21/06/19 03:52:02.47 S2fBUxJV.net
>>241
>世界のトップエースのまね
それは岩本の事か？ｗ
だったら、岩本の書籍のほうこそ捏造本だろｗ
坂井の書籍で、格闘戦を自慢した内容など全くない
256:名無し三等兵
21/07/13 22:41:40.96 ohu+ZXJl.net
>>243
ガタルカナルでのサザーランドとの左旋回格闘戦は？
257:名無し三等兵
21/07/14 13:47:40.84 1ZUOZX6K.net
坂井三郎たち3機は編隊を組んで敵飛行場の上空で3回転を2度行った
戦後に坂井三郎が米軍関係者に3回転を見た人や招待の手紙のことを尋ねても全く手掛かりがなかった
西洋人探偵「あれは日本軍司令部の演技なのです」
日本人「？？？」
西洋探偵「坂井三郎は戦闘で時おり独断専行の行動をすることがあるのです、ラバウルの司令部ではそのことで少し困っていた、そんなおり坂井三郎ら3人が独断で敵飛行場を偵察に行ったことが分かったのです、司令部はこの機を利用して坂井三郎に厳しくお灸をすえることにしたのです」
日本人「ちょ、ちょっと待ってください。米軍からの招待の手紙はどうなるんです？」
西洋探偵「だからそんなの無いんです。招待の手紙は日本軍司令部の自作なのです、おそらく笹井中尉の作文と思いますが断言はできません」
日本人「え…」
探偵「当時の米軍は日本の軍人のことをイエローモンキーと呼んでますよ。招待などはあり得ません」
日本人「しかしどうして坂井たちの独断行動がバレたんでしょう？3人以外の誰かが離れて付いて行ったのですか？」
探偵「いいえ、答えは西澤です。エースパイロット3名が遅れて帰着したためにラバウルでは中島飛行長が心配
258:していたのです」 日本人「それで？西澤が話したと？」 探偵「まあそうでしょう、西澤も悩みつつも白状したのでしょう。そこで1つの問題が起こります。西澤が白状したことがバレると他の二人から西澤が怒られることです」 日本人「そりゃそうでしょう」 探偵「司令部としては西澤が坂井たちから怒られないようにしつつ、坂井の独断専行にはお灸を据える必要があったわけです」 日本人「…で米軍から3人へ招待の知らせが来たと嘘を付いたと？」 探偵「とても素晴らしい、ところで西澤も大目玉を喰らう演技をするために坂井と一緒に並ぶ必要があります」 日本人「ふーむ…まあだいたいは分かりますけど…うーん戦後なぜ司令部の人は坂井へ教えてあげなかったのでしょう？…教えていれば坂井が米軍へ尋ねる手間が省けたじゃありませんか」 探偵「坂井へ教える？教えたら西澤を守れないじゃないですか。司令部は最後まで西澤の名誉を守ったのですよ」 日本人「うーーん…そうですか…済みませんお名前を伺ってもよろしいですか？」 探偵「私は」 以下略
259:名無し三等兵
21/07/17 20:10:10.09 Ica3fr+B.net
そもそも日本側の戦闘記録の時点で坂井のホラ話を否定してしまっているから
戦死した笹井も西澤も何の関係もないから巻き込まんでやってくれ
260:名無し三等兵
21/07/18 07:20:37.96 EiU6WazZ.net
西洋探偵「私は構いません」
日本人「もちろん私もです」
261:名無し三等兵
21/07/18 17:32:37.30 miwkhk0S.net
ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽの群れに返り討ちに遭い、どうやらこうやら生還した話だけは
俺の手本にしている。
しかし、日本の戦闘機乗りってのは、スタンドプレーが好きだったみたいだな。
幼少期から球技を仕込まれてた米英人との差が、現れているのではないか？
262:名無し三等兵
21/07/19 02:00:40.61 d7mRfQov.net
失敗したときは嘘をついて武勇伝にしてしまえみたいな手本かな
263:名無し三等兵
21/07/19 17:59:40.91 j+FN5bEc.net
>>248
坂井三郎氏以外の手記を見ても、基本日本の戦闘機乗りは
個人での戦闘がメインだった様子。
というか、集団空戦に必要な無線機が日本はショボかった
ってのが問題だったんだけどね。
日本海軍で使われてた3機編隊での空戦ってのは、無線無しで
アイコンタクトなどでの編隊空戦が限界だった様子。
264:名無し三等兵
21/07/20 20:50:04.50 WTz96L57.net
その調子で硫黄島にいきなり参加したから列機の半分を死なせてしまったんだろうな
列機も下手くそな指揮官についていい迷惑だったろうが
それよりもそれを知らん顔でいたのが横空で嫌われていた原因だろうな
265:名無し三等兵
21/07/20 21:23:57.24 MFLcEELK.net
対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ
266:失敗することが明らかになり 海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
267:名無し三等兵
21/07/24 07:58:18.40 xtByaO/W.net
坂井、西澤、あと一人は大田？もしかして大田は不調で出遅れて出撃して何もしないで帰ってきたのかな？
そして途中で坂井西澤と合流して敵空港へ視察に行ったか？
戦争記録に大田が出撃として扱われなかった理屈になるが、、、それとも大田ではなく別の名手がツルんだか？
268:名無し三等兵
21/07/24 19:18:13.23 JfOXtPu1.net
中島御大の出撃した戦闘日で坂井(小隊長)、西澤(中島飛行長2番機)の日が抜け出すチャンスなんだが、戦争記録では大田が揃わない
大田は何らかの事情で後から発進したか、坂井たちと独断で敵地視察に行くのに気が引けて休もうとしてから後発したのか、それとも別の戦地にいたのか
269:名無し三等兵
21/07/25 04:03:02.20 uKJJgPyk.net
こいつらにだまされてはいけない
山本五十六の信者は
チンピラ、ゴロツキのような下品な連中です。
それもそのはずで、笹川、児玉という日本を支配したヤクザが五十六信者の主要な構成員
利権目当ての汚いチンピラのような連中ですので
こいつらは山本五十六ら海軍と癒着して戦争で金儲けしていた連中です
しかし日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
笹川良一、児玉誉士夫 （山本五十六の盟友 ヤクザ社会の親玉）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎
いつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て
自民党を創建し日本を支配した
270:名無し三等兵
21/07/25 04:04:09.17 uKJJgPyk.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
271:名無し三等兵
21/07/26 23:36:30.96 rZCwTs/0.net
>>254
小隊長が勝手に消えたら列機はどうするの
海外版だと最初から坂井西澤大田というありえない編隊を組んでたとかふかしてるしな
坂井はつじつま合わせようと日付をころころ変えていったが、そのせいで同日に戦死した仲間たちのことを何とも思っていなかったことがわかってしまった
仲間の死よりふかし話で自分を美化するほうに夢中だった
272:名無し三等兵
21/07/27 04:51:12.71 9IIBR5sS.net
>>257
帰陣するときに小隊長が見つからない場合、列機には中島飛行長に付いて行くように前もって指示してあるんでしょう
だからこそ中島飛行長の出撃する日にしか坂井は独断で敵飛行場へ行けないわけ
かりに小編隊で出陣したときに、坂井が列機を放り出して敵飛行場へ視察に行ったら大目玉ぐらいでは済まない事件になる
273:名無し三等兵
21/07/27 07:44:38.83 hxWnXTdT.net
>>258
坂井のふかしでは小隊長じゃなく中島の僚機についてたから離れられたという話なんだけど
しかも実際にはその日は山下が中隊長で、戦死者が出たが
坂井の話ではその戦死者を弔いながらみんなで帰ったという話もしてるから坂井がふかしてることが確定してる
仲間が死んだことより簡単にだませるバカが面白がるエピソード作りのほうが大事だったということ
274:名無し三等兵
21/07/27 11:12:26.99 RIav639r.net
>>259
それ何日？
坂井三郎が中島飛行長の2番機だったのは戦争日記に有ったっけ？
西澤が中島飛行長の2番機で、坂井が小隊長の時は戦争日記に有ったと思うが
275:名無し三等兵
21/07/27 16:46:57.30 hxWnXTdT.net
>>260
戦争日記って戦闘詳報のこと？坂井がふかしてるだけだからそんな日ないよ
だからつじつま合わせようと坂井は日付を変更したりしたが、余計に見苦しい結果になってしまった
276:名無し三等兵
21/07/27 18:55:50.04 bJ
277:8pKQYm.net
278:名無し三等兵
21/07/27 22:15:34.20 8qYdWt7v.net
戦争がいかに無益で悲惨な結果をもたらすか
山本五十六はそのことを身をもって日本国民に伝えたかったのである
だれよりも平和を愛した一等大将
それが山本五十六の実像にほかならない
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
279:名無し三等兵
21/07/27 22:20:03.62 D9WNHLiJ.net
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
280:名無し三等兵
21/07/27 22:21:56.62 D9WNHLiJ.net
神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説
・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。
・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。
・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。
・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。（批判内容も言いがかり同然のもの）
・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。
・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う
281:名無し三等兵
21/07/27 22:24:29.28 D9WNHLiJ.net
こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 （天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫 （海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
282:名無し三等兵
21/07/28 15:11:30.32 p9SRZiom.net
>>261
戦闘行動調書か
・西澤が中島少佐の列機
・坂井が第三?小隊長
の時かな、離脱するとしたら
坂井の列機は坂井
283:小隊長を見失っても全機が集まってから帰投すれば問題ないし
284:名無し三等兵
21/07/28 16:44:46.67 8mu6/2Rh.net
>>264
実際にその”自爆命令”が、GF長官ら来たのかどうかが不明だろ？
恐らく上官から
「GF長官の命により」
とか言われたんだろうけどさ、じゃ
その命令がどこから来たかがはっきりしてないだろ？
世の中には、辻 元参謀みたいに
私的な命令を”天命下る！”とか言いながら
乱発してた人も居た訳ですし。
285:名無し三等兵
21/07/28 17:55:34.87 YCDK/kqY.net
>>268
それ以前にその事件が起こったのは3月のことで、坂井がラバウルに到着する1か月前の話だから坂井のホラ
坂井三郎の自慢話は調べたらどれもこんな嘘ばかり
敵が弱かった数か月しか前線にいなかったし、大きな活躍の場もなかったから嘘で塗り固めないと注目を引けなかったことには同情するが
つまらない自己顕示欲のために死者を貶したり、死んだ戦友の手柄を盗んだり、死なせた部下をなかったことにする無責任さにはあきれるばかりだ
286:名無し三等兵
21/07/28 19:45:30.53 GjScQ4M+.net
>>269
自分は坂井の敵飛行場での編隊宙返りは高確率であると考えてる
理由は大空のサムライを発刊された時はまだ斎藤大佐も小園中佐も中島少佐も生存しているでしょ、大目玉を喰らった事件を勝手に作れるはずがないことがある
それに米軍に招待状の投下の件をわざわざ尋ねていることから坂井自身は招待状は米軍から来たと信じていたと思われる
それに規律違反は坂井は何度もやってる
・笹井中尉と坂井が2機で規律を破ってオーステン山を越えて敵飛行場を偵察に行った、その時も小園中佐が激怒して叱られている
・教官時に練習生が故郷の空を飛びたいと願い出たので密かに2機で規律を破って練習生の故郷へ飛行している、故郷の学校先生から教習所へ礼状が届いてしまい坂井の違反がバレた
これらを考えると坂井が敵飛行場の上空で編隊宙返りをやったと思っていいかと
287:名無し三等兵
21/07/28 21:08:20.95 YCDK/kqY.net
>>270
登場するのは中隊長として名前だけ出てくる中島だけでその中島は坂井を出版社に売り込んだ人物だし、手紙の話で出てくるのは死んだ笹井だけ
その規律違反をしたというのも坂井が言ってるだけで、記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから
坂井の嘘は今もほとんど黙殺状態だし、731部隊の嘘や慰安婦の嘘だって最近までずっと黙殺されてきた
佐村河内も実際には耳が聞こえてたのにゴーストライターが告発するまで誰も知ることがなかった
残念ながら坂井は嘘である証拠が残っているのが致命的だし、坂井の発言もその場しのぎで二転三転しておかしなことになっているから信用できる点はないな
288:名無し三等兵
21/07/29 00:12:15.73 6ek4haVu.net
>>271
＞＞記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから＞＞
そりゃ本来オーステン山を越えての攻撃はしないのが司令部の意向だから、この規則を破ったことの記録を残すわけないよ
叱るだけで終わる
坂井三郎にも嘘は有るだろうけど話の全てを嘘とするべきではないと思う
289:名無し三等兵
21/07/29 01:30:41.22 9AgD3KDd.net
>>272
残すわけない、叱られるだけで終わるっていうのも想像や願望だろ
坂井の場合は語った自慢話のほとんどが証拠がないだけじゃなく、嘘とわかる記録が残っていて
実際にあったことがわかるような自慢は何も残っていないからな
そんな話は創価や幸福の科学と同じではまってるやつにしか通じない
嘘だけなら他のパイロットだってついてたりするが、坂井は異常なほど多いし、
自爆命令の現場にいなかったのに自分の美化に利用したり、死なせた部下をもみ消して自分を美化したり、
やっていることがゲスすぎる
290:名無し三等兵
21/07/29 01:44:36.92 CgxiEp43.net
>>273甘い！
291:名無し三等兵
21/07/29 04:02:56.21 6gzsZbhg.net
佐賀男児の大言壮語と独断専行は通常運転よ
陸の牟田口、海の坂井
292:名無し三等兵
21/07/30 03:58:55.07 hcTZGGAo.net
山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。
だれよりも戦争に反対した本物の愛国者
今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害
半藤 一利 保阪正康 秦郁彦
293:名無し三等兵
21/07/30 04:51:07.32 wnoiT/Wk.net
善悪どちらの可能性も残っている
決めつけイクナイ
(ヾﾉ･∀･`)ｲｸﾅｲﾅ
294:名無し三等兵
21/07/30 15:55:57.52 QUVbAFdf.net
部下に暴力をふるい、死なせた部下をもみ消し、戦後はねずみ講で金を稼ぎ・・・坂井に善の可能性残ってますか
295:名無し三等兵
21/07/30 17:46:22.16 PPbzFdm8.net
>>278うん
296:名無し三等兵
21/07/30 20:47:59.64 sv8hDpcG.net
>>278
>死なせた部下をもみ消し
それは誰の事で坂井がどのようなもみ消しをしたと？
出典などとともに具体的に示してくれ
297:名無し三等兵
21/07/30 20:54:58.89 sv8hDpcG.net
>>269
その話が坂井の嘘だと言ってるのは秦郁彦ではないのか？
秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている
こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない
298:名無し三等兵
21/07/30 21:21:28.43 QUVbAFdf.net
>>280
硫黄島派遣部隊の戦闘詳報
列機の半数を死なせたのに戦後は列機を死なせたことがないと自慢してたからな
くだらない自慢のために死んだ部下をなかったことにした無責任さには反吐が出る
299:名無し三等兵
21/07/30 21:32:37.04 sv8hDpcG.net
>>282
坂井がいつどのように
部下を死なせてないと言ったのか？
出典はあるのか？
300:名無し三等兵
21/07/30 21:33:28.38 3ElIsr7b.net
敷地で三回転に見えて変な人だと思った
301:名無し三等兵
21/07/30 21:42:18.10 sv8hDpcG.net
>>282
そういった話はWikiに書かれてるが
出典が無く、ただの独自研究じゃないか？
おまえが言ってるだけの話しじゃないのか？
302:名無し三等兵
21/07/30 21:49:36.11 sv8hDpcG.net
>>282
おまえ神立尚紀だろ？
おまえの方こそ、坂井は嘘つきだとか
いい加減な嘘ばかりブログ等で書いている
303:名無し三等兵
21/07/31 02:19:31.12 y+g7/Bw2.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
藤岡弘 大空のサムライ ２０分短縮版
304:名無し三等兵
21/07/31 15:33:43.86 VRkAF0iL.net
西澤主人公の小説を読んだけど…
太田が中島飛行長の列機になっていて、坂井と西澤は各小隊長になってるね？
さらに高度を下げての再度の三回転宙返りを頼んだのが太田でなく西澤になってる
大空のサムライと微妙に違う箇所はどうしたことだろう？
なにか別に行動調書があったのかな？
この小説では米軍からの招待状が来る前にすでに3機がやらかしたかことがバレてたと書かれている
帰投時に3機があからさまに離脱したのでバレたか…
305:名無し三等兵
21/07/31 21:03:46.07 SqlIEFHH.net
小説なんて持ち出さなくても坂井自身の本ですらい�
306:�いろ変ってるから今さらだろ 海外版なんて最初から3人で編隊を組んでたことになってるんだから 坂井が本を出すたびに嘘を上塗りしたせいで
307:名無し三等兵
21/08/01 01:52:44.77 qwjIhTwk.net
海軍信者 必死だなｗ
海軍信者が坂井三郎を誹謗中傷しているが
海軍信者なんか信用しないほうが良い
こいつらこそが嘘つき集団
坂井三郎の方が信用できる
308:名無し三等兵
21/08/01 01:54:41.50 qwjIhTwk.net
秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている
こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない
309:名無し三等兵
21/08/01 03:10:53.65 YvwrxNGK.net
ｓ
310:名無し三等兵
21/08/01 08:37:49.90 kRCCT2fj.net
>>289
小説って言っても写真が多数掲載されていて分厚い本だぞ
戦闘行動調書などの写真も2つ3つあって言動はそれなりにノンフィクションに近づけて書かれていると思う
もちろん西澤の心情は西澤にしか分からないから著者の想像だろうけど
311:名無し三等兵
21/08/01 10:21:48.54 qwjIhTwk.net
秦郁彦はインチキ零戦空戦本を出しまくった
ほらふき男ですｗｗｗ
こいつらが坂井三郎を誹謗中傷していますが
だまされないでくださいｗｗｗｗ
312:名無し三等兵
21/08/02 14:46:13.34 HSaCgaI2.net
>>293
戦闘行動調書なんて今時ネットで全部読めるから嘘つきが簡単に見つかるようになってしまった
分厚さと真偽は何の関係もないし、分厚い731部隊や従軍慰安婦の本も嘘だらけだったぞ
いまだにそういった坂井と同じレベルの本を鵜呑みにしてるタイプなんだろうが
313:名無し三等兵
21/08/02 14:48:58.68 HSaCgaI2.net
>>294
秦はむしろ坂井三郎も評価してる人間なのだがダメなのか
314:名無し三等兵
21/08/03 09:41:25.65 8sdxMQok.net
>>295
よく考えろ、台南空のエースたちの中で坂井がラバウルにいる間は坂井が「先任搭乗員」だろ？
海軍で「先任」と言えば例えば先任参謀だった秋山真之が有名だが、あの場合も先任参謀とは首席参謀とでも言うべき役で提督、参謀長の次に位置する職だ
それだけ坂井は凄かったと判断して良い
315:名無し三等兵
21/08/03 11:41:53.60 X75RPeeq.net
>>297
先任搭乗員なんて部隊内での搭乗年数が一番長いという意味しかない
台南空は精鋭の三空の残り物を寄せ集めただけで実戦経験のないひよっこばかりだから先任になれただけ
坂井から先任を引き継いだ西澤でさえ中国戦には未参加のひよっこだったからA級になったばかりの坂井程度の飛行時間でも威張っていられた
316:名無し三等兵
21/08/03 11:50:45.74 U3lA8foh.net
ありゃ
317:名無し三等兵
21/08/03 11:51:00.54 U3lA8foh.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
318:名無し三等兵
21/08/03 12:45:09.72 hm7EC4RX.net
搭乗年数だけの役職ならラバウルで生き残れてないわ？
それにしても坂井、西澤と引き継がれた「先任搭乗員」の誇らしさよ
319:名無し三等兵
21/08/03 20:05:18.07 X75RPeeq.net
正式にはただの先任下士官だから役職というほどのものじゃないぞ
しかも坂井がラバウルにいたのは小規模な戦闘しかなかった3か月くらいだけで
坂井のいた中隊は訓練がメインだったこともあり、その中でも戦闘数が少なく死者自体ほぼ出てない
本格的な戦闘はガダルカナルからだが、坂井が参加したのは初日だけで台南空も1か月ほどで壊滅状態になった
夢を壊して悪いが、坂井は先任なのに早々にリタイアしてるし、生き残れたのはただ戦闘経験が少ないからというだけ
320:名無し三等兵
21/08/04 03:48:14.56 UIdq6X/p.net
ニューギニアのラエ基地でも坂井は戦っている…
321:名無し三等兵
21/08/04 07:44:18.24 +QdMiXsB.net
台南空で笹井中尉を戦闘指導する立場になって先任下士官兵搭乗員になったと考えるとニューギニア戦線の前から台南空で先任搭乗員だったのだろうその時点でエース格
でも鶏を盗んだり豚を盗んだりで小園から叱られているようだ
322:名無し三等兵
21/08/04 08:31:00.64 tZbXSQbH.net
坂井の戦歴って、ラバウル（ラエ）で約3か月、その前はフィリピンやインドネシアで2か月、硫黄島で1日か
硫黄島以外は数で優位のある戦闘で、中国でも少数相手の数回の戦闘しかない
新人ばかりの台南空では一応先任だからエース格なんだろうが、戦時中3年間前線に出ずに2階級昇進できたり、こんなのでも出世できるのは年功序列の弊害だな
323:名無し三等兵
21/08/04 09:22:29.85 iRPEw7ES.net
もうこの人(>>305)に何を言ってもダメ
心の底までネガティブで固まっている
324:名無し三等兵
21/08/04 15:41:33.68 tZbXSQbH.net
たいした活躍をしてないだけならいいが、戦後嘘をつきまくって売名したり、ネズミ講で金を稼いでた人にネガティブな感情を持つのは当然だろ
佐村河内や植松隆にポジティブな感情がもてるのか？こいつらはネズミ講やってない分、坂井よりましだぞ
しかもあろうことか自分の戦争責任を天皇が全部悪いと言って押し付けた無責任さにもあきれる
そんなのを擁護するだけでも頭がおかしいが、そのやり方も嘘を何の証拠もなく強引に信じ込ませようとするクズだしな
牟田口のように批判の的にされるやつもいるのに、なんでこいつだけネガティブに見てはダメなのか説明してもらえるか？
325:名無し三等兵
21/08/04 17:10:57.21 RgXCLFOM.net
牟田口は無謀な作戦で大量の兵士を死なせた！
坂井は無謀な作戦で？大量の？兵を死なせた？
牟田口と坂井の責任はぜんぜん違うんですよ
ただ昭和天皇には開戦の責任は無い、当時の天皇は内閣の行動を承認する形式的な機関になっていた
開戦の責任は首相の東條英機と陸海軍にある、そして遠因として日独伊三国同盟を結んだ近衛と松岡にも開戦の責任がある
326:名無し三等兵
21/08/04 19:59:45.63 tZbXSQbH.net
坂井は無謀な指揮で半分の列機を死なせた
坂井が指揮経験のほとんどない小物だったからその程度で済んだが、その責任すら隠そうとした
牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし、言い訳はしたが責任を隠そうとはしなかった
坂井は牟田口以上の被害者を生み出したネズミ講団体天下一家の会のメンバー でもある
327:名無し三等兵
21/08/04 20:47:41.57 krrYXDGk.net
>>309
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
ふざけてんの？死亡した比率じゃないよ、戦死者と傷病者の数で考えろ
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の戦死者：約３万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の傷病者：約４万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の軍司令：牟田口
坂井が列機を失ったって？何万人？はあ？数十人？え？数人
？
328:名無し三等兵
21/08/05 00:47:34.51 4gbXblxu.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
329:名無し三等兵
21/08/05 00:48:58.14 4gbXblxu.net
こいつらに だまされてはいけない
こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 （天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫 （海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
330:名無し三等兵
21/08/05 00:51:16.79 4gbXblxu.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
331:日本のいちばん汚い老害
21/08/05 00:52:52.24 4gbXblxu.net
山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。
だれよりも戦争に反対した本物の愛国者
今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害
半藤 一利 保阪正康 秦郁彦
332:名無し三等兵
21/08/05 01:07:26.0
333:9 ID:4gbXblxu.net
334:名無し三等兵
21/08/05 01:14:41.81 NRsDUtoM.net
坂井三郎の功績はアホの山本五十六を
告発した点にある。
このバカのせいで、何人のパイロットが死んだことか
335:名無し三等兵
21/08/05 02:30:20.50 gkgI8KWu.net
>>308
流石にそれは無理だ…・陛下ですら自分に責任があると言ってるのに…・
336:名無し三等兵
21/08/05 02:48:27.27 NRsDUtoM.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
337:名無し三等兵
21/08/05 03:09:24.32 s5w+EF9A.net
ポイント オブ ノー リターン
もうだれも止められない
大人のための昭和史入門
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _
338:名無し三等兵
21/08/05 04:54:37.20 upxMgt81.net
ツベにもこういう山本陰謀論の本書いたやつが宣伝出してすごくウザいがこれカルト宗教みたいなものなのかな。
339:名無し三等兵
21/08/05 04:58:29.79 78iRwWGt.net
いや実際、陸軍が悪いんだよ
張作霖爆殺したり、柳条湖事件起こしたり、満州事変起こしたり、盧溝橋事件起こしたり
事件を起こして鎮圧名目で軍隊出動させて統治するんだから
諸外国から総スカンだよ
上記の地下は全部陸軍だから
340:名無し三等兵
21/08/05 08:04:39.74 6EHhLJQn.net
ツベの反山本五十六広告にでかでかと『ヒットマン山本五十六』といきなり出てきて朝から爆笑したわｗ
もう反山本の奴ら頭おかしいぞ。
341:名無し三等兵
21/08/05 12:33:57.68 m2BMRNFg.net
>>321
陸軍が事件を起こした証拠は無いだろ
それに国際社会からの批判もほとんど無い
日本が世界から批判され孤立し、経済制裁を食らった原因は
海軍が中国にやった都市無差別爆撃である。
あとマル3計画による連合艦隊の対米戦用の大兵力が
アメリカを警戒させた最大の要因
342:名無し三等兵
21/08/05 12:45:19.76 nKBl809K.net
>>323
馬鹿なの？陸軍が起こしたことは陸軍軍人の証言から明らかだろう
盧溝橋事件だけは最初に実弾を飛ばしたのは中国国民党とも中国共産党とも言われているが日本が進撃し続けたため日中戦争へ発展したんだし
それに当時はリットン調査団が調べたり、パリ不戦条約違反として先進国から批判されたろうが
お前は二度とアンカー付けてレスするな！ヽ(`Д´)ﾉ
343:名無し三等兵
21/08/05 13:31:49.88 m2BMRNFg.net
>>324
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
344:名無し三等兵
21/08/05 13:59:50.93 SzQSAly0.net
またわけのわからん病人がコピペしてる。
お前が来るところはここでなく病院だぞ？
345:名無し三等兵
21/08/05 14:36:47.47 V8CPO027.net
権力を持たせた坂井が牟田口
実際に坂井は嘘つきまくって戦後有名になって日本最大のネズミ講事件を起こしながら
何の責任も取らず知らん顔で、その金で自分の映画まで作らせたからな
そんな坂井も牟田口も佐賀人
346:名無し三等兵
21/08/05 15:42:11.10 m2BMRNFg.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
347:名無し三等兵
21/08/05 16:58:51.81 tXKtvSsY.net
大体緒戦のイージーモードだった頃の虚実ないまぜの武勇伝でドヤっとるのはわかるけど、後期視力低下した状態で硫黄島防空戦でヘルキャットの群れ相手に少なくとも生き残った訳だから、技量はある程度本物じゃないかなぁ、まぁ、２機墜としたとか明らかに後年盛ってるであろうものもあるけどw
348:名無し三等兵
21/08/05 20:43:39.71 s5w+EF9A.net
空戦の細かい話なんぞどうでもよい。
海軍軍人で唯一、堂々と公に山本五十六他、海軍上層部を批判できた人物。
他のヘタレとはわけが違うわ
349:名無し三等兵
21/08/06 02:56:38.51 QIvkNxdn.net
>>330
空戦の細かい話なんぞどうでもよい。
え？ええ！？
坂井三郎の敵地で三回転した話を議論するスレですがここ
350:名無し三等兵
21/08/06 05:02:03.74 BYe7A3cA.net
>>329
その視力が低下したというのがそもそも坂井のふかし
戦死する前の笹井中尉の手紙の中に坂井の視力はもともと片目0.8（パイロット基準ギリギリ）という記述がある
それに硫黄島では前哨戦しか参加せず、総力戦の本番には参加してないが、それも坂井の小隊が一番被害が大きい
当時は同じ規模の戦闘をC級D級の若手だって生き残っているし、その規模が初陣というのも珍しくない時期
実戦で使い物になるレベルだったなら硫黄島の本番やそれ以降も使われただろうが、そうじゃないから使い物にならないと当時判断されたということ
パイロットになった年齢が遅かったし、戦闘経験も少なかったから数年ブランクがあくとそうなるのも仕方ないと思うが
351:名無し三等兵
21/08/06 05:12:44.18 BYe7A3cA.net
それより気になるのは、坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが
ワセリンにレーシックを超える効果があるとは知らなかった
坂井を信じる人に目玉をぶっさして失明した後、ワセリンで磨いて回復するかユーチューブにアップしてほしい
352:名無し三等兵
21/08/06 12:18:20.91 ZuD2/yAb.net
>>333
本当に坂井がそう言ったのか？
出典を示してもらいたい
353:名無し三等兵
21/08/06 14:31:16.90 BYe7A3cA.net
>>334
大空のサムライ完結編
354:名無し三等兵
21/08/06 15:07:41.03 ZuD2/yAb.net
>>335
捏造乙
そんなこと書いてない
355:名無し三等兵
21/08/06 15:54:00.47 kXTFUnvI.net
>>332
もし使い物にならないと判断されたなら特攻行かされるだろ。
坂井をディスろうとするあまりやりすぎてイジメみたいになってるなここ。
356:名無し三等兵
21/08/06 17:30:42.10 BYe7A3cA.net
>>337
佐村河内や小保方のスレで同じこと言って来いよ、同じような詐欺やペテンで売名したやつなんて同じような扱いだぞ
部下をいじめていたのは坂井だし、死んだ部下をないがしろにしたのも坂井
それに特攻時は少尉だから志願でもしないと行かせる側
坂井の嘘を客観的に検証してたのに、何の証拠もなく嘘を信じろと強要しだすから批判だらけになる
思い通りにいかなくなるとコピペ連投やディスだのいじめだの言いだすし
反論するなら証拠を持って来い、お前の理想の坂井像を根拠にされたらそれを否定する証拠をあげるしかない
357:名無し三等兵
21/08/06 17:56:22.17 ZuD2/yAb.net
>>338
おまえが証拠を出すべきだろが
いつ坂井が嘘言ったのか正確な証拠だせボケが
358:名無し三等兵
21/08/06 17:57:22.60 ZuD2/yAb.net
>>333
>坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが
これの出展を正確に出せ
359:名無し三等兵
21/08/06 18:04:07.11 BYe7A3cA.net
>>340
>>335
360:名無し三等兵
21/08/06 18:07:17.27 ZuD2/yAb.net
>>338
おまえ神立尚紀だろ？
坂井を嘘つきだとほざいてるのは、おまえだけなんだが？
お前こそが嘘つきインチキ作家
お前の本の方こそ嘘ばかりｗｗｗ
361:名無し三等兵
21/08/06 18:23:48.22 ZuD2/yAb.net
>>341
出典を正確に出せよ神立のボケ
362:名無し三等兵
21/08/06 21:06:29.05 HLd4+Dcd.net
クラスのいじめられっ子を陰キャラが過剰にイジメる事によってスクールカーストを上げようとしてやり過ぎてクラスからドン引きされる様を見てるかのようだ。
363:名無し三等兵
21/08/06 22:47:34.62 oUvn/qbF.net
>>337
まさに坂井がそういったことをしていたから批判され、ドン引きされてんだろ。
ラバウルにすらいなかった時期のことを見たように嘘ついて山本長官を中傷したり
嘘や中傷で戦後のカーストを上げようとしたのが坂井だからな。
364:名無し三等兵
21/08/06 23:00:39.05 p57taTyw.net
>>345
ふざけるなテメー
山本五十六が何人のパイロットを殺したと思ってるのか？
消耗品扱いされて黙ってる方がおかしい
今後は海軍こそがボコボコに叩かれるであろう
365:名無し三等兵
21/08/06 23:07:44.51 p57taTyw.net
国賊・山本五十六の暴走
日中戦争も対米戦争も、こいつが起こした戦争である
そしてこいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
366:名無し三等兵
21/08/06 23:10:49.07 KHmRduSF.net
山本五十六はラバウルで敵も味方も
殺しまくっていた。
こいつの犯罪を明らかにしなくては
日本の戦後は終わらない。
350万人の犠牲者も浮かばれない
367:名無し三等兵
21/08/06 23:26:03.70 BYe7A3cA.net
嘘をついたり、他人を貶したりしてカーストを上げようとした坂井に比べたら多少口汚くても証拠を調べ、
嘘を暴いてるこのスレのほうがよっぽどまともだな
坂井がやってきたことよりまともな方法で坂井を批判してるだけだし、坂井と同類の佐村河内や小保方と同じように扱ってるだけ
擁護のつもりで批判を批判しても全部坂井に当てはまって、坂井自身に刺さってしまう
368:名無し三等兵
21/08/06 23:34:14.68 0jTGvlu2.net
誰よりも戦争に反対した真の愛国者
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を絶賛して毎晩射精ｗ
日本のいちばん汚い老害
ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利ｗｗｗｗ
369:名無し三等兵
21/08/06 23:38:06.24 0jTGvlu2.net
＜結論＞
なにもかも このバカが悪いｗ
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
.
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ！！ r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を！！！ /:::::::: ´` '
::::::::':、 暴支膺懲！！！ ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩
370: ／ （__人__） ＼ ∩ノ j ／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼ ／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼ ／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼ .／ , ' 山本五十六 (日本のヒーローｗｗｗ) 日本をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ なにもかも、このバカが悪いｗ ・第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、無理な要求をして意図的に交渉を破綻させた ・自作自演の大山中尉事件で中国無差別爆撃を強行、計画的に侵略戦争を勃発させた ・米英不可分論でアメリカを無理やり戦争相手国にした ・ハワイをだまし討ち攻撃して、アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込んだ ・捕虜になった陸攻隊員に自爆を強要 ・ソロモン航空消耗戦で日本の航空兵力を壊滅させた
371:名無し三等兵
21/08/06 23:40:00.78 0jTGvlu2.net
ざまーみろ海軍信者ｗｗｗｗｗｗ
372:名無し三等兵
21/08/06 23:44:10.85 Gim/WySK.net
■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
373:名無し三等兵
21/08/06 23:46:00.84 Gim/WySK.net
■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪
連合艦隊は捕虜を全て殺して海に捨てていた！
ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。
パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。
重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。
駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。
ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。
これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
374:名無し三等兵
21/08/07 09:19:51.68 +Z/g6K6X.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
375:名無し三等兵
21/08/07 16:38:12.72 H18PLjmL.net
田中中尉によると坂井は同世代や先輩だらけの中国部隊では目立たない陰キャだったらしいが
後輩しかいない台南空や戦後も部下や死者に対してだけ強気でいた弱い者いじめしかできないタイプだしな
376:名無し三等兵
21/08/07 20:23:55.25 +Z/g6K6X.net
>>359
何の根拠もないお前の妄想なんぞ
聞きたくない。
おまえの書き込みには
証拠・出典は何もない
377:名無し三等兵
21/08/07 20:25:40.31 j2hikKpv.net
山本五十六はラバウルで敵も味方も
殺しまくっていた。
こいつの犯罪を明らかにしなくては
日本の戦後は終わらない。
350万人の犠牲者も浮かばれない
378:名無し三等兵
21/08/07 20:43:38.46 jS5NCyih.net
山本五十六はパイロットを
ただの消耗品の弾薬と見ていた。
博打ゲームの駒のようなもんｗ
だからあれほど無駄にパイロットを消耗した
山本五十六のバカ作戦には、なんの意義も無かった
ただの無駄死にだわな
379:名無し三等兵
21/08/08 03:32:12.43 xwZONQVD.net
そもそも零戦なんぞ防御が全くない殺人欠陥機
防弾が全くされてない軍用機なんか世界で
日本の海軍にしか無いんじゃないか？
こんなバカな海軍は世界に無い
こんなもので戦えと言う方が間違っている。
よく言った坂井ｗ
380:名無し三等兵
21/08/08 14:27:30.50 uM
381:9Zw+T3.net
382:名無し三等兵
21/08/08 14:46:17.37 TDO3ZQyF.net
特攻以前に敗戦の責任を取った軍人なんてほとんど居ないだろ
383:名無し三等兵
21/08/08 17:45:23.54 KLaY9WpO.net
>>359海軍上層部なんか全部そんなだよ
384:名無し三等兵
21/08/08 18:51:05.94 aCaY7pkd.net
坂井も責任取らないどころか部下を死なせたことを無かったことにして自慢してたくらいだしな
戦後は全部天皇が悪いで責任転嫁してたし
385:名無し三等兵
21/08/08 19:05:36.80 tb1tM/we.net
>>364
バカかおまえは
坂井には部下を死なせた責任なんぞ一切ない
そんな地位と立場ではない。
まあ源田より上の連中だな
米内、及川、豊田、小澤
特攻をやらせまくって、日本を大敗させたこいつらが
なんで戦後に生きてられるんだ？
大和の特攻とか、こいつらが何人殺したと思ってるのか？
386:名無し三等兵
21/08/08 19:20:09.85 tb1tM/we.net
日本を大敗させた、最大のバカは山本五十六と
こいつを持ち上げていた連中
坂井三郎は著名人としては日本で初めて
それを訴えた
命さえ危険にさらされることを覚悟して
真実を訴えた坂井三郎のこの勇気は賞賛に値する。
387:名無し三等兵
21/08/08 19:27:17.03 aCaY7pkd.net
責任の有無の以前に自分の指揮で死なせた部下をなかったことにする人間性の話
自分で志願して軍人になっておきながら敗戦したら天皇に騙されたと言い出す坂井の無責任さよ
どちらも戦後の坂井の言動の話で軍は関係ない
388:名無し三等兵
21/08/08 19:41:12.31 tb1tM/we.net
>>367
バカかおまえは？
坂井三郎に部下を死なせた責任なんぞ一切ない
坂井の地位はそんな立場ではない
それに坂井は、天皇に全部責任があるなんて言ってないわな
天皇にも責任がある。とは言ったが。
糾弾すべきはアホの山本五十六とバカ海軍の戦争責任を
隠蔽しようとしている連中のおまえら
おまえらこそが人間のクズ
389:名無し三等兵
21/08/08 19:47:49.90 kBcsxsjw.net
■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪
連合艦隊は捕虜を全て殺して海に捨てていた！
ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。
パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。
重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。
駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。
ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。
これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
390:名無し三等兵
21/08/09 00:25:25.34 m1Ih9dqC.net
>>362
東京裁判で罪に復した人たちは責任をとったと言えないだろうかね
391:名無し三等兵
21/08/09 04:14:43.11 RUUK90gA.net
戦後坂井がネズミ講で稼いでたのも、被害者の金で自画自賛ねつ造映画を製作させたのも本人の問題だろ
こいつは戦時中のことも戦後のことも何ひとつ責任取らなかったよな
392:名無し三等兵
21/08/09 07:31:15.16 YfpfO0ba.net
■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
393:名無し三等兵
21/08/09 07:31:50.45 YfpfO0ba.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
394:名無し三等兵
21/08/09 08:01:26.80 ob0spYJw.net
ポイント オブ ノー リターン
もうだれも止められない
大人のための昭和史入門
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _
395:名無し三等兵
21/08/09 08:39:46.24 z3gY00OZ.net
山本五十六に世界最強の連合艦隊を
与えてしまったのが運命の尽き
キチガイに刃物だわな
396:名無し三等兵
21/08/09 09:23:54.27 RUUK90gA.net
キチガイに刃物、坂井に権力だわな
指揮官にすれば部下を死なせてもなかったことにし、有名人にすればネズミ講で社会に危害を及ぼす
そして責任は取らないし、反省もしない、まさに佐賀の恥部リトル牟田口
397:日本のいちばん汚い老害ｗ
21/08/09 09:36:39.46 z3gY00OZ.net
その卓越した先見性と指導力。
だれよりも戦争に反対した本物の愛国者
今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
398:名無し三等兵
21/08/09 09:38:33.24 LMyKFOCj.net
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
399:名無し三等兵
21/08/09 18:31:59.59 LMyKFOCj.net
笹川良一が生きていた時代に、山本五十六批判なんかやったら
命を狙われるかもしれない時代。
そんな時代にこれだけの事を堂々と言い放った坂井は
やはりただものでは無い。
とくに映画の大空のサムライは1970年代
児玉も生きてる危険な時代
これだけの勇気のある人物は
海軍には他に一人もいない
400:名無し三等兵
21/08/10 02:13:17.62 fZspYFpV.net
映画に山本五十六なんて出て来なかっただろ
それに山本批判なんて昔から淵田美津雄などいろいろいるが、それはいいとしても
坂井はそれ以前にねずみ講の訴訟が起きてる中でその金で自分の映画を撮らせる無神経さのほうがやばいだろ
401:名無し三等兵
21/08/10 04:35:33.47 VTYL3BwR.net
>>380
ネズミ講の内村健一は裁判で無罪になっており
なんの違法行為は無い
ただし後にマルチ商法が社会問題になるとして
法で規制されるようになった
内村は海軍の特攻隊員であったため、坂井と親交があり
それで映画製作につながったが
ねずみ講事態に坂井にはなんの関わりも無いし違法行為も無い
402:名無し三等兵
21/08/10 05:42:52.01 fZspYFpV.net
>>381
坂井がねずみ講に参加し、広告塔もやっていたことは当時の記事やパンフレットなどがあるから
訴訟、規制を進めてる中でも欲に目がくらんで足を洗わないどころか映画まで作ってしまったからな
403:名無し三等兵
21/08/10 10:04:48.05 wJ3NopId.net
>>382
だから内村健一はその件で裁判で無罪じゃないか
（脱税で別件逮捕になったが。国策捜査のようなもん）
違法行為ではないので問題ない
内村健一は海軍時代に坂井の部下だった
そのため映画製作に至ったが、映画自体はよくできている。
坂井はマルチ商法の広告塔にもされたが、これが違法化されたのは後の事で
当時は合法で問題ない。
坂井にも当然何の問題も無い（よく知らなかったと語っている）
404:名無し三等兵
21/08/10 10:11:33.89 wJ3NopId.net
>>382
内村健一に比べ、笹川良一や児玉良夫の方が
はるかに悪党じゃないか
海軍と癒着し上海で戦争で金もうけしていたヤクザ者
こんな連中を子分にして私腹を肥やしていた海軍の山本五十六や米内の方が
坂井よりはるかに問題がある
日本を戦争で負けさせて350万人の犠牲者を出させた
坂井と内村は海軍の汚さを告発したかったんだろ
それが映画に込められている
405:名無し三等兵
21/08/10 11:43:24.65 fZspYFpV.net
>>383
坂井は内村逮捕で組織が瓦解した後は責任も取らず、反省もせず、黙ってやり逃げしたが
坂井がよく知らなかったと語ったソースは何？
大きな社会問題として批判され、訴訟され、法整備が進む中で映画まで作ったくせに知らなかったはない
脱法ハーブと同じ
406:名無し三等兵
21/08/10 12:13:54.69 wJ3NopId.net
>>385
坂井になんの責任を取れと？
内村の商法に違法性は無く、裁判で無罪が確定している
社会問題になったが映画の後の話で
坂井には関係ない
脱税で別件逮捕、国策捜査になったのは
山本五十六の盟友で自民党の支配者でもある
笹川と児玉の圧力の可能性が強い
407:名無し三等兵
21/08/10 20:57:10.82 fZspYFpV.net
>>386
やっぱりソースはないのか
それから法の規制は映画製作前にすでに国会で進められてるし、集団訴訟も映画より前に始まってる
映画自体が天下一家の会の最後の悪あがきみたいなもんだから
408:名無し三等兵
21/08/10 21:27:22.50 VTYL3BwR.net
>>387
だから裁判で無罪じゃないか
日本は法治国家なんだが？
感情論で人を罪人扱いする行為は、憲法にも反する人権侵害だが？
409:名無し三等兵
21/08/10 22:58:55.70 fZspYFpV.net
脱法ハーブ、創価、佐村河内、みんな犯罪じゃないけど批判されるのと同じ
410:名無し三等兵
21/08/11 02:19:06.00 gJzmGr7j.net
★山本五十六の盟友 笹川良一
こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 （天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫 （海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
411:名無し三等兵
21/08/11 10:06:35.60 Rv2GDd5I.net
山本も笹川も半藤も無罪だから感情論で罪人扱いするのは人権侵害なんだろ
東條は裁判で有罪だから悪人だな
412:名無し三等兵
21/08/11 12:13:01.02 Gz2MtB62.net
>>391
山本は不戦条約に違反し、平時に不法攻撃で人を殺したから
普通に殺人罪だろ
東条は事後法で罪人にされたので
基本的人権の侵害にあたり判決は無効
というか、東京裁判をやった側が犯罪行為
413:名無し三等兵
21/08/11 19:53:11.59 IzW6A4aS.net
大空の作話症
414:名無し三等兵
21/08/11 20:00:21.86 gJzmGr7j.net
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
415:名無し三等兵
21/08/11 20:19:51.16 14Waa0og.net
牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導
416:者チャンドラ・ボースは、後にこう 言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に 貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言 ではない」と。 終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。 赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった のである。
417:名無し三等兵
21/08/13 15:52:31.13 RN6hdSXQ.net
あまりに話の誇張や嘘が多すぎてもう話全部嘘なんじゃないかと思えてきた
戦場で負傷して視力を失ったため離脱したって話も元から目が悪くて性病になったのがバレたし
こいつは本当にアメリカ軍機と数々の戦火を潜り抜けてきたのかすら疑問
出撃してはどっかで隠れてサボってたんじゃないの？
それがこの屑が何故か生き残ってるもっともな理由と思うわ
418:名無し三等兵
21/08/13 16:06:33.66 RN6hdSXQ.net
脳挫傷して左半身マヒしたはずなのに何で水筒持って普通に歩いてんの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
419:名無し三等兵
21/08/13 16:13:19.33 RN6hdSXQ.net
・写真は不鮮明だが、機銃で撃たれたような大けがはない、戦後見せたように真っ黒に血で染まったはずのマフラーが当時の写真では真っ白。
・台南空行動調書では重傷、軽傷ともなし。機体への被弾は記録があるのに。
・第25航空戦隊の事後調査による戦闘詳報でも負傷者はなし。
・負傷したという日の晩に何事もなく歓談していたという角田氏の証言がある。
・その戦闘後の笹井氏の手紙にも負傷について記載はなく、坂井氏の目が健在であることが書いてある。
・当時の医療記録にも坂井氏の負傷記録はない。
・坂井氏と同じ経歴の先任搭乗員が性病にかかって内地に強制送還されたという証言がある。
・増槽を付けた（つまり空戦をしていない）零戦の写真を帰還した時の写真と偽ってもいる。
420:名無し三等兵
21/08/13 20:08:57.21 FoZ9PRgr.net
>>397
>脳挫傷して左半身マヒしたはずなのに
だれがそんな事言ってるんだ？
おまえの書き込みは全て出典のない、おまえの妄想しか
ないじゃないか。
421:名無し三等兵
21/08/13 20:12:37.91 FoZ9PRgr.net
>>398
これらも全く根拠なし
1個づつ個別に詳細を書けアホ
議論にならないじゃないか
おまえは書き逃げばかりで
論戦をさけている
論戦する能力が無いのかおまえ？
422:名無し三等兵
21/08/13 20:15:16.98 FoZ9PRgr.net
牟田口叩きをやってた連中はみんな
逃亡しやがったｗ
もう二度と来ない
おまえは他人と議論する能力があるか？
無いだろ？ｗ
423:名無し三等兵
21/08/13 20:19:12.04 FoZ9PRgr.net
坂井三郎が一番言いたかったことはこれ
パイロットを消耗品扱いした海軍幹部らは絶対に許せん
何年かかっても汚い国賊海軍の責任は徹底的にさらす
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
424:名無し三等兵
21/08/13 20:20:56.44 FoZ9PRgr.net
日本国民の全てにこの事実を知ってもらう必要がある
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
425:名無し三等兵
21/08/13 20:48:44.80 s1wL0n4t.net
山本五十六のアホが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は大敗し、侵略国家の汚名を着せられた。
ぜんぶ山本五十六の暴走のせいじゃないか
このバカさえいあんめれば、日本はあのような敗戦には至らない。
たぶん戦没者のほとんどが、そう思っている
これを明確にするまで戦没者は永遠に浮かばれないわな
山本五十六の大罪をこのまま水に流して済むと思ったら大間違い
ぜったいにそうはさせられん
426:名無し三等兵
21/08/13 21:17:53.80 EBT+vJDw.net
とんでもねえ詐欺師だな
こんなのが大手を振って歴戦の勇士面してたのかよ
427:名無し三等兵
21/08/13 22:21:13.91 s3VS7CRw.net
初期の本と後期の本で負傷した話も主張がだいぶ変わってるな
どんな怪我をしたのか、どんな治療を受けたのかも具体的なことははっきりしない
428:名無し三等兵
21/08/14 00:05:53.25 iLZGwqD0.net
>>406
おいアホ
具体的な内容を書いて示せ障害者
なにがどう違うのか、わからないじゃないか
おまえみたいな人間のクズは
何を言っても説得力が無い
429:名無し三等兵
21/08/14 00:07:52.08 S6Wl+g2T.net
>>406
ちゃんと議論しろよババア
430:名無し三等兵
21/08/14 00:11:31.15 Au/9PLPV.net
日中戦争、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
431:名無し三等兵
21/08/14 00:19:39.70 P+WI9nC2.net
牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。
432:名無し三等兵
22/01/12 23:31:58.53 lH6M8rbi.net
>>410
んでんで？？？？？？？？
433:名無し三等兵
22/01/13 17:56:22.78 sGYQhV49.net
牟田口司令は真性の天才
マレーでは狭い街道の要所に防衛線を張る英軍の背後に大発で迂回上陸し無防備な背後を突く
という戦術を繰り返し何も学ばない英軍をシンガポールまで敗走させ
重装備が運べないから攻撃は無理と判断した湿地帯側からフンドシ一丁の兵士に銃剣突撃させ
腰を抜かしたシンガポールの英軍は降伏
ビルマではロバを荷役に使って暗躍した英軍コマンドにヒントを得てヤギやブタに荷役をさせれば
食料にもできるという奇策を発案し後一歩の所で英軍総崩れの所まで追い詰めた
川の増水や山道で逃亡するヤギや豚が予想以上に多くなければ淫パール作戦も勝利していた
434:名無し三等兵
22/02/06 17:34:21.79 X/3ezVSa.net
これは相手がアメリカだったから救いがある話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
開戦初頭のドクトリンがまずい日本は、シンガポール戦で婦女子が避難する船を撃沈してるし
アメリカはヒロシマナガサキをやってしまった。
435:名無し三等兵
22/02/19 23:50:53.10 OU9cCaYt.net
>>91
3桁越えてる独エースも誤認とかで記録盛ってると思うけど
米も米で開戦からミッドウェーまでの零戦とF4F のキルレシオ1：1.7、サッチウィーブとか対策して1942の年間キルレシオで1：5.9とか吹かしてる
ラバウル航空隊何回壊滅してんだろ
436:名無し三等兵
22/02/22 16:47:16.65 b7gCRnPv.net
結局、相手の公認損失と整合しない限りは公認戦果とは言えないな
加藤隊長の最後や山本五十六撃墜のパイロット報告とかみるに
敵味方問わず、パイロットというものは平気で嘘をつく
むしろ本当のことを言うのは極めて例外とすら思える
437:名無し三等兵
22/02/22 19:07:34.78 VPJcH3/L.net
あくまでこれは聞いた話。
操縦士が言う撃墜記録で一番ガバガバなのは、米軍だそうだ。
一番シビアなのはフィンランド空軍だと聞いた。
フィンランドの場合、地上で実際に撃墜された機体を確認できないと
実際に撃墜したと認めてもらえないとか言う話。
とは言え、空中戦での撃墜認定は難しいようで、朝鮮戦争の時だが
米軍は撃墜率は1：6だ、とか言ってるが
12.7㍉機銃で槍衾になった様なMigが墜落せずに、無事生還できた
なんて事が結構あった様子。
438:名無し三等兵
22/03/29 22:08:46.51 v7tVQhgB.net
戦後、ＧＨＱに拠って没収廃棄させられた
軍を挙げての略奪腐敗の記録。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
439:名無し三等兵
22/05/16 02:33:52.12 pd60p3Mr.net
>>417
動画もまともに貼れないゴミカス
440:名無し三等兵
22/05/22 20:01:16.56 mDgAIZPG.net
坂井さんって戦後はマスコミに踊らされた人だったけれども
名手であったことは間違いない
441:名無し三等兵
22/05/22 20:17:34.38 nhrGSpeX.net
少なくとも、あの地獄から生きて帰ってきただけで
凄い人なんだと思います。
442:名無し三等兵
22/06/02 06:16:10.14 rG62qgEH.net
坂井三郎の現役時は戦闘が激化する前で自軍が数でも有利、機種も旧式が相手だから地獄というほどじゃない
坂井のいた中隊はその時期は訓練メインだったからほとんどが生きて帰ってて死亡率は数パーセント程度
地獄だったのは坂井が仮病で内地に帰った後の話
パイロットとしても撃墜数も誤認だらけで少ないし、飛行時間も短いから褒めるとこを探すほうが難しい
死んだ部下を隠して見栄を張っていたり、誤認が10倍以上と異常に多すぎるし、嘘も多いし、ねずみ講もやってたし、批判点が多すぎる
443:名無し三等兵
22/06/02 06:46:24.90 rG62qgEH.net
自分から嘘をついて自慢していた人だし、ショーンKと同じタイプ
マスコミに踊らされたというよりはマスコミを積極的に利用していたといったほうが正しいだろう
444:名無し三等兵
22/06/02 09:05:02.88 2xm9MOyR.net
零戦鹵獲前とはいえ27機撃墜は十分名手といえる
445:名無し三等兵
22/06/02 09:08:39.76 PYhLdZ8Z.net
羽生は四回転半したぞ。コケたけど。
446:名無し三等兵
22/06/02 13:00:49.25 rG62qgEH.net
>>423
それは当時の坂井がふかした数字でほぼ誤認戦果
実際の撃墜は共同での4機前後しかない
他より誤認が大きすぎるし、撃墜数も少ない
他のパイロットより上なのは虚偽報告の大きさくらいで
坂井のふかし話だけ読んでたら名手に見えるだろうが、
事実を知ったら評価は逆になる
447:名無し三等兵
22/06/02 13:11:32.29 rG62qgEH.net
中には坂井が先任をやっていた出撃でたくさんの撃墜を報告した戦闘を
戦後アメリカの資料と比較したらその戦闘自体が存在しなかったというのもある
坂井は戦後だけじゃなく戦時中から虚偽報告をして点数稼ぎしていたということ
パイロットとして戦闘経験も飛行時間も少なく、人格面でも最悪だし、未だに評価してるのは、知識のないにわかか、身内くらいだろ
ねずみ講で稼ぎまくったおかげか零の会とかいう坂井を祭り上げる団体まで作ってるしな
448:名無し三等兵
22/06/02 18:08:22.36 2xm9MOyR.net
4機前後とは初耳だな
64機はマーチン・ケイディンの創作だが
参考文献を教えて欲しい
449:名無し三等兵
22/06/02 18:10:47.60 2xm9MOyR.net
ちなみに未だに撃墜王などの本で64機として記載されているのは他のパイロットも撃墜数はかなりフカしてるから坂井さんだけ減らすのもなんだと考えてのことだ
450:名無し三等兵
22/06/02 19:06:36.28 2xm9MOyR.net
27機
451:というのは祖父たちの零戦だ
452:名無し三等兵
22/06/02 19:39:38.57 yet79FC0.net
実際問題として、空中戦時の戦果報告はどこの国でも難しいんだよ。
日本側では撃墜数ゼロでも、米軍側では
出て行った戦闘機が1機も帰ってこない、なんて事もあったみたいだし。
453:名無し三等兵
22/06/02 19:45:47.79 rG62qgEH.net
27機っていうのは戦時中に坂井が報告した数でこれには誤認や水増しがある大本営発表みたいなもので
実際に撃墜した数とは異なる
米豪共同調査のEagles of Southern Skyで当時の資料を基に台南空の戦果検証がされている
台南空の全体の戦果誤認は5倍前後で坂井の誤認は7倍から10倍以上と特にひどい
454:名無し三等兵
22/06/02 20:20:18.59 ISBoxp6M.net
その参考となった文献をよろしく
私もかなりの戦闘機の本をよんでるから撃墜数のフカしは知っているが坂井さんのフカシの参考文献を知りたいのだよ
455:名無し三等兵
22/06/02 20:23:24.01 ISBoxp6M.net
君たちは読んでいないのは先の文でわかるが祖父たちの零戦では確認できるのが27機であるとしている
456:名無し三等兵
22/06/02 20:38:11.99 ISBoxp6M.net
上の二つの解説は初歩的なのでもう少し突っ込んだところをお願いしたい
457:名無し三等兵
22/06/02 20:48:52.14 rG62qgEH.net
軍板なら誰でも知ってそうな誇大戦果27機が何の資料を元にした数字なのかも知らないようではたいした文献を読んでいないのがバレバレ
坂井のふかしを知りたいなら坂井の本とアジ歴を比較するのが一番手軽だな
坂井の場合は自分を美化しようと脚色しすぎた結果、ふかしじゃない話を探すほうが難しい状態だから
この擁護してる人はインパールの戦犯牟田口とねずみ講ふかし男の坂井を擁護してるいつもの話が通じない人だろうがな
無能で大量餓死者を出した牟田口に比べたら坂井も小悪党
458:名無し三等兵
22/06/02 21:35:53.06 ISBoxp6M.net
参考文献なし了解！
459:名無し三等兵
22/06/03 00:12:54.62 2Dx2yFOu.net
ふかしと言うけど、ルーデルみたいな例もあるからなあ
460:名無し三等兵
22/06/03 00:13:36.54 sYp1u4di.net
記録があるものまで否定とか、日本が少しでもプラスだと騒ぐパヨ猿でしょう。
461:名無し三等兵
22/06/03 04:31:04.95 oBblXTJT.net
坂井の話で記録のあるものって何かあるの？
逆に坂井がふかしてる記録ならいくらでもあるけど・・・
それに当時全盛期だったパヨクの自虐史観に便乗して、「戦争責任は天皇にあり自分は騙されただけ」「日本は寄生虫」などと責任逃れしていたのが坂井だし
462:名無し三等兵
22/06/03 09:34:26.67 g02pF4Ym.net
坂井が撃墜したサザーランドは日米双方から公式に調査されて空戦の詳細まで分かってる稀有な撃墜例
むしろこれ以上確実な撃墜記録が無い
463:名無し三等兵
22/06/03 11:29:54.10 oBblXTJT.net
機銃が壊れて反撃できないサザーランドのF4Fを坂井を含む4機で共同撃墜したやつか
坂井の本のそこの記述も昔のやつと調査したTV番組の後のやつとでサザーランドの証言に合わせてかなり変えてる
坂井が撃墜できたF4Fはこれだけなんだよな
464:名無し三等兵
22/06/03 11:50:07.05 oBblXTJT.net
坂井は戦後何か出てくるたびに自分のエピソードのように主張していたけど嘘がいろいろばれてる
B17の初撃墜したのを自分と主張するが戦闘詳報にある共同撃墜者の中に坂井は入っていなかったり、
零戦が見つかるたびに自分の愛機と言っていたがそもそも製造番号から坂井と関係ない時期のものだったり、
開戦時の銃撃で機銃の一部を落としていった零戦を自分と主張するが戦闘詳報から別のパイロットが落としたことがわかったり
そういう他人の功績やエピソードまで自分のものにしてしまおうとするがめつさが好きになれない
そこまでして有名になりたかったのか�
465:ﾆ
466:名無し三等兵
22/06/03 14:57:39.65 FQOLbdw8.net
自己顕示欲が強いのは勝手だけどこの人のせいで本来評価されるべき人が評価されず
遺族から故人の活躍を知るチャンスを奪ったわけだからね
安易に飛び付いて一緒になってホラを広めた信者の責任もあると思う
467:名無し三等兵
22/06/03 19:39:50.89 oBblXTJT.net
死なせた列機を隠して列機を撃墜されたことがないのが誇りとかふかして自慢してたくらいだし
しかも坂井は本の中で列機を失った他のパイロットを批判していたからな
パイロットとして平凡な存在だっただけに自分が有名になることしか頭になかったんだろうが
部下への責任感が多少でもあったら恥ずかしくてできないし、だからネズミ講なんて平気でやれる
ショーンKや佐村河内なんて坂井に比べたらかわいいもの
何も考えずにおだてて増長させたマスコミも信者も同様にクズだろ
468:名無し三等兵
22/06/03 20:04:20.80 oBblXTJT.net
戦死者への敬意を持っている人ほど坂井のことが許せないだろう
坂井が売名のために愚弄し利用した戦死者のためにも許すべきではない
パイロットとしても早期に戦線離脱したから戦闘経験も飛行経験も並のパイロット以下
それにまともな戦史研究をしていたらその場その場で発言が全く変わる坂井なんて何の参考にもならないから
研究者から取材したいとは全く思わないとまで言われたくらいだし
本当にただ売名して馬鹿を信者にしただけの何の取り柄もないクズ
469:名無し三等兵
22/06/04 19:10:37.71 3Vg3f0ht.net
ゼロ戦より新しい戦闘機で撃墜できたのは壊れたF4F1機だけか
しかも4人がかりで
470:名無し三等兵
22/06/04 19:59:05.79 Ge6vS/Gf.net
坂井って相当性格が悪かったんだろうな
杉田庄一からは蛇蝎のごとく嫌われてたし
471:名無し三等兵
22/06/05 05:15:48.67 hyWf/hCo.net
坂井の本ではスピットファイアやP-38ライトニングも撃墜したことになってるけど
当時それらの戦闘機は日本との戦闘に配備すらしていないので坂井は見たことすらなかったのだ・・・
472:名無し三等兵
22/06/05 06:47:56.45 MOt3LgPw.net
大ボラ吹きは、フライング・タイガースの専売特許ではなかったということか。
473:名無し三等兵
22/06/06 10:00:30.11 /Ub9lAKs.net
>>437
ルーデルも凄いと言えば凄いけどさあ
船は沈没すればほぼ全損だし、飛行機も撃墜すれば全損だけど
戦車なんかは５００台以上撃破といっても弾薬まで誘爆して大破ってならない限り修理して直ぐ復帰しそうなんだよなあ
全損は１００台くらいじゃね？
474:名無し三等兵
22/06/08 02:35:38.36 W9k8ovz6.net
この手の「当事者の証言」って誰に限らずフカシなんかしらはいってるから
まともに受けとめて信者化する連中がいちばんキツイ
475:名無し三等兵
22/06/08 12:28:24.43 l+3YG0zW.net
公式資料を基に分析するのが一番なんだよな
そして坂井のデタラメがバレたと
476:名無し三等兵
22/06/08 18:38:33.65 riaoH14l.net
加藤隼戦闘機隊長が戦死した時も相手のブレニムは派手にベンガル湾に突っ込んだと
さも見てたかのように報告されたが実際は被弾数発のみ
山本五十六戦死の時も護衛の零戦も何機も火だるまになって爆発したらしいが
実際は零戦は被弾すらしていない
つまり誤認などではなく積極的に嘘を吐いた
敵味方問わず当事者の言うことは誤認というよりも嘘と前提してから検討すべきなんだよなあ