19/06/09 15:23:08.09 6RwELOE6.net
>>589
>低空向けってのは米軍も知ってるのに3000m以上の高度で戦闘挑んだの？馬鹿じゃね？ｗｗｗ
陸攻と護衛についてた零戦を迎撃したので余計苦戦したのも知らないのかよ
諸戦では酸素ボンベすら届いてない状態で戦う羽目になったんだぜ
594:名無し三等兵
19/06/09 15:25:54.25 6RwELOE6.net
もうこの無知なポンコツ相手にすんのやだｗ
595:名無し三等兵
19/06/09 15:28:17.83 6RwELOE6.net
＞日本人の小さな体躯＆覚醒剤での強心効果からくる殺人的格闘戦
まあこんなかまってちゃん相手に格闘戦を挑んだ自分が悪いんだけどなｗｗ
596:名無し三等兵
19/06/09 15:30:14.80 uMql3YFK.net
>>593
本気で「酸素ボンベ届く前に評価が決まって悔しぃい」とでも思っているのかな？
排気タービン無し一速の零戦も3000m以上は得意な高度じゃないぞ？
そんなにスピンするP-39が見たいのか？ｗ
597:名無し三等兵
19/06/09 15:31:43.36 uMql3YFK.net
>>594
マルセイユ≒イタリア人とか訳分らんことほざいた君がそれを言うのかそうかｗ
疾風にも一切絡める気無いしお里が知れるというものだぁ(^^♪
598:名無し三等兵
19/06/09 16:13:18.53 uKvQ0FVX.net
五式戦スレで暴れてた隼三型最強キチ、今日も張り切ってるねぇ
599:名無し三等兵
19/06/09 18:25:08.70 mryC8Nfp.net
プロペラ機はCL/CDが最大の時に最大航続距離な訳だが、これが実用にならないほど
低い速度になる
それに合わせてペラの推進効率を上げるには
発動機回転数を1500rpmまで下げて、さらに希薄限度ギリギリまで空燃比を下げる
キャブだと燃料供給を絞ってもキャブから吸気バルブまでの揮発と混合が上手くいくが
インジェクションだと難しいのだろうか
600:名無し三等兵
19/06/09 19:56:30.13 TExJ6Q1C.net
レシプロ機は上昇に必要な仕事を無視すれば、
低空でも高空でも航続距離は変わらない。
高空を飛べば同じ燃料の量で高速に移動できる。
601:名無し三等兵
19/06/09 20:09:09.19 1aN+ZXBR.net
ジェット機は高々度の方が速くて燃費も良いが、レシプロだと過給器が高々度に適してなけりゃ、出力も上がらず速度も出ず、航続距離も短いだろ
602:名無し三等兵
19/06/09 21:09:39.62 ZiQXnwyZ.net
本日このスレは二人のこんにゃく問答で盛況だったね…
603:名無し三等兵
19/06/09 22:39:48.90 SIaIr+yS.net
>>563
零戦なんか喜ぶかよw
防弾装備もろくに無くて20ミリ機関砲の装弾数も少ない欠陥機だろ
604:名無し三等兵
19/06/09 23:23:11.02 6RwELOE6.net
>>603
隼最強！理由は格闘最強だから！で頭凝り固まってるから
ドイツ機を貶すのも要は、日本機にボコられた米軍機にロシアで負けたドイツ機、
だから最弱、みたいな幼稚な理屈だし
実際には、P-39Qはそこまで駄目な戦闘機ではないし、P-40つかキティホークも
Fw190と交戦してまあまあ戦ってたりする
要は米軍機に対する評価が歪んでるですわ
605:名無し三等兵
19/06/09 23:29:31.08 6RwELOE6.net
五式戦スレでFM-2の話が出ると、こんなしょぼいのが
零戦と張り合うなんて嘘だ！同士討ちの誤認だあ！とか大発狂する馬鹿もいる
606:名無し三等兵
19/06/10 00:16:06.91 tgHcm/Cl.net
また格闘戦最強ガイジが暴れてんのか
頭WTとか独特の言葉使うからホント判別が楽だわ
607:名無し三等兵
19/06/10 00:38:19.19 tgHcm/Cl.net
このスレにもいる若干一名のみならず、しばしば軍オタは散々にバカにするけど上昇はメッサーGの土壇場やで
米軍テストを見たところだと、take-off & emargency power発揮せずにで5千メートルまで4分11秒で駆け上がってる
7千メートルにも6分23秒で到達してる
この点に関して言えばTojo-ⅡよりもFlankよりも良いよ
608:名無し三等兵
19/06/10 01:30:56.13 18ArkBHt.net
確かフィンランド空軍は上昇や加速など絶賛してたはず>Bf109G
それまで使っていたF2AやG.50などが、流石に旧式化してその性能にイラついていた時期ではあったけど
スレタイに話戻すと四式戦は機首武装にホ5を避けたのはマ弾の自爆の件からきているとよく言われるけど、ホ103では43年末から空気式信管実戦配備してるんだよな
単に微妙なタイミングで四式戦が量産に入ってしまったからなのかねぇ？
せっかく同調できるクローズドボルトのショートリコイルを採用したんだから、主翼の二丁を機首に持ってきていたら運動性の向上になった筈なんだが…単に導入タイミングの問題だとしたら勿体なくない？
609:名無し三等兵
19/06/10 01:54:45.25 Wnv7CAhx.net
まあ次の乙型や丙型で機首20mmになる訳だし
610:名無し三等兵
19/06/10 09:40:01.88 +plexBZs.net
FM-2がショボくなかったら性能が大して変わらん三式戦がぷゲラされる意味が分からんな
611:名無し三等兵
19/06/10 10:04:42.32 eH+TWcZe.net
そりゃ二線級と同じじゃﾌﾟｷﾞｬｰされてもしかたがないよw
FM-2って、ロートルだけどこれだけパワーアップして
割り切った軽量化すればまあまだ使えるかって機体だし
612:名無し三等兵
19/06/10 10:08:25.43 eH+TWcZe.net
零戦は水メタ積めなかった時点で命運が尽きた
隼は換装に成功して軽武装だった分、まだ延命できたにすぎない
613:名無し三等兵
19/06/10 11:33:14.44 XlVgJjPi.net
そらFM2は高空性能切り捨てた代わりに低空ならそれなりの馬力＆軽量って機体だからねえ
結果として日本機とわりと同じ枠（で馬力でかめ）とゆーか
614:名無し三等兵
19/06/10 11:40:13.84 18ArkBHt.net
三式戦とFM-2の米軍の比較だと旋回性能は同等だけど上昇力で負けてる
残念ながら三式戦だけプギャーされても仕方ねぇべ
615:名無し三等兵
19/06/10 13:10:35.83 lxWqGDlk.net
三式戦も12.7mmしか載せてない型なら上昇力も変わらんやろ
だいたいFM-2なんか速度が隼以下だし
616:名無し三等兵
19/06/10 13:31:00.90 3iUoQhNT.net
>>615
フルカンの恩恵で4000m以上ならね
残念ながら低空だとかなりヤバい
つかそのためにわざわざ過給機を2段から1段にダウングレードしてまで
軽量化してるわけで
でそんなの所詮補助でF6Fとf4Uがまず待ち構えてるわけだが
617:名無し三等兵
19/06/10 13:36:16.71 3iUoQhNT.net
三式はとにかくパワーアップできなかった、これに尽きる
一型後期の時点でアツタみたいに1300馬力まで改良進んだら
トラブル多いなりに有力な機体たり得ただろうが
618:名無し三等兵
19/06/10 13:47:05.26 OksKxn5K.net
1941年のエンジンで44年の戦争をやらされるクソ地獄
619:名無し三等兵
19/06/10 14:59:12.53 +plexBZs.net
F6F相手でも上を取ってれば多勢対無勢でも有利に戦えるのにFM-2風情が上取られたら相手にならんだろ
620:名無し三等兵
19/06/10 15:21:20.53 q0C8Gw59.net
>>619
上取れば、とか書いてて恥ずかしくならんの？
621:名無し三等兵
19/06/10 15:23:17.38 vJRj6jLX.net
つかどうしようもねーな
多勢に無勢で上取られる方はどっちなのか胸に手当ててよく考えろとw
622:名無し三等兵
19/06/10 15:38:45.95 egVwQlut.net
>>621
それじゃ戦争初期のP-40対零戦と変わらんよな
優位から一撃かけてひたすら逃げろ的な
623:名無し三等兵
19/06/10 15:50:06.14 lxWqGDlk.net
>>620
高空性能悪いんだから上取られて普通だろw
624:名無し三等兵
19/06/10 15:53:26.90 lJpMR2Jo.net
で上にはヘルキャットがw
625:名無し三等兵
19/06/10 16:07:30.25 h2Jv6f8D.net
高空性能いいから上取れるとか珍説にも程がある
626:名無し三等兵
19/06/10 16:08:30.05 lxWqGDlk.net
ヘルキャットなら上取れるし取れば占守できるw
627:名無し三等兵
19/06/10 17:16:30.95 2qqYojfh.net
火星15を搭載して高高度から侵入してくる1式陸攻を迎撃できないF4Fは二段過給機を積んでいるはずなんだが
.50キャリバーM2x6門、装甲板が重すぎるのか？
628:名無し三等兵
19/06/10 17:35:24.27 lJpMR2Jo.net
>>627
初の二段過給だったので初期トラブル頻発したのと、
-4の武装強化、防弾、翼折り畳みも含めた重量増加と相殺しちゃったらしい
計画段階からペイロードに余裕あったのはF6Fからだね
629:名無し三等兵
19/06/10 17:35:55.61 suJN2ZTE.net
>>622
米評価でもP-40とトニーは似たようなもん扱いじゃなかったか知らん
まぁデザインは三式戦の圧勝だが
630:名無し三等兵
19/06/10 17:52:16.89 +plexBZs.net
F4F-3で何とかなる程度で折り畳み翼のデッドウエイトと機銃増設で重くなったF4F-4は
一速過給の零戦11型以下の高空性能よ
元々旋廻能力の劣る欧州陸上戦闘機に数で勝るために開発されたのがF4F-4で零戦とは相性最悪
数で圧倒しないと勝負にならん性能
P-40のアリソンも過給器前提のエンジンで酸素ボンベ供給不足と相まって零戦の高高度性能には
全く及ばずki-61部隊でもP-40は3000m以下に高度を下げなければ脅威にならないと言われてた
631:名無し三等兵
19/06/10 18:16:19.99 lJpMR2Jo.net
URLﾘﾝｸ(www.wwiiaircraftperformance.org)
URLﾘﾝｸ(www.wwiiaircraftperformance.org)
結局、単列のサイクロンに戻して軽量化、単段過給に戻したFM-2の方が
中高度域まではかえって上昇力大きい
低空での上昇力が飛躍的に向上している
632:名無し三等兵
19/06/10 18:19:21.70 lJpMR2Jo.net
>>630
>酸素ボンベ供給不足
それP-40じゃなくてP-39つかP-400
米と英仕様で酸素ボンベの規格が合わなくて使いまわしが利かなかった
でもそんなころ三式戦は投入されてないぞｗ
633:名無し三等兵
19/06/10 18:26:30.33 lJpMR2Jo.net
>>593で酸素ボンベて書いた途端、オウム返しで酸素ボンベガー
言い出すとかこいつ本当に笑えるｗ
ネタ欲しけりゃ自分でちゃんと本読めよ阿呆
634:名無し三等兵
19/06/10 20:59:31.72 qrWhfBPP.net
ID:OIMEL6Ef0
635:名無し三等兵
19/06/10 21:39:31.66 NCgMZK+y.net
>>567
>ヨーロッパは高空での重爆迎撃が重要なミッションだから
25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。
大祖国戦争の33の事実
URLﾘﾝｸ(jp.rbth.com)
636:名無し三等兵
19/06/10 21:46:36.25 NCgMZK+y.net
>>519
>相手に渡す物はないのにドイツでも成し得なかったP-51から制空権をもぎ取る強さだけは残ってるって最高やん？
大陸打通作戦では四式戦疾風が強かったというよりは、ドイツ打倒優先で中国と中国人は棄てられたんだよな。
それから日本人の軍刀は敵機から逃げ回りながら中国人を斬って斬って斬りまくった。
「百人斬り競争」では、チンピラゴロツキをちぎってはなげちぎってはなげバッサバッサと斬り捨てた。
まさに「暴れん坊将軍」のハイライトは、日中戦争の出来事を再現したものである。
637:名無し三等兵
19/06/10 21:51:33.55 NCgMZK+y.net
飛行機も追い付けないくらいの早業でチンピラゴロツキを斬り捨てられていても、
「ドイツ打倒優先だから仕方ねぇや」の一言で片付られた。中国と中国人は連合国から棄てられた。
638:名無し三等兵
19/06/10 21:59:32.04 NCgMZK+y.net
米軍主力がヨーロッパへ向けられている間、皇軍は大陸打通作戦でチンピラゴロツキをどつき回してた。
だから大陸打通作戦が遂行できたのはドイツのおかげ。大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍の裏には、
ドイツの悲しい犠牲があったわけで、ドイツの犠牲によって、大陸打通作戦をやらせて頂いた。ありがとうドイツ。
639:名無し三等兵
19/06/10 22:08:33.52 NCgMZK+y.net
ノルマンディー上陸作戦があってそれが戦後のNATO軍に繋がったというわけで、
シナ戦線はあんなに負けたままとあっては米中関係は破綻するしかない。
蒋介石の国民政府軍は日本軍が撤退した後で対日協力の中国人を殺しまくったので、
大勢の中国人が共産党へ寝返っていった。中国人に共産主義は絶対に合わない。
640:名無し三等兵
19/06/10 22:54:17.73 jxxRYxay.net
アメリカ機は糞重いけど、一方でアホみたいに燃料積めるので、航続距離で日本機にさほど負けてなかったりする
641:名無し三等兵
19/06/11 07:56:49.76 TtTN6nBu.net
しかもスターター付きで無線機も使えて僚機と連絡とれるんだろ。
墜落しても探しに来てくれるし。
642:名無し三等兵
19/06/11 10:01:17.80 SfhAyX4/.net
スターターの付いてない飛行機なんかあるの？
電動スターターの無い機でもエナーシャーやショットガンスターターくらい付いてると思うけど
643:名無し三等兵
19/06/11 10:21:50.68 TtTN6nBu.net
>>642
零戦さんdisってんの？
644:名無し三等兵
19/06/11 10:32:24.73 VXOKuVbE.net
零戦ははずみ車式スターターをエナーシャーで回してエンジンをかけてるんだけど
>>643の世界の零戦は違うのか
プロペラ直接回してかける事もあるけどスターターが付いてないわけじゃないぞ
645:名無し三等兵
19/06/11 12:22:11.91 TtTN6nBu.net
>>644
電動スターター付いてないの？ww
646:名無し三等兵
19/06/11 13:18:05.28 VXOKuVbE.net
>>645
電動モーターなんか飛べば折り畳み翼と同じただのデッドウエイトだからな
米軍機でも爆薬式スターターを使ってる機体が多い
647:名無し三等兵
19/06/11 13:38:24.44 TtTN6nBu.net
>>646
だから零戦は防弾装備も付いてないのかww
648:名無し三等兵
19/06/11 13:54:18.85 VXOKuVbE.net
>>647
無知なのは分かったからイキってないで100年ROMってろよ
649:名無し三等兵
19/06/11 21:39:21.39 1tFZ1AJ+.net
優秀なパイロットなら何に乗っても強いっことか
650:名無し三等兵
19/06/11 22:04:09.06 6UeJR3y+.net
優秀なパイロットにマスタング使われたらお手上げだけどな
黒江とか
651:名無し三等兵
19/06/12 00:04:48.16 RlPp1uPO.net
優秀なパイロットが乗れば三式戦ですら強いから()
652:名無し三等兵
19/06/12 07:51:51.11 G1bdQ4Yw.net
>>648
言い返せなくて負け逃げで草。
653:名無し三等兵
19/06/12 09:30:31.30 TgqqZxoi.net
>>650
格闘に引きずり込みたいって意図まで理解したうえで嬲ってくるからな
絶対勝てない
654:名無し三等兵
19/06/12 11:12:51.92 BY+iHVs6.net
>>652
恥晒しな無知で的外れな事書いてる癖に勝ったつもりとかワロタ
655:名無し三等兵
19/06/12 12:20:27.58 G1bdQ4Yw.net
>>654
悔しいなら黙ってればいいのに。
みっともないハゲだなぁ
656:名無し三等兵
19/06/12 15:44:17.04 BY+iHVs6.net
>>655
無知晒して真っ赤になってるのはお前だろw
零戦にスターター付いてないんだって？wwww恥ずかしいwwwwwwwww
657:名無し三等兵
19/06/12 17:33:51.13 G1bdQ4Yw.net
>>656
え？
零戦に電動スターター付いてるの？
知らなかった。
証拠見せて！！！
逃げずにww
658:名無し三等兵
19/06/12 17:34:50.48 G1bdQ4Yw.net
無線機がポンコツで防弾装備もない欠陥機ってのを否定しないのが大草原。
659:名無し三等兵
19/06/12 17:42:10.50 pQsjAwcF.net
「スターター=電動」、と思いこんでいるのはどうしたものか
スターター付いてない！→イナーシャスターター(はずみ車)
の件は、何度も語られた話だと思うが
660:名無し三等兵
19/06/12 18:03:52.71 RlPp1uPO.net
車くらいしか知識が無いとセルモーター無し＝スターター無しで会話が成立するから・・・
軍板で云々するレベルじゃないのは確かだが
661:名無し三等兵
19/06/12 19:41:09.41 BY+iHVs6.net
ID:G1bdQ4Ywがあんまり幼稚なんでみんな呆れてるだろw
恥ずかしい奴w
662:名無し三等兵
19/06/12 20:03:57.42 55oZNMHu.net
ケッチン wを知らない子供たちさあ～♪ と聴いて
見に来ますたw
発動機の始動とかﾀﾋぬる 現在のリコイルでもなw
灯油発動機が欲しいなあw
小さくても一人では持てないあの重さ!
ちょっと大きいのだとフォークリフトやクレーンが要るのw
バイクも押し掛けが出来てだなw
これも辛いw リッターバイクとかもうw
663:名無し三等兵
19/06/12 21:07:51.77 8NxmfIoq.net
>>662
日本語でお願いします
664:名無し三等兵
19/06/12 21:26:57.72 HCJoR2UQ.net
無駄に車の独り言はじめて草生やすアホだ
多分脳にカビかなんか生えてるから会話しても無駄
665:名無し三等兵
19/06/12 23:15:45.08 FSimzh8P.net
セルwで回せよw
内燃機関が昔話になる日w
666:名無し三等兵
19/06/14 07:51:58.51 6Cl19k6q.net
>>661
また負け逃げかよw
オマエの人生そのものだな。
早く部屋から出ろよw
667:名無し三等兵
19/06/14 10:33:09.42 ALEEupp+.net
ID:G1bdQ4Yw=ID:6Cl19k6qか
また笑われに戻ってくるとかマゾなんだなw
668:名無し三等兵
19/06/14 13:46:16.45 xxFS9+a2.net
つか>>664の通り会話自体成立しねえ
ほっといたらダラダラとカビはやしながらクルマだのバイクだののホラ話ばっかりカキコする奴だ
669:名無し三等兵
19/06/14 16:06:36.58 MGxpk2ZA.net
>>642に対して>>643だからな
零戦はどうやってエンジンを始動させるとおもってんだろ
670:名無し三等兵
19/06/14 16:09:29.00 Lu5mtL59.net
夏休みにはまだ早いのにザ子供がもう出てきたのか
チラシの裏にでも書いてればいいのに
671:名無し三等兵
19/06/14 21:58:32.65 fqLAIT7V.net
次スレはワッチョイです
672:名無し三等兵
19/06/14 22:06:08.23 t/eNuIXc.net
過疎ってもいいからIP導入もアリかな？って頭をよぎるレベルで頭おかしい奴だったな
コイツ何食わぬ顔でまた平然と名無しのもと他に紛れてこの板にも書き込み続けるんだろうな
まぁそれが匿名のネットの特徴なんだがね
673:名無し三等兵
19/06/14 23:39:45.36 fqLAIT7V.net
>>672 あなたも同類ですよ
674:名無し三等兵
19/06/15 00:42:34.48 NtIevpdI.net
>>673
五式戦スレで会話の流れについて行けず読解力の無さを晒した子じゃないか
675:名無し三等兵
19/06/15 01:08:17.58 NrDpVnMy.net
ID:fqLAIT7V0
そんなに脱線してないのにスレチやめろとか、曖昧な日本語使うなとか、「日本語でお願いします」とか、それだけ書き込んで議論には一切参加しない管理人気取りの人？
なんか五式戦スレもワッチョイ表示にされたし
俺も絡まれた事あるけどやってて何が楽しいんだろうか
676:名無し三等兵
19/06/15 01:22:43.56 6sYykeVb.net
大陸打通作戦で四式戦疾風が制空権を確保できていたかどうかだが、何はともあれ連戦連勝だった。
ド イ ツ 打 倒 が 優 先 だ ！
あーはいはい連合国からみて日中戦争なんてゴミ、中国とか中国人とかはゴミですねぇw
677:名無し三等兵
19/06/15 08:51:15.23 ogaLIMdd.net
作戦目的は全く達成できなかったのに戦術的勝利に大はしゃぎ、そりゃ戦争には勝てんわな
678:名無し三等兵
19/06/15 09:53:52.27 sw8LkDUi.net
>>677
中国市場を得ると言う目的を全く達成できなかったアメリカが惨めになるやん