19/05/03 18:03:05.19 E+P3TEkV0.net
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
●スレ立てルール
このスレの>>950が次スレを立ててください
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
3:名無し三等兵
19/05/03 18:06:01.38 E+P3TEkV0.net
派生議論スレ46
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍事板書籍・書評スレ 72
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍事雑誌総合スレ 第33号
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
自衛隊関係はこちらへ
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ87○■
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2532◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
19/05/03 18:07:06.73 E+P3TEkV0.net
■質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますがｍ回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります
・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
5:名無し三等兵
19/05/03 18:47:34.76 mDcXO0GBM.net
【注意】
ここは何かカンチガイした>>1-4が立ててしまった重複スレであり、ﾜｯﾁｮｲありスレの現行スレは以下。
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
仕方ないので上記消費後に残ってたらここを実質2として移行するしかない。
でも書き込みは止められないので、こっちが先に消費したら上記を次スレとして移行するのもアリ。
なお、ﾜｯﾁｮｲ無しスレの次スレは以下
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 911
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
6:名無し三等兵
19/05/06 02:28:26.89 hXFYNnqZ0.net
(ᐢ´꒳｀ᐢ)
7:名無し三等兵
19/05/25 16:07:42.87 epmVN2KJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.jstor.org)
ここの論文の要約によるとフランス軍アフリカ系捕虜の殺害は現場指揮官の命令や黙認によるもので、ドイツ人の黒人に対する偏見をナチのプロパガンダが膨らませた結果だった
これを重く見た国防軍最高司令部とSSは「好ましくない」捕虜の処分にあたっては正式命令を出すべきという結論に達し、次のソ連侵攻で実行した
8:名無し三等兵
19/05/25 16:26:15.04 4bvFIILw0.net
>>7
これか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
9:名無し三等兵
19/06/01 21:57:38.21 nwk8uCROa.net
テスト
10:名無し三等兵
19/06/14 18:51:24.55 sJdim7rFM.net
ホルムズ海峡の事件で使用された武器はなんでしょうか？
日本の船とノルウェーの船が被害に合った件です
11:名無し三等兵
19/06/14 19:00:16.91 Ca9Zyvq70.net
>>10
磁石で船腹に貼り付ける吸着機雷（リンペットマイン）であると米軍が発表して写真や映像を公開してますが
12:名無し三等兵
19/06/14 19:02:54.49 z8qV4RyaM.net
>>10
まだ確定していませんが、本来は船底など水線下に仕掛ける「リムペット・マイン」と呼ばれる爆薬を船体側面へ。
さらに「飛翔する砲弾か何か」と言われています。
仕掛けた爆薬が何らかの事情で起爆しなかったか撤去している映像が公開されたり、乗員の証言では砲弾の
ようなものが撃ち込まれたと言われたり、まだ全貌が明らかになっていない状態です。
2隻の船にそれぞれ何が起きたのか、全体像がまとまるには、もう少々時間がかかると思われます。
13:名無し三等兵
19/06/14 19:28:07.75 wSRzN8lUa.net
>>11
リンペットをどうやって10数ノットで走るタンカーに着ける？
リンペットは喫水線下に着けるものであり喫水線上に着けるものでは無い
何で外す場面がご丁寧に撮影されているのか
リンペット説には無理があり、どう見てもフェイクニュース
14:名無し三等兵
19/06/14 19:32:03.85 wSRzN8lUa.net
>>12
飛翔してるのが見えたんだからロケット弾の可能性が
高いだろ。普通に砲弾と言ったら野砲や艦砲弾だ。
砲弾は砲弾でもロケット砲弾の可能性が高い。
15:名無し三等兵
19/06/14 19:35:43.88 z8qV4RyaM.net
>>13
そのへんもあれこれ憶測が飛んでて、
・脱着は航行中と限らない
・喫水線下につけても沈まないし絵にならんので、あえての水線上装着
とか、いろいろ意見は出てるわけよ。
まあどれもまだ憶測の域を出ないから、一番信用できないのは「現段階で断定調で話す人」だと思った方が。
16:名無し三等兵
19/06/14 19:37:52.93 wSRzN8lUa.net
>>15
リンペットであんな丸アナが空くわけ無い
heat弾頭の弾痕
見てわかんないなら軍オタやめちまえ
人力ニュース検索機め
17:名無し三等兵
19/06/14 19:38:42.85 z8qV4RyaM.net
>>14
「何がが飛んできた」ってだけだから、砲弾ともロケット弾ともつかんのよね。
単に飛翔速度が遅い擲弾や臼砲弾みたいなのかもしれんし、燃焼が終わったロケット弾かもしれんし、ドローンかもしれんし。
まあ陰謀論も絡んで今後はいろんなニュースが飛び交うだろうから、情報の取捨選択には慎重になった方が。
18:名無し三等兵
19/06/14 19:39:42.93 wSRzN8lUa.net
>>17
迫撃砲が船に当たるわけがない
間接射撃と直接射撃もわからないなら
以下同文
19:名無し三等兵
19/06/14 19:40:45.75 z8qV4RyaM.net
>>16
そうは言ってもアナタもワタシも実際爆薬しかけて穴開けた経験あるわけじゃないからねぇ…
今回答できる事実は「こんなニュースや意見が飛んでます」以上でも以下でも無いのよ。
20:名無し三等兵
19/06/14 19:42:33.74 z8qV4RyaM.net
>>18
ん？単に「飛翔速度が遅い弾」ってだけで・・・そういう時って、アナタが一番迫撃砲じゃね？と思ってたって事よ。
だからそう読み間違えちゃう。
21:名無し三等兵
19/06/14 19:44:43.13 wSRzN8lUa.net
>>19
それこそ対戦車弾頭の貫通穴なんか検索すれば
出るだろ
おまえの回答で良いならNHK news web 読んでねで
解決するだろう
22:名無し三等兵
19/06/14 19:46:29.08 wSRzN8lUa.net
>>20
ついに人になすりつけ始めた人力検索機
NHKの国華の会見の要約w
23:名無し三等兵
19/06/14 19:49:15.94 z8qV4RyaM.net
>>21
そうだよ。まずニュース見てね、でもニュースが正確かわからないよって話。
で、アナタもワタシも船舶の側面にHEAT弾撃った経験無いから、断言しちゃうのはよくないよ～。
一番アテにならん回答者と思われてオシマイ。
せめて二重船殻を抜いて火災起こさせるため、成形炸薬式の指向性爆薬を使った可能性とか、もうちょっとひねった方が…
(HEAT弾頭と工業用も含む指向性爆薬はちと違うよ～)
24:名無し三等兵
19/06/14 19:52:12.08 z8qV4RyaM.net
>>10
まあお見苦しいとこお見せして申し訳なかったけど、要するにID：ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sndwみたいな
「断言しちゃう人」
にしても、私のような「こういう報道がありました」的な話も鵜呑みにせず、冷静に続報を待つのが正解です。
今後いろいろな話が出て来るし、結局何だったかわからないという結論もありえるので。
25:名無し三等兵
19/06/14 20:01:11.19 sJdim7rFM.net
>>10ですが皆さんレスありがとうございます
まだ攻撃後の写真が公開されてないんですね（ノルウェー船は火災中の動画はあるようですが）
映像が公開されたら是非また教えてください
26:名無し三等兵
19/06/14 20:04:08.15 JXnggQXe0.net
原因推定の話をしてもいいスレッドってどこなんですか？
27:名無し三等兵
19/06/14 20:13:16.16 Ca9Zyvq70.net
>>25
URLﾘﾝｸ(www.apnews.com)
国華カレイジャスに関しては米軍から舷側に機雷の破口とされる穴と不発だった機雷らしきものが付いている写真、およびその数時間後に革命防衛隊の哨戒艇とされる小型艇が舷側から機雷を取り外しているところとされる映像が公開されている
これを見た限りでは破口は喫水線上の低い位置かつ小さな穴で魚雷や対艦ミサイルという可能性は低そうだ
AIS記録を調べれば機雷が取り付けられるような低速または停船状態だった時間があるのかとか、それはどこだったのかなどさらに検討は可能だろうけど今のところはこれ以上はわからない
28:名無し三等兵
19/06/14 20:25:05.25 JXnggQXe0.net
というのも、いままで魚雷・機雷（大型の機雷）・リンペット機雷・砲弾・ロケット弾・迫撃砲弾などが
可能性として報道とかここでの書き込みを含めて指摘されています。
まずは、可能性を排除するところだけでも考えて回答するのはいけないのでしょうか。
・魚雷および大型の機雷
船底で爆発し、爆発力で船を持ち上げたあと、泡による浮力の現象で強いホギング・サギングよる
力を与えて船体を折ろうとするので、韓国のフリゲート艦「天安」のように船体が折れるか、または
切ったようなまっすぐな亀裂が入るのが特徴です。
可能性としては排除していいかと
・浮遊機雷
炸薬量が200kg以上はあるので、今回のような小さな穴は空かないでしょう
可能性としては排除していいかと
・リンペット機雷
普通は喫水線下につけるものなので、そもそも喫水線上についているのが変です。
また、船腹に無理やり取り付ける場合、「いつ・どうやって」やるのかが困難です。
航行中につけるのは難しいと思います。また、停泊中も港湾は当然監視されています。
停泊中に付ける場合、なぜ発見されやすく効果の低い喫水線上につけたのかが疑問視されます。
絶対ないとは言えませんが、そうだとしたら意図がよくわかりません。
・砲弾（直接照準)
Kokuka Courageousがホルムズ海峡を通過していたのは、UTC(世界標準時)19時です。
該当箇所はUTC+3の時刻なので22時くらいです。現地の日没は19時（現地時間）くらいなので
あたりは十分に暗いと思われます。該船の乗組員が砲弾を見たという証言からかんがえると、
光を発しないカノン砲の弾ではない可能性が高いです。
・砲弾（間接照準）
上と同じ理由で夜間なので砲弾が見える可能性が低いです。
それ以上に、関節射撃で移動する船舶に当てることは困難ですから、複数発の命中が
あることから見ても可能性から排除していいと思います。
29:名無し三等兵
19/06/14 20:34:49.40 JXnggQXe0.net
・対戦車ロケット弾
飛翔時に光を放つことから、夜間に乗員から見えたという事実と矛盾しません。
また、小型の肩撃ち式対戦車ロケット砲の場合、～1kg程度と炸薬量が少ないので
船体に残った比較的小さな痕跡と矛盾しません。
可能性が高いと考えられます。
・対戦車ミサイル(TOW等)
視認性については対戦車ロケット弾と同等ですし、より命中させやすいでしょう。
ただし、炸薬量が3～6kgと対戦車ロケット弾に比べて格段に大きいです。
（戦車の装甲を貫通して破壊する事を目的として設計されています）
そのため、もっと大きな穴があいているほうが自然です。
可能性はありますが、疑問の要素も残ります。
・対艦ミサイル
視認性については対戦車ロケット弾よりさらに見えやすいです。
しかし、船舶を破壊するために炸薬量が多いので被害はもっと大きくなるはずです。
可能性は低いと思います。
とりあえず整理するとこんな感じでしょうか。
30:名無し三等兵
19/06/14 20:38:49.11 RIdD23l50.net
対戦車ロケットって当たるかな？暗視装置あればいけるか
31:名無し三等兵
19/06/14 20:41:45.89 JXnggQXe0.net
>>30
複数名で複数発いっぺんに撃つのが良いという話です。
（どっかで聞いたチェチェンゲリラの話）
複数発穴があいている事とは矛盾しません。
同航して相対速度を減らし、風を見て（自然には勝てませんが）複数発を
撃つという形をとったのではないでしょうか。
32:名無し三等兵
19/06/14 20:54:55.84 JXnggQXe0.net
あと、MarineTrafficを見直して感じたのは、攻撃されたのはおそらくホルムズ海峡を出たあとで。
UTC 01:30 前後と思われます。つまり、現地時間 AM4:30 夜明け前の一番見つかりにくい時刻に
攻撃を仕掛けたと推定されます。
14.3ノット/時は出ていたので、その時に仕掛け爆薬をつけるのは無理でしょうね。
33:名無し三等兵
19/06/14 23:09:09.29 z8qV4RyaM.net
>>28-29
「飛来した何か」についてはドローンの可能性も検討していいかと。
日本だとよく見かけるマルチコプタータイプの印象あるけど、割と突拍子も無い形やサイズのもあるんで。
34:名無し三等兵
19/06/14 23:10:42.24 JXnggQXe0.net
>>33
ドローンの速度を見て「砲弾」と証言するのは少し無理がある気がします。
ドローンはとくに光を発することもなく、発するとしたら点滅灯なので砲弾と見間違える
可能性は低いのではないでしょうか。
35:名無し三等兵
19/06/14 23:16:55.01 JXnggQXe0.net
>>33
あるいはもともとの「ドローン」であるチャカIIやファイヤー・ビーの可能性はもっと低いです。
なぜなら、爆弾ではない標的用ドローンは船体にぶつかったら破砕します。
そして、回収用に浮上するように設計されているので破片が大量に回収されるからです。
しかも、標的用ドローンや無人機は爆発しません。
36:名無し三等兵
19/06/14 23:32:23.90 z8qV4RyaM.net
>>34-35
あー…いわゆる撮影用マルチコプター型のドローンしか見た事無いでしょ？
ドローンって日本でもよくある民生用のだけでも、レース用のギュンギュン飛ぶレース用ドローンもあるし、
軍用だとイスラエルだったかでっかいペンくらいのサイズで超小型誘導砲弾みたいなドローンもあんのよ。
とにかく「ドローンってこういう形でこういうの」ってのは一度頭から追い出した方が。
試しに聞いてみただけだからドローンに限定しなくていいけど、ちょいと先入観が勝ちすぎてるかな。
37:名無し三等兵
19/06/14 23:40:22.74 JXnggQXe0.net
>>36
チャカIIやファイヤービーのどこが「マルチコプター式ドローン」なんですか？
38:名無し三等兵
19/06/14 23:41:26.51 JXnggQXe0.net
>>36
そもそも８０年代や９０年代以前では、チャカやファイヤービーが「ドローン」と
呼ばれていたんですが・・・
39:名無し三等兵
19/06/14 23:47:31.12 JXnggQXe0.net
>>36
試しに聞いてみただけだからドローンに限定しなくていいけど、ちょいと先入観が勝ちすぎてるかな。
どっちかというと、何にも知らないで人を引っ掛けようとしてるのが勝ちすぎてると思います。
チャカとかファイヤービーと言われても「マルチコプター式ドローンしか見たことないでしょ」
どういう謎発言なんでしょうか。
40:名無し三等兵
19/06/14 23:56:18.65 naSDg4Mn0.net
>>36が何を言いたいかはわかるけど、文章がわかりづらいってか文意が伝わりづらいぞ。
41:名無し三等兵
19/06/14 23:57:43.77 JXnggQXe0.net
>>36
>あー…いわゆる撮影用マルチコプター型のドローンしか見た事無いでしょ？
>ドローンって日本でもよくある民生用のだけでも、レース用のギュンギュン飛ぶレース用ドローンもあるし、
>軍用だとイスラエルだったかでっかいペンくらいのサイズで超小型誘導砲弾みたいなドローンもあんのよ。
>とにかく「ドローンってこういう形でこういうの」ってのは一度頭から追い出した方が。
>試しに聞いてみただけだからドローンに限定しなくていいけど、ちょいと先入観が勝ちすぎてるかな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
たとえばファイヤービーは"The Ryan Firebee is a series of target drones"って明記されていて、
50年代に開発されてるわけですよね。21世紀になってから「ドローン」という言葉が出てきて、前から
知ってる我々としては「なんで標的機のことを？」と思ってから、マルチコプター式ドローンなんて
出てきたんだねー。前はドローンって言ったら標的のことだったのにねー。
と、思ったもんですわ。
頭から追い出す前に、頭に入れるものが足りてないんじゃないのかな。
42:名無し三等兵
19/06/14 23:58:40.06 JXnggQXe0.net
>>40
言ってること自体が思い込みによるでまかせでしょう。 >>36はね。
43:名無し三等兵
19/06/15 00:00:00.86 ouU/tGrB0.net
17 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 19:38:42.85 ID:z8qV4RyaM [3/9]
>>14
「何がが飛んできた」ってだけだから、砲弾ともロケット弾ともつかんのよね。
単に飛翔速度が遅い擲弾や臼砲弾みたいなのかもしれんし、燃焼が終わったロケット弾かもしれんし、ドローンかもしれんし。
まあ陰謀論も絡んで今後はいろんなニュースが飛び交うだろうから、情報の取捨選択には慎重になった方が。
19 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 19:40:45.75 ID:z8qV4RyaM [4/9]
>>16
そうは言ってもアナタもワタシも実際爆薬しかけて穴開けた経験あるわけじゃないからねぇ…
今回答できる事実は「こんなニュースや意見が飛んでます」以上でも以下でも無いのよ。
20 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 19:42:33.74 ID:z8qV4RyaM [5/9]
>>18
ん？単に「飛翔速度が遅い弾」ってだけで・・・そういう時って、アナタが一番迫撃砲じゃね？と思ってたって事よ。
だからそう読み間違えちゃう。
全体的にみて、思い込みが激しいのはこの人の方です。
44:名無し三等兵
19/06/15 00:00:38.83 ouU/tGrB0.net
23 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 19:49:15.94 ID:z8qV4RyaM [6/9]
>>21
そうだよ。まずニュース見てね、でもニュースが正確かわからないよって話。
で、アナタもワタシも船舶の側面にHEAT弾撃った経験無いから、断言しちゃうのはよくないよ～。
一番アテにならん回答者と思われてオシマイ。
せめて二重船殻を抜いて火災起こさせるため、成形炸薬式の指向性爆薬を使った可能性とか、もうちょっとひねった方が…
(HEAT弾頭と工業用も含む指向性爆薬はちと違うよ～)
24 名前：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 19:52:12.08 ID:z8qV4RyaM [7/9]
>>10
まあお見苦しいとこお見せして申し訳なかったけど、要するにID：ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sndwみたいな
「断言しちゃう人」
にしても、私のような「こういう報道がありました」的な話も鵜呑みにせず、冷静に続報を待つのが正解です。
今後いろいろな話が出て来るし、結局何だったかわからないという結論もありえるので。
33 返信：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 23:09:09.29 ID:z8qV4RyaM [8/9]
>>28-29
「飛来した何か」についてはドローンの可能性も検討していいかと。
日本だとよく見かけるマルチコプタータイプの印象あるけど、割と突拍子も無い形やサイズのもあるんで。
36 返信：名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8)[sage] 投稿日：2019/06/14(金) 23:32:23.90 ID:z8qV4RyaM [9/9]
>>34-35
あー…いわゆる撮影用マルチコプター型のドローンしか見た事無いでしょ？
ドローンって日本でもよくある民生用のだけでも、レース用のギュンギュン飛ぶレース用ドローンもあるし、
軍用だとイスラエルだったかでっかいペンくらいのサイズで超小型誘導砲弾みたいなドローンもあんのよ。
とにかく「ドローンってこういう形でこういうの」ってのは一度頭から追い出した方が。
試しに聞いてみただけだからドローンに限定しなくていいけど、ちょいと先入観が勝ちすぎてるかな。
全体的に見て、先入観が勝ちすぎてるのは ﾜｷｹﾞｰ MM06-Tzb8 のほうです。
45:名無し三等兵
19/06/15 04:35:26.14 tdoKfaVXa.net
>>20
早起きしたらやっとお前が何を言いたかったか
理解できたわ。お前が「臼砲」って書いたのに
「迫撃砲」って書いたんだからおまえが勝手に迫だと
思い込んだんだバーカ、と言いたかったわけね。
英語では臼砲も迫撃砲もMortarなんだよ。
どっちも山なり弾道で間接照準を使い、比較的
低い発射圧で撃つので弾殻を薄く、炸薬を多めにできる
ために効果が高い。第一次世界大戦で発達した火器だ。
でもって、間接照準で初速が遅いMortarは移動目標である
船舶の攻撃は無理なんだよ。まして深夜になんて。
上でまとめられてるけど、あんた根拠のないカキコミを
反論するために書き込んでて見苦しいんだよ。
俺も言葉は悪いがあんたみたいに無根拠で思い込みを
書き連ねてるわけじゃない。
46:名無し三等兵
19/06/15 07:54:36.06 E1O180+rM.net
>>41-43
↑
これ見るとわかる通りで、一生懸命チャカIIとか昔のドローンの話にしようとして、現代のドローンの話しないようにしてるでしょ？
どのみちマトモな話にならんと思ったから、自爆してもらいました。
あとはこの人NGにして反論しないようにするから、安心しておくんなまし。
47:名無し三等兵
19/06/15 09:21:27.12 tdoKfaVXa.net
>>46
お前は何も回答しないで「わからない」って言い続けて
細かいところでブツブツ言ってるだけのアホだろ。
さっさと相手をNG指定にして黙ってろ
48:名無し三等兵
19/06/15 10:32:03.79 CJxBBD0y0.net
各国の戦車について色々調べてるのですが、
戦車の内装が詳しく載っているおすすめのサイトとか
あったら教えてください。
外装はいっぱい出てくるのですが、内装は
中々見つからなくて・・・・
プラモもゲームも映画も全滅です。
49:名無し三等兵
19/06/15 11:45:58.71 Eva0wRhJx.net
飛行中のドローンを撃墜したり、捕獲する兵器はありますか？
50:名無し三等兵
19/06/15 12:01:17.88 Low4AzPT0.net
>>48
（調べたい車両の名前（※英語で） interior
で画像検索すると結構な確率で探せるよ。
ただ、「現役のときのもの」となるとなかなか難しかったりはするけど。
51:名無し三等兵
19/06/15 12:02:47.14 Low4AzPT0.net
>>49
今いろいろ開発されてる。
単純に広範囲に散弾で撃つだけ、というのから、「網を内蔵した砲弾を打ち出して目標の上空や周囲で広げる」とか、まあいろいろと。
52:名無し三等兵
19/06/15 12:18:54.53 ouU/tGrB0.net
>>49
指向性電磁パルスで機能を破壊して落下させる手法が一般的。
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
たとえば実体弾を発射すると、今度は実体弾の流れ弾が何かに
あたってしまう恐れがあるため使いづらい。
53:名無し三等兵
19/06/15 12:59:39.91 CJxBBD0y0.net
>>50
ありがとうございます！
色々漁ってみます
54:名無し三等兵
19/06/16 13:33:38.61 g585e37Vp.net
>>51 >>52
ありがとうございます
55:名無し三等兵
19/08/05 21:36:44.72 zNiLQ4qIM.net
ロシア艦艇のVLSは、ある時期まで回転式でしたが、どのような事情によるものですか？
最近はボックス型になったのでなにか技術的な障害があったのでしょうか？
56:名無し三等兵
19/08/07 18:22:05.42 /Wx3oa7R0.net
>>49
対ドローンとして、この様な生物兵器もあります。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
57:名無し三等兵
19/08/08 21:38:31.48 RaQWzZCR0.net
架空の軍艦を描いているのですが。
近代海軍の水上艦の食堂って乗組員全員が同時に着席できる規模になっているのが普通なんでしょうか？
58:名無し三等兵
19/08/08 21:58:24.60 MZ9jB2no0.net
>>57
ある程度の大きさの軍艦なら2直3直の体制なんで
全員が集まる食堂なんていらない
59:名無し三等兵
19/08/08 21:59:34.58 Yfn/Fw/f0.net
>>57
軍艦は当直制で交代で勤務～休養～睡眠を取るので全員が一度に食事を取るということはない
60:名無し三等兵
19/08/14 10:43:45.15 GJQkCLft0.net
>>57
あと士官食堂と下士官以下の兵員食堂は分けた方がいいです
士官食堂では給仕がいて着席すると配膳してくれます（自分で食事を取ったりはしません）
兵員食堂では食器を持って並んで自分で取るバイキング形式が基本です
61:名無し三等兵
19/08/23 14:28:08.40 gpFmihGqK.net
水上艦艇の舷側排気／艦尾排気／水中排気は浸水対策は民間船舶と違う方式をとっているのでしょうか？
また損傷時の浸水対策はどうなってるのでしょうか？
62:名無し三等兵
19/08/31 17:24:08.79 YjfE5pgFM.net
防衛大学校の目的のひとつに、かつての陸軍と海軍の不仲問題の解消のため、
陸海空に分かれる前に同期として交流を持たせると聞いたことがあるのですが、
米軍だと高校卒業後陸海空別々の士官学校の流れですよね？
陸軍と海軍の対立は日本が異常だっただけで、
他国ではあえて交流を持たせるようなことはしなくても問題ないということでしょうか？
63:名無し三等兵
19/08/31 18:41:41.50 kptnyvgb0.net
あくまで原則としての話ですが潜水艦というのは戦時国際法に反する運用しか出来得ないですよね？
国旗を掲げて自身の存在を明示して航行する事は目的上有り得ない訳ですから。
国際法がそんな杓子定規な適用されてないし、有事になったらそんな建前は意味無い事は分かりますが、厳密な話をするなら。
64:名無し三等兵
19/08/31 20:35:08.44 +ibzb+Ud0.net
>>63
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
平成30年1月12日
防衛省
本日午後、尖閣諸島北西の東シナ海海上において、第１５護衛隊所属護衛艦「おおよど」（大湊）及び第６護衛隊所属護衛艦「おおなみ」（横須賀）が、同諸島大正島の接続水域を昨日航行した潜没潜水艦が浮上、中国国旗を掲揚して航行しているところを確認しました。
防衛省としては、これらも踏まえ、当該潜水艦が中国潜水艦であることを確認しました。
公海や自国の領海内なら平時に潜水航行するのは何の問題もないし、故障や上のニュースリリースにあるようにあえて自分の存在を示すために浮上し国旗を掲げて航行する場合もある
潜航しようが浮上航行しようが勝手に他国領海に侵入すれば領海侵犯になる
65:名無し三等兵
19/08/31 21:29:40.17 +ibzb+Ud0.net
>>63
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
戦時に限定すればwarbirdsのQ&Aで取り上げられているが
また、軍艦が商船旗や中立国旗を掲げて戦闘することは戦時国際法違反となるでしょうが、敵が外部標識を確認出来ない状況で攻撃をおこなったからといって、戦時国際法違反となるものではありません。
（夜間攻撃、超遠距離からの砲撃、近年のミサイル攻撃などを考えてみて下さい。）そう考えると海中の潜水艦の外部標識が見えないとしても、この条項に反することにはならないでしょう。
という見解が出ている
なおこの見解を書いているHN「カンタニャック」は法学者でゲームデザイナーの高梨俊一氏
66:名無し三等兵
19/10/08 13:17:20.24 Bpn97kZB0.net
ワッチョイ無しスレが質問で渋滞しているのでこっちに……
航空機による対艦攻撃は、WW1後ミッチェルが戦艦への水平爆撃の実験を行なって
「爆撃で沈むから戦艦は不要」「人が乗って回避運動中の戦艦には当たらない」と様々な評価がされていましたが
対艦急降下爆撃が無かった当時、水平爆撃と並ぶもう一つの空対艦攻撃手段であった「航空雷撃」の方は
当時（1920年代～30年代頭）はどう評価されていたのでしょうか？
少なくとも高高度水平爆撃よりは一機一機の投弾あたりの命中率はずっと上でしょうし
投下高度や質量から来る運動エネルギーが足りないと甲板装甲を抜いて沈められない水平爆撃と違い
水線下を狙って破口を開ける雷撃の方がずっと直接的に撃沈に繋げられます
なので航空主兵論者にとっては水平爆撃よりもむしろ雷撃の方が魅力的に見えるはずだと思うのです
ミッチェルの実験もどうして雷撃ではなく水平爆撃なんでしょう？
67:名無し三等兵
19/10/08 22:33:07.81 8FRurQkm0.net
>>66
ミッチェルは陸軍（航空隊）で戦艦無用論唱えて海軍とは不仲だったし魚雷を使うわけない
イギリスは第一次大戦中には水上機による魚雷攻撃を行っているし、作戦前に戦争が終わってしまったが空母艦載機による雷撃作戦も立案していた
大戦間も雷撃機の開発は米英日で行われていたし、第二次大戦でも真珠湾よりも早かったタラント空襲では雷撃でイタリア艦隊を撃破してる
68:名無し三等兵
19/10/08 23:20:51.02 kRIXDIzE0.net
>>66
水上戦力を無力化するのに「撃沈」は必ずしも必要ではないから。
戦線離脱した後、数ヶ月の後に修復されて復帰する事までを阻止したいのなら撃沈を求めるけども、
短いスパンでの無力化を求めた場合、装甲が薄く攻撃力を奪いやすい上面への攻撃は理に適ってる。
69:名無し三等兵
19/10/09 16:16:52.59 48CWlrbE0.net
>>66
魚雷は高価で複雑な兵器だし、着水の衝撃で壊れることもある
航走中に進路がぶれることもある
しかも、重い魚雷を抱えて低空を飛ばなきゃいけない
なので、一発当たれば威力は大きいんだけど、魚雷を当てること自体がやっぱり簡単じゃないし、
気軽にばかばか撃てるほどいっぱいあるわけでもない
70:名無し三等兵
19/10/09 16:42:48.21 hnsmRxcta.net
>>66
まずこの頃は第二次世界大戦頃に比べてという意味だが
小型の艦載防空火器はまあまあ発達しつつあったけど
大型の艦載防空火器は存在はするものの有効性はまだまだという感じだった
だから全体的に何よりも高高度から爆弾を落とすのが対艦航空攻撃に重要な事だと見なされていた
航空魚雷にしても既に作る事はできても実用的にするには高空から落とせる魚雷を開発するべきと考えてたくらいだった
第二次世界大戦頃になると大型の防空火器も発達してきて高高度からの攻撃のメリットは無くなってきてしまった
その結果急降下爆撃とか低空からの航空魚雷攻撃の方が相対的に効率がよくなっていった
71:名無し三等兵
19/10/09 18:56:35.16 9NuIH4Fm0.net
>>67 Wikipedia(英文）によると、ミッチェル本人は実弾で雷撃試験やりたかったが海軍が拒否って模擬弾でやって、それでは好成績が出たとある。
72:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-QzFo)
19/11/10 20:12:14 dkkrqZni0.net
戦闘機（日本でよく見るF-4やF-15等）のアフターバーナーについて教えて下さい。
いろんな基地祭に行くのですが、目に見えて明らかに炎が出ている＝アフターバーナーを使用している状態での
離陸や展示非行でも、場合によっては耳を聾する程の大音響、ド迫力のバリバリ音な時もあれば、
相応にデカイ音は出てるものの、そこまででもないか・・って時もあります。
アフターバーナーでも、アフターバーナー（弱）アフターバーナー（中）（強）とかそういうスイッチかレバーの押し込み具合？とかあるんでしょうか？
旅客機ではスラストレバーで０％から１００％まで、その奥にゴーアラウンドや緊急時用のTO/GAで限界出力となりますが
戦闘機のコクピット、特にスラストレバーとアフターバーナーの相互関係が知りたいです。
73:名無し三等兵
19/11/22 20:45:18.19 SgA+kcXHM.net
大阪界隈に中野ユーロサープラスと類似した品揃えの軍装用品店はありますか。
20年位まえ〜現代のヨーロッパ系軍・警察の新品または中古の服を
割合安価で売ってるようなところはありませんか。
74:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-P1+X)
19/11/22 20:57:57 +0QwWZSa0.net
大阪には生まれてこの方行ったことないんだが、ユーロサープラスが開業する遥か以前から、
MASH (Googlemapによると稲荷一丁目11-7）がその手の品揃えで有名だった気がする。
安価かどうかは判断できかねるけど… URLﾘﾝｸ(www.mash-japan.co.jp)
75:名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-lLny)
19/11/22 21:44:35 SgA+kcXHM.net
マッシュは米軍メインの先入観がああったけど、
ホームページ見たらなるほど各国軍装を扱ってるですね。
でもソールドアウトばっかしだけど。
76:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b702-56gX)
20/02/09 12:01:07 j181fW9+0.net
今大流行している新型コロナウィルス肺炎について、「中国の開発している生物兵器が流出した」という説がよく語られています。
5ちゃんのニュース系の板やスレッドだとその度に「そうに決まってる」「そんなわけがない」という人同士がレスバトルを始めますが、軍事板的に
＊流出した生物兵器である
＊そんな訳はない
双方の説について「こう考えればそのとおりである」という理由が思いつくのであれば教えて下さい。
77:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-uvZY)
20/02/09 12:16:33 qZWVbqr40.net
「流出説」の根拠は、海鮮市場から約３０キロ離れた武漢市内の研究施設。
この施設は、国際基準で危険度が最も高い病原体を扱える「バイオセーフティーレベル（ＢＳＬ）４」に位置付けられるが、英科学誌ネイチャーが２０１７年２月に「病原体が流出する恐れ」を警告していた。
米紙ワシントン・タイムズ（電子版）は今年１月２６日、この施設は中国の生物兵器計画に関係し「新型コロナウイルスが流出した可能性がある」というイスラエル軍元関係者の分析を伝えた。(jiji.comより)
78:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b702-56gX)
20/02/09 14:09:08 j181fW9+0.net
>>77
レスありがとうございます。
ですが、質問したいのは「この話のソースはどこなのか」ということではありません。
「これは＊＊＊という理由で生物兵器と考えられる」
「それは＠＠＠という理由で否定できる」
あるいは
「＃＃＃という理由で生物兵器とは考えられない」
「いや＄＄＄という理由でそれには反証できる」
というような、「軍事的視点から生物兵器と主張できる／否定できる理由」というものはどういうものがありますか、ということについてお聞きしたく思います。
79:名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-4dPi)
20/02/09 14:21:24 r5eJCF6VM.net
>>78
そういう視点では答えなどない。
何を論じたところで現時点では「憶測で物を語るのみで真実は当事者以外知らない」という以外の回答に行き着けないから。
別に軍事的視点に立ったところで、余計に「機密の多い軍事技術ならなおさら憶測だらけになるでしょ」にしかならない。
「○○にある○○という研究所で新型肺炎のウイルスを生物兵器として開発中です」と公表されてたなら話は別だが、そんな話はどこにもない。
じゃあそんな話がないからありえないかといえば、そうでもない。
別に軍事的視点に限った話じゃないが、「全てに正解や真実があると思うな」としか言いようが無い。
80:名無し三等兵 (ｱﾒ MM5b-iJOa)
20/02/10 16:01:18 Ax/zqSNKM.net
>>79
お前が知らないだけの可能性もあるぞ
81:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-sS8b)
20/02/10 16:26:21 0kxKTs5+0.net
憶測で語る陰謀論以上の物にはならんわな
創作としては「復活の日」みたいに軍で研究されていた物が流出、関係者が隠蔽しようとしたり暴露しようとしたり、というのがテンプレ
82:名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-4dPi)
20/02/10 16:27:05 vR3E17OGM.net
>>80
その可能性ももちろんある。
ただし、本当に軍事的観点から有無を論じるなら、仮に何かが公表されてたとしても以下の条件が必要になると思う。
「過去の戦場などで中国軍が使用した生物兵器による被害が確認され、ウイルスも特定されている。」
↓
「今回のような感染拡大発生」
↓
「過去に特定されたウイルスと、今回感染拡大したウイルスが一致。」→「一致しないので、少なくとも過去に確認された生物兵器と異なると発表」
↓
「政治的配慮その他もろもろをクリアして、生物兵器であると発表」
これくらいでないと、「軍事的視点から生物兵器である/ないという主張」は無理。
で、前提条件となる被害がそもそも発生してないので、現実的じゃないね。
83:名無し三等兵
20/02/10 18:07:28.54 GgPEWiS80.net
あれが兵器かといえばあまりに威力がなさすぎるんだが、
「開発中の途中経過が漏れましたー」ならあり得ない話じゃないからなー
一方、「単に自然に変異しただけ」「混合感染を繰り返して勝手に組み変わっちゃった」
などの結果とも区別がつかない
はっきりわかるとしたら「この研究所でまるきり同じ株を培養してました」と証拠を持ち出す場合くらいだろうよ
84:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-f35f)
20/02/23 15:27:34 r6WJVG480.net
質問します、軍事学の素人ですが、戦術規模ではなく、より大きな戦略から兵站（これらもだいぶ規模が違いますが）で
お勧めの入門書は無いですか？
クレフェルトの「補給戦」は読みました、クラウゼヴィッツの「戦争論」はやや翻訳が固く
一般人には読みずらいと聞きました。
次は防衛大学校防衛学研究会の「軍事学入門」あたりを読もうと思いますが、他にも
ありましたら教えてください。
85:牟田口廉也 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Ej1M)
20/02/24 17:56:46 JVEIlKf30.net
>>84
ワシの行ったことがそのまま生きた教科書となる。
86:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-p4c1)
20/02/24 18:28:12 nTDIkxBs0.net
どこ行ったん？
87:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06df-X91k)
20/02/26 14:46:25 ngOxkXf60.net
T-34やM4などの車体前面が傾斜一枚板になっている世代より前の
チハ・M3軽戦車・?号?号戦車のような戦車の車体前面は、横から見ると大抵画像のポンチ絵のような面構成になっていて
上部の面Aは敵に対して垂直orほぼ垂直な装甲になっていますが、下部の面B・Cはきっちり角度が付いているケースが多いです
この面B・C部分に角度が付けられているのは避弾経始を目的とした設計なんでしょうか？
そうだとしたら何故車体下部だけ避弾経始を付けられて上部は頑なに垂直装甲でなければならなかったんでしょうか？
また、面Aと面Bの二面を一枚板にできれば立派な傾斜装甲になりますが当時はそのような工作が難しかったんでしょうか？
sssp://o.5ch.net/1mgy5.png
88:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-A2+k)
20/02/26 14:55:28 6fc3MrD/0.net
単に「車体先端にギアボックスを入れる」「後ろに操縦席を作って人が座れる高さにする」
「目の高さに覘視孔、および前方機銃をつける」を素直に、自動車的に設計して行ったらそうなっただけだろう
89:名無し三等兵
20/02/26 17:31:04.41 gzV6OApy0.net
前方にギアボックスがある戦車でAとBをつなげると、点検や交換のためのハッチを設けにくくなる
M24や61式みたいに前面装甲にボルト留めの開口部を設ける（防御力低下）か
パンターやティーガーIIのように、操縦手ハッチ周りを大きく外せるようにして、そこから交換することになる
90:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-P9/d)
20/02/29 00:52:07 fj+FmYrN0.net
陸自は都市迷彩の防弾チョッキや服をもっていますか？
91:名無し三等兵
20/03/05 17:35:26.04 JB5qTgSs0.net
質問です。
第二次世界大戦の時に
枢軸国がジブラルタル海峡と
スエズ運河を占拠したら
どうなることが予想できますか？
当方軍事初心者なので
わかりやすく教えていただければ
嬉しいです。
92:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-MUns)
20/03/05 17:53:40 1SXysE7Ca.net
>>91
連合軍に取り返される
93:名無し三等兵
20/03/05 18:56:32.59 4HqPOQf10.net
陸路から英領ジブラルタルを占領（フェリックス作戦）するために必要な、スペインの枢軸側への参加があったということになる
94:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-GHdY)
20/03/05 19:01:34 JB5qTgSs0.net
ありがとうございます。
95:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-xiWk)
20/03/07 14:48:13 sP2zQ0tz0.net
てすと
96:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0189-Z8MQ)
20/03/14 02:21:21 oRi4ZYMC0.net
質問です
6.5mm口径の弾を初速約445m/sで発射する
重機関銃があります。その重機関銃に於いて
有効射程2000m最大射程4000mのスペック
を達成でき得る物を1920年代の技術で
開発出来ますか？
97:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb5-9blg)
20/03/14 06:37:02 BS7h8PDt0.net
そのスペックは概ね三八式機関銃のものですね
後継の三年式重機関銃（大正3年/1914年制式）が口径6.5mm、銃口初速740m/s、有効射程1700m・照準器最大目盛2200mですが
というか同じ弾薬の筈なのに何で三八式の初速は三年式の6割しかないんだとか
それでいて何で有効射程は逆に長いんだ（開発時期で有効射程の概念が異なっているのか？）とか別の疑問が出てくるんですけど
98:名無し三等兵
20/03/15 02:09:00.82 JiW+z9wP0.net
ぶひいー
99:名無し三等兵
20/03/15 02:09:16.34 JiW+z9wP0.net
ぶひー
100:名無し三等兵
20/03/15 02:09:30.07 JiW+z9wP0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
101:名無し三等兵
20/03/15 21:46:03.81 XSHUuO+Ca.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
アルカイダの駆逐艦コール襲撃の時のアイデアてこの震洋からヒントを得たものですかね?
102:名無し三等兵
20/03/16 23:53:31.37 po4v7bkh0.net
モーターボート特攻なら、震洋以前にイタリアもバルキーノ突撃ボートでやってるんだが
テロリストの場合、どちらかというと自爆自動車から発展したアイディアだろう
103:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea1-K+F1)
20/03/29 21:40:59 /SvlClLW0.net
キチガイが暴れているので緊急浮上
104:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea1-K+F1)
20/03/29 21:41:38 /SvlClLW0.net
おっと下げたままだった
105:名無し三等兵
20/05/31 01:42:04.19 1aFwmeDhx.net
12.7mmや20mmの弾頭にはホローポイントなどがあるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このロボット？が使っている銃器？がそのようです。いずれにせよ人間は助からないような気がしますが。
106:名無し三等兵
20/05/31 03:29:17.45 ynhqb6ve0.net
民間向け拳銃弾や猟銃弾ならまだしも、軍用弾で鉛がむき出しの弾頭は無い(条約で禁止されている)
そもそもマンストッピングパワーなど考える必要のない大口径の機銃・機関砲にホローポイント弾とかダムダム弾とか要らないし
ところで何故、そのアニメのメカの銃の弾頭がホローポイント弾だと思ったのか？
107:名無し三等兵
20/07/28 10:28:50.08 fUMZw/wOM.net
以前ペンタゴンがテロ攻撃されて、建物が大破するほどの被害が出てしまいましたが、ペンタゴン自体は特に何も守られてはいないのですか？
飛行機がハイジャックされてペンタゴンに向かってテロ攻撃する最中に、スクランブル発進をかけて戦闘機によって打ち落とす事もできませんか？
108:名無し三等兵
20/07/28 12:09:00.71 O0yei9uQM.net
>>107
可能だが、そのためには「その飛行機はテロリストにハイジャックされており、もはや乗員乗客に生還の望みがない」と証明できて、
その上で、可能な限り何の問題も無い場所に墜落するようにできなければいけない。
実はハイジャックされてないとか、撃墜したら市街地に墜落しました死者多数です本当は別な場所に落とす事もできましたではアカンわけで。
そのへんちゃんと考えないと、時々発生する「民間旅客機を間違えて撃墜しちゃった」が起きる。
109:名無し三等兵
20/07/28 12:12:43.26 nRcEueMA0.net
911の直後は、州軍のF-16(後にF-15も)に、飛行禁止空域に接近する警告に従わない飛行機は撃墜せよ、という命令が出ている
110:名無し三等兵
20/08/07 21:36:48.63 DmtirGyo0.net
ベイルートの事故だけど、硝酸アンモニウムだけであんな爆轟を起こすもんなんでしょうか？
例えば一部に石油類や花火が混じったとして其処が起爆薬となって全量の硝酸アンモニウムを爆轟させたりするものなのでしょうか？
111:名無し三等兵
20/08/07 21:48:45.97 KmwIbyLo0.net
>>107
今なら極端な話（前例があるので）血が上った現場の判断で迎撃してしまう可能性もあるが、MultipleAttackのときは、
情報が錯綜しスクランブル発進したF-16（だったと思う）2機は対空ミサイルもなく明後日の方向に・・・。
また、戦時中でもないのに自国の民間機を撃墜することは法的に可能なのか？
可能だとして一体誰がその命令を出せるのか？
を米軍の法務部が調べあげるのにかなり時間を要した。
結論として大統領なら出せるだろうとなったが大統領本人に連絡がつかず
ホワイトハウス地下に引きこもっていた副大統領がその命令を出した。
が時既に遅しだった。
112:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-ApBp)
20/08/07 22:03:45 OpfncOg8p.net
>>110
5年前の天津大爆発では、シアン化ナトリウムに放水するというミスで発火、周辺の倉庫にあった硝酸アンモニウム他も誘爆して大惨事に
113:名無し三等兵
20/08/08 01:56:30.34 wPPCyPEV0.net
>>110
何か広島に投下された原爆の1/10くらいの規模の爆発だったそうで。
114:名無し三等兵
20/08/08 09:48:57.96 3F+7S/cFM.net
>>113
キロトン級の爆発という推測は、あくまで「その場にあった硝酸アンモニウムが全量起爆していたら」が前提。
爆発規模から全量ではなかったのだろうという推測もある。
つまりまだ未確定だがあんなもんじゃ済まず、全量爆発ではなかった可能性がある。
115:名無し三等兵
20/08/09 17:47:47.23 /Oj6s0sy0.net
110です、回答ありがとうございます。
全量爆発ではないみたいですね、それにしても恐ろしい…
116:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-KRae)
20/08/09 21:05:09 xDQJJwlY0.net
未だに大戦中の戦車や戦闘機は
現代で使われてるのですか。
70年前の兵器だからもう博物館
意外には無いのですか。
無いとして好きな人から見たら
何の戦闘機、戦車が現代で観たいですか。
あればプレミアが付いて何億もするのも
ある？
117:名無し三等兵
20/08/09 21:55:32.64 APIWJJw9M.net
>>116
台湾海軍でまだ就役中の旧式潜水艦のうち1隻は大戦中の就役(さすがに実戦を経験する前に戦争が終わった)。
さらに大戦中に活躍した護衛駆逐艦で戦後は海自の護衛艦だった事もあるフィリピン海軍のフリゲート「ラジャ・フマボン」は2018年まで現役だった。
戦車や戦闘機となると、大戦で活躍したソ連のT-34戦車が未だに各地の紛争で使われてるのは有名だが、大戦中に生産されたものかまではわからない。
戦闘機はさすがに当時物が軍用で現役ってこたないが、レストアされたりレーサーに転身したり、はたまたレプリカが作られたりで結構飛んでる。
日本でも3年前に霞ヶ浦で零戦が里帰り飛行したでしょ。
118:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-C0TK)
20/08/09 22:56:33 KkHAbSm+0.net
イラク戦争ではルノーFT-17が使われなかったっけ。
南米のどこだったかのM3ハーフトラック、もう退役したか？
北朝鮮のAn-2は1947年開発だけど現役。
クリミア紛争でウクライナがJS-3引っ張り出してきてなかったっけ。
くらいかな。
119:名無し三等兵
20/08/09 23:05:15.53 PGzZ8/TUa.net
ルノーFT(正式名称だと17はいらない)じゃなくてCV-33だろ
輸送機でいいならC-47スカイトレインは中南米とかで現役なのでAn-2よりこっちを挙げましょう
120:名無し三等兵
20/08/10 00:22:42.80 QKZK3UUSd.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（土居はノモンハン事件直前にモスクワから日本に戻るシベリア鉄道でノモンハンに集結する戦車等の輸送が行われているのを確認し、
関東軍等に対応を進言したが辻に握りつぶされた前歴がある。）・・・・
だそうです。
辻が握りつぶした理由は何でしょうか？
関東軍や辻自身にとっても重要な情報なのでは？
逆に、この進言をそのまま通していたら、辻にどのような不都合が生じるのでしょうか？
121:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-SwIk)
20/08/10 08:50:07 EYRv+nnB0.net
>>116
去年スピットファイアが来日した時は観に行った、カッコ良かったぞ
122:名無し三等兵
20/08/10 17:22:41.26 cacIlcZJ0.net
>>116
戦後の生産品の可能性も有るけど、C-46（DC-3)も中南米やアフリカ諸国で
現役だなあ（一部北米でエンジンをターボプロップ換装機体が運用されてる）、
随分前に日本にやってきたスイス航空のJumo52は引退したのかな？
123:名無し三等兵
20/08/10 18:03:56.61 8KIFH8c/0.net
米軍が鹵獲した、イラクにあったイタリアやイギリス、ドイツの旧式戦車は現役ではなく、第二次世界大戦後に置いて行かれた物がまだ保管されていたというだけのもの
124:名無し三等兵
20/08/11 08:52:42.35 DwU0OZWNa.net
>>120
真相真意はどうか知らんから想像で書かせてもらうが、
仮に土居の進言を受け入れていた場合、
「土居の進言が有ったから辻は適切な対応を取ることができた」
「土居の進言があったにも関わらず辻は失敗した」
てな具合に、辻はノモンハンに勝っても負けても土居に大きな借りを作ることになるだろ。
125:名無し三等兵
20/08/14 21:18:00.63 4uP/JP2Ud.net
別のところにも書き込んでしまったのですが質問です
戦死した親族の兵籍簿が届いたのですが、所属部隊は大阪
、本人の出身地は和歌山です
大阪、和歌山どちらの護国神社に参拝すべきでしょうか？
126:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4201-+xOA)
20/08/14 21:54:16 Se3lCcHO0.net
>>125
九段
127:名無し三等兵
20/08/15 04:19:42.29 d79j6lQN0.net
>125
伊都郡の場合は大阪の連隊へいってる可能性がある。
それ以前の話だが、当時の本籍地が大阪か和歌山か、調べてみ？
128:名無し三等兵
20/08/15 06:31:46.44 dZiDWcrmd.net
別スレでも質問して重複してしまいました
本籍地は和歌山です
和歌山の護国神社の説明を読むと、靖国に合祀されてる和歌山出身者の云々とあったので和歌山に行ってきます
翌日は連隊跡の碑に花を添えてくるつもりです
ありがとうございました
129:名無し三等兵
20/08/15 09:20:13.99 4Se5hbvsd.net
>>120
それが上に伝わったら上が再考して自分が進めてる攻勢の計画にストップかかるとか考えてたんじゃね？
土居の進言を聞いて進撃とめて満州国内引き返して収まっても辻はバカやったという事で立場無くなる。
（実際に馬鹿だが）
なら一か八かで積極策やって何か成果残して自分や関東軍の面子が立つようにしたと考えたとか
130:名無し三等兵
20/08/15 09:38:43.09 4Se5hbvsd.net
あと、辻の言ってること見たら土居の情報は「必勝の信念」を乱す情報と思ったのかねぇ
援軍が来るならそれが来る前に片付ければいいと中国相手にしてる時のように考えて
ソ連の物量理解してなかったとか
131:名無し三等兵
20/08/20 16:24:05.30 uYYX4Cw20.net
第二次大戦中の米軍爆撃機は、対地対艦のみならず
哨戒機及び輸送機を標的とした、空対空戦闘も自ら積極的に仕掛けていったそうですが
このことについて詳しく書いてある本ってなんかないですかね。
日独から見たエピソードは幾つか拝見しましたが、具体的な統計や
米軍視点の話がなかなか見当たらず困っているところです。
132:名無し三等兵
20/09/29 09:18:58.27 5mZz6oZra.net
ガスタービンエンジンは
燃える液体なら燃料は何でも良いのですか。
重油、アルコール、廃油など
133:名無し三等兵
20/09/29 12:59:39.24 bXwpNnel0.net
燃料が違えば空燃比が違ってくるし、爆発抑制、ススが出まくりじゃすぐ故障する、なんかの問題があるから
まともに動かすなら専用燃料以外はダメ
複数の燃料を使えるように設計してますよ、ってのはあるけど
134:名無し三等兵
20/12/29 21:51:36.97 /KRpa/NQ0.net
動画かテレビで見た米軍での事件を知りたかったんだけど、忘れたのでここに聞きに来ました
状況は中東の山岳で夜間作戦行動をしようとしたor帰還中にゲリラに
攻撃を受け一人が敵陣の近くにヘリから振り落とされて孤立し落ちた時は生存してたけど、
その後殺されていてヘリも攻撃で不時着した
そのヘリを助けるためにヘリを派遣したが、それは撃墜され全員死亡しさらに救助のために
遠くから救助に向かい下のほうから登りながらなんとか救助したという事件だったはずなんですが
こんな感じの作戦があったはずなんですがわかる人いますか？
135:名無し三等兵
20/12/29 22:15:20.97 auJh8X6N0.net
アフガニスタンでのアナコンダ作戦
136:名無し三等兵
20/12/29 22:18:02.18 qKg2erwI0.net
たまたま通りがかった百貨店は大変な混雑。これはコロナも蔓延するわ。
「それっぽくマスクさえしていればコロナには感染しない」
印象を広めた政府の罪は重いよ。
137:名無し三等兵
20/12/30 17:19:18.71 /o0/BRe70.net
>>132
ディーゼルエンジンの多燃料対応エンジンだとガソリンから
サラダオイルまで対応しますってエンジンがあったなあ
138:名無し三等兵
20/12/30 20:06:27.07 x3Nb70fgM.net
>>132
ガスタービンと一口に言ってもアレコレあるけど、1960年代にクライスラーが実証実験を行ったガスタービン車のクライスラー・ターバインはかなり悪食で、
空燃比を調整すりゃ燃える液体なら大抵のもんで駆動できた。
当時のメキシコの大統領なぞ、テキーラで駆動させたそうな。
クライスラー・ターバイン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その後もクライスラーは排ガス問題や燃費の改善など意欲的に自動車用ガスタービン開発を続け、結構イイとこまでいったんだが(日本でも走ってる)、
経営悪化で国の支援受ける際に「カネ食い虫になってるガスタービン開発をやめる事」が条件となって、結局日の目を見る事はなかった。
139:名無し三等兵
20/12/30 21:40:03.98 fpgA6wje0.net
>>135
おぼろげな情報をもとに探してくれてありがとう
再現の動画の隊員が夜間のヘリから振り落とされてってやつが頭にあってさ
ふと思い出したけど、内容以外は全部忘れてもやもやしてた
たぶん内容的にこれで合ってると思うんでだいぶすっきりした
31日から２日まで泊まり込みの仕事やけどすっきりしていけるぜありがとうな(*'ω'*)
140:名無し三等兵
21/01/06 21:58:43.19 pyUT85GW0.net
皆さんのお力をお貸しください。
先日sordinの実物を購入したのですが、このマイクはどう言った物なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
使用法もどう言う物なのかもさっぱり分からず、途方に暮れています。
辛うじて分かったのが画像検索でたどり着いた「CGF Microphone」という単語だけでした…
どこの会社のどう言う物でどうやって使う想定のものなのか知りたいです。
どうぞよろしくお願いします。
141:名無し三等兵
21/01/06 22:41:37.81 2Dr9BHwX0.net
軍用トランシーバーに繋ぐヘッドセットでは?規格の合うトランシーバー本体が無いと単なるコスプレ用になってしまうが
142:名無し三等兵
21/01/07 01:07:39.22 5weVMh6z0.net
>>141
レスありがとうございます。
交信自体は考えておらず、サバゲーでのコスプレ用として購入しました。
丸で囲った部分はマイク部分と思われますが、ゴム製であり、集音部分も確認できませんでした。
その部分の意味合いがどうしても知りたかったんです。
143:名無し三等兵
21/01/11 13:16:16.69 bddEl+Jw0.net
日本の旧陸軍についてです。
四体位師団から、三体位師団に変更後、歩兵団が設置されています。
歩兵団の仕事って何なんでしょうか？ 平時／戦時に仕事ってあったんですかね？
歩兵団長って、旅団長のポストがなくなったから、作ったみたいなこと言われていますが、
ヒマな役職ですか？ そもそも歩兵団に参謀がいるのかな
144:名無し三等兵
21/01/11 16:00:01.72 b/cwq2JZ0.net
サーブ社はグリペンの次の戦闘機は開発してんの？
もうあんの？ ステルス機？
145:名無し三等兵
21/01/11 16:50:56.04 CL0th8+4M.net
>>144
スーパーグリペン的なグリペンE/Fを開発・配備中なんだが、輸出用としちゃちと高すぎるんで、グリペンC/Dも継続生産してアビオニクスだけアップデートしようとか模索中。
今んとこは、東西冷戦終結で一旦縮小した戦力の再構築が優先だし、F-16じゃなく4.5世代戦闘機が欲しいって国もあるんで、しばらくはグリペンで商売する予定。
新世代戦闘機とかの話は今んとこなし。
146:名無し三等兵
21/01/11 21:49:55.02 b/cwq2JZ0.net
>>145
そっかー御親切にありがとう！
サーブ四姉妹になるのを楽しみにしてんだけどなー
147:名無し三等兵
21/02/16 22:22:23.45
質問です。
自衛隊の飛行場のある基地には盛り土で囲まれた建物が散見されます。
陸自立川駐屯地 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
空自浜松基地 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これはなんでしょうか？
武器弾薬庫や燃料庫にしては接続している道路が狭くて輸送上の問題がありそうですし、掩体壕の類にしては建物が華奢に見えます。
148:名無し三等兵
21/02/17 11:34:37.30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クソチョンコ野郎がどうにかしたのかよ！！！！！！！！
見よ！日本の底力！真に正しい任侠愛国系右翼団体の真髄を見よ！！！！！！！
似非在日朝鮮右翼はキエナ！！！！！！！
149:名無し三等兵
21/03/08 15:52:59.23 yx4Uz+GDd.net
テスト
150:名無し三等兵
21/03/09 01:50:37.74 JZFpoYhr0.net
大日本帝国陸軍は攻勢主義で彼我の火力で負けている場合でも
夜襲・肉弾白兵で補って積極攻勢に出るべしと定めていましたが
欧米陸軍の教育では火力が敵に負けている局面ではどう動くよう指導していたんでしょうか
「増援や航空支援が来るまで待ち」「それまでは攻勢に出ず持久」が基本ですか？
151:名無し三等兵
21/03/09 02:01:15.41 G5SgnbMV0.net
木造や装甲艦の時代の軍艦の厨房ってどういう作りだったんでしょうか？
煮炊きするのに火災の危険がありそうですけど
火災が起きない工夫やその時代の新鋭技術とか使われてるのでしょうか？
152:名無し三等兵
21/03/09 02:16:05.66 RnNR4VcaM.net
戦闘機について質問です。
戦闘機コックピットカメラの動画を見てますと、
パイロットは常に日光に晒されて逃げられ無い状態です。
爆撃機は屋根があるので大丈夫ですが、
戦闘機コックピットは上半身が太陽に晒されて、これは体力消耗が激しいように見えます。
高度上げると気温は下がるとはいえ、
熱中症やらになったりしないのでしょうか？
153:名無し三等兵
21/03/09 02:22:50.30 aoA528baM.net
>>150
「状況による」としか言えない。
何の支援も受けられないが、持久していてもどうにもならない場合は突撃するか降伏するか自決するかの3択しかないし、
そこまで追い込まれると指揮官のパーソナリティーだとか、思想の問題になる。
もちろん支援を受けられるなら要請して待つが、それは日本だろうと同じ。
(太平洋戦争緒戦のフィリピン戦のように、戦力差がわかると無理押しせずに増援を得てから攻勢再開してるし)
154:名無し三等兵
21/03/09 02:29:00.84 aoA528baM.net
>>153
実際キツイので、長距離飛行で摂取するための水分(サイダーとかお茶とか)は積んでる。
そもそも飛行機を人力操縦で長距離飛行するだけでも相当な体力を要するし、僚機や誘導機とはぐれたらどうしようとか、敵の奇襲に対する警戒とかで
精神的にも消耗し、居眠り飛行だの最悪墜落までする。
だからこそ単座の小型機でも自動操縦がつくようになったし、空中給油が実用化される前は消耗を防ぐため爆撃機に結合したり、爆弾倉に搭載する
寄生戦闘機（パラサイトファイター)とかが実際に作られて試験されたのも、単に燃料をケチったからではない。
155:名無し三等兵
21/03/09 05:03:42.12 evtnAvEZ0.net
>>150
WW1までのフランス陸軍士官学校では「困難な局面では攻撃のみが解」「兵卒が血を流さなければ戦争にならない」と攻撃一辺倒だったよ
156:名無し三等兵
21/03/09 05:18:41.27 JL7ETXYBa.net
>>155
日露戦争から第一次世界大戦までね
日露戦争以前のフランス軍は防衛重視
157:名無し三等兵
21/03/09 10:10:37.23 9ckhwno6a.net
現代の陸軍戦術を学べて購入が容易な書籍とかありませんか？
日本語の書籍であると助かります
158:名無し三等兵
21/03/09 10:33:13.97 W/37qtgSd.net
>>151
16・17世紀の木造帆船の厨房の構造です、国や文化の度合いによって差はあるで
しょうが参考にはなるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
木造帆船戦列艦時代の厨房では火を使うかまどはレンガを耐火材として使用します
狭い場所に効率良く納め、煙炉なども工夫されています。
この様にこの時代の厨房でも火は使いますが最小限です、火災は大敵です、木造帆船
時代の事故喪失の大半は嵐・座礁・火災です
特に湾内で停泊中の事故損失は大半が火の不始末(火災)です
士官の食事、パンを焼く時、お湯を沸かす時ぐらいで、下士官以下、圧倒的多数を
占める下級船員の食事では保存食の加工のみで済ませる事も多いです
甲鉄艦の時代になると防火材がレンガから鉄板に変わっていきますが、構造的には
そう変わりません、調理器具が安全な電熱や蒸気に変わるのはもう少し先です。
159:名無し三等兵
21/03/09 12:12:53.15 3dpu1LZ4r.net
>>151
幕末日本で洋式海軍の伝習が始まった時、日本人乗組員が木製甲板の上で煮炊きをしていて外国人教官を驚かせた
まぁやろうと思えば出来るの範疇なのか和船では当たり前だったのかは？ですが
160:名無し三等兵
21/03/09 12:18:19.25 klrOTCBY0.net
外国には七輪がないからだろうね
161:名無し三等兵
21/03/09 14:12:16.13 G5SgnbMV0.net
>>158
>>159
ありがとうございます
162:名無し三等兵
21/03/09 14:43:15.77 JL7ETXYBa.net
>>157
それは書籍スレで聞くといい
新軍事板書籍・書評スレ 75 雑談禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
163:名無し三等兵
21/03/09 22:09:50.56 cpD7vdNc0.net
>>152
気温は高度が100m上がる毎に0.6度下がるので中高度以上では暑さよりも寒さ対策の方が
重要だったりします
余談ですがこんな話も
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地上ではエアコンが効かないファントムでは、真夏の炎天下でキャノピーを閉めてしまった後
滑走路の空き待ちで離陸を待たされたりすると相当にキツイそうです（沖縄は特に）
(deleted an unsolicited ad)
164:名無し三等兵
21/03/10 04:18:47.98 pfhU/+ab0.net
>>152
上半身裸で風防を開けて軍用機を操縦する米軍パイロットのカラー映像が残ってる。
165:名無し三等兵
21/03/10 10:14:27.35 52A4ZysO0.net
>>152
機種により様々
例えば第二次世界大戦中のホーカー・タイフーンは、大馬力エンジンのせいでコクピット内が高温になり、ついでに一酸化炭素が入ってきて、
しかも(特に初期の型は)キャノピーを開いた状態で飛べないので、酸素マスクも常に付けており、降りた後で飛行服を搾ると汗の水たまりができると言われたほど
後に現地改造やメーカー側の改良で、外気がコクピットに入ってきて換気されるようになった
166:名無し三等兵
21/03/10 13:14:14.85 Zf8gOFwk0.net
>>143
旅団と一緒
元々旅団を廃止して歩兵団を編成してるし歩兵団は戦時高等司令部勤務令第四編という旅団司令部に関する勤務内容に準拠するものとされてるので旅団と変わらない
167:名無し三等兵
21/03/10 13:52:30.48 aTwPeDepa.net
近年で無反動砲以外の短砲身の車載が少ない理由ってどんなものが有るのでしょうか？
歩兵の火力支援なら長砲身より安上がりにできそうな気がするのですが
無反動砲の方が砲身も砲弾も安上がりだからとか？
168:名無し三等兵
21/03/10 14:10:28.17 VI+AgW330.net
>>167
口径と砲身の長さの比率でいえば無反動砲で短砲身と呼べる物は無いし、むしろ無反動砲弾の方が装薬が多くて、同口径の榴弾より価格は高いはずだが
大戦中のドイツ軍の7.5cm砲L/24みたいな歩兵支援用の榴弾砲の車載であれば実際近年は見当たらないが、対装甲車輌にも使える105mm砲とか機関砲とか
より多機能な火器があるし、歩兵砲にあたる支援火器も無反動砲や大口径迫撃砲に置き換わったし、運用側が求めていないということでは
169:名無し三等兵
21/03/10 15:27:53.72 v7kqX5nr0.net
>>167
火力支援なら歩兵のミサイルなり、IFVの大口径機関砲や、APC改造の自走迫撃砲でもできないわけじゃない
低圧砲や低反動砲を積んだ軽戦車とか装輪戦車はまさに「火力支援主体の装甲車両」相当するだろう
（小型軽量で安価だし戦略的な機動性もあるし、HEATを使えば対戦車にも）
重量級の車両を作るなら「対戦車にも対歩兵にも」使える戦車の方が使い勝手がいい、ってことじゃないかね
170:名無し三等兵
21/03/10 15:29:01.24 k9sQZatFH.net
>近年で無反動砲以外の短砲身の車載が少ない
そもそも無反動砲の車載は多いのか
171:名無し三等兵
21/03/10 17:02:15.12 Jlrh5IiXd.net
>>170
質問者の車載火砲と無反動砲を比較する考えが良く分からない。
無反動砲搭載の装甲支援車など60式やオントス以外には過去にも殆ど無い筈。
だいたい105mmや120mmなどの大口径無反動砲自体が現代では廃れていて、カールグスタフに代表される
歩兵携行出来るモデル以外では先進国などでは誘導兵器に取って替わられて制式兵器の座を降りてるし。
172:名無し三等兵
21/03/10 17:40:45.69 60xgArWMr.net
>>170
73式小型トラックの無反動砲装備車輌とかテクニカルの事では？
履帯装備だと60式自走無反動砲とかM50オントス辺り
173:名無し三等兵
21/03/10 17:45:38.53 +ZSNGgh+0.net
>>172
そいつらじゃ近代とは言えんよ……
174:名無し三等兵
21/03/10 18:51:11.44 8nqUBgWGM.net
そもそもジープじゃ短口径でも砲と言えるようなものは乗らないし
175:名無し三等兵
21/03/10 19:09:10.09 1+4Vc9mBM.net
>>174
「短口径」の砲？
176:名無し三等兵
21/03/10 19:15:47.26 j97BlYq6r.net
>>173
そうでした
陸自の無反動砲はしょっちゅう見掛けていたので昨日の事の様に･･･
177:名無し三等兵
21/03/10 20:19:09.58 4AdoZKOw0.net
>>167
無反動砲じゃなくて低圧砲のこと？
178:名無し三等兵
21/03/11 08:20:01.66 29tZ7+is0.net
>>167
>>177
低圧砲のことじゃろね。BMPとかたくさんあるで
179:名無し三等兵
21/03/11 08:29:13.02 N2lDrqHed.net
なるほどね、低圧砲なら質問の意図が理解出来る
英のスコーピオンの76mmとか一時期は西側でも流行からね
シェリダンの152mmガンランチャもそうだし
180:名無し三等兵
21/03/11 10:03:04.17 yg5WrDB60.net
低圧砲は
・小さい砲塔に大口径砲を積むために後座長の短い低圧砲を採用
・振動に弱く、横転しやすい貧弱な車体で大口径砲弾を撃ち出すために低圧砲
前者は数の多い歩兵の前進を援護するために、戦車だけでは数が足りず歩兵戦闘車に歩兵砲として搭載
↑
独仏を一気に蹂躙するワルシャワ条約機構軍の運用方法
後者は装輪戦車に大口径砲積む時の用法
となるか。ただ後者の場合、初速が不足するから同口径積んだまともな相手とは戦えず、半端なものになりかねない
181:名無し三等兵
21/03/11 12:22:14.35 yg5WrDB60.net
一応、お付き合いしてるけど、初質のワッチョイスレが現役で続いた事ないんだよね、これまで
182:名無し三等兵
21/03/11 22:22:53.75 Pglt0+i40.net
BMP-1の砲塔剥いでハイラックスにくっつけたテクニカルは一時期見たが、ありものの廃物利用だからなあ。
183:名無し三等兵
21/03/11 22:59:48.89 eoE8bYyA0.net
最近、ミリタリーについて興味持ち始めたんだけど日本海軍について詳しく書いてあるおすすめの本を教えて頂きたい
184:名無し三等兵
21/03/11 23:26:33.30 XJ+pjNZRp.net
>>183
書籍スレ行った方がええんじゃね
185:名無し三等兵
21/03/12 04:17:18.81 PpSPjRGjM.net
>>183
そのレベルなら、何でもいいから日本海軍の何かについてタイトルなり帯の文に書いてある本をコンビニや本屋で探し、
それ読んでから改めて自分が何を知りたいかを考え、その後にこのスレで質問するのが一番。
でないと、どこのスレに行こうが「ぼくのかんがえるいちばんいいほん」を押し付けられるだけで、どれがいいかなんでサッパリわからんでしょ？
まずは自分がミリタリーに関しては赤ん坊な事を理解して、いきなり小学生の勉強を始めようとせず、ハイハイとか立って歩く事から始めよう。
186:名無し三等兵
21/03/12 09:09:22.77 6wYgwWcbd.net
>>183
公立図書館の戦史コーナーに置いてある関連本で、まずは知恵をつければ宜しかろう
色々と置いてある、割とマニアックなのも、なによリ金がかからない
ある程度、知恵がつけば後は自分で探せる様になる
187:名無し三等兵
21/03/12 12:52:04.50 iXU4Vlc4M.net
>>183
ありきたりですがウィキペディアの「大日本帝国海軍」の項などはご覧になりましたか？ 既に読まれたのであればそう書くことで大まかな知識のレベルが伝わり、より具体的なアドバイスが得られるかもしれません。
また、その項に掲げられている参考文献を読んでみるという手もあるかと思います。（私はどれ一つとして読んでいないので偉そうに言える立場ではありませんが）
188:system
21/03/13 09:54:35.49 tj8m03LW0.net
やはり止まったか。
ワッチョイスレにしたい気持ちは理解できるし、止めはしないし、しばらくは付き合うんだが
これまで繰り返し、繰り返し、まったく同じパターンでワッチョイスレが止まるのを見てきた
このスレのチェックは当分やめるので御了解下さい
189:名無し三等兵
21/03/13 10:20:07.16 907fHOyUa.net
余計なこと言わなくていいから
190:名無し三等兵
21/03/13 10:43:22.61 CaDii8WL0.net
>>188
その手のご意見は不要だから、とっとと消えて
うちらはここで質問が出たらただ答えるだけ、君はゴミ初心スレでお山の大将でもして遊んでいなさい
191:名無し三等兵
21/03/13 11:03:54.23 DKL3RqDAM.net
シスちゃんは、オフ会の開催告知へ「わざわざ理由付きで、行けませんと断り文句のお手本を披露する」タイプやね。
悪気があるんだか無いんだか知らんが、無用な書き込みで他人の足を引っ張った挙げ句に「来ないなら黙って欠席しろよ」って嫌われる典型的な例。
192:名無し三等兵
21/03/13 11:28:47.54 fXMIxkIv0.net
巡航ミサイルについて教えてください。
１ 法的な縛りを除外して、日本から北京を狙う巡航ミサイルを日本の技術で製造で来るでしょうか？
２ 黄海上を低高度で飛行して北京を狙う場合、GPSで自律飛行するのと、CCDカメラを使って遠隔操縦するのとどちらが迎撃に耐性が強いでしょうか？
193:名無し三等兵
21/03/13 14:10:55.41 CiamMhYy0.net
>>192
迎撃回避の手段としては2通りです、速度頼りに押し通るか、超低空飛行でレーダー警戒網を潜り抜けるかです
前者は昨今流行の極超音速滑空兵器となりますが、日本ではまだ基礎研究が始まったばかりで、これからな兵器です
超低空を亜音速で飛ぶ従来型の巡航ミサイルであれば、12式地対艦誘導弾の将来発展型では射程1500kmを
狙う話もありますから、1500kmは九州北部から北京までギリギリ届くかな距離です
海外の巡航ミサイルを見ても1500km程度の射程はそう高い目標ではありません、実際はもう少し射程に余裕が
必要ですが、これまで培って来た対艦ミサイルの技術の延長で日本でも国産開発は可能でしょう
ただ中間航法は慣性＋GPS＋地形照合での自律誘導で十分だし、カメラでのリアル遠隔操縦はこの距離なら衛星経由と
なって映像にタイムラグが出る上に、双方向に常時データリンクを張るのは電波を出すわけですから被発見性が増し
リンクが切れる事態も想定すると脆弱性を持ちます
カメラは最終目標の確認程度に留めるべきで、途中誘導にまで使うのは現実的ではありません
194:名無し三等兵
21/03/13 15:12:46.96 fXMIxkIv0.net
>>193
大変分かりやすいご回答ありがとうございました。
日本は後発ですが、超音速、2000km、ローコストを目指してほしいと思います。
195:名無し三等兵
21/03/13 15:41:50.61 b5E+7Vlgd.net
有人戦闘機とペアを組む援護役としての無人戦闘機が
各国で開発されていますが、AIに頼らず人間の遠隔操作
でのリアル空戦は可能なんでしょうか？
196:名無し三等兵
21/03/14 02:32:59.08 TsOqMG/1M.net
>>195
遠隔操作って時点で通信妨害に成功されるとどうにもならんので、ゲリラとか相手の弱いものイジメ以外じゃあんま現実的では無い。
197:名無し三等兵
21/03/14 10:04:59.12 O4ydMuge0.net
>>195
どの様な空戦をするかによるでしょう
離れた距離からミサイルを撃つだけなら可能でしょうが、ドッグファイトをやるとなると、見通し線内の
近場にいる無人機ならともかく、地球の反対側から衛星経由で遠隔操作となれば、オペレーターが
見る映像と、それに対する操作には通信タイムラグが生じるので、PCゲームの感覚で実機とリンク
して空戦を行うのは現代の技術ではまだ不可能でしょう
航空ファン誌だったと思いますが、アメリカ本土からアフガンなどの紛争地域で無人機を飛ばして
いるオペレーター・チームへの取材で「無人機を操縦して空中戦が出来ますか？」の問いは一笑に
伏されていました
無人機のオペレーター席には操縦席の様に操縦桿とスロットルレバーがありますが、あれは飛び方
を指示するだけで、実際の操縦は機体側の飛行制御ソフトが行います
フライ・バイ・ワイヤも仕組みは同じですが、実機の操縦席と地上からの遠隔操作とではタイムラグ
の差はいかんともし難く、実機の操縦席にいる様な精密は操縦が出来るわけではありません
PCゲームの様な空戦をリアルに実機を操りながら出来るかは、量子通信の様な遅延の無い通信手段
の実用化を待たねばなりません、現状では人間側は認知－判断－行動の認知と判断だけで、行動は
機上AI任せにするのが現実的です
198:名無し三等兵
21/03/14 18:27:33.70 +8NjX39H0.net
>>197
「量子通信の様な遅延の無い通信手段」
お前は一体何を言っているんだ？
まあ本筋に関係ないからかまわんか
199:名無し三等兵
21/03/14 21:54:43.82 t3C1p+4x0.net
エンタングル系とかそういうSF的ネタなんじゃねえの
200:名無し三等兵
21/03/14 21:59:35.42 +8NjX39H0.net
それ、通信速度に関係ないから
「気味の悪い遠隔作用」が「光速を超える通信手段」にならないことは(ry
201:名無し三等兵
21/03/14 23:43:24.08 nvttauQsd.net
>>197
ありがとうございます
ついでな質問ですが、衛星経由の遠隔操作って
どれぐらいの通信遅延が出るもんなんでしょうか？
202:名無し三等兵
21/03/14 23:59:13.54 KNZHjOg2a.net
>>201
衛星電話と同じ0.5秒ってとこだろうな
もちろん片側だけでこれだから
衛星経由で見た画面を元に操作命令を出したら結果的に約1秒の遅延が生ずる事になる
ただ地上の遠距離通信に比べて遅延時間は安定している利点もあるから高度な空中戦とかでないなら使い道はあるかもね
203:名無し三等兵
21/03/15 07:33:27.28 ULx1Xllkd.net
>>202
ありがとうございます
204:名無し三等兵
21/03/18 09:01:53.02 3U/Nr5Cnd.net
日本機も多用した水メタノール噴射ですが、過給機の全開高度以下での出力増強手段と読みましたが
理由が書いてありません
なぜでしょうか？、全開高度以上で使用しても出力は上がらないのでしょうか？
205:名無し三等兵
21/03/18 09:15:23.73 /AnIH+qUM.net
>>204
どこにそう書いてあったかまで書いてもらえると、適切な答えがもらえそうな…
何を意図して(過給機の全開高度の意味も含めて)書かれたのを読んだのか、よくわからん。
206:名無し三等兵
21/03/18 09:30:19.90 3U/Nr5Cnd.net
>>205
Fw190Aの機体解説で水メタノール噴射のMW 50は全開高度以下での出力増強手段
亜酸化窒素噴射のGM-1は全開高度以上での出力増強手段とありますが
両方ともデトネーションを抑える狙いな筈ですが、高度は関係するんでしょうか？
これはうろ覚えですが、高高度飛行する機体でもパワーブースト的に水噴射は使用していた様に思うのですが
207:名無し三等兵
21/03/18 11:05:12.35 /AnIH+qUM.net
>>206
だからそれを「どこ」で見たのかってのが知りたいわけで…アナタの解釈が間違ってる場合もあるし。
それはさておき、「過給機の全開」高度って言われるから、なんで？って思っちゃうんだと思う。
単純に水メタ噴射は凍結の心配が薄い高高度「まで」の上昇力増強手段であり、亜酸化窒素を使用する場合は凍結の心配がない代わりに
容量の制約でより短時間の作動に限られる緊急出力的なもののため、高高度に達して「以降」に使用を制約するってだけの話でないかと。
それを「過給機の全開高度」で分ける理由がよくわからんし、ホントにそんな事書いてあるの？って疑問に思うので、原文教えてって話をしてるわけです。
何しろ亜酸化窒素による出力増強装置自体は通称「ニトロ」とも(正しくないんだが)言われるNOSなど、地上を走る自動車にも使われてるわけで、
過給機の全開高度と何が関係あんの？としか。
208:名無し三等兵
21/03/18 11:40:09.87 0ln9855O0.net
水メタノールは主に気化熱で吸気温度を下げるためのもの。
吸気温度が高くなりすぎてブースト制限している場合の比較的低高度向け。
ブースト制限→水メタ使う→ブースト上げる→出力増強
ブースト全開→水メタ使う→ブースト全開→…
吸気温度が下がるだけでも効果はあるので別にブースト全開時に使って効果がないわけではないし、
低高度のブースト制限が吸気温度だけに制限されているわけではないのはご認識を。
209:名無し三等兵
21/03/18 22:59:15.80 u000XLUJ0.net
>>206
水噴射は高ブースト時のデトネーション(異常燃焼)を抑える為のものだから、デトネーションが起きる領域まで
ブーストをかけられない高度以上（つまりその過給機の全開高度以上)では使っても意味が無いって事
対してGM-1はデトネーション防止に亜酸化窒素を使い、その亜酸化窒素はエンジン内での混合気の燃焼に伴い
酸素を放出するので、酸素が薄くなる高高度での出力増強手段としても有効に作用する
210:名無し三等兵
21/03/25 02:07:08.48 ymmx5QJG0.net
ワッチョイが無いスレの方で欲しい回答が得られなかったのでこちらにも書き込ませていただきます
「九四式水偵は高性能ゆえにドイツがライセンス生産を望んだ」という逸話の真偽について調べています
この逸話が書かれている信頼のおける書籍等をご存知でしたら教えてください
ネットでこう書いてあるサイトが複数件ヒットしますがいずれも出典が無かったので真偽を疑っている次第です
211:名無し三等兵
21/03/31 16:03:38.68 I69xPTtI0.net
在韓米軍は韓国軍の裏切りを織り込んだシナリオでも作戦を立てていると言うのはガセでしょうか？
もしガセでないとすると現実に韓国軍が米軍を裏切る可能性はどの程度あると想定されますか？
自衛隊は韓国軍から攻撃を受けることをもちろん想定していますよね？
212:名無し三等兵
21/03/31 16:51:09.41 jqtTVVla0.net
>>211
>>4
あと全部「知ってる人はこんなところに書き込みません」でFAかと
213:名無し三等兵
21/03/31 23:24:25.17 DvZcqSpWM.net
>>211
たとえ相手が同盟国であろうと、交戦する可能性がある相手との戦争計画を作っておくのは基本中の基本。
公式に認めるかどうかはともかく、何らかのプランがあるのは常識ですし、作ってなかったらむしろオカシイ。
214:名無し三等兵
21/04/01 21:43:55.34 SEQ8OPVU0.net
>>211
外交上、公にすることは余程の事が無い限り無いとはいえ、普通は想定している
仮想敵国は周辺国全部の国が基本であり、同盟国だから仮想敵国じゃないなんてことはない
想定することと対応出来る見込みがあるかどうかは別だけど、想定はどこの国もやるもん
215:名無し三等兵
21/04/02 11:17:06.43 rjxIRbZ80.net
ナチスドイツが用いていた対戦車ライフルの弾丸は、後部に催涙剤のカプセルが仕込んであって、目標に命中して貫通した後は車内に催涙剤を撒くことで二次被害を及ぼせる・・・というものだったそうですが、
実際には弾頭が小さすぎて量が少ないのでほとんど意味がなく、また装甲板命中時に脱落している例が多く、そもそも意味がないと言ってよかった、とあります。
上記2点（量が少なすぎる、命中時に脱落する例が多いのでほぼ無意味）は開発時に試射すればすぐにわかったと思うのですが、なぜドイツ軍はこれを化学兵器禁止の条約に抵触する危険を犯してまで実戦配備して実戦使用したのでしょうか？
216:名無し三等兵
21/04/02 13:10:02.31 G/jksCyi0.net
初耳ですな、エイプリルフールのネタではなく?
217:ふみ
21/04/03 15:58:21.77 bK7wQKop0.net
>>211
＞在韓米軍は韓国軍の裏切りを織り込んだシナリオでも作戦を立てていると言うのはガセでしょうか？
冷戦終わったら軍事政権だったときのほうがマシってくらいに、韓国じたいが何度も左派の大統領を選んでアメリカの意向を無視して対北融和や中国への接近に突っ走ったりしているわけで。
＞もしガセでないとすると現実に韓国軍が米軍を裏切る可能性はどの程度あると想定されますか？
韓国人次第なんじゃない？
自分で反米煽った挙句に引っ込みつかなくなって破綻、ってパターンだろうけど。
＞自衛隊は韓国軍から攻撃を受けることをもちろん想定していますよね？
警察予備隊は日本国内での共産革命への対策としての治安維持を目的に作られたけど、同時に半島からの軍事侵攻への備えでもあったわけで。GHQは初っ端からパーシングを装備させようとしてたくらいだし。
218:ふみ
21/04/03 15:59:45.69 bK7wQKop0.net
>>213
＞たとえ相手が同盟国であろうと、交戦する可能性がある相手との戦争計画を作っておくのは基本中の基本。
「計画」と一口に言ってもその蓋然性は>>214の言うようにピンキリ。
国の戦略方針を実現するための国防計画、それを実行するための編制、装備の調達、人員の配備、訓練計画と具体性を増していくわけだけど、日本が敵に回るってことはアメリカの世界戦略の破綻でもあるわけで。
アーミテージ/ナイレポートなんかは日米同盟を最重要と位置づけた上でこれを維持したければ「日本からアメリカを敵視することはないから、アメリカが日本を敵視するような真似はするな」ってなことを言ってるし。
極左政権になった日本が正規軍使ってアメリカと軍事衝突とか、軍がどうこう以前にそういう対立に陥るにはどれだけ政治的失敗を重ねなきゃならないのかがわかんなすぎて、軍事作戦の前提状況すら設定できない。
国務省と国防総省あたりで政治や外交関係の変化に基づく安全保障政策の変更という意味で、必要があればホワイトハウスに提示できるよう準備はしているだろうけど、四軍では部内研究か学生の課題くらいなんじゃないの？
リアリティとしては「自衛隊による実力行使を伴う在日米軍基地接収計画」なみなので。
マジ計画ってのはマンパワー喰う…つまり関係者が多くなり、関わる人間が多いといつかはどっかでバレる。バレてないってことはその程度の人間しか関わっていないとも言える。
冷戦期みたいに余程事前にやることが定まってない限りは、アメリカはそのときになってから計画立てても間に合わせるだけの立案能力と、実働部隊があるし。事前の書類の裁可がないと動かない日本とは、組織論も違うし。
連中が日本と戦争するなら、戦争する破目に陥った状況に対応した計画を立てはしても、事前の計画に拘泥することはないだろうね。
つか、有事での非戦闘員の避難計画（NEO：Noncombatant Evacuation Operation）が基本、アメリカ本土への移送であるのに、1994年から年に2回、避難訓練やってる韓国の場合は、移送先が日本だしね…。
219:ふみ
21/04/03 17:58:03.33 bK7wQKop0.net
>>106
＞民間向け拳銃弾や猟銃弾ならまだしも、軍用弾で鉛がむき出しの弾頭は無い(条約で禁止されている)
そんな条約は無い。
別スレで「完全に覆え」とか言ってたが、そんな条約も無い。
弾丸の製造過程上、無理だからだ。
頭でも尻でも、どっちかに穴が開く。
URLﾘﾝｸ(image.shutterstock.com)
つか米軍は第一次世界大戦以来、被覆の無い鉛粒を撃つショットガンを制式装備にしている。
>>216
タングステンの侵徹体のうしろに直径2.4ミリ深さ4ミリの穴があって、そこにガスのカプセルが入っていたそうだ。
URLﾘﾝｸ(pp.userapi.com)
220:名無し三等兵
21/04/03 18:02:38.14 fjtqaoFI0.net
フルメタルジャケットは先っぽが覆われてるかどうかだろ、何言ってるんだか
221:名無し三等兵
21/04/03 22:38:39.40 MueVxht70.net
俺のは先っぽは覆われてないな。
222:ふみ
21/04/04 01:49:24.46 dLxnl6Id0.net
>>220
FMJ以外は「条約で禁止」ってのが嘘だと言ってるわけだが？
223:名無し三等兵
21/04/04 02:05:07.93 uLt3OXyi0.net
「完全に」を字義通りにとって揚げ足とるから突っ込まれんのよ
「フル」メタルジャケットとわざわざ呼ぶのはなぜか、つーことやね
質問に直接関係ない昔の怨恨まで持ち出してつっかかるから冷やかされるんだ
224:名無し三等兵
21/04/04 02:17:11.48 tWd9W8Qh0.net
1899年にのダムダム弾禁止宣言で、「各国は、弾丸全体を強固な外皮で覆わず、人体命中時に容易に変形をする弾丸を用いないこと」
ということになったので、以後FMJが軍用として標準に、つまり条約と言うか合意によるもの
225:名無し三等兵
21/04/04 02:40:00.22 unvCGXA90.net
とりあえずダムダム弾が法的に軍隊で規制された事例あるの？
宣言として出たはいいが、サンクト・ペテルブルク宣言から特定通常兵器使用禁止制限条約議定書Ⅲに発展した焼夷兵器と異なり
条約や各国で法整備されてるの？
226:名無し三等兵
21/04/04 02:47:15.43 tWd9W8Qh0.net
「ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言」（1899年）
戦争における不必要な苦痛禁止の一つとして第1回万国平和会議で署名された宣言
日本では1900年に批准された