18/09/12 19:36:42.45 mZdqFCBu.net
正に嘘八百の基地外じゃんかよ
なんでそんなのが英雄視されてるの？？？？
129:名無し三等兵
18/09/12 20:14:11.78 iirFEU41.net
ここのスレで何故か自分以外を五十六&神立信者と思い込み反論している(つもり)なのがたった一人で延々とやってるんだと思うと、統合失調症の哀れさが見えてくるな
130:名無し三等兵
18/09/12 22:23:14.27 ns1OigeZ.net
こいつも入れてやってくれｗｗｗ
↓
やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… 日本の名将と愚将
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
131:名無し三等兵
18/09/17 02:57:33.68 6NsHvBRE.net
嘘まみれの坂井三郎
132:名無し三等兵
18/09/17 18:59:48.63 QZyLs9X/.net
零戦操縦しながらサイダー飲もうとして大失敗くらいは真実であってくれ
133:名無し三等兵
18/09/17 22:12:32.50 eqF7lX9/.net
>>128
電熱服で火だるまになりかけたのと、機内でタバコを吸おうとして
機内火事になりかけた事も、一緒にお願いします。
134:名無し三等兵
18/09/19 14:20:00.35 R5wlWjXi.net
荒しが同一人物って指摘されてからおとなしくなったのが笑える
135:名無し三等兵
18/09/27 09:10:41.65 a7fm2SBP.net
>>112
だつおが憤死するからやめたげて
136:名無し三等兵
18/10/30 18:58:39.43 LaHAsQ1W.net
敵地で３回転中返りとか６４敵機落としたとか・・・・・・・・
もう暴れうそ八百やんか
137:名無し三等兵
18/11/03 09:54:16.81 tZytPOVC.net
>>132
あれは空想の冒険活劇小説だからなあ。
138:名無し三等兵
18/11/08 18:07:10.62 0Eg+4WOq.net
>>133
でも映画にしたら面白いだろ
敵基地上空３回転は最大の見せ場だなｗ
139:名無し三等兵
18/11/08 20:38:38.92 nt2KwLNa.net
くだらないパフォーマンスのために燃料を無駄にする馬鹿としか見られないぞ
140:名無し三等兵
18/11/08 22:08:23.34 rtq7XgLw.net
くだらないパフォーマンスするのアメリカ大好きじゃん？
つまり零戦じゃなくてP-40で宙返りする映画を作ろう
141:名無し三等兵
18/11/11 02:17:57.68 PE+BPcIn.net
★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ 引きずる込んだ
最大の戦犯は海軍の山本五十六である。
陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。
・1936年 海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による
・1937年 海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
そのための予算要求
・1937年 海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
海軍は大幅な軍事予算拡大
・1937年 ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
対日経済制裁開始
・1940年 海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始
・1940年 陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。
・1940年 山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。
・1941年 海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
アメリカの対日禁油政策決定。
142:名無し三等兵
18/11/11 22:02:54.61 T2ekjCrI.net
>>136
イイね！！！ １９４１的な坂井がP-40で宙返りする映画する映画
これ大当たり間違いないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:名無し三等兵
18/11/11 23:35:28.87 qMgdG3hG.net
日系二世のサカイが陸軍航空隊に入隊するところからスタートするんですねわかります
144:名無し三等兵
19/03/09 01:34:22.47 Bc239Och.net
何度も既出だと思うけど、この人、他人の悪口(客観的
145:批判でない)を控えればそこそこ敬意を持ってもらえただろうにね。
146:名無し三等兵
19/03/09 17:57:25.21 Ggj6ZFeG.net
ねずみ講で失った人気を回復するために当時の自虐史観ブームに乗って悪口言い始めた人だから
嘘のつじつま合わせるのも苦しくなってたし遅かれ早かれじゃないかな
147:名無し三等兵
19/03/09 19:20:00.17 ThNN4H4M.net
このスレでも散々既出だけど嘘つきだからな
しかも性質の悪い嘘をつく
148:名無し三等兵
19/03/23 13:16:10.65 Nz5ixwTw.net
やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
日本の一番汚い射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
149:名無し三等兵
19/05/23 19:43:05.08 ULuwcRYH.net
ムトキン最強
150:名無し三等兵
19/05/24 19:19:51.23 9zvw3S6m.net
生きて帰ってきた者が勝ち組だからね。
151:名無し三等兵
19/05/25 21:56:14.44 AnXW0XLJ.net
坂井の場合は前線に出なかったから助かったという面が大きい
開戦から半年だけ前線にいて、以降3年間内地で、出撃は二回のみ
ラバウルでも錬成メインで死者がほぼ出なかった中隊（いざ本格始動した途端に坂井は帰還し中隊は壊滅）
硫黄島の迎撃戦で坂井の隊が一番死んでるけど、これ坂井の回想をもとに考えると
列機を誘導せず一人で逃げ回ってたから部下が各個撃破されたってことだよね
152:名無し三等兵
19/05/29 21:57:15.38 O6vtosSo.net
まあ、日本軍が勝っている時期とは言え、生き残っているし、
硫黄島で多数のグラマンに追い回されて生きて帰るんだから、
腕のいいパイロットではあると思う。
だけど、証言者としては捏造と後付け知識入りすぎ、研究者としても主観入りすぎ。
詐欺で戦友騙し、死んだ上官をディスって自分を持ち上げる所業は屑の一言。
藤岡弘は大好きだけど「大空のサムライ」だけは見たいと思わない。
153:名無し三等兵
19/05/31 18:17:24.17 XMQeQeqB.net
坂井の空戦歴には大きな戦闘がないから腕のよしあしもよくわからんけどな
ラバウルに坂井がいた頃は相手は少数の旧式機で生き残るのが当たり前だったし、
硫黄島も列機を見捨てて自分だけ生き残ったのを腕がいいと言っていいのか
生き残ったパイロットは全て腕がよくて死んだパイロットは腕が悪いというのも何か違う気がする
154:名無し三等兵
19/05/31 18:29:02.63 XMQeQeqB.net
硫黄島戦も坂井が参加した6月24日は前哨戦でアメリカの機体に損失はないが日本は半壊（損失に坂井の列機が多い）
決戦になった7月はアメリカと大航空戦になって日米ともに多数の損失を出しているが、坂井は参加していない
155:名無し三等兵
19/06/02 18:12:32.75 wXqP+C9n.net
この人の一番すごいところは死なせた列機たちを隠して
列機の被撃墜なしとか、列機を死なせなかったことが誇りとか、言っていた神経
「部下を大切にするエース」から「部下の命より自己宣伝が大事なペテン師」に180度変わった
156:名無し三等兵
19/08/07 18:01:44.14 r3YGsCS+.net
豪雨の中、低空に降りて断崖絶壁を右に左に機体をを操りながら、無事宣昌基地に帰ってきたのは
三上一禧（かつよし）
撃墜した中国人パイロット、後に台湾空軍の将軍となった人と再会したのも
三上一禧（かつよし）
戦争体験を文字に残そうと、坂井に相談したらパクられたというオチ
もうね、何というかね
157:名無し三等兵
19/08/07 19:26:42.64 FpGu3pNI.net
軍事素人なんだが、マジか・・・
この人の自伝戦記で大いに感動してしまったので、なんかガッカリ・・・
158:名無し三等兵
19/10/07 04:57:12.48 nAe5/gkT.net
今、大空のサムライ読んでるが、凄い面白い。
ゴーストライターだって分かってるけど、このゴーストライター、優秀だなw
なんか物語全体にどことなく、ヤンチャで子供っぽい男の子特有の“可愛さ”みたいな
雰囲気が漂っていて、413Pもあるのに全く退屈しない。こんな本なかなか無い。
今209Pまで読んだ。
159:名無し三等兵
19/10/07 15:41:12.80 H6Tgjviu.net
うんだから架空の人物の物語としたほうが害がないよね
160:名無し三等兵
19/10/08 01:06:35.09 Ey3HX6Ew.net
そそ。史実をもとにしたフィクション。「紫電改のタカ」みたいな感じ。
161:名無し三等兵
19/10/08 02:55:39.16 7I+5Wv+/.net
出来る
162:名無し三等兵
19/10/08 17:35:17.36 JPxS3PkO.net
戦後ロクな生き方
163:名無し三等兵
19/10/11 20:41:37.65 PG4NK+MD.net
問題はモデルにした坂井三郎がとんでもない地雷だったこと
164:
19/10/13 18:58:03 sTLFj4HL.net
大空のサムライの原作SAMURAIはもっとぶっ飛んでるよ
ラブロマンスあり、友情ありの欧米人が書いたのばればれな内容
そのまま日本語翻訳すると笑いものになるから手直ししたのが大空のサムライ
165:
19/10/16 15:38:11 qiodM83L.net
子供の頃、産経出版の第二次大戦ブックスの「零戦ｰ日本海軍の栄光」(マーチン・ケイディン)を読んだことあるけど、この人が「SAMURAI!」の作者でもあるということは、両者は別々に書いたのかな？
前者はルポルタージュ風の書き方で、ラブとか友情とかほとんどなかった記憶がある。
166:
19/10/18 20:27:59 YBh8R4Rr.net
「SAMURAI！」は坂井からインタビューしたものを受け取ったケイディンが小説にしたもの
坂井の性格からしてかなり盛って話したんだと思うが
ケイディンはノンフィクションも書くがインディジョーンズの作者でもあるからフィクションも書ける
主人公のいない零戦と自伝では書き方も変わってくる
戦闘機の本がインディジョーンズみたいな語り口だったら変だし
167:
19/10/18 20:38:47 YBh8R4Rr.net
現実の坂井は緒戦にちょこっと参加しただけで格下機の相手ばかりで2000馬力の戦闘機は一機も撃墜したことがない
しかもミッドウェーとかマリアナとかレイテとか大きな戦闘には参加したことがない
見せ場を作るのにケイディンも頭を悩ませたと思うよ
168:
19/10/18 22:19:51 u5OS9NW7.net
>>161
そうだったのか。ありがとう。
俺が初めて零戦を知ったのが吉村昭で、坂井のさの字もなかったから、次にケイディンを読んで「坂井スゲー」と思ったもんだ。
吉村昭を電波本認定してる向きもあるけど、彼は戦史研究家じゃなし、書かれた年代を考えればしゃーないと思う。
169:
19/10/18 22:26:48 MeVWoBg3.net
そもそもオーラ()がゼロ
・・・書き直そう
ヒーローたりえる雰囲気が感じられない(個人の感想です)
写真見ても違和感しかなかった
170:名無し三等兵
19/11/10 03:21:05
171: ID:yZVScSbE.net
172:名無し三等兵
19/11/10 03:31:28 yZVScSbE.net
>>148
坂井さんの横滑りうんぬんで逃げれたはおそらく間違ってない
下でみてたという坂井さん嫌ってる連中がいや右に左に旋回してたと言ってるが
坂井憎しで出鱈目言ってるか記憶が曖昧になってるかのどっちか。
ハルトマンが似たような状況で右に左に旋回しまくったらあっという間に速度ロスして撃墜された
1対1ならともかく複数の敵に追撃されてるときに旋回多様すると落とされる。
横滑りだと速度落ちないわけではないが旋回しまくるより速度墜ちない
173:名無し三等兵
19/11/15 16:48:02 nBZeqkN7.net
>>166
ハルトマンは一撃離脱と旋回回避（急旋回しつつ降下して相手を切り離す）を徹底したと書いていて攻撃後は逃げに徹する戦術
横滑りを使うような状態にならないようにしている
坂井の場合は横滑りじゃなく左旋回だけで逃げたって言ってるけど、昔の本だと左右の旋回を繰り返し反撃に転じたように書いてるから
戦後に零戦が左旋回しやすいと知ってから作った話だと思う
どちらにせよ坂井が硫黄島で列機を見捨てて戦後にそれをなかったように話していたのは事実だけど
174:名無し三等兵
19/11/20 02:11:41 /y7s7/5O.net
この人は年を取るにつれて自分すごいアピールが露骨になってるけど
硫黄島でも戦果0で9機もやられて惨敗だしな
175:名無し三等兵
19/11/23 13:30:15 w5G6KBBd.net
>>167
知らないなら書くんじゃないの。
P-51に撃墜されたときにP-51の小隊に追いかけられてるんだよ。
その時右に左に急旋回してる
176:名無し三等兵
19/11/23 13:32:23 w5G6KBBd.net
で、その硫黄島の坂井は実は右に左に旋回してた言ってるというソースは無し。
だれかもわかってない。
177:名無し三等兵
19/11/23 13:47:43 w5G6KBBd.net
いやーすごいな
ハルトマンがのってるとBf109FはP-51より速くなるのかすげーな。
相手の方が速くて追いかけられたらスピードで逃げるなんて無理なんだけどな
178:名無し三等兵
19/11/24 14:03:31 QQY8gH7n.net
>>169
それには反論していないが？ハルトマンは著書で離脱での旋回について徹底したことを書いているが
あんたの言うような横すべりするようには書いていないと思うがソースは？
旋回して撃墜されたら旋回はダメみたいな安直な発想なら旋回も状況や方法で有利不利があるからな
スピードで逃げられないからどう旋回するかが重要になるんだよ
179:名無し三等兵
19/11/24 14:08:09.17 QQY8gH7n.net
>>170
坂井が右に旋回していたことは、1966年発刊の零戦の栄光と悲劇ではまだ書かれている
もともとは連続で左旋回で逃げていたという場面があってその前後に右旋回で反撃を行っている
この頃の連続左旋回の描写では「真っ直ぐに飛んではいけない」と自戒していたことになっており、
その連続左旋回も本来なら動きを読まれるからよくないが、相手が未熟なおかげで助かったという内容になっている
どの段階で坂井の捏造が始まったのかは全ての著書を持っていないので比較することはできないが
新しい文庫では「真っ直ぐがダメ」が「右旋回がダメ」に変更され、右旋回の描写は消されている
逃げ切る最後の描写も右滑りで逃げた描写が左滑りに変更されるなど芸が細かく自分の腕を自慢する描写が増えている
改めてみてみると初期の本から坂井が
180:変更を加えた部分がかなりあるようだ 他にも坂井が後知恵で加えた捏造があったら報告する
181:名無し三等兵
19/11/28 11:33:58 0Ex6EK6w.net
坂井が撃墜したことあるのって共同含めても華がないよな
F2Aバッファロー
P-40キティホーク
F4Fワイルドキャット（機銃故障機）
B-17フライングフォートレス
しかも全部日本側のほうが多い優位戦
182:名無し三等兵
19/11/28 18:34:09 3xVVGe8X.net
>>174
あれ、ポリカルポフのI-15とかI-16なんかも
あった様な気もするけど。
183:名無し三等兵
19/11/28 18:37:51 3xVVGe8X.net
そうそう、バッファローは性能が低い戦闘機の代表
見たいな事ばかり書かれているけどフィンランドでは
I-16相手に卍巴とやってたって話ですぜ？
それに、バッファローにヤラれた九六戦とか
零式とかもいるんだって話も聞いた。
184:名無し三等兵
19/11/29 17:56:26.46 6ivS+HW1.net
当時の台南空がまだ日本側に進出していないスピットファイアの撃墜をでっち上げてるが
どうしてそんなことになったのか知りたい
戦後の悪行を見ているとやっぱり先任パイロットの坂井の仕業に思える
185:名無し三等兵
19/12/02 20:25:11 a2hId/AJ.net
硫黄島のくだりは新しい本になるほど撃墜したヘルキャットの数が増えてるね
まあ実際にはアメリカは一機も損失を出していないんだけど
なにより戦闘を盛るより死なせた列機について一言でも触れろよ
186:名無し三等兵
19/12/04 10:52:27 4Y2N8cqg.net
>>176
いくら性能低くっても、世代違う旧式の96艦戦やIｰ16相手に優位に立てるのは当たり前でしょ。
真の馬鹿なの？
187:名無し三等兵
19/12/04 14:27:11 KknOFRgs.net
硫黄島で武藤が部下を全滅させたとかホラ書いて自分の引き立て役にしてたよな
天皇が戦争責任を取らないとか言ってたのもだけどブーメランが自分に突き刺さってる
188:名無し三等兵
19/12/28 17:06:01 9xua0bwc.net
面白いスレだな
ここまで読んだ
189:名無し三等兵
20/03/10 17:53:59 WcAaxphY.net
>>35
真実を言ってはだめなのか?
190:名無し三等兵
20/03/10 19:00:30 oAWPNHKr.net
>>182
そうでもない
ハルトマンもリヒトホーフェンも初めはデキない子だった
ルーデルなんか五回も撃墜されてる
時々マルセイユみたいなヤツが現れたりはするが
191:名無し三等兵
20/03/30 16:32:20.90 sWtssITh.net
坂井も最初は操縦が下手だったから座学を頑張ったと本では書いている
自分で書いたことを覚えてないから色々なところでつじつまが合わなくなるんだろうけど
同世代と比べて空戦経験も撃墜数も少ない坂井ができるやつに入るかは疑問だが
戦後のホラで有名になった以外に何かできたのが思い当たらない・・・
192:名無し三等兵
20/04/01 10:53:36 JiowOb1O.net
>>184
坂井は実は一機も落として無かったのかあ～
整備士の人が書いたよもやま話で機銃が故障してる機体で帰還した搭乗員が着陸するなりキャノピーを開けて「一機撃墜!」って拳を振り上げて言ってたので、バカじゃないかと腹がたったと書いてたが
当時の撃墜数は適当だったんですね
193:名無し三等兵
20/04/01 18:39:58 NdRrFn6v.net
戦時中はともかく坂井は戦後さらにどんどん水増ししていったのもあるからな
死んだ部下の戦果まで自分のもののように主張してるのは醜いかぎりだが
死人に口なしをこれほど利用した人間は歴史上いないのでは
194:名無し三等兵
20/04/03 17:49:09.50 cq2t1Vw2.net
海外の歴史記事で箸でハエをとらえることができた逸話のある人物と紹介されてて草
海外版の自伝で宮本武蔵から逸話をパクりまくったせいで面白いことになってるw
195:名無し三等兵
20/06/21 22:44:20.49 EatsCYKI.net
こんなほら吹きをありがたがってたんだから
日本の軍ヲタも研究家もたかが知れてる
196:名無し三等兵
20/06/22 15:47:57.67 74IfUjlS.net
生き残ったもの勝ち、だからな。
197:名無し三等兵
20/06/26 21:26:57.49 mAhyyd8J.net
仮想戦記作家とかが坂井をモチーフにした
撃墜王とかを出してるのを見ると失笑するわ
カラテのマス大山と一緒で虚構の英雄に過ぎない物をよく信じられるよ
ぶっちゃけドイツの撃墜王も怪しいのが多いんだよな
明らかに実際の英軍米軍の損害より過大に申告されてるし
赤軍相手だともう数がメチャクチャで全く信用ならないし
198:名無し三等兵
20/06/27 15:33:01.55 nnHr6+mo.net
>>190
ドイツ空軍のエクスパンデルによくある、撃墜数が3桁って話だろ？
実際の話、主観的な撃墜数は認定が難しいんだ。
日本やドイツでは比較的厳しくて、アメリカなんかガバガバだった
なんて話は聞くけどね。
一番きついのがフィンランドで、戦闘機が”撃墜した”と言う機体を
地上で確認しないと、本当に撃墜した事にしてもらえなかったとか。
199:名無し三等兵
20/06/29 16:16:50.71 c49Smj37.net
>>191
アメリカはガンカメラなどもあるし、戦果確認は比較的マシな方
日本は自己申告なのでガバガバ
戦果を競った過大報告が多いから個人撃墜記録を廃止したくらいで無傷の戦艦や空母すら撃沈と誤認している
坂井三郎の誤認よりはマシだが、台南空全体で見ても5倍くらい誤認してる
200:名無し三等兵
20/06/29 17:27:39.45 +GtDXHg6.net
>>192
いや、ガンカメラが有ってもその問題は難しいんだ。
朝鮮戦争の時の話だが、F-86が12.7㍉で穴だらけにしたMig15が、ミグ回廊から
何も無かったかのように帰還してる事例がかなりある、って聞いたんだ。
もちろん、どちらも事実だったんだろうと考えるんだけどさ。
地面に落ちるまで確認できれば良いんだけどさ、マジで空中戦してる時に
そこまでする余裕なんて無いんだし。
201:名無し三等兵
20/08/19 22:21:25.03 5HbhxeIi.net
先日出た歴史人別冊の零戦の真実という特集号をたまたま買って初めてこの人の事を知ってネットで調べてるうちにこのスレにも辿り着いたのだけど、このスレやネットで出回ってる人物像と本に書かれてる事と人物像では随分違ってて驚きです
202:名無し三等兵
20/08/20 17:12:47.06 z30fibUD.net
>>185
戦闘詳報ですら盛りまくりな上に、戦後に戦記物でさらに何倍か盛っているからな。
太平洋の航空戦の大激戦のイメージは両軍ともに盛りまくった結果のもので実際は以下のようなものだと思う。
接敵した第一撃で運の悪い何機かが撃墜される。そのあとは20分ほど両軍グルグルするが一機も堕ちない。
両軍帰投途中に何機か航行不能になって海没。
両軍共に5倍ぐらいに盛った戦果を報告。
次の出撃時に予想と違って減っていない敵機を見てお互い「相手はどれだけ戦闘機を送り込んできているんだ！」と驚く
203:名無し三等兵
20/09/02 18:11:06.18 ocQsrOBf.net
結局、生き残った奴が好�
204:ｫ勝手に言ってるだけだもんな ひょっとすると仲間を後ろから撃った卑怯者だっているかもしれない そういうのが戦後に英雄面して政界入りしたり、そう言う事もあっただろう
205:名無し三等兵
20/09/26 19:50:56.98 WyHbIfde.net
坂井は部下はもちろん結婚で世話になった羽切中尉からも嫌われてたけど何があったんだろう
現実では看護婦と結婚したらしいが、海外版では従妹と看護婦との三角関係で揺れ動き、従妹と結婚する
その看護婦とも離婚して再婚したようだが何があったんだろう
206:名無し三等兵
20/10/13 20:09:07.82 /hcm3I8f.net
一番の闇はこれだけ本人の話と当時の記録が矛盾しているのにどの研究者もそこに触れようとしないことだよな
やっぱりねずみ講やってた時のコネがいまでも生きてるのかな
207:名無し三等兵
20/10/13 21:54:00.27 cPW5+2Gg.net
横空からしたら実戦経験のない坂井三郎とずっと第一線だった武藤金義さん、同じ階級でも1対1トレードにしたくなかったよな
208:名無し三等兵
20/11/23 01:27:49.25 FPS0pTOv.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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209:名無し三等兵
20/11/23 10:08:39.47 g+ZPRD4G.net
>>168
戦隊長やらされて「(練度低いひよっこばかり連れて)行くだけ無駄」と反対したけど行かされた、って話だっけ？
210:名無し三等兵
20/11/23 20:13:51.01 uYd6W+jR.net
>>201
坂井は小隊長までしか経験ないよ
硫黄島派遣部隊は海軍最大の横空から出てるだけあって内地にずっといた坂井よりはまともな戦力が多い
それでやはりと言うべきか坂井の隊の被害が特にひどい
なぜだか硫黄島で坂井は初日だけで、それ以降の本格的な空襲では一度も戦っていない
やっぱり被害を出すばかりで使えないと分かって引っ込めたのか、本人が何かと理由をつけて出なかったのか・・・
211:名無し三等兵
20/11/27 14:34:48.85 pgTyi9XS.net
>>201
戦隊長って陸軍だけど、いつの間に海軍から転籍したんだ？
212:名無し三等兵
20/12/27 18:26:46.27 lAsGXtLe.net
無いわ
213:名無し三等兵
21/01/06 21:03:45.78 BY6u59CE.net
日本が戦後、国家ぐるみで隠ぺいしてきた歴史の真実
◆日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた山本五十六ら海軍の戦争犯罪
●海軍の目的は、陸軍の対ソ戦阻止、海軍の統帥権独立の維持
●海軍の航空兵力の配備拡大、宣伝、予算消費の実績作りと予算獲得
●アメリカを挑発し、アメリカ脅威論を宣伝し、対米戦兵力の正当化
①1934年、岡田首相は海軍と結託し条約継続の予備交渉で
戦艦と空母を全廃すべきだと無茶苦茶な提案をし、交渉を意図的に破綻させ
日本の軍縮条約から脱退を企てる。
山本五十六はその偽りの外交団の団長を務め、計画通りに交渉を破綻させた。
後に日本は条約脱退を通告。
岡田
214:らこれを推進した勢力は利権勢力に与する君側の奸だとして 青年将校らに命を狙われるようになる ②1937年、海軍軍縮条約から脱退。 同時に、対米戦争用の兵力を大幅に拡大するマル3計画、マル4計画を作成 航空機を主力とした機動部隊、地上航空隊の新規配備。 これらは海軍次官に就任した山本五十六が主導 岡田、鈴木貫太郎らが重臣として、宮中がこれを強力に後押し。 海軍の山本五十六独裁体制が始まる
215:名無し三等兵
21/01/06 21:04:07.50 BY6u59CE.net
③1937年、日中全面戦争を勃発させるため大山事件の陰謀を企てる
大山中尉に自爆突入させ、海軍省記者クラブを使い、そのことを宣伝
それを口実に海軍は独断で中国空爆を強行（渡洋爆撃）
日本海軍は上海、南京等、都市に対する無差別爆撃を強行。
そのため日本は世界中から非難を浴びた
・ルーズベルト大統領による隔離演説
・国際連盟による都市無差別爆撃に対する対日非難決議採択
・国際連盟による、日本の不戦条約違反、9ヵ国条約違反、侵略戦争を非難する決議採択
・9か国条約会議でも同様の決議。
国際社会は中国支援決定。対日経済制裁を是とする決議採択
連合艦隊へ移動した山本に代わり、井上成美が中国空爆を主導
海軍は重慶に対する、さらなる空爆強化の計画を主導。航空機を大幅に増強。
井上成美は「皇国の興廃この一戦にあり」と唱えて、
不法な大規模重慶無差別爆撃を強力に推進した
216:名無し三等兵
21/01/07 03:16:40.35 sEOynVrw.net
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
山本艦隊の司令部は、後述のように、捕虜になった後帰還した中攻機の隊員たちに自爆を命令し、
零戦のエース坂井三郎を失望させたのである。
略
開戦劈頭の昭和十六年十二月十二日、台南から出撃して比島クラークフィールド飛行場を空襲した
中攻三十六機の一機が、対空砲火で被弾不時着した。
乗員七名は自決せずに比島人の家へ行き、捕虜になった。
翌年二月マニラを占領した陸軍部隊によって、彼等は救出された。
ところが連合艦隊司令部も軍令部も彼等を許さなかった。陸軍に知られたのもまずかったという。
一旦戦死と認定されてしまった搭乗員は、台南基地に戻るとすぐ階級章、特技章、善行章を剥奪され、
他の隊員からは隔離収容された。軍法会議にかけるよりは、
早く死に場所を与えるのが武士の情ということで、特に危険な任務ばかりが与えられたが、被弾しながらも生還した。
山本五十六の連合艦隊司令部は期待していた自爆の報が来ないのに業を煮やし、五月上旬をもって
自爆させよとの命令を森玉部長隊に下した。
部下をかばいつづけて来た部隊長も、事ここにいたってやむなく命令を下達した。
彼らはポートモレスビーへ向かい、天皇陛下万歳の電報を発信した。
三村文男『米内光政と山本五十六は愚将だった』
217:名無し三等兵
21/01/07 03:23:34.61 ZFv0eibV.net
。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,
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,
このインチキ捏造本、まだ売ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:名無し三等兵
21/01/07 03:28:20.68 ZFv0eibV.net
これでも食らえ、アホ五十六信者どもｗｗｗ
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
219:名無し三等兵
21/01/08 04:10:59.89 rVi4XXcP.net
■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本の連合艦隊の戦争犯罪
ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。
パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。
重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。
駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。
ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。
これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
220:名無し三等兵
21/04/06 11:01:05.54 7tAeJuQ5.net
そもそも奇跡の生還自体も、当時の日本人の肉体強度を考えれば全然珍しいことでもない。
当時の日本人は慢性栄養失調と食生活の貧困で、おかずらしいおかずといえばせいぜい
イワシが関の山で、そのイワシに多量に含まれるカルシウムのために当時の日本人の強度は高くなり
米軍の30-06弾の零距離射撃でも致命傷を負わせることができない位に頑強になっていた。
中国人や欧米人は肉や緑黄色野菜を摂取していたために、平時の栄養と健康はキープされていたものの
6.5mmの弱装弾でさえ即死するほどの貧弱な体格だったため、日本軍は歩兵用弾薬のアップデートの必要がほとんどなく
結果7.7mm弾の採用も他国のサル真似という形となった。
坂井三郎が12.7mmのヘッドショットを喰らっても生還できたのは、まさに当時の日本人の平均的強度の域を出ていない。
通常兵器での日本人の殺傷が困難であることを知った米軍は、太平洋戦線の兵
221:士に小銃に変わって火炎放射器を大量に配備し 更に焼夷弾で日本全土ごと焼き尽くすという戦術に転換し、かろうじて勝利をおさめた。 そして戦後は日本人の食生活の欧米化を推進し、その結果日本人の強度は残念ながら低下の一途をたどってしまった。
222:名無し三等兵
21/04/06 16:25:06.30 oC5jTCq2.net
>>211
あれ？
あの急降下爆撃機の後部銃座は、.30じゃなくて.50だった様な気がするんだが。
223:212
21/04/06 16:26:04.24 oC5jTCq2.net
>>212
ごめん、文中に12.7㍉って書いてあったね。
224:名無し三等兵
21/04/15 20:33:31.44 dBTe8JlD.net
頭を撃たれたってのも坂井が言ってるだけで当時の記録では負傷してないはずなんだけどな
坂井の本の中でも負傷した後の内容が本によって変化していってる
すぐに内地に戻って治療したバージョンと1か月以上抗議してしばらく留まったバージョンを確認した
目に破片が突き刺さったらしいが、そこから視力を戻した医術も謎
225:名無し三等兵
21/04/16 16:19:18.41 a2dPGsUn.net
>>214
負傷した方の視力は戻って無かった様な気がするんだが。
氏の本は何作かあるんだけど、その本がどこに行ったかが
ちょっとわからなくなったんだ。
226:名無し三等兵
21/04/16 23:30:39.11 1kdLkwaz.net
>>215
ワセリンで磨いたり、星を見たりして鍛えたら失明した視力が回復していって3.0になったらしい
嘘くさいけど
笹井中尉の手紙にも坂井はもともと片目視力が悪かったことが書かれてる
坂井が本当に目を負傷したなら証拠の1つくらいありそうなもんだが
坂井自身の証言からして支離滅裂だからな
227:名無し三等兵
21/04/22 19:54:36.49 S9tP6Bsn.net
視力も2.5や2.8とさまざまに言ってるな
笹井中尉の手紙について聞かれたときにその手紙は坂井が負傷したと主張する後のもので「坂井の片目0.8」と記載されてるが
坂井は中国での話として苦しい言い逃れをしたから何かしら隠してると思うわ
しかもその後は手紙の内容を書き換えて自分の本で引用までしてる（坂井を神眼、至宝などと絶賛する内容に変更）
こいつはまだまだ見つかってない嘘がうもれてそう
228:名無し三等兵
21/05/02 19:28:13.94 OqDPFBeA.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
229:名無し三等兵
21/05/02 19:31:25.19 ePuqtNkY.net
坂井の本に対抗して秦郁彦が書いた捏造本ｗｗｗｗｗｗｗ
。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,
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このインチキ捏造本、まだ売ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:名無し三等兵
21/05/26 19:46:51.60 lF8Q3Ppt.net
>>214
撃たれたゴーグルと飛行帽の写真を見たことがあるよ
231:名無し三等兵
21/05/30 10:28:55.25 OaUfwMIS.net
だれよりも平和を愛した一等大将
それが山本五十六の実像にほかならない
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
232:名無し三等兵
21/05/30 19:59:11.99 8gDTCvtd.net
>>220
いくらでも用意できるだろ、当時の写真だとゴーグルは無傷だしな
233:名無し三等兵
21/06/03 08:37:38.11 +RXLKNxL.net
目に破片が刺さったと言う割に戻った時の写真ではしっかり目を開いてるし、充血もしてないからな
周囲が手当てするような気配もなく一人で歩かせて報告までしている
この日の戦闘が関係あるかどうかはわからないが、入院時の写真はあるから何かの理由で怪我したのは本当だろうけど
中国でも目を負傷したとかホラ吹いてるから訓練とか喧嘩とかでの怪我という可能性もある
部下をよく殴ってたらしいから反撃されてボコボコにされててもおかしくない
234:名無し三等兵
21/06/03 10:07:12.54 +5HPjYVc.net
お前の講釈にも信憑性がない
235:名無し三等兵
21/06/05 21:22:41.61 PgyhvhWw.net
初期の本だとドッグファイトを力説してるのに晩年の本ではドッグファイトはダメだと一変してるな
その場の勢いだけで話してたのがよくわかる
236:名無し三等兵
21/06/08 16:25:48.74 xMupeB6K.net
フライングタイガースみたいな連中か
237:名無し三等兵
21/06/11 21:25:09.17 XK5jXY6J.net
>>225
>初期の本だとドッグファイトを力説してるのに
そうは思えないが？
具体的にどういう内容だ？
238:名無し三等兵
21/06/13 18:56:53.82 8BmMaCoH.net
>>227
最初の空戦記録では空戦は敵の後ろに食らいついて離れないことが大事と書いていて
その後のインタビュー形式のゼロ戦の秘術でもそう言っているし、ゼロ戦の栄光と悲劇などでも
90年代に出した新作では実践では格闘戦を一度も
239:やらなかったと書いている 80年代？の坂井が共同撃墜したサザーランドのF4Fとの戦闘での証言も格闘戦を語っているから80年代か90年代に設定変更したようだ この頃には岩本徹三やエーリッヒ・ハルトマンの影響で一撃離脱が戦記で流行していたせいだろうな
240:名無し三等兵
21/06/13 19:02:13.75 8BmMaCoH.net
読み返してみると初期だと原住民から略奪した話を自慢げに書いてたりするから本当にろくでもない奴だったんだな・・・
何回も読んだはずなのに今まで気にも留めてなかったが、いろいろ知った後だと矛盾だらけだし
241:名無し三等兵
21/06/13 21:00:14.91 Q+cs9wHL.net
これまで何人叩き出したとか、面識のない歩哨の前を私服で顔パスしたとか
陸の看板部隊じゃだいぶフカしてるのがいたな。
釣られて幹部までが、高校から乏大まで相当なヤンキーしてたとか
ハッタリかましてた。
242:名無し三等兵
21/06/15 19:55:55.08 uvoBPMh9.net
>>228
初期の本しか読んでないが、ドッグファイトを力説なんかしてないわ
243:名無し三等兵
21/06/16 09:18:01.05 Dscc4BKn.net
零戦が日中戦争から大戦初期に善戦できた理由とは、
米英の戦闘機より早かったからだよな。
大国ほどその軍隊は巨大な機構となり、金がかかる。
平時ならば軍事政権でもケチになる。
244:名無し三等兵
21/06/16 14:51:10.24 owsq9Dcq.net
坂井は空戦指導の章としてドッグファイトについて語っている
ドッグファイトではなく格闘戦、巴戦と言っているが、牧羊犬のように食らいつくようにと
相手が動かない据えもの切りが一番とも言っているが、最後は離脱せずに格闘戦に頼るように説いてるな
つじつまが合わないから新装版で削除されているのかもしれないが
それに開戦初期で零戦より遅い戦闘機って具体的に何のことだ
陸軍機には負けてるし、零戦の速度だけ見たらF2Aにすら互角レベルしかないのに
速度で負けていたF4Fと速度が互角になったころには苦戦していたしな
日中戦争のI16にだって負けているかせいぜい互角レベルで複葉機のI15くらいしか零戦より遅いのはいない
245:名無し三等兵
21/06/16 18:08:51.43 Wo7aOmKE.net
カタログ上の最高速度？
足が早くなければ、格闘戦でも負けてしまわないか？
246:名無し三等兵
21/06/16 20:19:27.43 N2ZSQcP9.net
>>233
開戦前の日中戦争では、ゼロ戦は速度でも圧倒してるだろ。
重慶の初戦で中国軍機は瞬殺されたが
中国側は、日本の戦闘機は我々の倍の速度だ、
とかいった証言があったと思う。
247:名無し三等兵
21/06/16 22:47:20.75 wok8Xgm/.net
別スレで別の人が書いてたが、零戦の20㍉機関砲弾は二桁台しか積んでなかった
頼みの綱は7.7㍉の銃弾だが、敵のパイロットかエンジンに致命傷を与えないと
撃墜とはならない。
格闘戦だろうが一撃離脱だろうが、肉薄が必要となる。
つまり大戦初期は零戦が優速でないと無理な話。
248:名無し三等兵
21/06/17 10:36:53.47 wI1SqnSK.net
中国側がどんな風に言っていようと数字は変わらないし、証言が全て正しければ日本は日中戦争で負けている
空中戦は直線で競争するわけじゃないから肉薄するために必要なのは旋回性能
戦闘機の速度というのはエネルギーを利用するから優速機が常に相手より高速で動けるわけじゃない
旋回で逃げたり追ったりする能力は通常は速いほど操作がききにくくなる
かと言ってある程度の速度がなければ追えないのも事実だが、最高速度で上回る必要はない
だから速度で大きく劣る日本の零戦や隼でもアメリカの優速機相手に善戦できていた
249:
250:名無し三等兵
21/06/17 22:12:59.16 khcgw2uA.net
F4F-3相手だったら零戦の方が優速じゃなかったっけ
251:名無し三等兵
21/06/18 00:44:50.90 MvrsB7c5.net
零戦の速度はF4F-3には型によってまだ負けてるか互角のレベルだな
F4Fの改良は速度を下げていったから4以降は零戦のほうが速いが、その頃零戦はもう劣勢
252:名無し三等兵
21/06/18 03:43:42.98 T8edNsqx.net
坂井の初期の書籍によると戦闘機同士の格闘戦で敵を撃墜するのは
ほとんど不可能な感じだな
Gがかかった状態では弾丸は真っすぐ飛ばずカーブしてしまうので
急激な旋回状態で撃っても当たらないと
だから回避行動をとってる戦闘機を撃墜なんか、ほぼ出来ないようなことが書いてあった
だから戦闘機同士のドッグファイトは映画の世界で
実際には敵戦闘機は追い払うこと位しかできなさそう
ネコ科の狩りのように、敵に察知されずに背後から接近するのが基本で
気づかれたらほぼ失敗で逃げられる
253:名無し三等兵
21/06/18 15:23:26.22 MvrsB7c5.net
旋回中の戦闘機の撃墜が困難なんて当たり前のことをなぜ今更言い出したんだ
だから戦闘機は旋回して回避しようとするし、それを追う戦闘機とドッグファイトが発生する
最初の坂井三郎空戦記録でも巴戦に入って回避しつつ攻撃するように最後まで頑張り抜くことが勝利条件と書いてある
エーリッヒハルトマンをパクって僚機被撃墜なしだの一撃離脱だのふかしたせいで最初の本や記録と矛盾が出てしまった
坂井はガダルカナルでも硫黄島でも格闘戦での撃墜を語っていたのに
この人は自分の経験や部下の死より世界のトップエースのまねして見栄を張る方が大事だったみたいね
254:名無し三等兵
21/06/18 19:09:05.84 47/v86JQ.net
F-8Fベアキャットは、大戦には間に合わなかったけど、格闘能力を重視した戦闘機となった。
なんだかんだ言っても、日本戦闘機との格闘戦が堪えていたという証左であろう。
というところで、格闘戦云々の話はよろしいかな？
255:名無し三等兵
21/06/19 03:52:02.47 S2fBUxJV.net
>>241
>世界のトップエースのまね
それは岩本の事か？ｗ
だったら、岩本の書籍のほうこそ捏造本だろｗ
坂井の書籍で、格闘戦を自慢した内容など全くない
256:名無し三等兵
21/07/13 22:41:40.96 ohu+ZXJl.net
>>243
ガタルカナルでのサザーランドとの左旋回格闘戦は？
257:名無し三等兵
21/07/14 13:47:40.84 1ZUOZX6K.net
坂井三郎たち3機は編隊を組んで敵飛行場の上空で3回転を2度行った
戦後に坂井三郎が米軍関係者に3回転を見た人や招待の手紙のことを尋ねても全く手掛かりがなかった
西洋人探偵「あれは日本軍司令部の演技なのです」
日本人「？？？」
西洋探偵「坂井三郎は戦闘で時おり独断専行の行動をすることがあるのです、ラバウルの司令部ではそのことで少し困っていた、そんなおり坂井三郎ら3人が独断で敵飛行場を偵察に行ったことが分かったのです、司令部はこの機を利用して坂井三郎に厳しくお灸をすえることにしたのです」
日本人「ちょ、ちょっと待ってください。米軍からの招待の手紙はどうなるんです？」
西洋探偵「だからそんなの無いんです。招待の手紙は日本軍司令部の自作なのです、おそらく笹井中尉の作文と思いますが断言はできません」
日本人「え…」
探偵「当時の米軍は日本の軍人のことをイエローモンキーと呼んでますよ。招待などはあり得ません」
日本人「しかしどうして坂井たちの独断行動がバレたんでしょう？3人以外の誰かが離れて付いて行ったのですか？」
探偵「いいえ、答えは西澤です。エースパイロット3名が遅れて帰着したためにラバウルでは中島飛行長が心配
258:していたのです」 日本人「それで？西澤が話したと？」 探偵「まあそうでしょう、西澤も悩みつつも白状したのでしょう。そこで1つの問題が起こります。西澤が白状したことがバレると他の二人から西澤が怒られることです」 日本人「そりゃそうでしょう」 探偵「司令部としては西澤が坂井たちから怒られないようにしつつ、坂井の独断専行にはお灸を据える必要があったわけです」 日本人「…で米軍から3人へ招待の知らせが来たと嘘を付いたと？」 探偵「とても素晴らしい、ところで西澤も大目玉を喰らう演技をするために坂井と一緒に並ぶ必要があります」 日本人「ふーむ…まあだいたいは分かりますけど…うーん戦後なぜ司令部の人は坂井へ教えてあげなかったのでしょう？…教えていれば坂井が米軍へ尋ねる手間が省けたじゃありませんか」 探偵「坂井へ教える？教えたら西澤を守れないじゃないですか。司令部は最後まで西澤の名誉を守ったのですよ」 日本人「うーーん…そうですか…済みませんお名前を伺ってもよろしいですか？」 探偵「私は」 以下略
259:名無し三等兵
21/07/17 20:10:10.09 Ica3fr+B.net
そもそも日本側の戦闘記録の時点で坂井のホラ話を否定してしまっているから
戦死した笹井も西澤も何の関係もないから巻き込まんでやってくれ
260:名無し三等兵
21/07/18 07:20:37.96 EiU6WazZ.net
西洋探偵「私は構いません」
日本人「もちろん私もです」
261:名無し三等兵
21/07/18 17:32:37.30 miwkhk0S.net
ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽの群れに返り討ちに遭い、どうやらこうやら生還した話だけは
俺の手本にしている。
しかし、日本の戦闘機乗りってのは、スタンドプレーが好きだったみたいだな。
幼少期から球技を仕込まれてた米英人との差が、現れているのではないか？
262:名無し三等兵
21/07/19 02:00:40.61 d7mRfQov.net
失敗したときは嘘をついて武勇伝にしてしまえみたいな手本かな
263:名無し三等兵
21/07/19 17:59:40.91 j+FN5bEc.net
>>248
坂井三郎氏以外の手記を見ても、基本日本の戦闘機乗りは
個人での戦闘がメインだった様子。
というか、集団空戦に必要な無線機が日本はショボかった
ってのが問題だったんだけどね。
日本海軍で使われてた3機編隊での空戦ってのは、無線無しで
アイコンタクトなどでの編隊空戦が限界だった様子。
264:名無し三等兵
21/07/20 20:50:04.50 WTz96L57.net
その調子で硫黄島にいきなり参加したから列機の半分を死なせてしまったんだろうな
列機も下手くそな指揮官についていい迷惑だったろうが
それよりもそれを知らん顔でいたのが横空で嫌われていた原因だろうな
265:名無し三等兵
21/07/20 21:23:57.24 MFLcEELK.net
対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ
266:失敗することが明らかになり 海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
267:名無し三等兵
21/07/24 07:58:18.40 xtByaO/W.net
坂井、西澤、あと一人は大田？もしかして大田は不調で出遅れて出撃して何もしないで帰ってきたのかな？
そして途中で坂井西澤と合流して敵空港へ視察に行ったか？
戦争記録に大田が出撃として扱われなかった理屈になるが、、、それとも大田ではなく別の名手がツルんだか？
268:名無し三等兵
21/07/24 19:18:13.23 JfOXtPu1.net
中島御大の出撃した戦闘日で坂井(小隊長)、西澤(中島飛行長2番機)の日が抜け出すチャンスなんだが、戦争記録では大田が揃わない
大田は何らかの事情で後から発進したか、坂井たちと独断で敵地視察に行くのに気が引けて休もうとしてから後発したのか、それとも別の戦地にいたのか
269:名無し三等兵
21/07/25 04:03:02.20 uKJJgPyk.net
こいつらにだまされてはいけない
山本五十六の信者は
チンピラ、ゴロツキのような下品な連中です。
それもそのはずで、笹川、児玉という日本を支配したヤクザが五十六信者の主要な構成員
利権目当ての汚いチンピラのような連中ですので
こいつらは山本五十六ら海軍と癒着して戦争で金儲けしていた連中です
しかし日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
笹川良一、児玉誉士夫 （山本五十六の盟友 ヤクザ社会の親玉）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎
いつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て
自民党を創建し日本を支配した
270:名無し三等兵
21/07/25 04:04:09.17 uKJJgPyk.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
271:名無し三等兵
21/07/26 23:36:30.96 rZCwTs/0.net
>>254
小隊長が勝手に消えたら列機はどうするの
海外版だと最初から坂井西澤大田というありえない編隊を組んでたとかふかしてるしな
坂井はつじつま合わせようと日付をころころ変えていったが、そのせいで同日に戦死した仲間たちのことを何とも思っていなかったことがわかってしまった
仲間の死よりふかし話で自分を美化するほうに夢中だった
272:名無し三等兵
21/07/27 04:51:12.71 9IIBR5sS.net
>>257
帰陣するときに小隊長が見つからない場合、列機には中島飛行長に付いて行くように前もって指示してあるんでしょう
だからこそ中島飛行長の出撃する日にしか坂井は独断で敵飛行場へ行けないわけ
かりに小編隊で出陣したときに、坂井が列機を放り出して敵飛行場へ視察に行ったら大目玉ぐらいでは済まない事件になる
273:名無し三等兵
21/07/27 07:44:38.83 hxWnXTdT.net
>>258
坂井のふかしでは小隊長じゃなく中島の僚機についてたから離れられたという話なんだけど
しかも実際にはその日は山下が中隊長で、戦死者が出たが
坂井の話ではその戦死者を弔いながらみんなで帰ったという話もしてるから坂井がふかしてることが確定してる
仲間が死んだことより簡単にだませるバカが面白がるエピソード作りのほうが大事だったということ
274:名無し三等兵
21/07/27 11:12:26.99 RIav639r.net
>>259
それ何日？
坂井三郎が中島飛行長の2番機だったのは戦争日記に有ったっけ？
西澤が中島飛行長の2番機で、坂井が小隊長の時は戦争日記に有ったと思うが
275:名無し三等兵
21/07/27 16:46:57.30 hxWnXTdT.net
>>260
戦争日記って戦闘詳報のこと？坂井がふかしてるだけだからそんな日ないよ
だからつじつま合わせようと坂井は日付を変更したりしたが、余計に見苦しい結果になってしまった
276:名無し三等兵
21/07/27 18:55:50.04 bJ
277:8pKQYm.net
278:名無し三等兵
21/07/27 22:15:34.20 8qYdWt7v.net
戦争がいかに無益で悲惨な結果をもたらすか
山本五十六はそのことを身をもって日本国民に伝えたかったのである
だれよりも平和を愛した一等大将
それが山本五十六の実像にほかならない
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
279:名無し三等兵
21/07/27 22:20:03.62 D9WNHLiJ.net
★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要
しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。
『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）
280:名無し三等兵
21/07/27 22:21:56.62 D9WNHLiJ.net
神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説
・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。
・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。
・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。
・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。（批判内容も言いがかり同然のもの）
・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。
・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う
281:名無し三等兵
21/07/27 22:24:29.28 D9WNHLiJ.net
こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 （天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫 （海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
282:名無し三等兵
21/07/28 15:11:30.32 p9SRZiom.net
>>261
戦闘行動調書か
・西澤が中島少佐の列機
・坂井が第三?小隊長
の時かな、離脱するとしたら
坂井の列機は坂井
283:小隊長を見失っても全機が集まってから帰投すれば問題ないし
284:名無し三等兵
21/07/28 16:44:46.67 8mu6/2Rh.net
>>264
実際にその”自爆命令”が、GF長官ら来たのかどうかが不明だろ？
恐らく上官から
「GF長官の命により」
とか言われたんだろうけどさ、じゃ
その命令がどこから来たかがはっきりしてないだろ？
世の中には、辻 元参謀みたいに
私的な命令を”天命下る！”とか言いながら
乱発してた人も居た訳ですし。
285:名無し三等兵
21/07/28 17:55:34.87 YCDK/kqY.net
>>268
それ以前にその事件が起こったのは3月のことで、坂井がラバウルに到着する1か月前の話だから坂井のホラ
坂井三郎の自慢話は調べたらどれもこんな嘘ばかり
敵が弱かった数か月しか前線にいなかったし、大きな活躍の場もなかったから嘘で塗り固めないと注目を引けなかったことには同情するが
つまらない自己顕示欲のために死者を貶したり、死んだ戦友の手柄を盗んだり、死なせた部下をなかったことにする無責任さにはあきれるばかりだ
286:名無し三等兵
21/07/28 19:45:30.53 GjScQ4M+.net
>>269
自分は坂井の敵飛行場での編隊宙返りは高確率であると考えてる
理由は大空のサムライを発刊された時はまだ斎藤大佐も小園中佐も中島少佐も生存しているでしょ、大目玉を喰らった事件を勝手に作れるはずがないことがある
それに米軍に招待状の投下の件をわざわざ尋ねていることから坂井自身は招待状は米軍から来たと信じていたと思われる
それに規律違反は坂井は何度もやってる
・笹井中尉と坂井が2機で規律を破ってオーステン山を越えて敵飛行場を偵察に行った、その時も小園中佐が激怒して叱られている
・教官時に練習生が故郷の空を飛びたいと願い出たので密かに2機で規律を破って練習生の故郷へ飛行している、故郷の学校先生から教習所へ礼状が届いてしまい坂井の違反がバレた
これらを考えると坂井が敵飛行場の上空で編隊宙返りをやったと思っていいかと
287:名無し三等兵
21/07/28 21:08:20.95 YCDK/kqY.net
>>270
登場するのは中隊長として名前だけ出てくる中島だけでその中島は坂井を出版社に売り込んだ人物だし、手紙の話で出てくるのは死んだ笹井だけ
その規律違反をしたというのも坂井が言ってるだけで、記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから
坂井の嘘は今もほとんど黙殺状態だし、731部隊の嘘や慰安婦の嘘だって最近までずっと黙殺されてきた
佐村河内も実際には耳が聞こえてたのにゴーストライターが告発するまで誰も知ることがなかった
残念ながら坂井は嘘である証拠が残っているのが致命的だし、坂井の発言もその場しのぎで二転三転しておかしなことになっているから信用できる点はないな
288:名無し三等兵
21/07/29 00:12:15.73 6ek4haVu.net
>>271
＞＞記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから＞＞
そりゃ本来オーステン山を越えての攻撃はしないのが司令部の意向だから、この規則を破ったことの記録を残すわけないよ
叱るだけで終わる
坂井三郎にも嘘は有るだろうけど話の全てを嘘とするべきではないと思う
289:名無し三等兵
21/07/29 01:30:41.22 9AgD3KDd.net
>>272
残すわけない、叱られるだけで終わるっていうのも想像や願望だろ
坂井の場合は語った自慢話のほとんどが証拠がないだけじゃなく、嘘とわかる記録が残っていて
実際にあったことがわかるような自慢は何も残っていないからな
そんな話は創価や幸福の科学と同じではまってるやつにしか通じない
嘘だけなら他のパイロットだってついてたりするが、坂井は異常なほど多いし、
自爆命令の現場にいなかったのに自分の美化に利用したり、死なせた部下をもみ消して自分を美化したり、
やっていることがゲスすぎる
290:名無し三等兵
21/07/29 01:44:36.92 CgxiEp43.net
>>273甘い！
291:名無し三等兵
21/07/29 04:02:56.21 6gzsZbhg.net
佐賀男児の大言壮語と独断専行は通常運転よ
陸の牟田口、海の坂井
292:名無し三等兵
21/07/30 03:58:55.07 hcTZGGAo.net
山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。
だれよりも戦争に反対した本物の愛国者
今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害
半藤 一利 保阪正康 秦郁彦
293:名無し三等兵
21/07/30 04:51:07.32 wnoiT/Wk.net
善悪どちらの可能性も残っている
決めつけイクナイ
(ヾﾉ･∀･`)ｲｸﾅｲﾅ
294:名無し三等兵
21/07/30 15:55:57.52 QUVbAFdf.net
部下に暴力をふるい、死なせた部下をもみ消し、戦後はねずみ講で金を稼ぎ・・・坂井に善の可能性残ってますか
295:名無し三等兵
21/07/30 17:46:22.16 PPbzFdm8.net
>>278うん
296:名無し三等兵
21/07/30 20:47:59.64 sv8hDpcG.net
>>278
>死なせた部下をもみ消し
それは誰の事で坂井がどのようなもみ消しをしたと？
出典などとともに具体的に示してくれ
297:名無し三等兵
21/07/30 20:54:58.89 sv8hDpcG.net
>>269
その話が坂井の嘘だと言ってるのは秦郁彦ではないのか？
秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている
こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない
298:名無し三等兵
21/07/30 21:21:28.43 QUVbAFdf.net
>>280
硫黄島派遣部隊の戦闘詳報
列機の半数を死なせたのに戦後は列機を死なせたことがないと自慢してたからな
くだらない自慢のために死んだ部下をなかったことにした無責任さには反吐が出る
299:名無し三等兵
21/07/30 21:32:37.04 sv8hDpcG.net
>>282
坂井がいつどのように
部下を死なせてないと言ったのか？
出典はあるのか？
300:名無し三等兵
21/07/30 21:33:28.38 3ElIsr7b.net
敷地で三回転に見えて変な人だと思った
301:名無し三等兵
21/07/30 21:42:18.10 sv8hDpcG.net
>>282
そういった話はWikiに書かれてるが
出典が無く、ただの独自研究じゃないか？
おまえが言ってるだけの話しじゃないのか？
302:名無し三等兵
21/07/30 21:49:36.11 sv8hDpcG.net
>>282
おまえ神立尚紀だろ？
おまえの方こそ、坂井は嘘つきだとか
いい加減な嘘ばかりブログ等で書いている
303:名無し三等兵
21/07/31 02:19:31.12 y+g7/Bw2.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
藤岡弘 大空のサムライ ２０分短縮版
304:名無し三等兵
21/07/31 15:33:43.86 VRkAF0iL.net
西澤主人公の小説を読んだけど…
太田が中島飛行長の列機になっていて、坂井と西澤は各小隊長になってるね？
さらに高度を下げての再度の三回転宙返りを頼んだのが太田でなく西澤になってる
大空のサムライと微妙に違う箇所はどうしたことだろう？
なにか別に行動調書があったのかな？
この小説では米軍からの招待状が来る前にすでに3機がやらかしたかことがバレてたと書かれている
帰投時に3機があからさまに離脱したのでバレたか…
305:名無し三等兵
21/07/31 21:03:46.07 SqlIEFHH.net
小説なんて持ち出さなくても坂井自身の本ですらい�
306:�いろ変ってるから今さらだろ 海外版なんて最初から3人で編隊を組んでたことになってるんだから 坂井が本を出すたびに嘘を上塗りしたせいで
307:名無し三等兵
21/08/01 01:52:44.77 qwjIhTwk.net
海軍信者 必死だなｗ
海軍信者が坂井三郎を誹謗中傷しているが
海軍信者なんか信用しないほうが良い
こいつらこそが嘘つき集団
坂井三郎の方が信用できる
308:名無し三等兵
21/08/01 01:54:41.50 qwjIhTwk.net
秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている
こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない
309:名無し三等兵
21/08/01 03:10:53.65 YvwrxNGK.net
ｓ
310:名無し三等兵
21/08/01 08:37:49.90 kRCCT2fj.net
>>289
小説って言っても写真が多数掲載されていて分厚い本だぞ
戦闘行動調書などの写真も2つ3つあって言動はそれなりにノンフィクションに近づけて書かれていると思う
もちろん西澤の心情は西澤にしか分からないから著者の想像だろうけど
311:名無し三等兵
21/08/01 10:21:48.54 qwjIhTwk.net
秦郁彦はインチキ零戦空戦本を出しまくった
ほらふき男ですｗｗｗ
こいつらが坂井三郎を誹謗中傷していますが
だまされないでくださいｗｗｗｗ
312:名無し三等兵
21/08/02 14:46:13.34 HSaCgaI2.net
>>293
戦闘行動調書なんて今時ネットで全部読めるから嘘つきが簡単に見つかるようになってしまった
分厚さと真偽は何の関係もないし、分厚い731部隊や従軍慰安婦の本も嘘だらけだったぞ
いまだにそういった坂井と同じレベルの本を鵜呑みにしてるタイプなんだろうが
313:名無し三等兵
21/08/02 14:48:58.68 HSaCgaI2.net
>>294
秦はむしろ坂井三郎も評価してる人間なのだがダメなのか
314:名無し三等兵
21/08/03 09:41:25.65 8sdxMQok.net
>>295
よく考えろ、台南空のエースたちの中で坂井がラバウルにいる間は坂井が「先任搭乗員」だろ？
海軍で「先任」と言えば例えば先任参謀だった秋山真之が有名だが、あの場合も先任参謀とは首席参謀とでも言うべき役で提督、参謀長の次に位置する職だ
それだけ坂井は凄かったと判断して良い
315:名無し三等兵
21/08/03 11:41:53.60 X75RPeeq.net
>>297
先任搭乗員なんて部隊内での搭乗年数が一番長いという意味しかない
台南空は精鋭の三空の残り物を寄せ集めただけで実戦経験のないひよっこばかりだから先任になれただけ
坂井から先任を引き継いだ西澤でさえ中国戦には未参加のひよっこだったからA級になったばかりの坂井程度の飛行時間でも威張っていられた
316:名無し三等兵
21/08/03 11:50:45.74 U3lA8foh.net
ありゃ
317:名無し三等兵
21/08/03 11:51:00.54 U3lA8foh.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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318:名無し三等兵
21/08/03 12:45:09.72 hm7EC4RX.net
搭乗年数だけの役職ならラバウルで生き残れてないわ？
それにしても坂井、西澤と引き継がれた「先任搭乗員」の誇らしさよ
319:名無し三等兵
21/08/03 20:05:18.07 X75RPeeq.net
正式にはただの先任下士官だから役職というほどのものじゃないぞ
しかも坂井がラバウルにいたのは小規模な戦闘しかなかった3か月くらいだけで
坂井のいた中隊は訓練がメインだったこともあり、その中でも戦闘数が少なく死者自体ほぼ出てない
本格的な戦闘はガダルカナルからだが、坂井が参加したのは初日だけで台南空も1か月ほどで壊滅状態になった
夢を壊して悪いが、坂井は先任なのに早々にリタイアしてるし、生き残れたのはただ戦闘経験が少ないからというだけ
320:名無し三等兵
21/08/04 03:48:14.56 UIdq6X/p.net
ニューギニアのラエ基地でも坂井は戦っている…
321:名無し三等兵
21/08/04 07:44:18.24 +QdMiXsB.net
台南空で笹井中尉を戦闘指導する立場になって先任下士官兵搭乗員になったと考えるとニューギニア戦線の前から台南空で先任搭乗員だったのだろうその時点でエース格
でも鶏を盗んだり豚を盗んだりで小園から叱られているようだ
322:名無し三等兵
21/08/04 08:31:00.64 tZbXSQbH.net
坂井の戦歴って、ラバウル（ラエ）で約3か月、その前はフィリピンやインドネシアで2か月、硫黄島で1日か
硫黄島以外は数で優位のある戦闘で、中国でも少数相手の数回の戦闘しかない
新人ばかりの台南空では一応先任だからエース格なんだろうが、戦時中3年間前線に出ずに2階級昇進できたり、こんなのでも出世できるのは年功序列の弊害だな
323:名無し三等兵
21/08/04 09:22:29.85 iRPEw7ES.net
もうこの人(>>305)に何を言ってもダメ
心の底までネガティブで固まっている
324:名無し三等兵
21/08/04 15:41:33.68 tZbXSQbH.net
たいした活躍をしてないだけならいいが、戦後嘘をつきまくって売名したり、ネズミ講で金を稼いでた人にネガティブな感情を持つのは当然だろ
佐村河内や植松隆にポジティブな感情がもてるのか？こいつらはネズミ講やってない分、坂井よりましだぞ
しかもあろうことか自分の戦争責任を天皇が全部悪いと言って押し付けた無責任さにもあきれる
そんなのを擁護するだけでも頭がおかしいが、そのやり方も嘘を何の証拠もなく強引に信じ込ませようとするクズだしな
牟田口のように批判の的にされるやつもいるのに、なんでこいつだけネガティブに見てはダメなのか説明してもらえるか？
325:名無し三等兵
21/08/04 17:10:57.21 RgXCLFOM.net
牟田口は無謀な作戦で大量の兵士を死なせた！
坂井は無謀な作戦で？大量の？兵を死なせた？
牟田口と坂井の責任はぜんぜん違うんですよ
ただ昭和天皇には開戦の責任は無い、当時の天皇は内閣の行動を承認する形式的な機関になっていた
開戦の責任は首相の東條英機と陸海軍にある、そして遠因として日独伊三国同盟を結んだ近衛と松岡にも開戦の責任がある
326:名無し三等兵
21/08/04 19:59:45.63 tZbXSQbH.net
坂井は無謀な指揮で半分の列機を死なせた
坂井が指揮経験のほとんどない小物だったからその程度で済んだが、その責任すら隠そうとした
牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし、言い訳はしたが責任を隠そうとはしなかった
坂井は牟田口以上の被害者を生み出したネズミ講団体天下一家の会のメンバー でもある
327:名無し三等兵
21/08/04 20:47:41.57 krrYXDGk.net
>>309
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
ふざけてんの？死亡した比率じゃないよ、戦死者と傷病者の数で考えろ
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の戦死者：約３万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の傷病者：約４万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の軍司令：牟田口
坂井が列機を失ったって？何万人？はあ？数十人？え？数人
？
328:名無し三等兵
21/08/05 00:47:34.51 4gbXblxu.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
329:名無し三等兵
21/08/05 00:48:58.14 4gbXblxu.net
こいつらに だまされてはいけない
こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表
【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】
日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない
岡田啓介、米内光政 （天皇の側近 君側の奸 山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫 （海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）
戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下
東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
330:名無し三等兵
21/08/05 00:51:16.79 4gbXblxu.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
331:日本のいちばん汚い老害
21/08/05 00:52:52.24 4gbXblxu.net
山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。
だれよりも戦争に反対した本物の愛国者
今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害
半藤 一利 保阪正康 秦郁彦
332:名無し三等兵
21/08/05 01:07:26.0
333:9 ID:4gbXblxu.net
334:名無し三等兵
21/08/05 01:14:41.81 NRsDUtoM.net
坂井三郎の功績はアホの山本五十六を
告発した点にある。
このバカのせいで、何人のパイロットが死んだことか
335:名無し三等兵
21/08/05 02:30:20.50 gkgI8KWu.net
>>308
流石にそれは無理だ…・陛下ですら自分に責任があると言ってるのに…・
336:名無し三等兵
21/08/05 02:48:27.27 NRsDUtoM.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
337:名無し三等兵
21/08/05 03:09:24.32 s5w+EF9A.net
ポイント オブ ノー リターン
もうだれも止められない
大人のための昭和史入門
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _
338:名無し三等兵
21/08/05 04:54:37.20 upxMgt81.net
ツベにもこういう山本陰謀論の本書いたやつが宣伝出してすごくウザいがこれカルト宗教みたいなものなのかな。
339:名無し三等兵
21/08/05 04:58:29.79 78iRwWGt.net
いや実際、陸軍が悪いんだよ
張作霖爆殺したり、柳条湖事件起こしたり、満州事変起こしたり、盧溝橋事件起こしたり
事件を起こして鎮圧名目で軍隊出動させて統治するんだから
諸外国から総スカンだよ
上記の地下は全部陸軍だから
340:名無し三等兵
21/08/05 08:04:39.74 6EHhLJQn.net
ツベの反山本五十六広告にでかでかと『ヒットマン山本五十六』といきなり出てきて朝から爆笑したわｗ
もう反山本の奴ら頭おかしいぞ。
341:名無し三等兵
21/08/05 12:33:57.68 m2BMRNFg.net
>>321
陸軍が事件を起こした証拠は無いだろ
それに国際社会からの批判もほとんど無い
日本が世界から批判され孤立し、経済制裁を食らった原因は
海軍が中国にやった都市無差別爆撃である。
あとマル3計画による連合艦隊の対米戦用の大兵力が
アメリカを警戒させた最大の要因
342:名無し三等兵
21/08/05 12:45:19.76 nKBl809K.net
>>323
馬鹿なの？陸軍が起こしたことは陸軍軍人の証言から明らかだろう
盧溝橋事件だけは最初に実弾を飛ばしたのは中国国民党とも中国共産党とも言われているが日本が進撃し続けたため日中戦争へ発展したんだし
それに当時はリットン調査団が調べたり、パリ不戦条約違反として先進国から批判されたろうが
お前は二度とアンカー付けてレスするな！ヽ(`Д´)ﾉ
343:名無し三等兵
21/08/05 13:31:49.88 m2BMRNFg.net
>>324
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい
344:名無し三等兵
21/08/05 13:59:50.93 SzQSAly0.net
またわけのわからん病人がコピペしてる。
お前が来るところはここでなく病院だぞ？
345:名無し三等兵
21/08/05 14:36:47.47 V8CPO027.net
権力を持たせた坂井が牟田口
実際に坂井は嘘つきまくって戦後有名になって日本最大のネズミ講事件を起こしながら
何の責任も取らず知らん顔で、その金で自分の映画まで作らせたからな
そんな坂井も牟田口も佐賀人
346:名無し三等兵
21/08/05 15:42:11.10 m2BMRNFg.net
日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
347:名無し三等兵
21/08/05 16:58:51.81 tXKtvSsY.net
大体緒戦のイージーモードだった頃の虚実ないまぜの武勇伝でドヤっとるのはわかるけど、後期視力低下した状態で硫黄島防空戦でヘルキャットの群れ相手に少なくとも生き残った訳だから、技量はある程度本物じゃないかなぁ、まぁ、２機墜としたとか明らかに後年盛ってるであろうものもあるけどw
348:名無し三等兵
21/08/05 20:43:39.71 s5w+EF9A.net
空戦の細かい話なんぞどうでもよい。
海軍軍人で唯一、堂々と公に山本五十六他、海軍上層部を批判できた人物。
他のヘタレとはわけが違うわ
349:名無し三等兵
21/08/06 02:56:38.51 QIvkNxdn.net
>>330
空戦の細かい話なんぞどうでもよい。
え？ええ！？
坂井三郎の敵地で三回転した話を議論するスレですがここ
350:名無し三等兵
21/08/06 05:02:03.74 BYe7A3cA.net
>>329
その視力が低下したというのがそもそも坂井のふかし
戦死する前の笹井中尉の手紙の中に坂井の視力はもともと片目0.8（パイロット基準ギリギリ）という記述がある
それに硫黄島では前哨戦しか参加せず、総力戦の本番には参加してないが、それも坂井の小隊が一番被害が大きい
当時は同じ規模の戦闘をC級D級の若手だって生き残っているし、その規模が初陣というのも珍しくない時期
実戦で使い物になるレベルだったなら硫黄島の本番やそれ以降も使われただろうが、そうじゃないから使い物にならないと当時判断されたということ
パイロットになった年齢が遅かったし、戦闘経験も少なかったから数年ブランクがあくとそうなるのも仕方ないと思うが
351:名無し三等兵
21/08/06 05:12:44.18 BYe7A3cA.net
それより気になるのは、坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが
ワセリンにレーシックを超える効果があるとは知らなかった
坂井を信じる人に目玉をぶっさして失明した後、ワセリンで磨いて回復するかユーチューブにアップしてほしい
352:名無し三等兵
21/08/06 12:18:20.91 ZuD2/yAb.net
>>333
本当に坂井がそう言ったのか？
出典を示してもらいたい
353:名無し三等兵
21/08/06 14:31:16.90 BYe7A3cA.net
>>334
大空のサムライ完結編
354:名無し三等兵
21/08/06 15:07:41.03 ZuD2/yAb.net
>>335
捏造乙
そんなこと書いてない
355:名無し三等兵
21/08/06 15:54:00.47 kXTFUnvI.net
>>332
もし使い物にならないと判断されたなら特攻行かされるだろ。
坂井をディスろうとするあまりやりすぎてイジメみたいになってるなここ。
356:名無し三等兵
21/08/06 17:30:42.10 BYe7A3cA.net
>>337
佐村河内や小保方のスレで同じこと言って来いよ、同じような詐欺やペテンで売名したやつなんて同じような扱いだぞ
部下をいじめていたのは坂井だし、死んだ部下をないがしろにしたのも坂井
それに特攻時は少尉だから志願でもしないと行かせる側
坂井の嘘を客観的に検証してたのに、何の証拠もなく嘘を信じろと強要しだすから批判だらけになる
思い通りにいかなくなるとコピペ連投やディスだのいじめだの言いだすし
反論するなら証拠を持って来い、お前の理想の坂井像を根拠にされたらそれを否定する証拠をあげるしかない
357:名無し三等兵
21/08/06 17:56:22.17 ZuD2/yAb.net
>>338
おまえが証拠を出すべきだろが
いつ坂井が嘘言ったのか正確な証拠だせボケが
358:名無し三等兵
21/08/06 17:57:22.60 ZuD2/yAb.net
>>333
>坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが
これの出展を正確に出せ
359:名無し三等兵
21/08/06 18:04:07.11 BYe7A3cA.net
>>340
>>335
360:名無し三等兵
21/08/06 18:07:17.27 ZuD2/yAb.net
>>338
おまえ神立尚紀だろ？
坂井を嘘つきだとほざいてるのは、おまえだけなんだが？
お前こそが嘘つきインチキ作家
お前の本の方こそ嘘ばかりｗｗｗ
361:名無し三等兵
21/08/06 18:23:48.22 ZuD2/yAb.net
>>341
出典を正確に出せよ神立のボケ
362:名無し三等兵
21/08/06 21:06:29.05 HLd4+Dcd.net
クラスのいじめられっ子を陰キャラが過剰にイジメる事によってスクールカーストを上げようとしてやり過ぎてクラスからドン引きされる様を見てるかのようだ。
363:名無し三等兵
21/08/06 22:47:34.62 oUvn/qbF.net
>>337
まさに坂井がそういったことをしていたから批判され、ドン引きされてんだろ。
ラバウルにすらいなかった時期のことを見たように嘘ついて山本長官を中傷したり
嘘や中傷で戦後のカーストを上げようとしたのが坂井だからな。
364:名無し三等兵
21/08/06 23:00:39.05 p57taTyw.net
>>345
ふざけるなテメー
山本五十六が何人のパイロットを殺したと思ってるのか？
消耗品扱いされて黙ってる方がおかしい
今後は海軍こそがボコボコに叩かれるであろう
365:名無し三等兵
21/08/06 23:07:44.51 p57taTyw.net
国賊・山本五十六の暴走
日中戦争も対米戦争も、こいつが起こした戦争である
そしてこいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
①岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
②アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
③自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
④三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
⑤日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
⑥真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった
366:名無し三等兵
21/08/06 23:10:49.07 KHmRduSF.net
山本五十六はラバウルで敵も味方も
殺しまくっていた。
こいつの犯罪を明らかにしなくては
日本の戦後は終わらない。
350万人の犠牲者も浮かばれない
367:名無し三等兵
21/08/06 23:26:03.70 BYe7A3cA.net
嘘をついたり、他人を貶したりしてカーストを上げようとした坂井に比べたら多少口汚くても証拠を調べ、
嘘を暴いてるこのスレのほうがよっぽどまともだな
坂井がやってきたことよりまともな方法で坂井を批判してるだけだし、坂井と同類の佐村河内や小保方と同じように扱ってるだけ
擁護のつもりで批判を批判しても全部坂井に当てはまって、坂井自身に刺さってしまう
368:名無し三等兵
21/08/06 23:34:14.68 0jTGvlu2.net
誰よりも戦争に反対した真の愛国者
それが山本五十六の実像に他ならない。
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
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/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
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/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
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山本五十六を絶賛して毎晩射精ｗ
日本のいちばん汚い老害
ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利ｗｗｗｗ
369:名無し三等兵
21/08/06 23:38:06.24 0jTGvlu2.net
＜結論＞
なにもかも このバカが悪いｗ
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
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＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ！！ r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を！！！ /:::::::: ´` '
::::::::':、 暴支膺懲！！！ ,.:':::::::
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