は来年実施…河野防衛相
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
56:名無し三等兵
19/12/24 14:17:53 oRtkeZdy.net
ロシアの第5世代Su-57戦闘機が工場試験中にcrash落、パイロットが排出
URLﾘﾝｸ(www.rt.com)
ロシアの最先端のSu-57戦闘機の1つは、極東にあるコムソモリスク・オン・アムール航空機工場近くの定期的な
工場試験飛行中にcrash落しました。 パイロットは安全に駆逐され、Mi-8救助ヘリコプターに迎えられました。
この事件に関与した航空機は製造業者のものであり、ロシアのハバロフスク地域にある約110キロメートルの
Dzyomgi空軍基地で一連の飛行試験を受けていました。
地面に死傷者や損害はなかったと、メーカーは簡単な声明で確認した。
クラッシュしたジェットのバックボックスはまだ回収されていません。
第5世代の飛行機は2010年から試行されており、ついに今年になってようやく連続生産に入りました。
これまでのところ、ロシアには運用前の期間に製造された少数の稼働中のSu-57しかありません。
しかし、航空機はすでに実際の戦闘条件でテストされており、シリアでのロシアのテロ対策キャンペーンに短時間
参加しています。 機動性と超音速機能により、ツインエンジンステルスSu-57は、戦時中のロシアの空中優位性の
バックボーンになります。
Su-57は「スマート」誘導爆弾を搭載するように設定されており、Kinzhalに似た高度に
操縦可能な極超音速ミサイルを取得すると報告されています。
57:名無し三等兵
19/12/24 18:15:33 g0uvNLc9.net
パイロットが無事でなにより
貴重なデータと経験が得られた
58:名無し三等兵
19/12/24 22:22:02.61 jJ7cOdPo.net
>>55
よりによってクリスマスか
まあ死人が出なくて良かった
59:名無し三等兵
19/12/25 08:44:16.10 diWU5Kgq.net
墜落したSu-57戦闘機は量産初号機 近いうちにロシア国防省に引き渡される計画だった＝消息筋
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
60:名無し三等兵
19/12/25 15:13:12.99 AXFLMpBN.net
ロシアと仲良いインドがこれを買ってれば
日本にも来たんだろうな
来年、インド空軍が日本に来て合同訓練をする
その時、Su30MKIジュラーブリクが来るんだよな
ロシア機マニアが殺到だと思う
61:名無し三等兵
19/12/25 16:14:13.24 0t3qr3H/.net
ロシア最新鋭
62:名無し三等兵
19/12/25 22:21:09.77 XGVXXtHS.net
>>59
Su-30と言えばイギリスとの演習で
ユーロファイターに圧勝したあのSu-30か。
ユーロファイターのレーダーはプレナーアレイ式だから
走査に時間がかかり、レーダー波を逆探知されやすい。
Su-30はバルスPESAレーダー装備だから機械式の
プレナーアレイ式レーダーのF-15Jにも勝てる。
しかもSu-30は管制機能付きだから周辺の友軍機がレーダー切って
逆探知を避けながら戦える忍者戦法もAEWを使わずに実行可能。
63:名無し三等兵
19/12/25 22:37:13 8We1zuS8.net
>>61
すごい。
性能いいじゃないですか。
価格はどうなんでしょう。
64:名無し三等兵
19/12/25 22:39:59 3zgaXjKn.net
>>61
F-35とAESAのF-2以外には勝てる構成だが、それだけに惜しいな･･･
65:名無し三等兵
19/12/25 23:36:36 XGVXXtHS.net
>>62
あと機内に9.4tの燃料積んで増槽なしで4000kmも飛べる。
運用状態で増槽積まなくていいから本来増槽で潰される
ハードポイントにその分大量のミサイルを積むことができる。
推力偏向ノズル付きで機動性も高い。
長距離哨戒、制空、対地攻撃まで何でもこなすことができるのがSu-30。
以上の点からSu-30は世界でベストセラーになり、
最近F-35に抜かれる前までは21世紀以降に最も
多く生産された戦闘機(300機+)だった。
価格は忘れたけど、機体性能、規模の割には安かったと思う。
66:名無し三等兵
19/12/26 01:19:27.95 f1TFNKfp.net
ユーロファイターが500機以上作られてるし大ベストセラーのF-16も最近のF-16V抜きでも今世紀入ってから400機以上は余裕で作られてると、
どうせどっかアホサイトの受け売りなんだろうけど馬鹿書き込みをわざわざageてまで行うなと
67:名無し三等兵
19/12/26 01:20:53.78 KdxiN1qk.net
>>63
F-35のドッグファイト性能は未知数なところもあるし、最新鋭なので出してこない可能性もあるが、
ほぼ必ずやるだろうのF-15、F-2とのドッグファイトならインド空軍のSu-30の圧勝になるかもね
なにはともあれロシア製戦闘機の正式かつ戦闘訓練での来日は初
ミグ25の事件を入れても来日2回目
Su-30の実力でSu-57の性能も推し量れる
68:名無し三等兵
19/12/26 02:16:47.92 BQ1C28dm.net
>>66
確かグリペンと中華Su-30との模擬戦では、遠距離戦でグリペン勝利近距離戦でSu-30勝利だったな
F-2ならレーダーの優位の分もあるから似た結果にはなりそうだが、あの推力であの空力のボディ動かすんだから大したもんだ
69:名無し三等兵
19/12/26 03:53:02.58 Pd6RtXBD.net
>>64 >>65
訂正
300機+は10年近く前に軍研で見た情報で
それ以降はあんま機数増えてないと思っててそのまま書いた。
で、調べたらSu-30は2009年以降も10か国に納入されてて
21世紀以降に620機以上生産されてる。
70:名無し三等兵
19/12/26 04:30:24.14 Pd6RtXBD.net
>>67
英語でググっても中華Su-30とグリペンが模様戦やったなんて出てこないぞ。
AESAレーダーのグリペンEならSu-30より強いと思う。
と言ってもグリペンのレーダーは小型機故にレーダーの素子面直径自体が小さく
探知距離や探知角に根本的なハンデがあり
短走査によるレーダーの高秘匿性を考えても
戦闘機としては素子面直径が最大級のSu-30の
バルスPESAレーダーと比べるとAESAの割にはそれほど差はないと思う。
71:名無し三等兵
19/12/26 11:17:50.36 tZV9aPMo.net
>>69
非常にごめんなさいだな
Su-30じゃなくてJ-11だった、もうあいつら勝手にコピっていじってわけがわからん
中国とタイの模擬戦はグリペンCだったな、あのレーダーは実はそこそこ探知距離は長い、F-16よりは優位で走査も早いんだ
もしF-2と模擬戦をしたら、アクティブAESAとどう相性が出るのかは気になる
72:名無し三等兵
19/12/27 09:31:38.13 1Ko8dePC.net
将来的には、インドのSu-57が来日する可能性も出て来た
Su-57じゃないけど、来年ジュラーブリクが来たら見に行きたいな
どこに来るんだろ？
百里？
転載
インドもSu-57買うってよ。 ゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
73:名無し三等兵
19/12/27 10:42:19.06 rfp/4OHa.net
FGFAは撤退するのにSu-57は買うのか
74:名無し三等兵
19/12/27 10:46:49.89 1Ko8dePC.net
インドにはまだ第５世代戦闘機を創る技術がない
75:名無し三等兵
19/12/27 11:44:58.25 ExK2sbrh.net
ジュラーブリクという単語をわざわざ使うのはオタぶりたい知ったか
76:名無し三等兵
19/12/27 12:56:28.79 rfp/4OHa.net
>>73
共同開発なら技術なくてもおんぶにだっこでいけるいける
いけなかった
77:名無し三等兵
19/12/27 22:37:13.23 3AeV2Tt7.net
>>70
残念ながらJ-11はSu-30じゃなくてSu-27だよ
そしてタイのグリペンCと戦ったのは撃ちっぱなし機能のついてないセミアクティブ式のR-27を乗っけたSu-27SKだよ
グリペンCの方は撃ちっぱなし機能ありだからあの模擬戦結果は正直あんまり参考にならない
78:名無し三等兵
19/12/27 22:58:47 1Ko8dePC.net
Suｰ30Mklはカナード付に推力偏向ノズル付
これ、F-15、F-2では近接戦闘で勝ち目あるのかな
何にしてロシア機の凄さを体験出来るのは良いこと
インドとの訓練はやること確定してるけど、いつ頃どこでやるんだろう？
79:名無し三等兵
19/12/27 23:13:31 OpMeB/ie.net
>>77
F-15一族やF-16一族ではどのバリエーションでもSu-30MKIなどSu-27一族の新しいバリエーションには勝ち目はない
もちろんF-22がタロンに負けることもあるぐらいだからSu-30MKIが負ける可能性だって完全にゼロというわけではないけど
まあSu-30MKI側が油断せず普通に戦えば一方的な結果になるよ
80:名無し三等兵
19/12/28 00:09:00 qTYntsGU.net
>>78
戦慄ですね
空戦はドッグファイト全てではないとはいえ、現主力機が一方的の負けるのは空自にとって戦慄であり衝撃でしょう
また、外見もカッコイいんだよなーSuｰ30は
81:名無し三等兵
19/12/28 00:29:19 uVrMkC3u.net
タイ空軍に手酷くやられた中国空軍、グリペンが視界外戦闘でSU-27に圧勝
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
82:名無し三等兵
19/12/28 07:14:04.34 IRXMk0bY.net
近接戦闘での差はぶっちゃけオフボアサイト攻撃能力の差なんじゃないかな
この部分では米軍以外はまだ追いついてないはず
83:名無し三等兵
19/12/28 09:30:10 YkTlstLw.net
F-15J改にHMDとAAM-5積んでたらどんなもんかなあ
84:名無し三等兵
19/12/28 13:52:07 xAnuI9wB.net
アルジェリアはロシアのSu-57ステルス戦闘機とSu-34爆撃機の最初の輸出クライアントです
URLﾘﾝｸ(www.menadefense.net)
85:名無し三等兵
19/12/28 20:58:34 qTYntsGU.net
>>83
SUｰ57もなかなかに売れそうですね
ミャンマーも声を上げていた
他はベトナム、インドなども有力
86:名無し三等兵
19/12/28 23:11:58 fB+Lo0YO.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケ パーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
87:名無し三等兵
19/12/29 01:48:49.37 lsoeOcTI.net
中国のJ-20はF-22、F-35の性能水準に届かない存在だ
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
中国はJ-20を米第5世代戦闘機のF-22およびF-35に競合する存在と一貫して宣伝してきた。
だが新たに出てきた情報からこの主張に疑義が出ている。
香港のサウスチャイナ・モーニング・ポストは「中国は初の高性能ステルス戦闘機の配備を急ぐあまり、
間に合せエンジンを搭載した」と報じている。同紙によれば「性能が大幅に制約を受け、操縦
性や燃料消費の点でも影響が出ており、超音速飛行時にステルス性も下がる」という。
記事ではJ-20は専用設計のW-15エンジンの搭載を予定していたが、2015年の試験中に
W-15が爆発したある。事故で負傷者が発生しなかったのは幸いだったが、中国技術陣は
問題解決できていないという。取材では「原因が多岐にわたり、タービンブレイドの単結晶で
品質管理がうまく行っていない。エンジンの中核部品だ」との関係筋発言を受けている。
具体的にはW-15の単結晶タービンブレイドではJ-20の高温環境や操縦性能に対応できない。
第5世代機ではこうした環境に対応できるエンジンが不可欠だ。記事ではF-22のプラット＆
ホイットニーF119はアフターバーナーを使わずに超音速に達するが同時にステルス性能も維持できるとある。
同様のエンジンがないとJ-20は超音速域で非ステルスのままだ。
J-20はWS-10Bエンジンを搭載している。サウスチャイナ・モーニング・ポストによれば
WS-10Bは第4世代機J-10、J-11用のWS-10大行Taihangエンジンの改良型で、
推力重量比ではJ-20はアフターバーナーなしでは超音速飛行できない。
実はJ-20には別のエンジンも想定されていた。当初はロシア製AL-31エンジンを搭載した。
だが、これはWS-10Bよりも性能が低い。そのため中国はロシアに高性能エンジン売却を求めたものの、
ロシアが拒否した。理由は中国がリバースエンジニアリングする恐れがあるためで、
実際に中国は別の軍用装備でこれを行ってきた。
88:名無し三等兵
19/12/29 13:59:09.83 PwmoQmMN.net
>>83
安くて性能が高いなら、自衛隊じゃなくて海上保安庁に国境警備（アラート）にどうしたらどう？
自衛隊ならアメリカ軍と連携があるから難しそうだし。
89:名無し三等兵
19/12/30 00:36:02.37 P9o4DDEj.net
Death闇薬害臭J＆J老害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒城殺ッテマス100闇若害テロ社会
森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン大戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難公害ユウモヤシテ大爆発地溝油政毒山ケタチガイ闇ダンパー汚倒産問題
重々パーデュー破産ヤット麻薬王振戦山口葬儀炉ウドモ死ネ世
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.sc)
90:名無し三等兵
20/01/01 23:25:12 FvBiOwr/.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケ パーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
91:名無し三等兵
20/01/07 00:01:47.06 TVjLfx74.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケ パーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
92:名無し三等兵
20/01/09 00:49:26 q8WrtEGX.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケ パーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
93:名無し三等兵
20/01/13 10:37:13 WNN2GIUe.net
第2ステージのエンジンを搭載したSu-57の最初の飛行が行われました
飛行時間は17分でした
URLﾘﾝｸ(tass.ru)
第5世代の戦闘機Su-57（T-50としても知られています）は、第2ステージエンジンを使用して
最初の飛行を行いました。 これはロシア連邦産業貿易省の記者に報告されました。
「2017年12月5日、ロシアの最新の第2世代エンジンを搭載した第5世代T-50戦闘機がM.グロ
モフLIIで初飛行を行いました」と産業貿易省は述べました。
この飛行は、スホーイ社（UACの一部）であるセルゲイボグダンのチーフパイロットによって行われました。
飛行時間は17分でした。 「飛行任務の条件に従って、飛行は正常に完了した」と同省は述べた。
「新しいエンジンでの成功した飛行は、第5世代の戦闘機プログラムにさらなる弾みを与えます。
これは、ユニークなグライダー、革新的なデジタル充填、最新のエンジンなど、高度にインテリジ
ェントな高度システムを作成できるロシアの航空機産業の高い可能性を証明しています」
94:名無し三等兵
20/01/15 16:53:33.37 ecF9hT7Y.net
年末に墜ちてたのか
さっき知って久しぶりにスレに来てみたら割と静かだな
95:名無し三等兵
20/01/15 21:39:52 Fm3QBHPG.net
西側に比べて情報が少ないのもあるし、ロシア機持ち上げクンが気色悪くて人が少ないってのもある
96:名無し三等兵
20/01/16 11:13:39.12 5QWddHVZ.net
ロシア機っていうか
ロシア持ち上げ書き込みとかやたら多い
お前ロシアの声かみたいなやつがオカルト方面でも10年くらい前から増えてる
97:名無し三等兵
20/01/16 14:35:01 l7Ns99WR.net
でもSu-57はかっこいいから好きだ
一番好きなF-15と同じくらい気に入ってる
98:名無し三等兵
20/01/17 00:09:36 AhfgT+6x.net
もちあげって言うか、執拗に無理やり褒めて他のものをけなすキチガイは前から居る
多分そいつ一人が頑張ってるんだろう
好きな機体だったけど、おかげでもう半分くらいはコケにしてやる機体になったｗ
99:名無し三等兵
20/01/18 11:50:55 6glqvNsX.net
>>96
J20に対抗できて安いなら日本で買わないか・・・・。
100:名無し三等兵
20/01/18 13:23:32.45 N5Ppsip/.net
欲しいけど国際政治的にちょっと無理だよなぁ
101:名無し三等兵
20/01/18 13:44:33.58 bcuMQH00.net
残念だね
日本向きのよい機体なんだけどな
機体自体はいずれインドが買って、Su-30MKIみたいに共同訓練で日本に来ると思う
102:いやはやミグ25以来のロシア戦闘機の来訪で公式では初なんですよねー
103:名無し三等兵
20/01/18 14:32:46 N5Ppsip/.net
函館に降りてほしいけどロシアが気を悪くするかな
104:名無し三等兵
20/01/18 20:14:05.60 LF3Vpgw5.net
Su-57はコンセプトが日本の求める物と似ているから政治的軍事的しがらみが無ければ日本国内にも配備されてたかもね
105:名無し三等兵
20/01/19 01:12:40.64 EcfMLpYe.net
Su-57は方向性はいいとは思うけど、これから日本が買うにはちょっと戦力的に弱いしね…
RCS大きめなのもよろしくない
106:名無し三等兵
20/01/19 09:51:03 x9jK2q3k.net
>>103
対中国と考えたらF15preなんかより安くて強いんじゃない？
107:名無し三等兵
20/01/19 10:45:38 QnU4+OUC.net
>>104
Preはもう引退間近なんで
少数対多数での対中考えたら、絶対的な優位はSu-57にはないからね
これから目指すべき方向性には、まだ追いついてない
F-22ぐらいの世代に対抗して、同等の数で考えるなら悪くない機体なんだけどね
108:名無し三等兵
20/01/19 10:57:17 dwIel1iI.net
>>102
>>103
次期戦闘機のイメージ絵は実際F-22よりSu-57の方向性だからの
109:名無し三等兵
20/01/19 18:34:39 EEIPI+2i.net
>>106
想像図だが、F-3のストレーキの作りはSu-57に近いな
水平尾翼がないのはその2つより思い切ったというか、先進的と思いたい
あとはどういったコンフォーマルアレイを積むか、何かSu-57とYF-23のハイブリッドみたいな状態になりそうだ
110:名無し三等兵
20/01/19 18:41:53 PtNxLKW2.net
>>107
どちらかと言えば英レプリカと露Su-57を足してサイズを一割増しにして上から米YF-23をスパイスとしてふりかけた感じかと
111:名無し三等兵
20/01/19 20:47:52 1GdJs/c4.net
>>105
日本製の機体なんか何時完成かわからんし
F-15の更新としては既に完成してるSu-57の購入も悪くはないと思うけどね
研究用にも
政治が許してくれたらの話だけど
112:名無し三等兵
20/01/19 22:31:51.97 So40eE0+.net
まぁ政治的には有り得ないとは思うけど、仮に購入したら運用面はシステム的に大丈夫なのだろうか
米との連携に問題が出るのはしかたないとして
113:名無し三等兵
20/01/19 22:47:06 zzkY+U3x.net
Su-30MKIみたくアビオニクス西側製に換装すればイケそうな気もするが…
114:名無し三等兵
20/01/20 02:53:21 7LYfrcXI.net
>>108
混ざり具合がさらに悪化している
もうこれスリムエンジンにする必要ないのでは
>>109
当座はF-35でどうにかなるし、それが一段楽した後ではSu-57ではやはり古いしな
せめてもう少しRCS少なければ良かったが、まあ実数値は知らず印象だけだが
アグレッサーに20機くらいは欲しいな
115:名無し三等兵
20/01/22 16:51:34 Xswe4ckS.net
皆んなズベの1/72スホーイ57新金型もう作った？F-35より全然カコイイ、ヒラメみたいだけど。
116:名無し三等兵
20/01/22 21:21:09 agpFDmm6.net
いや、プラモは見るのは好きだけどもう造れる年ではないので…
ズベズダーのはどんな武器付いてます？
117:名無し三等兵
20/01/27 12:01:02 7cF7ohRs.net
実戦が証明！ Su-57はF-35にかなわない―中国メディア Record China
22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。
2020年1月22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。
記事は、両戦闘機のパラメータを並べてみるとSu-57がF-35を圧倒し、コストパフォーマンスでもF-35よりはるかに良いと紹介。
Su-57は最高速度マッハ2．8でマッハ1．6のF-35を大きく上回るほか、各種武器を10トン搭載可能な上、組合せ可能なミサイルや爆弾の種類も豊富で、戦術核攻撃も可能だとしている。
これに対し、F-35は基本的なパラメータでSu-57に及ばないほかに、運用コストが莫大であるほか、ステルス性能を犠牲にせざるを得ない武器拡張など、少なくとも数十カ所に問題点を抱えていると論じた。
しかしその一方で、F-35は2018年に2回実戦を経験し、非常に大きな成果を収めたというイスラエルメディアの報道を紹介。
当時のイスラエル空軍司令官の話として、F-35は少なくとも100枚のロシア製防空ミサイルをかいくぐり、反撃を試みるロシア製第3世代防空ミサイルシステムを打ち破ったと伝えている。
また、シリアに派遣されたSu-57が第3段階テスト飛行中にイスラエルのF-35戦闘機に遭遇した際、Su-57は200キロ離れた場所にいるF-35に気づかず、F-35のステルス性能がSu-57の強力なレーダーシステムから完全に身を隠すことに成功したと紹介している。
そして、米誌ナショナル・インタレストの報道として「現在Su-57は戦闘力を形成していないが、F-35はすでに1年あまり就役し、各種実践パラメータも米軍の期待値に達した。
今後戦闘機は顔を突き合わせて戦うことはほぼなく、視界外作戦こそが主流になる。視界外作戦能力で優れるF-35は、Su-57の気導能力やミサイル搭載能力を恐れる必要はない。
そして最も大事なのは、米国がF-35を少なくとも3000機装備しているのに対し、ロシアは現在Su-57を27機生産する計画しか立てていない。
数量の時点で、次元が違うのだ」とした。（翻訳・編集/川尻）
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
118:名無し三等兵
20/01/27 12:49:44 aS+pVT0/.net
F-35はもう3,000機も配備されてるのか…
恐ろしい量産速度だ
119:名無し三等兵
20/01/27 21:31:38 Bcgcsjwf.net
まだF-35は1000機くらいだろ
それでもあと20年あれば2000機に到達する、速度がおかしいな…桁がおかしい
120:名無し三等兵
20/01/27 22:14:12 HEDLjdPx.net
週刊空母日刊戦闘機
121:名無し三等兵
20/01/27 22:17:40 HYCvq31Z.net
300機じゃないのかい。
122:名無し三等兵
20/01/27 23:49:50 VNizwcPN.net
すまん、よく調べたらまだ累計490機だったわ、それでも今は年100機以上だから凄い数だ
123:名無し三等兵
20/01/28 04:55:06 zqOskAuc.net
10年以上前の軍事研究に
2025年までに650機のF-35Aを配備しないとF-16Cを置き換えられない。
年に50機のF-35を作る事すら認められない現状では間に合わないので、
既にラインのあるF-15Eを再生産して埋めるとの事である
なんて記事があったんだが、F-35Aだけであっという間に代替できそうな勢い、
なのかな？
124:名無し三等兵
20/01/28 10:18:00.00 Vt1r3MFo.net
あと2年くらいで累計生産数700機超えそうだからな･･･
まだ中国もここまではできない、アメリカ恐ろしいぜ
125:名無し三等兵
20/01/28 15:19:34 g5hG9//s.net
>>121
3000機位作るんだから年100機でも最後は30年掛かってしまうのでまだ遅いレベル
126:名無し三等兵
20/01/28 17:38:29 gEbaaw/C.net
F-35の将来数が
過去の傑作機であるミグ21、F-4、F-16、Su-27などと比べて
どれくらいの数なのかは知らないが
F-35は他に選択の余地がない時代の戦闘機なんだよね
ステルス戦闘機はF-35、Su-57、J-10、J-20ぐらいしかない
インドはF-35とSu-57のどちらを採用するのかな
アメリカはすぐ裏切るのでやはりSu-57かな
元ロシア空母＝現インド海軍旗艦空母に乗るアメリカ製戦闘機もみたかった
127:名無し三等兵
20/01/28 17:42:10 pXHbOjR4.net
>>124
>J-10
ここ笑う所ですか？
128:名無し三等兵
20/01/28 17:46:32 gEbaaw/C.net
ああ、すまんJ-31だな
ロシアの主力は開発中のステルスVTOLになるみたいだし、Su-57はそれほど多くはならないかも
それでもF-22の200機よりは多いかな
各国が買ってくれる
129:名無し三等兵
20/01/28 22:10:44 SCmjVC8C.net
>>123
100機どころか去年ですら134機の納入だ
あと20年かからん、おおこわいこわい
130:名無し三等兵
20/01/28 22:13:29 SCmjVC8C.net
>>126
F-22なんぞとくらべてもねえ…最新なんだからもうちょっとしっかりしろよ、とは言いたくなる
現在のSu-57想定生産数じゃ量産効果も限定的だろうしな
米空軍のPCAが出る頃には、さらに尖った発展型Su-57も出るか？
131:名無し三等兵
20/01/28 22:34:31 ZQygEIIg.net
>>128
PCA計画は公式にキャンセルの発表があったのでは？
132:名無し三等兵
20/01/28 22:37:21 HglwMQIq.net
>>129
キャンセルというか開発予算殆どカットされたのは海軍の方では？
133:名無し三等兵
20/01/28 23:30:51 SCmjVC8C.net
海軍はまだF-35Cすら作り始めたばかりだからしょうがないな…
普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ
134:名無し三等兵
20/01/29 01:16:22 EQsyKX63.net
>>131
> 普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ
PCAとして構想されているのに求められる性能は可変バイパス付きターボファンきでは全く無理だろ
135:名無し三等兵
20/01/29 01:21:22 8tbYSZ+N.net
シェールオイルと石油価格の操作で国力を削がれたんだろうな
それでも当分非対称戦争しかやらないんで当面は間に合うし、
この先リーマンショックより大きいのが来るって予言が当たれば
米国も軍事どころではなくなって相対的にロシアの地位が上がるし
どうにかなりそうなんだ
136:名無し三等兵
20/01/29 06:26:03 wugcGBNY.net
Su-57は売れてくれるといいな
インドネシアはどうなんだろ？
137:名無し三等兵
20/01/29 08:09:39 YkDo4LEs.net
>>134
KFXが頓挫したらあるかもね。
138:名無し三等兵
20/01/29 08:15:15 Ekre2d/f.net
>>134
インドネシアはラファール導入するんでないかなあ、フランスはラインの移転まで条件出してるみたいなんで
139:名無し三等兵
20/01/29 08:17:36 Ekre2d/f.net
>>132
あれは可変サイクルなり予冷ターボジェットなりがないと難しいだろなあ
140:名無し三等兵
20/01/29 12:19:58 mOYFa4VN.net
>>136
ラファールでは流石に厳しいのでは？
Su-57の有望国は
ミャンマー
ベトナム
トルコ
インドネシア
インド
あと1国アフリカか南アメリカにあったような
141:名無し三等兵
20/01/29 12:32:02.76 E7yOmzt1.net
アルジェリアが購入の契約してて初の輸出予定国だな
142:名無し三等兵
20/01/29 13:03:18 Ekre2d/f.net
>>138
インドは断ったんでなかったか？
トルコは採用したら東側確定みたいなもんだが……さてどうなるかね
ミャンマーには分不相応だしな、ベトナムはあり得るかもしれんけどF-16Vになるかもしれんようだし
ラファールの場合はインドネシアが目指してる国産戦闘機開発にプラスになりそうな条件なんでな、そちらを重視するならラファール採用するんでね
143:名無し三等兵
20/01/29 13:51:00.15 M2ofkRvq.net
>>135
そっちは存在をリアルに忘れてた
>>136
世代更新には帯に短し、数合わせには襷に長しという気もするけどどうなんだろう
144:名無し三等兵
20/01/29 14:02:12 M2ofkRvq.net
>>140
そっち方面に意欲的なのはKFXの件で証明済みだけど、国産戦闘機ってのは実際問題いろいろ困難な気がするんだよなぁ
航空産業目当てならインドネシアンエアロスペースの実績を少しずつ積み上げる方向で進めた方が良さそうだけど、政治戦略的判断なのかねぇ
145:名無し三等兵
20/01/29 14:08:01 Ekre2d/f.net
>>142
21世紀のイスラム大国を志向してる所あるからなあインドネシアは
国産戦闘機開発できたらイスラム諸国に売るとか考えてるんでないかな
後仮想敵がオーストラリアなんで（オーストラリアの仮想敵がインドネシアというのもあるが）欧米からの援助や購入が難しくなる可能性もあるんで自国で作りたいのはあるんでね
146:名無し三等兵
20/01/29 14:49:13 M2ofkRvq.net
>>143
KFXが望み通りに進めば一番好都合だったんだろうけどねぇ
だから藁を掴んでしまったのだろうが
147:名無し三等兵
20/01/29 17:28:41 mOYFa4VN.net
>>142
日本の国産のF-3も頓挫する可能性が大だからな
日本みたいに技術力が無い国が出来ることではない
兵器開発はそれくらい大変になってきてっる
>>142
アメリカは平気で裏切る国というのがどの国民もわかってきてるしねｗ
国産が理想、次点でロシア機
148:名無し三等兵
20/01/29 22:27:09 lY4kCKqf.net
>>132
いや、PCAではなく米海軍のF/A-XXのほうな
F-35Cの次期ブロックに長大な航続距離がついたら結構なものになると思ったのでね
まあF/A-XX自体どんなものが欲しいのか良くわからんが…
Su-57のスレなんだから脱線過ぎた
149:名無し三等兵
20/01/29 22:31:19 lY4kCKqf.net
>>144
KFXにしろラファールにしろインドネシアの国土面積から見たら規模が小さすぎないか
規模的にはSu-57は悪くないが、寒冷地の機体を熱帯で使うのは…怖いものはあるな
>>145
日本にまだ無いのは統合技術であって、要素技術はとっくにそろえてるぞ
甘く見たいのは勝手だが、今のロシアとてSu-57はあまり思い切ったことが出来てないんだ、もうアドバンテージはないよ
150:名無し三等兵
20/01/30 00:29:11 ioWbKuGG.net
>>147
寒冷地のSu-27はインド主力です
ロシア空母バクーもインド海軍の旗艦です
日本の技術力については
昔も口だけはデカい。スペックだけは凄い
それは今も変わらない
151:名無し三等兵
20/01/30 00:43:30 QdOig5q9.net
>>148
インドじゃなくて、インドネシアの話だぞ
まあ既にインドネシア自体Su-27を導入しているが、繊細なステルス機をどこまで扱えるかは未知数だな･･･
日本でもF-35の導入は北方の三沢からだ、まあ大差ないか
スペックが凄いなら、それは口だけではなく立派なもんだよｗ
ロシアはまず経済規模を韓国以上にするところからがんばれ、でないとSu-57も小数生産で終了しちまう
152:名無し三等兵
20/01/30 05:14:06 wwozb3Nq.net
>>149
ロシアは天然資源を売ればそのまま外貨になるから有利だよな。
153:名無し三等兵
20/01/30 07:45:01 ioWbKuGG.net
>>145
日本の国産戦闘機開発は日本弱体化に繋がるから他国は歓迎なのでは？
完成しないから
ロシアは信頼され、裏切る嘘をつくアメリカは嫌悪される
国際社会の常識ですから
154:名無し三等兵
20/01/30 09:05:09 G0dfP+Uw.net
>>150
掘った資源売って手に入る程度の外貨なんてタカが知れてるからなあ
だから日本と同じ人口なのに、人口半分の韓国にもロシアのGDPは抜かれちゃうわけよ
根本的に稼ぐ工業技術がない、軍事偏重で技術の裾野が狭い
だからSu-57も技術ではなく実装の方向性でがんばったのさ
155:名無し三等兵
20/01/30 09:08:00 G0dfP+Uw.net
>>151
要素技術をとっくにそろえた段階で、完成しないと言い続けるのは無意味な僻みだなあ
Su-57よりずっと先進的な機体で完成するのは確実よｗ
ま、ロシア側なら、そういう無駄Disりを辞めるのが、支持を得る近道だってはよう知ろうやｗ
傲慢で高圧的なロシアは嫌われる、だからウクライナもグルジアも嫌がってるのｗ
156:名無し三等兵
20/01/30 09:11:54 6J5q7xXP.net
かつてはソ連だけでアメリカ以上の人口3億近い大国で東欧の衛星国も抱えていたが武力で支配してた子分たちを全部手放しちゃったからなあ
傘下の植民地を失ったって点では大英帝国や大日本帝国も同様だったが
157:名無し三等兵
20/01/30 09:19:04 G0dfP+Uw.net
大英帝国はそこから斜陽を経つつも経済ネットワークを抑えて復活したし、日本も高度成長やその後停滞しつつ先進素材供給の上流で稼いでる
どちらもロシアにはないからな…
てか、この時代にまだ武力で支配！武力がなければ国にあらず！みたいなスタンスのロシアって結構滑稽ｗ
多少ミサイルと原潜があるだけで、もう全然強くないのにねえ
158:名無し三等兵
20/01/30 09:19:38 fk1o+uul.net
>>151
日本の技術力は1.5流くらいだからのう
国力的にも将来は暗い
明るいロシアとは未来が違う
日本はロシアと仲良くすれば恩恵大なのだけど
Su-57は各国からオファーが来ていて結構売れそう
空戦でF-35を圧倒できるから大きなセールスポイントになるんだよね
159:名無し三等兵
20/01/30 09:25:56 G0dfP+Uw.net
>>156
日本レベルの電子技術も素材技術もなく、半分しか国力なくて資源頼みのロシアが明るいとかｗ
そんな現実逃避してりゃ、そりゃアル中で死人多数出るわなあｗ
身の程を知らないロシアちゃんだｗ
いいとこだけ取ろうったってそうはいかない、ロシアの欲しいものはみな日本が持ってるｗ
160:名無し三等兵
20/01/30 11:13:12 6J5q7xXP.net
最近のロシア人はウォッカ飲まないみたいだよ
アル中も元々アル中だった人は治らないだろうけど徐々に死んでゆくし新規のアル中の増殖は抑えられ寿命も伸びつつある
そのせいか年金問題が生じつつあるようだが
161:名無し三等兵
20/01/30 12:18:16 mHEbTsWE.net
>>149
Su35ももう10年位経ったけどあんま行き渡ってないしね
162:名無し三等兵
20/01/30 12:25:31 fk1o+uul.net
>>154
ロシアの場合は身の丈にあった軍事力の維持に移行したのがＧＪ
エネルギーも食料も自給自足
産業も揃っている
実はロシアは生活豊かなのよ
その点が日本、イギリスとは違う
経済制裁受けてるからロシア苦しい崩壊する
と言われてもう数年
ロシア健在でクリミアへの橋も完成した
163:名無し三等兵
20/01/30 22:01:24 ZR//fIcf.net
>>158
プーチン大統領肝いりのキャンペーンのおかげだな
だが、軍備が身の丈にあっていないのは確かだし、国民福祉は…まあ早死にするぶんにはいいのか
かわいそうな国だ
>>160
Su-57の生産量はF-35よりはるかに少ないからな、そういう意味では身の丈ってのは分かるｗ
今のところ76機か、何年分なんだろうな
だが、国内の高速線用の鉄道車両自分で作れずに、産業揃ってるって言うのはかなり恥ずかしいｗ
なにか多国間で通じる花形産業持ってたっけ？
164:名無し三等兵
20/01/30 22:11:54.65 ZR//fIcf.net
資源を誇るけどさあ
バレル辺りの原油価格、去年はちょろっと70ドル越えるときがあっただけで、下落傾向なんだよね
今は53ドルだっけか、やべえよなあ、付加価値無く売るしか出来ないロシアの財布…
2014年には何度も100ドル超えてたのにな、半減してるのかわいそう
そろそろ人口1/3のスペインに抜かれる…のはまだ先だ、多分
165:名無し三等兵
20/01/30 22:17:34 9ldZgQE4.net
>>160
日本と違って何でも揃ってるのは強いよね
日本はあと10年もあれば老人ばかりになって自壊するけど
ロシアは未来あるからね
Su-57は空戦最強の戦闘機として歴史に残る
166:名無し三等兵
20/01/30 22:26:35.73 ZR//fIcf.net
>>163
いやぁ資源に頼り、サービス業も工業も貧弱じゃあねえ…ｗ
90年代半ばから人口減少ターンに入って、最近ちょっとだけ回復してきたロシアさん、日本より若年層カーブきついけどいいの？ｗ
人口ピラミッド見ると、緩やかな筒状の日本と特定年にボトルネックがガツン！とあるロシアじゃ…
ロシアのほうが40年後の負担きついぞｗ
まあそれはいいとしてSu-57だけど、最強からはちょっとほど遠いんでなあ
パワーだけは認めるけど、そこまで懐に入る機会はないしねえ…
ステルス性はJ-20以下っぽいし、まあ頑張れ
167:名無し三等兵
20/01/30 22:35:48.33 ytm5svhz.net
>>163
空戦ならSu-57は最強だろうね
三次元偏向ノズルでF-22にも勝てる
168:名無し三等兵
20/01/30 22:37:05 9ldZgQE4.net
>>165
ネットワーク戦闘もロシアは得意ですよ
ネットワーク戦闘はロシアのミグ31が世界初かも
169:名無し三等兵
20/01/30 22:40:57.89 ZR//fIcf.net
自画自賛…痛々しいなあｗ
170:名無し三等兵
20/01/30 22:47:33 ytm5svhz.net
>>166
ロシアは先駆者ですね
>>160
ロシア経済崩壊
中国経済
北朝鮮崩壊
アサド政権崩壊
よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね
171:名無し三等兵
20/01/30 22:51:36 ZR//fIcf.net
>>168
ロシア経済は1回崩壊したじゃないか、今頑張って立て直してるｗ
中国は経済崩壊どころか、アメリカの軍門に下ったところに今回の肺炎で国内交通ズタズタだしなあｗ
北やアサドはしらねｗ
ネットワーク戦闘誇ってもねえ…元の数があれじゃねえ…
せめて韓国の経済は超えないとねえ
172:名無し三等兵
20/01/30 22:56:41 9ldZgQE4.net
>>168
> ロシア経済崩壊
> 中国経済
> 北朝鮮崩壊
> アサド政権崩壊
>
> よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね
北朝鮮はいつかあるかも
他は永遠にこないかもしれない
ベトナムはロシアのキロ級も買ってるからSu-57購入組と見ていいだろう
トルコも買うかも
173:名無し三等兵
20/01/31 00:45:45 Ohpup6My.net
呉市の製鉄所がいよいよ閉鎖
約3,000人の雇用に影響が
いよいよ日本に危険になってきた
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
174:名無し三等兵
20/01/31 01:05:05.49 Y6APdD31.net
末端の子会社レベルの高炉がどうかしたか？
まあロシアから見れば欲しくてしょうがないレベルの製鉄所だろうが…工業貧弱だとそれがおおごとに見えるかｗ
粗鋼生産量、日本はロシアの1.5倍だしなあ… ロシアの産業って、弱いね
175:名無し三等兵
20/01/31 09:41:03 IaxODlVJ.net
>>171
スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。
176:名無し三等兵
20/01/31 09:49:35 kqTLeqKO.net
鉄鋼生産量で国力は決まるなら世界の半分は中国のものだな
日本はアメリカより多いしかつてはソ連がトップだったこともある
177:名無し三等兵
20/01/31 09:59:50 XwmcegwK.net
ひょっとして、第二次大戦をご存じない？
178:名無し三等兵
20/01/31 11:32:29.82 IaxODlVJ.net
かつては、鉄の生産量が国力の基準だったんだろうけど、現代は普通の鉄の需要が減ってるんだろうな。
現在は、特殊な鉄や非鉄金属とか炭素素材とか高度な素材技術が大事なんじゃないかと。
179:名無し三等兵
20/01/31 12:21:00 TwOUk6Nl.net
需要が減っているというより生産が先進国から他へシフトした構造でしょ
需要が減少したような気がするとしたら供給が過剰だからじゃないかな
180:名無し三等兵
20/01/31 12:27:30 iGiSsOYU.net
>>173
> >>171
> スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。
ならない
日本の人手不足はサービス業
でもってサービス業は薄給で外国人が主体
呉の件は3,000人が無職か市外に出ることになるので、呉が崩壊しかねない事態
ロシアは経済順調だからここでも日本との格差を広げた
Su-57も順調
181:名無し三等兵
20/01/31 21:12:39 bussikP9.net
>>176
その高度な素材技術の分野で、日本はロシアをぶっちぎってるからな…
だからこそ、Su-57はあそこまで保守的なつくりにならざるをえなかったのかもな
>>178
スペインにすら追いつかれそうな資源依存経済を、順調って言っちゃうのもねえ
単純労働や末端労働はともかく、言うほどサービス業は薄給じゃあないよｗ
ロシアの失業率は4.6%、日本のは2.2%だ
格差、ついちゃったな（笑）
Su-57、70機作ってもF-35の1/40の生産数だなあ
182:名無し三等兵
20/01/31 21:30:36 jaRAbe7r.net
>>171
呉と言えば滅亡した第日本帝国の大軍事基地があった地
今も海上自衛隊の大軍事基地がある
そこの経済が崩壊
うーん。日本は終わってしまうのかもしれない
183:名無し三等兵
20/01/31 21:31:37 jaRAbe7r.net
>>170
トルコはSu-57を買うだろうね
アメリカがF-35を売らないという
卑劣な裏切りやったから
184:名無し三等兵
20/01/31 22:09:18.27 bussikP9.net
>>180
まったく関係ねえ上に、日本より失業率悪いところに言われてもなあ･･･ｗ
そういうところだよ、ロシアが嫌われるのはｗ
185:名無し三等兵
20/01/31 22:09:48.99 EQf+4L6c.net
>>180
ここ見ると相当やばいのはわかる
【広島】大手鉄鋼メーカー「日本製鉄」呉製鉄所を数年以内に休止する方針 合わせて地元との調整へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
186:名無し三等兵
20/01/31 22:20:43.40 bussikP9.net
末端の1製鉄所が止まるだけで大げさだなあ、んなこと言ってる間にロシアの頼みの綱、原油価格は下がり続けてるぞｗ
187:名無し三等兵
20/01/31 22:29:28 bussikP9.net
本当、東側兵器のファンってバァカだよねえｗ
西側への劣等感で、ついついどこでも西側をけなして、結果嫌われるっていうｗ
そういうスタンスが東の頭にもあるから、バルト三国やウクライナにも愛想突かされたのにｗ
永遠に嫌われたいのかｗ
188:名無し三等兵
20/01/31 22:30:31 Ea4q0S6E.net
>>181
トルコはSu-57を買うだろうね
欧米についても良いことないしね
ロシアは前より強くなった
中国は恐ろしく強くなった
アメリカは弱体化した
日本はもっと弱くなった
それが今
189:名無し三等兵
20/01/31 22:32:46 bussikP9.net
>>186
ロシアは大幅に弱体化したじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
日本だってGDPは増えてるしねえ、アメリカは1位の座を中々譲らないしねえ･･･
この中じゃロシア一人負けだぜ、資源価格も下がってるの理解してんのかいｗ
そういうくだらない悪口言うから、ロシアは嫌われるｗ
ロシアの仲間はどこにもいないｗ
190:名無し三等兵
20/01/31 22:42:53 AImRo8gb.net
ふーんすごいね
で、アルジェリア以外に売れたの？当然売れたんだよな？そこまで大口叩けるほど強いんなら
191:名無し三等兵
20/01/31 22:45:06 Ea4q0S6E.net
戦闘機も創れない
アメリカの奴隷国家の日本
天皇もアメリカの奴隷
192:名無し三等兵
20/01/31 22:48:09 u+gV7qJS.net
>>186
ロシアは強くなったね
クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
ロシアにアメリカも日本も負けた
ウクライナ結局ロシア寄りに戻った
ウクライナもいずれSu-57を購入するかも
193:名無し三等兵
20/01/31 22:54:35 I9VX5Fyc.net
>>189
何でここで日本をディスるの？
戦闘機はこれから開発するから。
あなたの国のKFXだっけ。
頑張って開発してね。
日本の天皇陛下っていいでしょ。
194:名無し三等兵
20/01/31 23:09:48 Ea4q0S6E.net
>>190
冷戦時代よりも強くなったロシア
冷戦時代よりも弱くなったアメリカ
冷戦時代より物凄く強くなった中国
こういう構図
Su-57は1,000機ぐらいは売れたらいいな
195:名無し三等兵
20/01/31 23:10:26 bussikP9.net
>>189
などと罵ったって、ロシアの国力が韓国以下の悲惨な状態なのはかわらないんだよｗ
>>190
以前ザコだったのを認めるんだ？
クリミアくらいしか占領できず、日本にも韓国にすら攻め込めてないｗ
世界の反対で暴れてカッタカッタ、ああこりゃ卑屈なロシアくんｗ
ウクライナのロシアへの恨み、つよまったじゃんｗ
196:名無し三等兵
20/01/31 23:11:49 bussikP9.net
>>192
通常兵力で水をあけられ、冷戦時代よりずっと弱いロシアじゃんｗ
そろそろスペインにも抜かれそうなのにｗ
中国はロシアを利用はするが、味方じゃないなぁ
だってロシアの国力、ちいさすぎるもんｗ
197:名無し三等兵
20/01/31 23:12:32 IcBKM34/.net
相対的に現在のロシアは冷戦期のソ連より圧倒的に弱いけど
198:名無し三等兵
20/01/31 23:21:10 Ea4q0S6E.net
>>190
> クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
> ロシアにアメリカも日本も負けた
本気のロシアに勝負できるのは中国とインドくらい
日本も本気のロシアには二連敗中
199:名無し三等兵
20/01/31 23:22:34.36 bussikP9.net
などと言って自己を慰撫してもねえ
日本人からの反感が強まるだけだよ、弱小国のロシアクンｗ
悔しいなら新幹線のひとつも自力で作ってみｗ
200:名無し三等兵
20/02/01 00:03:46 b/ef4BoQ.net
シベリア鉄道作ってみろと言い返されそうな気がする
201:名無し三等兵
20/02/01 00:09:07 9Ci1D/p2.net
技術面の話だべ？
こっちは６０年も前に時速２００ｋｍ級の新幹線を作って荒稼ぎしてる、ロシアの高速鉄道はドイツ製の車両じゃないか
国力自慢がお粗末過ぎるだろ、って話さ
ま、けなしが染み付いた卑屈なロシア魂じゃ、これから先も知れたもんだ
202:名無し三等兵
20/02/01 03:33:20 Gb3eXaS7.net
>>190
民兵がナチスの旗振ってるんだもん、冷戦時代の核兵器が眠ってる地域で
ネオナチが独立したら大変だわ、常識的に無理
203:名無し三等兵
20/02/01 05:14:54.45 b/ef4BoQ.net
高速鉄道で技術が決まるならアメリカも落第だな
尚高速鉄道だと中国は日本の十倍位の路線距離
でも鉄道の重要性って人口密度や移動距離や自動車普及率によって変わってくるからなあ
高速鉄道が遅れてるから後進国とも限らん
売国奴と国士が都合のいい部分を突っ込み合ってるのはねえ
現在のロシアを先進国とは思わないしロシア帝国の頃から西欧より劣っていたしソ連時代もアメリカには敵わなかったけれど
東西の経済力や技術力の格差が一番縮まったのは冷戦期だろうか
204:名無し三等兵
20/02/01 10:20:19.10 qGNUpV5/.net
>>201
鉄道に大きく依存した輸送体系のロシアなのに、高速鉄道を自力で作れない
それは日本よりも国家技術力誇っちゃいかんだろ、って話な
単純化するんじゃないよｗ
アメリカの場合は国内の輸送体系において、
205:自動車と航空機の比率が大きい その二つは凄く発達させ投資してるだろ？ 日本も自動車はそうだけどな
206:名無し三等兵
20/02/01 12:41:12.68 4XJHtk0y.net
>>190
クリミア戦でアメリも日本も何もできなかったのはな
シリア戦でもアメリカも日本も何も
ロシアは強い
ロシアは裏切らない
ここ数年で認識された
207:名無し三等兵
20/02/01 12:44:32 4XJHtk0y.net
>>203
シリア戦ではSu-57も初実戦と実り多かった
208:名無し三等兵
20/02/01 12:55:10.97 b/0qfaPk.net
>>203
そりゃあ平和大好きオバマだからなあ、イチイチ戦争大好きロシアの相手はしねえよｗ
暴れるのを正当化、戦犯国家ロシアだなｗ
小国にしかイキれないロシア、みんなに嫌われるロシア、資源ウリしかできないロシアｗ
シリアでも暴れたし平和の敵だって認識されちゃったねｗ
カビの生えた20世紀の論理だ
で、Su-57とかの量産開始はいつ？たった76機だけど、何年かけるのかな(笑)
209:名無し三等兵
20/02/01 12:57:19.18 QYlaXRcR.net
>>204
Su-57が艦載される
ロシア空母クズネッホフも初実戦でした
最強の戦艦キーロフも初実戦
本当に実り多いシリア戦です
210:名無し三等兵
20/02/01 13:01:07.18 b/0qfaPk.net
たいした成果じゃないなｗ
その間、アメリカはF-35の大編隊を作り、キーロフと同級の排水量の巡洋艦は数十隻作ってるｗ
クズネツォフなんて空母レーガンの半分の小船じゃんｗ
なにもかも、しょぼいねロシアｗ
弱い弱いｗ
211:名無し三等兵
20/02/01 13:07:31 lpU1mHeF.net
>>206
キーロフは以前にも海賊退治に参加してるので、初の実戦というわけでもない
そういやキーロフは最後にして最強の戦艦でしたね
212:名無し三等兵
20/02/01 13:09:27 b/0qfaPk.net
ああ、キーロフって2万5千トンか、じゃあタイコンデロガよりはでかかったな、メンゴｗ
まあ遅れたロシアのボロ船に興味ねえわｗ
Su-57の話が出来ないからって、関係ないもんの話持ってクンなってｗ
たった76機ｗ
213:名無し三等兵
20/02/01 15:48:36 2kUrvC/L.net
>>160
>Su-57は空戦最強の戦闘機として歴史に残る
最強にして最後の有人戦闘機として記録に残ると思う
214:名無し三等兵
20/02/01 18:03:26 jH3rwsBo.net
すでにJ-20にすらかなわないって酷評されてるのにｗ
まあ、ロシアの国力には相応しいはｗ
215:名無し三等兵
20/02/01 18:12:59 YQpP8gBS.net
>>206
クズネツオフって改修工事してるよね。
216:名無し三等兵
20/02/01 18:13:43 2kUrvC/L.net
>>203
安倍さんは
シリアのアサド政権
打倒を宣言してたねw
217:名無し三等兵
20/02/01 18:19:46 jH3rwsBo.net
>>213
混乱の責任で退陣を促してはいたが、妥当は宣言してないぜぇｗ
何でもかんでも威勢よく解釈したがるヒクツ病ｗ
んなことしても、ロシアは嫌われるままだぞｗ
アハｗ
218:名無し三等兵
20/02/01 18:43:19 MWe2wfL6.net
>>213
> >>203
> 安倍さんは
> シリアのアサド政権
> 打倒を宣言してたねw
言ってたな
どの面下げてアサドやプーチンに顔向けるのかｗ
シリアもSu-57採用の有力国です
219:名無し三等兵
20/02/01 18:48:11 jH3rwsBo.net
>>215
捏造かましてもアサドもプーチンも好かれないんだよなあｗ
シリアやベトナムみたいな小規模国にしか売れず、J-20にも劣ると見抜かれたSu-57･･･
しょぼいなあ、せめてF-35の1/10くらいは売ってみればいいのにｗ
220:名無し三等兵
20/02/01 19:05:23 PTg4mrBa.net
テスト
221:名無し三等兵
20/02/01 20:20:15 b/ef4BoQ.net
SU-57とJ-20ってどっちが強いん？
222:名無し三等兵
20/02/01 20:31:44.02 kfLHbtVX.net
Su-57＞F-35
223:名無し三等兵
20/02/01 22:04:05.84 kvmqF61V.net
この変なのは支那スレから沸いてるの？
224:名無し三等兵
20/02/01 22:05:01 b/ef4BoQ.net
ハゲ
こたえになっとらん
225:名無し三等兵
20/02/02 00:12:03 Mz24nAIy.net
>>218
特性の違いはあるにせよ、総合的に見るとJ-20のほうが強いだろうね
Su-57はSu-30系のコンセプトを脱し切れてない
226:名無し三等兵
20/02/02 00:30:23.63 uco0B/3r.net
ステルスドンガラなだけで中身がな
227:名無し三等兵
20/02/02 00:42:15.32 Mz24nAIy.net
Su-57は中身にしたって光学系がね…ちょっとね
228:名無し三等兵
20/02/02 01:24:01 p+E8aCRo.net
>>222
とは言うがF-35よりは確実に上だろ
F-35の場合、戦闘機である必要がない
229:名無し三等兵
20/02/02 01:24:28 p+E8aCRo.net
実際F-35は日本で墜落しとるしな
230:名無し三等兵
20/02/02 01:48:07 VVmuoyPW.net
>>222
> 特性の違いはあるにせよ、総合的に見るとJ-20のほうが強いだろうね
J-20はその大柄な機体ゆえの大重量に見合う大パワーの戦闘機エンジンがチャイナにはないのが戦闘機として致命的だ
それにSu-57もステルス性に関してはアメリカ機（つまりF-22やF-35）には遠く及ばないと言われているが
カナード翼を採用しているJ-20が前面ステルス性でSu-57より優れているとは考え難い
更に言えばJ-20は空力的にも洗練されているとは言い難いのに対して
Su-57は少なくとも空力的な洗練度では洗練度の低いJ-20はおろかステルス形態を追求して空力面は犠牲にしているアメリカ機よりも上
ということで、どう考えてもJ-20よりはSu-57のほうが強いとしか考えられないんだがね
そもそもJ-20がSu-57に勝てるほどの大パワーエンジンをチャイナが製造できるならば
そのエンジンに換装することでチャイナの空母の艦載戦闘機もずっとマシな状況になっているよ
231:名無し三等兵
20/02/02 02:36:03.36 rmIwzS/m.net
中国の高速鉄道は自力開発に失敗してるからノーカンなｗ
232:名無し三等兵
20/02/02 02:43:58 Mz24nAIy.net
>>225
むしろF-35のほうが上だろうね
Su-57よりも先に実戦に参加しているし、電子光学系の融合もレベルが高い
全周囲を見れるのはまだF-35とJ-20だけだよｗ
てか、Su-57はまだ墜落するほどの数作ってないじゃんｗ
233:名無し三等兵
20/02/02 02:49:01 Mz24nAIy.net
>>227
Su-57はクラシックなアンテナを機体外に出しすぎだし、光学系を完全な形で内装できていない
エンジンパワーに劣るJ-20と、カナードを入れてすらおそらくステルス性に劣るSu-57では…
Su-57の空力的な設計は前世代のSu-30らの思想の延長なんだよね、性能はいいけどもう古い
かけられる予算の少ないロシアと、潤沢に資金を投入して実験的に出来る中国の差がこういうところに出てる
そろそろ中国の大パワーエンジンも出るだろうし、前世紀の思想で作られたSu-57だけ置いていかれる可能性はマジである
234:名無し三等兵
20/02/02 02:52:26 Mz24nAIy.net
>>228
中国はちょっと新幹線の技術を教わっただけで大規模生産と実用しちゃってるから…
いまだにドイツから購入してるロシアよりは、場数の分中国のほうが上かな…
というかもう完全に中国のほうが国の格で上行っちまった、怖いな中国
これで習以前の老獪な外交してたらもっと脅威だったが、ロシアに倣ってかケンカ外交するからバカだｗ
国力がもうないのにケンカ外交続けてるロシアはもっとバカだけどｗ
235:名無し三等兵
20/02/02 02:54:28 fDBSFB+X.net
美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
236:名無し三等兵
20/02/02 03:32:02 rmIwzS/m.net
多分中国側の国産化率７０%発表を 鵜呑みにしてるんだろうけど
低水準の部品から７０％国産化って発表する意味あるの？って話なんだがｗｗ
237:名無し三等兵
20/02/02 04:17:36 Mz24nAIy.net
70%でも国産化できるなら大したもんだろｗ
完全に輸入に頼りながら、技術だーと名乗るロシアの恥ずかしさよりはマシｗ
238:名無し三等兵
20/02/02 10:27:25.23 DU5iO1Vz.net
>>231
そのロシアに
ウクライナやシリアで
手も足も出ないのがアメリカと
アメリカの奴隷の天皇
なんですが
239:名無し三等兵
20/02/02 12:29:49 ib/R0tQ+.net
>>235
（笑）
ウクライナをいじめてG7にも呼ばれなくなったのがロシアｗ
小国を虐めるしかできず、情けない暴れ方をするしかできないのがロシア
なんですがｗ
小さい国にしか強く出られない、男の腐った奴しかいないロシアｗ
ああ、ウォッカにまだまだ蝕まれてるかｗ
240:名無し三等兵
20/02/02 14:39:10 xQ7Yca+4.net
>>229
つい先日Su57の量産型堕ちたで
241:名無し三等兵
20/02/02 14:47:15 mFKVVM0l.net
>>235
日本はカタログスペックと口だけは凄いからｗ
毎度ロシアに手も足も出ない
クリミアで判った
242:名無し三等兵
20/02/02 14:49:02 mFKVVM0l.net
>>232
> 美しい戦闘機スホーイ57について語らうスレ
だよね
業者かアホなネトウヨが暴れてる
Su-57は美しい
来日するインドのSu-30が空自をボコボコにするから楽しみ
243:名無し三等兵
20/02/02 15:27:43 fZDOVekF.net
>>237
F-35よりずっと少数しかまだ作ってないのに落ちたのか
ぶざまな航空機だなあ･･･笑っちゃうｗ
>>238
新幹線すら自分で作れない国がなんかいってらｗ
小国虐めて威張り散らすロシア、本物の大国には手も足も出せない嫌われ国家ｗ
>>239
お前がやたら日本をけなすから、けなし言葉で返してるだけだぜｗ
Su-57はステルス機気取るくせにアンテナだらけ、Su-27からのコンセプトで古いし平べったくて醜いｗ
醜い国のロシア、作る戦闘機も醜くて古臭いｗ
インドのふんどしを借りて勝ち誇る、そういうところも醜い斜陽国家ロシアｗ
244:名無し三等兵
20/02/02 15:34:21 fZDOVekF.net
Su-57は、哀れで醜い飛行機ｗ
アンテナだらけ、平べったい、収納も出来ない丸レンズが機首に丸出しｗ
頭のいい装備が何一つない、知らんけどｗ
古い戦闘機の焼き直しｗ
開発能力も資金も激減した、衰退しきったロシアらしい悪あがきｗ
245:名無し三等兵
20/02/02 19:19:44.35 xkCZNKjs.net
>>239Su-30の来日は凄く楽しみ
生ロシア機を見る機会なんてそうそうない
Su-30の実力で
Su-57の実力も推し量れるね
246:名無し三等兵
20/02/02 19:57:51.89 ib/R0tQ+.net
鳴り物入りで押し出した機体が、前世代の機体で推測ついちゃう程度なんだｗ
やっぱり完全な新機軸を作れてない、50年前の焼き直しｗ
ロシアは弱いねえ、古びてるねえｗ
247:名無し三等兵
20/02/02 22:02:40 VVmuoyPW.net
>>230
> >>227
> Su-57はクラシックなアンテナを機体外に出しすぎだし、光学系を完全な形で内装できていない
> エンジンパワーに劣るJ-20と、カナードを入れてすらおそらくステルス性に劣るSu-57では…
カナードのサイズ（前面への投影面積）と機外に出してるアンテナの投影面積を比べてごらんよ
ずっとカナードのほうが大きい
> Su-57の空力的な設計は前世代のSu-30らの思想の延長なんだよね、性能はいいけどもう古い
> かけられる予算の少ないロシアと、潤沢に資金を投入して実験的に出来る中国の差がこういうところに出てる
その空力的な設計がロクにできないからステルス追求しようとしてるのにカナードが必要になるんだが
> そろそろ中国の大パワーエンジンも出るだろうし、前世紀の思想で作られたSu-57だけ置いていかれる可能性はマジである
それは余りにも楽観的でチャイナに甘すぎる見通しだな
大出力エンジンには高度な金属工学が不可欠でこの分野は経験の蓄積が決定的に重要だ
チャイナにはその経験の蓄積年数が決定的に不足している
チャイナはロシアから購入したフランカー系の高性能エンジンを徹底的に調査して細かく成分分析などをしているのは確実だ
だが金属工学の難しいところは正解の成分を知っても同じものを作れないことだ
微量元素の添加の順序やタイミングとか熱処理の仕方とか様々な処理条件のたった一つの違いだけでも組織が違ってきて特性も大きく変わってしまう
日本がこれほど早くXF9-1という一流の性能のエンジンの試作に成功したのは東北大金材研などによる金属工学の研究の伝統と蓄積とがあったからだ
だがチャイナがそういう方面に本気で着手したのは、せいぜい?小平による開放政策が始まってからで時間的には未だとても短い
この程度の蓄積で高性能エンジンを独自に開発できるならどの国もエンジン開発に苦労しないよ
248:名無し三等兵
20/02/02 22:14:23.13 zwK0BtyO.net
>>244
電波吸収素材を塗布しているだろうカナードと、その性質上電波関係を遮断できないアンテナ
角度制御できるカナードと、機外に出っ放しで動かせないアンテナ
さらには前方に丸出しの光学系
どう考えてもSu-57のほうがRCS上は不利だよ
空力的な設計にしたって、アレだけ著作権無視で好き勝手リバースエンジニアリングしているチャイナが
まったく異なるコンセプトできたのは、設計力の一言で済ませるにはあまりにも貧弱な話だ
経験の蓄積は、かけた投資額と時間がそのままダイレクトに跳ね返ってくる
鄧小平の改革開放から数えても、もう40年以上たってるんだよ
足踏みし過去の遺産に縛られるロシアよりは、よほど先進的な方向へ行くだろうし、よほど脅威なのさ
249:名無し三等兵
20/02/02 22:21:47 zwK0BtyO.net
てか、Su-27をそのままステルスにしました、みたいなSu-57のコンセプトさあ
無理してウェポンベイもつけてるし、色々間延びして凄く醜いんだよね
もうちょっと頑張ってみろよって感想ｗ
250:名無し三等兵
20/02/02 22:36:21.43 xkCZNKjs.net
よし。レスを消した
Su-57はSu-27系を代替えするとして
最終的にはロシアで300機以上は採用されるのかな
251:名無し三等兵
20/02/02 22:43:23.60 zwK0BtyO.net
自分は罵倒するくせに、罵倒で返されると心が弱くなって辛くなっちゃう情けない奴ｗ
自業自得だろうがよｗ
今のロシアの国力じゃ、300どころか76機きちんと維持するのも難しいだろう
大型の陸軍と、原潜艦隊整備しないといけないからなｗ
身の程を知ればいいのにｗ
252:名無し三等兵
20/02/02 22:52:06.80 z/9ASOv6.net
F-3でやりたいことってほぼSU-57だよね
機容やRCSも似たような感じになりそう
253:名無し三等兵
20/02/02 22:52:35.21 Sr+2e4fu.net
>>247
相手にしないほうがいいよ
黙ってNGして無視
Su-57の調達数は開発中のVSTOL戦闘機次第かな
VSTOL機はロシアが先駆者だから想像よりも早く開発されそう
254:名無し三等兵
20/02/02 22:57:11.88 Sr+2e4fu.net
>>249
完成予想図がSu-57そっくりですからねw
Su-57ゼロとか言われそうw
255:名無し三等兵
20/02/02 23:03:48.55 zwK0BtyO.net
>>249
NGFの機容はSu-57とはかなり異なるものになるようだね
水平尾翼レス、シームレスに繋がるブレンデッドウィングボディ
Su-27を引きずったSu-57よりはるかに先進的だ、世代の差を感じるねえｗ
256:名無し三等兵
20/02/02 23:04:57.39 zwK0BtyO.net
>>251
でっぱりだらけの半端ステルスSu-57と全然似てないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずはアンテナしまって、醜く緩んだ機体をシェイプしてから出直しなｗ
257:名無し三等兵
20/02/02 23:23:34.31 VVmuoyPW.net
>>245
> 経験の蓄積は、かけた投資額と時間がそのままダイレクトに跳ね返ってくる
> 鄧小平の改革開放から数えても、もう40年以上たってるんだよ
> 足踏みし過去の遺産に縛られるロシアよりは、よほど先進的な方向へ行くだろうし、よほど脅威なのさ
ロシアのエンジンは進歩してるだろ
Su-57の新しいエンジンはAB使用時20トン級になるようだし
経験の蓄積は金と時間というのは間違ってないが鄧小平の改革開放政策から40年といっても
戦闘機エンジンの基礎技術としての金属工学の研究開発に本格的に投資できるだけの経済規模を
チャイナが有するようになったのは今世紀に入ってから、つまり20年に満たない
今後はチャイナのほうが恐ろしくなるのは確実だというのは私も認めるがJ-20がSu-57を上回るだけのエンジンを搭載できるというのは
余りにも見込みが甘いとしかいいようがない
例のF-35の双発パチモンのJ-31が双発でも推力不足という問題を起こしてたのはホンの数年前だぞ
推力が小さくて済む小型エンジンでさえ期待された推力をクリアできずJ-31が推力不足に陥ったのだ
数年前にその状況で、トップクラスの大推力エンジンをホイホイ作れるようになるのだったら戦闘機エンジン開発で誰も苦労しないよ
それに同じ重量の機体でも空力的に劣悪ならば同じ性能を発揮するにはエンジンは更に大推力なものを必要とするから
空力的にSu-27系の洗練を引き継いでいるSu-57よりも空力的に大きく劣るJ-20は同じ重量だとしてもSu-57より更に大推力エンジンがなければ飛ばない
そもそも十分なパワーの大推力エンジンを期待できるのならばステルス戦闘機にカナードなんてメカを採用しないよ
J-20におけるカナードの採用は完全にエンジンパワー不足ゆえの苦肉の策
つまりJ-20の機体を設計開発した側は大推力エンジンの実用化は無理だと承知して設計していた証拠があのカナードだ
258:名無し三等兵
20/02/02 23:34:23 zwK0BtyO.net
>>254
問題は、その経済規模がもう既に我が国の数倍に達しているところでなあ
もう大型の経済規模を有してから20年もたってんだわ
なりふり構わぬ投資規模、ここから先は加速度的に効いてくるぞ、警戒が弱すぎる
それらを前提から外して、まあ確かにIzdeliye 30よりWS-15のほうが推力は弱いだろうな
だがかける金と試行錯誤は、そのままノウハウの蓄積となって反映されてゆく
今のペースなら、少し差がある程度のその2つは同時に完成するようなもんだろうが…
少し差があるものが同時なら、その次は上回ってくるぞ
Su-27系の洗練は、所詮空力の洗練であって今後求められるステルス機に適したものじゃない
J-20にしろNGFにしろ長時間滞空を見据えた仕様になる理由、わかるだろ？
それと、カナードと推力は実はあまり関係がない
259:名無し三等兵
20/02/02 23:39:24 zwK0BtyO.net
まあ、洗練されたSu-27系のデザインといっても…
あれだけのっぺりと引き伸ばして、平べったくブザマな形にしてしまったら、その利点は大幅に失われるわけだよ
並べてみた事あるかい？あったらSu-57を到底褒められねえよ
あんな醜く平べったく、空飛ぶヒラメかよｗ
カナードは機動性確保のためであって、推力の多寡とは直接の関係はないな
それ言ったらSu-57だって可変ストレーキつけてるｗ
無理やりF-22をパクって広げたようなデザインだから、そんなものが必要になるんだ
260:名無し三等兵
20/02/03 00:20:38.30 P2SUCnNb.net
>>251
> >>249
> 完成予想図がSu-57そっくりですからねw
>
> Su-57ゼロとか言われそうw
言われるだろうね
ロシア機をパクったとw
261:名無し三等兵
20/02/03 00:23:42.66 3jqjrvpK.net
>>257
日本のF-3のコンセプトはロシアのSu-57と同じ
似てるのはまあしょうがない
262:名無し三等兵
20/02/03 00:24:10.03 3jqjrvpK.net
いっそのことSu-57を日本が採用すれば良いのよ
263:名無し三等兵
20/02/03 00:28:46.30 3jqjrvpK.net
今の日本の経済状態、人口状態だと、
F-3完成なんて夢のまた夢
ロシアから買うのも有効なのだけどね
264:名無し三等兵
20/02/03 00:33:24 QE+jz1ov.net
あと、2０年もすれば
日本は兵隊いなくなる
265:名無し三等兵
20/02/03 00:35:13 QE+jz1ov.net
長文は無視
は５チャンネルの鉄則
長文書く奴は読む価値がない
これを再認識することになるとはw
266:名無し三等兵
20/02/03 00:53:23 vqANdKgq.net
>>257-262
新機軸打ち出せてないSu-57、自意識過剰ｗ
ぜんぜんコンセプトもデザインも違うのになｗ
ロシアのような、目の見えない斜陽国家にはなりたくねえやｗ
韓国以下の経済、ロシアｗ
267:名無し三等兵
20/02/03 01:27:53 vqANdKgq.net
醜い醜い、平べったいだけのSu-57･･･ｗ
F-22の前半をパクり、Su-27の後半をくっつけたような形･･･ｗ
NGFは全部新機軸ですからｗ
日本のGDPは、ロシアの3倍あるからなあｗ
資源を売るしか稼げない国、ロシア(笑)
268:名無し三等兵
20/02/03 02:22:08 vqANdKgq.net
調子に乗ってさあ
日本をけなしながらSu-57を持ち上げるような事書くからさあ
こっちも悪口で返してんだよ
Su-57を褒めて欲しいなら、他人を貶す様なみみっちいマネは辞めることだな、ヒクツな東マニアには出来ないだろうけどｗ
269:名無し三等兵
20/02/03 07:19:41 9A7k+kum.net
>>144
まあインドネシアがそんな可愛いタマな訳もなく……
>>249
一段目と二段目が繋がらんなそれは
一段目はまあそうかもねだが二段目は絶対に違うわな
270:名無し三等兵
20/02/03 07:48:16 lIfZNo1M.net
はい。NG
>>251
> Su-57ゼロとか言われそうw
カッコいいじゃん
F-35もエンジンや脱出装置はロシア技術を取り入れてる
Su-57好きとしてはF-3がSu-57に似てることは嬉しいね
271:名無し三等兵
20/02/03 09:10:04.00 I5QH5ndT.net
>>267
世代違うし似ても似つかないけどなｗ
水平尾翼の有無と、間延びした胴体･･･全然違うじゃんｗ
272:名無し三等兵
20/02/03 13:00:14.18 QPh+IV2z.net
TVCと完全な水平尾翼を備えてるSU-57の方が、F-3より機動性の面で有利じゃない？
273:名無し三等兵
20/02/03 18:11:40 XtNHJe7e.net
>>269
同意
現時点でSu-57にドッグファイトで勝てる戦闘機はいないだろう
機体はSu-27の発展型で三次元偏向ノズル
274:名無し三等兵
20/02/03 18:12:56.65 XtNHJe7e.net
ところで
トルコ対シリア、ロシアが激突してるようだが、Su-57も参戦するかも
275:名無し三等兵
20/02/03 20:59:51.55 YL23VWX7.net
>>269
なぜ後世代のNGFやテンペストが水平尾翼レスのデザインなのか、考えてみるといいよｗ
Su-27からの古臭いデザインを引きずって古くなってくれるSu-57に乾杯ｗ
276:名無し三等兵
20/02/03 21:11:52.41 QE+jz1ov.net
>>270
Su-57にはF-22でも勝てないでしょうね
F-35では相手にならない
277:名無し三等兵
20/02/03 21:13:56.60 YL23VWX7.net
プップププ･･･ｗ
76機の調達も、のろのろと2028年までかけるとかｗ
その頃には日本のF-35が140機越えちゃうなあｗ
ゆっくりしていってね、Su-57w
278:名無し三等兵
20/02/03 21:17:48.51 YL23VWX7.net
>>273
そもそも近距離に入らないし、RCS違いすぎてSu-57じゃ負けちゃうねｗ
Su-57の視界は前方だけかな？F-35もJ-20も全周囲360度見えるのにｗ
頼みのLバンドレーダーも、E-2Dのほうがずっとパワー強いしなあ…
情報力、全部負けじゃんｗ
279:名無し三等兵
20/02/03 21:18:41.43 YL23VWX7.net
哀れな醜いSu-57･･･
Su-27を引きずって、平べったくされちゃって
無駄に大きなストレーキまで…過去の焼き直しの、先進性の欠片もないデザイン
コレで30年後まで通すんだ、かわいそうに
280:名無し三等兵
20/02/03 21:22:28 ez9hB+ac.net
>>273
> F-35では相手にならない
F-35と比較したら、
ネットワーク戦闘がーと言い出すから
単体ではそれほどでもないんだろう
281:名無し三等兵
20/02/03 21:23:46 ez9hB+ac.net
>>277
もちろんF-35が単体ではそれほど凄くもないと
282:名無し三等兵
20/02/03 21:25:36.27 YL23VWX7.net
>>277
単体でもセンサーと電子戦力、はるかにF-35のが優越してますんで･･･ｗ
Su-57みたいな、古い設計のヒラメじゃ相手になりませんですわｗ
283:名無し三等兵
20/02/03 21:38:10 YL23VWX7.net
かわいそうなヒラメのSu-57･･･
韓国以下の経済力のロシアなんかに生まれちゃって、古臭い設計とガサガサのお肌ｗ
生まれてきたのが間違いだったのさｗ
284:名無し三等兵
20/02/03 22:10:56.72 Xc1Y7lb3.net
>>272
最近の戦闘機はあんまり機動性重視してないもんね
BVRでカタがつくのもあるし、巡航能力の方が優先されちゃうし
285:名無し三等兵
20/02/03 22:12:40.04 sft/33+l.net
>>275
全周囲どころかIRST自体断念しかかってるF-22さんの悪口はやめて差し上げろ
286:名無し三等兵
20/02/03 22:14:47.40 vbVJNnn1.net
>>274
日本のF-35調達ペースは年間6機くらいだから
2028年の時点では良くて80機くらいかな...
287:名無し三等兵
20/02/03 22:24:17 QE+jz1ov.net
次回はさすがにわっちょい付ける？
無条件降伏して滅亡した大日本帝国の残党が荒らしてるから
>>273
Su-30MKIも推力偏向ノズル装備
Su?27対F-15はSu?57対F-35の模擬戦にもなるかもしれません
288:名無し三等兵
20/02/04 08:57:48 GGcGkJxY.net
>>282
あれは20年前の飛行機なんで…
そんなもんと比べるのが、既にSu-57の設計の古さと素性の悪さを言ってるようなもんだから
>>283
去年の話だけど、今後の10年で100機以上追加するって話になってるからさｗ
こちらが147機調達したころ、ロシアは76機って遅いなあってｗ
289:名無し三等兵
20/02/04 09:00:03 GGcGkJxY.net
>>284
崩壊したソビエトの尻尾が何かいってんなｗ
お前らが意味も無くヒクツに日米ディスりしなければ、貧弱ロシアをたたくことは無かったんだぜ？
悪口を言うから悪口で返されるんだろ、自覚しろや韓国以下ｗ
そんなだから旧ソ構成国に愛想つかされんだよｗ
F-35はF-15よりはるかに情報力にすぐれるんでぇ…RCSも考えたらまったく模擬戦にゃならねえなｗ
290:名無し三等兵
20/02/04 12:15:24 L0j6o8op.net
てかアメリカの尻馬に乗っかって自力で開発してる他国を叩くのはみっともない
291:名無し三等兵
20/02/04 12:37:56.63 39KoPw+v.net
FGFAってどうなったの(露骨)
292:名無し三等兵
20/02/04 12:42:20.51 JJGmK0rg.net
>>287
俺は読まずに即NGにしてます
日本は艦船もアメリカ頼みになってるからね
御自慢のイジース艦も全部がアメリカ開発だし
F-3なんて完成するのかな
完成したSu-57は逐次改良です
293:名無し三等兵
20/02/04 13:20:33 4/6AtJbf.net
>>285
F-22とSU-57のアビオニクス、特にセンサー類は格差があり過ぎてな...
アップデートに失敗し続けてるF-22と比べるとSU-57は堅実な装備だと思う
294:名無し三等兵
20/02/04 13:24:05 mL3DDzw5.net
最近開発して配備が遅々として進まないF-15J用の日本製IRSTに比べると
SU-57のIRSTは2世代上の代物だよ
295:名無し三等兵
20/02/04 13:34:26 JJGmK0rg.net
>>288
中止になった
インドはそのうちSu-57をライセンス生産することになるかと
他に選択がない
インド国産はまだ無理
アメリカの兵器を主力とするのはトルコ例を見ても奴隷になるだけ
インドはロシアの同盟国ではないが、銃も船も戦闘機も主力はロシア製
296:名無し三等兵
20/02/04 13:36:17 8+d6LBDY.net
>>285
日本のF-35とロシアのSU-57は丁度おんなじくらいの調達ペースだと思われ
297:名無し三等兵
20/02/04 13:44:15 pJVOKnXK.net
>>292
あれほどいろんなところの機体混在して、よく整備してるもんだな
298:名無し三等兵
20/02/04 17:32:05 hs74PZq7.net
ステルス機作るよりステルス機を探知するレーダーを作るほうが安い気がする。
299:名無し三等兵
20/02/04 17:43:34 kxBJpf61.net
>>294
メインはロシア製だからじゃね
今度更にアームル級通常動力潜水艦６隻ロシアから購入する
海軍旗艦もロシア製空母だし
300:名無し三等兵
20/02/04 17:45:38 +bHAkBU7.net
ロシアはSu-27みたくSu-57も発展型を色々造ってファミリー化させそうだけどそうなれば半世紀は飛び続けるのだろうか？
301:名無し三等兵
20/02/04 18:13:52 JJGmK0rg.net
最近の兵器は息が長いからね
開発期間も10年越えも普通
50年後も飛んでいても不思議じゃない
Tu-95やB-52なんて100年飛んでる軍用機になるだろう
そういやロシアの空母や巡洋戦艦を古い古いとたたいてる馬鹿がいたが
それよりも古いのがアメリカの空母なんだよな
302:名無し三等兵
20/02/04 19:36:11 Y/u0Ky8k.net
ロシア叩きしていた人がいるけど
日本は技術なくなったら国民は死ぬけど
ロシアはエネルギーも食料も自給自足出来るから普通に生きていけるのよね
普通に生きていけるから学べる
学べるから技術もそれなりに上がっていくのよね
生きやすい国がロシア
303:名無し三等兵
20/02/04 20:15:37 VihJhxRY.net
>>299
軍事的というか安全保障しか頭にない人の意見のような？
経済的に安価な製品があれば自分で作らないで輸入する、あまった労働力は比較優位を持つ製品に注力して輸出する
経済の教科書に書いてあるだろうに
304:名無し三等兵
20/02/04 20:39:01 J1yJgfWm.net
>>299
そういう生きやすい国だからどんどん新技術が生まれる国なのよね
Su-57も完成するかとやきもきしたけど無事完成した
後はアップデートしてどんどん改良していくべし
305:名無し三等兵
20/02/04 21:07:15 +dkmHsIR.net
>>287
自分で開発してるからって、イチイチ自慢げに他国を貶す奴に�
306:ﾍ叩きで返すのが礼儀 所詮東側マニアなんて、ヒクツな連中の集まりだってバラすようなもんだ >>289 イージスなんて8隻しか入れてないぞお、FCS-3が見えないのにご立派なことｗ >>290 問題はさあ、20年前の装備を相手に勝ち誇りながら、日本を罵ってるところなんだよね それがなけりゃSu-57は褒めてやっても良かったんだが、これじゃヒラメ扱いさ
307:名無し三等兵
20/02/04 21:08:57 +dkmHsIR.net
>>291
退役近い装備と比べるのもどうよって話でなあ
>>293
こっちが147機揃う頃にあちらが76機なので、ほぼ倍と見ていいかと
既に調達した分もあるしね
>>298
新しい技術の適用を受けるなら新しいほうがいいに決まってるじゃねえかｗ
308:名無し三等兵
20/02/04 21:10:43 +dkmHsIR.net
>>299
309:ロシアはエネルギーが格安になって外貨稼げず国内悲惨になってたじゃんｗ 自分だけ自給できても他国においてかれたら意味ねえぞｗ それなりの技術ｗｗｗｗ韓国にすら並ばれる経済の技術っすかｗｗｗｗｗ 新幹線も作れない技術ｗｗｗｗｗｗｗｗ
310:名無し三等兵
20/02/04 21:16:26 +dkmHsIR.net
>>300
それって無意味な引き算なんだよね、小国の発想
ロシアくらいの一応数のいる国がそれやってたら裾野の恩恵は受けられないし、産業として弱るんだわ
まあ、無作法にも他国叩きでしか自己表現できないロシアンマニアには、ちょうどいいか
311:名無し三等兵
20/02/04 21:23:15 GNpA0lVB.net
>>303
F-15J用のIRSTは最近装備しはじめた最新装備（性能的には枯れてる）なうえに、当のF-15J MSIP機はあと30年は飛んでる機材やで？
312:名無し三等兵
20/02/04 21:25:14.23 jKiid4p/.net
>>302
まぁロシアに比べたら日本の戦闘機のパッケージ能力はカッスカスだからしゃーない切り替えていけ
要素技術で勝てても、SU-57以上のパッケージにできるかどうかはかなり怪しい
313:名無し三等兵
20/02/04 21:28:08.13 FWAVXZjM.net
>>303
すでに揃えた機体が12機
あとは年間6機
ロシアのSU-57も同じくらいのペースだね
ただ向こうはSU-35やSU-30も平行して揃えてるから、そこら辺追求しだすと日本には分が悪い
314:名無し三等兵
20/02/04 21:29:59.91 rO4/Layg.net
>>304
自給もできないのに他国に置いてかれている東洋の島国の悪口はやめて差し上げろ(´；ω；｀)
315:名無し三等兵
20/02/04 21:39:13 pJVOKnXK.net
>>305
なにを言ってるのか、俺には理解できない
というか、なにを言ってるんだ、この人？
＞それって無意味な引き算なんだよね、小国の発想
＞ロシアくらいの一応数のいる国がそれやってたら裾野の恩恵は受けられないし、産業として弱るんだわ
一般教養で学んでないとしても、経済のけの字くらいは、卒業年度には独習して就活やるだろうに
原始共産制だって物々交換くらいやってて、交換価値は存在するってのに？
この人の世界のロシアってのは狩猟採集民族で、自給自足してる国だとでも言うんだろか？
316:名無し三等兵
20/02/04 21:39:31 +dkmHsIR.net
>>306
F-15MSIPでもそこまでとばんで
F-15自体ドンケツ機材や、どちらにせよ最新(笑)のSu-57と比べるのは後ろ向きすぎ、それをネタにどうこう貶されるいわれはねえな
>>307
だからってクソミソに言われる筋合いはねえし、言われる分は言い返すわな
貶せば同調するとおもってんのかね、アイツ