18/09/10 15:46:28.21 vx1fh3Du.net
日本にはAしかないかね
636:名無し三等兵
18/09/10 15:47:54.81 vx1fh3Du.net
で、
お前らの海自F35Bとやらはいつ導入するんだよw
637:名無し三等兵
18/09/10 15:49:13.22 vx1fh3Du.net
で、
お前のいずも型軽空母はいつできるのーんw
638:名無し三等兵
18/09/10 15:50:01.06 vx1fh3Du.net
防衛省「検討してねーよ」
まだ馬鹿どもの早とちりかよw
639:名無し三等兵
18/09/10 15:52:00.51 vx1fh3Du.net
>>618
004型の頃にはJ-31が搭載されてる
日本も遠慮なくF-35Bを導入してくれていいんだぞw
640:名無し三等兵
18/09/10 15:57:18.07 vx1fh3Du.net
001型 「やったJ-15Aを飛ばしたぞ」
002型 「俺はJ-15B飛ばしちゃうぜ」
003型 「電磁カタパルト搭載するよ」
003型 「固定翼機AEWもあるよーん」
004型 「原子力空母になっちゃうよ」
J15T 「カタパルト発艦楽しみだわ」
J-31 「10年以内に空母に乗るぜ」
お前ら 「いずも型軽空母がーF-35Bがーw」
防衛省 「空母化なんて検討してねーよ」
中国空母「ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは！ｗ」
641:名無し三等兵
18/09/10 16:15:07.25 +NfZ3Lic.net
引き続きひたすら滑り続けるトンカツ先生の激寒人形劇をご覧ください
642:名無し三等兵
18/09/10 16:15:29.02 vx1fh3Du.net
お前らアホかよ
既に中国はステルス艦載機の選定に入ってる
10年後にはJ-31が空母に搭載されてる
日本も遠慮しないでF-35Bを導入してくれていいからねw
643:名無し三等兵
18/09/10 17:54:16.10 kawmlAIi.net
ワスプが日本でB着艦させて以来発狂しっ放しじゃのぅ
644:名無し三等兵
18/09/10 18:26:11.44 yceZDvf2.net
645:lass="reply_link">>>631 いつも思うんだけど何でこの人いつも一人で発狂してんの？
646:名無し三等兵
18/09/10 18:46:41.02 WqebNxO4.net
004型 「はぁはぁぜぇぜぇ、やっっっとJ-31飛ばせたぜ…」
005型 「俺も死者34人以内に収めないと担当者の首飛ぶから頑張らないとな…」
001型～003型「だ、大丈夫だから！埋めればなんとかなるから！」
006型～00X型「なる程…でもパイロット足りるかな？」
いずも「アメリカのF-35Bで練習するの飽きたよ」
かが 「J-31空母から飛んだらしいしそろそろ空母VS空母かな？ちらっ」
防衛省「甘いよかがちゃん。争いは同じレベルの物同士しか発生しないんだよ」
かが 「もう大砲でも積んじゃおうかな～」
ひゅうがいせ「大砲か！」
647:名無し三等兵
18/09/10 23:08:58.80 vx1fh3Du.net
ワプスは日本の護衛艦ではありません
はい、論破
648:名無し三等兵
18/09/10 23:09:28.42 vx1fh3Du.net
ワプスの任務は中国空母の撃沈ではありません
はい、また論破
649:名無し三等兵
18/09/10 23:10:26.20 vx1fh3Du.net
遼寧「日本空母の空母改修工事っていつやんのよ」
山東「いやいや！それが金ないから駄目らしいよw」
上海003型「え！アイツ、F35Bとか超自慢してたじゃん」
大連003型「ぎゃははははははははははははははははははは！ｗ」
いずも「こ、こ、今回は見送っただけだから……」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワプスがーw」
650:名無し三等兵
18/09/10 23:11:47.98 vx1fh3Du.net
>>632
お前さw
ワプスが強襲揚陸艦だって知ってる？
強襲揚陸艦の任務って知ってる？？？ w
651:名無し三等兵
18/09/10 23:14:56.85 vx1fh3Du.net
お前らアホかよ
もう露が北方領土にSu35を配備してるわ
いずれ中国海軍航空隊にもJ20Hが配備される
これでは
たった42機のF35Aでは足りないよーんw
遠慮しないでさっさとF35Bを買えばいいのにw
652:名無し三等兵
18/09/10 23:24:35.66 76gpbUHy.net
>>639
wwwwwwwwww
「対外戦争勝利なし」中国軍の過大評価で得するのは… 2017年11月12日
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
中国は、対外戦争で一度も勝ったことがない国である。
653:名無し三等兵
18/09/10 23:25:38.65 qJ+laVZa.net
プス～(すかしっぺ)
654:名無し三等兵
18/09/10 23:37:41.34 76gpbUHy.net
>>639
中国がエンジンの難題を解消、J-20戦闘機を2025年まで200機生産か 2018年9月8日
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
…中国はJ-20の量産化を加速する必要がある。米国側の現在の計画によると、米空軍は2030年に第5世
代機のF-22とF-35を約1000機、それからF-15とF-16を1000機保有することになる。F-35の生産効率が毎
年80?100機に拡大すれば、米軍の2000機の戦闘機のうち約8割が第5世代機になる。中国周辺の日韓に
はF-35導入計画があり、日本はすでに配備を開始している。これは中国に一定の圧力を生む」と述べた。
F-22＋F-35が約1000機wwwwwwwwwwwwww
支那豚国オワタwwwwwwwwwww
655:名無し三等兵
18/09/10 23:57:18.32 vx1fh3Du.net
おほ！
まさかの「慰安婦像への蹴り」かよw
これで慰安婦問題はさらに拡大するわ
ウヨちゃんが韓国の応援しててワロタw
656:名無し三等兵
18/09/10 23:58:15.46 vx1fh3Du.net
強襲揚陸艦が空母の戦闘するわけねーだろw
657:名無し三等兵
18/09/10 23:59:17.09 vx1fh3Du.net
強襲揚陸艦の用途も知らない雑魚かよ
658:名無し三等兵
18/09/11 00:01:59.50 akdoqf31.net
>>645
F-35Bの用途がわかってない豚だったんかよw
それより、お前のご主人様が大ピンチなんだが？w
あいやーーーーー！
F-22とF-35が約1000機とかとても勝てないアルよwwwwwwwwwwwww
中国がエンジンの難題を解消、J-20戦闘機を2025年まで200機生産か 2018年9月8日
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
…米国側の現在の計画によると、米空軍は2030年に第5世代機のF-22とF-35を約1000機、それからF-15
とF-16を1000機保有することになる。F-35の生産効率が毎年80～100機に拡大すれば、米軍の2000機の
戦闘機のうち約8割が第5世代機になる。中国周辺の日韓にはF-35導入計画があり、日本はすでに配備を
開始している。これは中国に一定の圧力を生む」と述べた。
659:名無し三等兵
18/09/11 00:05:32.79 akdoqf31.net
>>644
ソースも出せないJA農奴豚のいうことを信じる馬鹿はおらんわ。
米海軍、新「打撃群」編成へ＝北朝鮮や中国をけん制－イージス艦２隻追加派遣 2018/02/07
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米海軍が今月にも、佐世保基地（長崎県佐世保市）拠点の強襲揚陸艦「ワスプ」を中心とする新たな
打撃群を編成することが６日、米軍筋への取材で分かった。最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を運用する
揚陸艦グループに、複数のイージス駆逐艦を組み合わせる。空母打撃群に近い能力を持たせた
「強化型遠征打撃群」の編成は初めてとなる。
海兵隊仕様のＦ３５などを艦載できるワスプは、上陸作戦を支援するだけでなく、「軽空母」としての
機能も併せ持つ。強襲揚陸艦など３隻から成る従来の水陸両用即応グループ（ＡＲＧ）に複数の
イージス駆逐艦を加えることで、空母打撃群に準じた能力を持つ強化型遠征打撃群を編成する。
米軍筋は「（今回の編成は）試行段階」としつつも、「強化型遠征打撃群が定着すれば、世界に展開
する米空母打撃群が担う任務の負担を軽減できる」と説明。強襲揚陸艦は災害対応でも優れた能力
を発揮できると強調し、強化型遠征打撃群の推進に意欲を示した。
米海軍と海兵隊は１９９０年代にも強襲揚陸艦を中心とする遠征打撃群の編成を目指したが、指揮統
制などに問題があり断念した。だが、新造された艦船でこうした問題が改善された上、輸送機オスプレ
イやＦ３５などの新型航空機が登場したことで、スウィフト太平洋艦隊司令官が再び試行する意向を示
していた。
660:名無し三等兵
18/09/11 00:19:19.07 yPzzcrmJ.net
改修中の遼寧はレーダーまで交換するとさw
レーダーの更新
アイランドの改修
飛行甲板の再塗装
お前らアホかよ
練習艦なのに金使いすぎワロタw
空母への改修費を渋った日本のダサすぎw
661:名無し三等兵
18/09/11 00:26:10.72 akdoqf31.net
>>648
仙台JA農奴の脳内w
644 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/09/10(月) 23:58:15.46 ID:vx1fh3Du
強襲揚陸艦が空母の戦闘するわけねーだろw
現実w → >>647
662:名無し三等兵
18/09/11 00:30:12.47 yPzzcrmJ.net
遼寧「俺、レーダー、アイランド、飛行甲板を変えるわ」
遼寧「んで、いずもの改修工事っていつやんのよ」
山東「いやいや！それが金ないから駄目らしいよw」
上海003型「え！アイツ、F35Bとか超自慢してたじゃん」
大連003型「ぎゃははははははははははははははははははは！ｗ」
いずも「こ、こ、今回は見送っただけだから……」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワプスがーw」
663:名無し三等兵
18/09/11 00:37:12.81 yPzzcrmJ.net
遼寧「俺さ、レーダー、アイランド、飛行甲板変えるわ」
遼寧「んで、いずもの改修工事っていつやんのよ」
山東「いやいや！それが金ないから駄目らしいよw」
上海003型「え！アイツ、F35Bとか超自慢してたじゃん」
大連003型「ぎゃははははははははははははははははははは！ｗ」
お前ら「こ、こ、今回は見送っただけだから……」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワプスがーw」
ワプス「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
664:名無し三等兵
18/09/11 00:38:46.98 yPzzcrmJ.net
お前ら馬鹿すぎだろ
665:名無し三等兵
18/09/11 00:43:23.41 yPzzcrmJ.net
遼寧「あー、近代化改修めんどくせーわ」
遼寧「んで、いずもの改修工事っていつやんのよ」
山東「いやいや！それが金ないから駄目らしいよw」
上海003型「え！ウヨども、F-35Bとか超自慢してたじゃん」
大連003型「ぎゃははははははははははははははははははは！ｗ」
お前ら「こ、こ、今回は見送っただけだから……」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワプスがーw」
ワプス「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
666:名無し三等兵
18/09/11 00:51:34.33 akdoqf31.net
>>653
遼寧も002・003型ポンコツも、F-22・F-35に
667:勝てる艦載機がなければただの的。 空母は、空母本体ではなく【搭載機】の方が重要だということぐらいは軍オタの常識。 中国がエンジンの難題を解消、J-20戦闘機を2025年まで200機生産か 2018年9月8日 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-09/08/content_62537956.htm …米国側の現在の計画によると、米空軍は2030年に第5世代機のF-22とF-35を約1000機、それからF-15 とF-16を1000機保有することになる。F-35の生産効率が毎年80～100機に拡大すれば、米軍の2000機の 戦闘機のうち約8割が第5世代機になる。中国周辺の日韓にはF-35導入計画があり、日本はすでに配備を 開始している。これは中国に一定の圧力を生む」と述べた。 現実突きつけたら壊れてしまったわ。まあ、こんなものだろうな、中卒の非日本人JA農奴は。
668:名無し三等兵
18/09/11 08:47:40.58 yPzzcrmJ.net
遼寧「俺ちゃん、改修して正規空母になるかも」
山東「マジか、これで空母2隻体制じゃん」
遼寧「んで、いずもの改修工事っていつやんのよ」
山東「あれ、ヘリしか使えない安い設計だからね」
上海003型「え！あの野郎、F-35Bとか超自慢してたじゃん」
山東「アイツん家、貧乏だから絶対無理っしょ」
遼寧「この前、アイツ、お漏らししたみたいよ」
上海003型「F-35Bを買う前にオムツ買えっちゅーのw」
大連003型「ぎゃはははははははははははははははははははははははは！ｗ」
いずも「今回は見送っただけだからーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
669:名無し三等兵
18/09/11 08:52:33.00 THv9D5Yk.net
引き続きひたすら滑り続けるトンカツ先生の激寒人形劇をご覧ください
670:名無し三等兵
18/09/11 08:55:52.87 5bxqvEKW.net
何度もワプスと連呼した後ワスプに戻ってるのは今気が付いたのか
671:名無し三等兵
18/09/11 09:00:15.10 yPzzcrmJ.net
ワプスって最初に言ったのお前らだろバーカw
672:名無し三等兵
18/09/11 09:00:51.10 yPzzcrmJ.net
>>657
それしか反論できなき雑魚ちゃんw
673:名無し三等兵
18/09/11 09:01:35.76 w3FYvP3j.net
>>658
638 名無し三等兵 2018/09/10(月) 23:11:47.98 ID:vx1fh3Du
>>632
お前さw
ワプスが強襲揚陸艦だって知ってる？
強襲揚陸艦の任務って知ってる？？？ w
674:名無し三等兵
18/09/11 09:02:09.52 yPzzcrmJ.net
で、今度はどんな嘘つくのかにゃーw
675:名無し三等兵
18/09/11 09:04:49.95 w3FYvP3j.net
>>661
へい電磁カタパルト
676:名無し三等兵
18/09/11 09:42:39.63 Sm12UuTl.net
ワスプは打撃群としての最初の哨戒任務（インドシナ方面のパトロール）を遂行中
現在の搭載機は6-8機のF-35Bだが将来的に16-20機に増強した空母打撃群としてのテスト任務に移行予定
将来的に、というか、正確には来年の話
今はまだF-35Bの数自体が足りない（全世界に60機ほど、毎年20機追加中）し
強襲揚陸艦でのF-35B搭載任務自体が始まったばかり
677:名無し三等兵
18/09/11 10:06:37.27 pAedhq9n.net
かがでの着艦テストも案外すぐかもなぁ
678:名無し三等兵
18/09/11 10:13:19.29 Sm12UuTl.net
今は単純に数が足りないからね
60機就役してるつうても訓練部隊にも回ってるから
前線配置は岩国の16機が海外では最初（そして今のところまだ唯一）
あとは全部本国にいる
かがでテストするとしたら、まずワスプでのテスト運用が終わって
問題点を洗い出した後になる
その頃にはもう少し数も増えてるから
679:名無し三等兵
18/09/11 14:02:48.70 KnZrHM2G.net
>>661
いつも思うんだけど何でこの人いつも一人で発狂してんの？
680:名無し三等兵
18/09/11 15:53:05.49 yPzzcrmJ.net
>>664
ヘリの着艦テストでもするの？
681:名無し三等兵
18/09/11 15:53:15.95 yPzzcrmJ.net
遼寧が正規空母になったらお前ら謝れよw
682:名無し三等兵
18/09/11 15:54:30.39 yPzzcrmJ.net
>>656
ん？
イライラしてどーしたの？
またパチンコで負けたのかな？
683:名無し三等兵
18/09/11 15:55:38.40 yPzzcrmJ.net
俺は猫だぞバーカw
猫って呼べや！
俺を可愛がれや！
俺に忖度しろや！
684:名無し三等兵
18/09/11 15:56:34.78 yPzzcrmJ.net
>>664
また妄想の話っすか？
もぅ勘弁してくださいよ、先輩w
685:名無し三等兵
18/09/11 16:01:57.83 yPzzcrmJ.net
お前ら「いずも型軽空母は見送っただけーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「かがでの着艦テストがーw」
F-35B「そーゆーのは漫画板でやれよ」
686:名無し三等兵
18/09/11 16:21:54.66 yPzzcrmJ.net
こーら！w
まだ絶望しちゃ駄目駄目ぴょんぴょん！w
中国空母が強くなるのは、これから、だぞwww
687:名無し三等兵
18/09/11 19:14:14.91 wIlt2IwI.net
>>665
洗い出し自体はIOC前に終わってるし
情勢の緊迫からするとクロスデッキの検証作業は
むしろ急がせるんじゃねぇかなぁ
いつ
688:戦闘になってもおかしくないし （別に対中に限らず北とか） そのとき自衛隊艦への着艦が実証されてるかは パイロットの生死を分けかねない
689:名無し三等兵
18/09/11 20:06:31.64 Rt5Afnjz.net
トンカツいい加減死ねよ
690:名無し三等兵
18/09/11 20:33:48.20 A1ZX54lI.net
トンカツ始めとする荒らし連中が最近いくらなんでも酷すぎるから次スレはﾜｯﾁｮｲだけでなくIP強制表示も付けるべきだと思う
691:名無し三等兵
18/09/11 20:56:18.24 eXfN6vDN.net
IPあればワッチョイはいらんでは？
直接関係は（たぶん）ないが一応艦載機ということで
早期警戒機９機、日本に売却＝総額３４８０億円、米政府承認
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
最大9機ということなんで日本は近いうちに既存機含め26機もの
ホークアイのユーザーになるかもしれない模様
E-767入れると警戒機30機だね
692:名無し三等兵
18/09/11 20:58:33.33 5bxqvEKW.net
追加分はE-2C代替だからそこまでは増えないだろ
693:名無し三等兵
18/09/11 20:59:31.14 eXfN6vDN.net
純増じゃね？
Cはホークアイ2000相当に改修してまだ何年も経ってない
694:名無し三等兵
18/09/11 21:13:56.90 0pxM3+21.net
大坂がトンカツ食べたい言うてたなw
695:名無し三等兵
18/09/11 21:15:02.85 8b9u3chM.net
言ってたなw
696:名無し三等兵
18/09/12 09:19:14.76 PhRqHT0B.net
>>677
中国軍は早期警戒管制機を30機以上運用してるので対抗するのか
697:名無し三等兵
18/09/12 09:53:36.76 jYykPLwA.net
なるほど、日本単独で中国軍を潰そうというのか
698:名無し三等兵
18/09/12 14:20:17.11 vGHPDuKm.net
そーゆーのは漫画板で語れよ
699:名無し三等兵
18/09/12 19:40:52.31 zac/BB/8.net
核の傘が保証されるなら普通にありえる>日本単独で対中軍事勝利
まぁ核の傘差してもらってる時点で単独じゃないじゃないか
という文句は言ってもいいかもだが
700:名無し三等兵
18/09/12 23:44:28.59 oFgNgsfK.net
イスラエルやパキスタンも持ってるのに
日本が持って何が悪い!!w
北朝鮮みたいな国じゃないぞ!w
701:名無し三等兵
18/09/12 23:53:57.11 vGHPDuKm.net
お前アホかよ
植民地が核なんて持てるかバーカw
702:名無し三等兵
18/09/12 23:54:37.43 vGHPDuKm.net
>>685
通常兵器だけでも中国には勝てないわ
703:名無し三等兵
18/09/12 23:55:20.25 vGHPDuKm.net
お前らアホかよ
【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2018年9月12日)
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×30
・フリゲート ×36
・コルベット ×53
・計 ×121
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×3
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×20
704:名無し三等兵
18/09/12 23:56:06.95 vGHPDuKm.net
アホのお前ら！w
まだまぁ絶望しちゃ駄目駄目ぴょんぴょん！w
中国海軍が強くなるのは、これから、だぞっとwww
705:名無し三等兵
18/09/12 23:56:19.66 Y+3xLUT1.net
所詮実用されることのない概念兵器だし
決意すればすぐ保有できるだけの技術と国内世論がありさえすれば
保有してるのと同じ外国向けの圧力になるわけでなぁ
実際保有しちゃったらキャリアの開発や弾頭の維持に大金がかかるから
持ったぞでも持つかもしれないぞでも威嚇力が一緒なら持たずにいるほうが
コズパはいいぞということ
706:名無し三等兵
18/09/12 23:57:43.57 vGHPDuKm.net
お前アホすぎw
日本の核保有を監視するために
米軍が駐留してんだよバーカw
707:名無し三等兵
18/09/12 23:59:34.26 vGHPDuKm.net
なんのために米軍が日本にいると思ってんだよ
敗�
708:寘曹ﾌ監視も兼ねてるのに決まってんだろバーカw
709:名無し三等兵
18/09/13 00:00:40.49 uf95g226.net
>>691
馬鹿は喋らなくていいよ
710:名無し三等兵
18/09/13 00:06:10.19 uf95g226.net
お前らちっとは現実を学べよw
711:名無し三等兵
18/09/13 12:28:48.09 AF6Y7SdU.net
中華フランカーはF-35に虐殺されるという現実
712:名無し三等兵
18/09/13 16:28:53.37 uf95g226.net
>>696
もう念仏かよw
713:名無し三等兵
18/09/13 16:32:36.79 uf95g226.net
お前アホかよ
ヘリはJ-15に虐殺されるという現実w
F-35は海自にはないという現実w
空自のF-35の相手は北方領土のSu-35である現実w
714:名無し三等兵
18/09/13 16:36:06.36 uf95g226.net
お前ら「いずも型軽空母は見送っただけーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「中華フランカーはF-35にーw」
海自「だから導入しねーよ」
715:名無し三等兵
18/09/13 16:37:10.16 uf95g226.net
お前らアホなの？
716:名無し三等兵
18/09/13 19:46:39.91 uf95g226.net
おほ！
お前らアホかよ
遼寧の飛行甲板の塗装が終わっとるやんけwか
717:名無し三等兵
18/09/13 20:00:29.62 uf95g226.net
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「中華フランカーはF-35にーw」
海自「そんなの導入しねーよ」
J-31「F-35の相手は俺だろバーカw」
718:名無し三等兵
18/09/13 20:17:32.19 lbjkWmvn.net
>>702
Ｊ３１とかお蔵入りじゃないですかw
嘘吐きＪＡ農奴乙w
719:名無し三等兵
18/09/13 20:27:58.82 uf95g226.net
おほ！
山東の飛行甲板にワイヤー3本貼っとるやんけ
720:名無し三等兵
18/09/13 20:31:35.42 OT6TqExj.net
草w
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/12(水) 22:27:02.78 ID:FiHILS7U
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ﾀﾌﾞﾝ ｸﾞｳｾﾞﾝﾀﾞﾄｵﾓｳ
(； `・ω´)⊃
URLﾘﾝｸ(ja.hentai-comic.com)
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721:名無し三等兵
18/09/13 20:31:47.15 lbjkWmvn.net
>>704
Ｊ３１とか大嘘吐いて恥ずかしくないのですか？w
722:名無し三等兵
18/09/13 20:56:49.73 uf95g226.net
そーゆーのは東アでやれ
723:名無し三等兵
18/09/13 20:58:08.11 uf95g226.net
>>705
それが精一杯の負け惜しみっすか？
724:名無し三等兵
18/09/13 21:00:49.06 uf95g226.net
で、この続きはまだですかwww
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「中華フランカーはF-35にーw」
J-31「F-35の相手は俺だろバーカw」
725:名無し三等兵
18/09/13 21:02:13.94 lbjkWmvn.net
仙台の一重まぶたＪＡ農奴さんはエロ漫画豚w
726:名無し三等兵
18/09/13 21:03:01.53 OT6TqExj.net
>>708
いや、こういう性癖だったんだなとw
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/12(水) 22:27:02.78 ID:FiHILS7U
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ﾀﾌﾞﾝ ｸﾞｳｾﾞﾝﾀﾞﾄｵﾓｳ
(； `・ω´)⊃
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727:名無し三等兵
18/09/13 22:50:28.01 6azxfV85.net
とんかつも中国も馬鹿踊り続けて飽きないのかね
728:名無し三等兵
18/09/14 00:49:03.76 iac/LzLt.net
誰がとんかつじゃこら！
俺は猫だぞボケ！猫！猫！ねぇーこ！
18万のアメショー様だっちゅーねん！
お前らもさw
毎日毎日、税金でパチンコしてて飽きないのよw
729:名無し三等兵
18/09/14 00:56:44.98 S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
730:名無し三等兵
18/09/14 01:18:09.52 k+aqb5x6.net
なおみﾀﾝwに食べられる
トンカツw
731:名無し三等兵
18/09/14 03:43:00.45 iac/LzLt.net
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
732:名無し三等兵
18/09/14 03:47:15.32 iac/LzLt.net
お前らアホかよ
中国空母があるかぎり俺ちゃんも応援するちゅーねん！
>>715
この嘘つきめ、働けバーカｗ
そして俺様はアメショーだぞｗ
733:名無し三等兵
18/09/14 03:48:41.39 iac/LzLt.net
次はどんな嘘つくのか楽しみｗ
734:名無し三等兵
18/09/14 03:50:38.11 bfhkVB73.net
ダンゴムシw
735:名無し三等兵
18/09/14 04:52:44.17 3L7+2REJ.net
次スレIPで立てようぜ
トンカツ小心者だからこういうのすごい効果覿面だもんな
736:名無し三等兵
18/09/14 08:28:18.08 j4KyIbou.net
IPなら許す
737:名無し三等兵
18/09/14 08:43:57.91 o8OvOiQA.net
また誰か立てるさあw
738:名無し三等兵
18/09/14 09:14:50.03 j3hPkDg0.net
>>716
�
739:ﾂまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
740:名無し三等兵
18/09/14 15:38:34.99 iac/LzLt.net
かかってこいや！
741:名無し三等兵
18/09/14 15:53:37.04 iac/LzLt.net
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A 「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「J-15はF-35にーw」
J-31 「F-35の相手は俺だろバーカw」
お前ら「J-15は欠陥機でーw」
J-15 「夜間発着艦訓練してんだろ」
お前ら 「遼寧は欠陥空母でーw」
遼寧 「6年間無故障だよボケ」
742:名無し三等兵
18/09/14 15:55:09.79 iac/LzLt.net
え！
お前ら、今度はワッチョイ入れて嘘つくの？
743:名無し三等兵
18/09/14 20:45:43.64 niNX3Abt.net
信用出来ないといわれているもの
中国人「できました」
韓国人「できます」
日本人「できません」
空母できました
J-15できました
いずも型にF-35B載せる事はできません
J-15が信用ないからBMDが先になった
中国より北の将軍様は信用あるんだね（笑）
実際はBMD先なのは予定通りだけどさて来年は2000億円で何するのかな（笑）
744:名無し三等兵
18/09/14 21:22:40.09 7cesRXT2.net
呂律回ってねぇぞ
アヘンのやり過ぎか？
745:名無し三等兵
18/09/15 01:59:31.02 gPa57/D2.net
日本語話せよ
746:名無し三等兵
18/09/15 02:09:48.15 kCZGaI4V.net
E-2D8機追加とグラウラーで一気にカタパルト付き空母に…
J-15対策にファントム爺さん復活とか…
やばい！空母VS空母になってしまう！
かがにも大砲積まないと！
747:名無し三等兵
18/09/15 09:41:15.46 AkwTz2xg.net
限度枠いっぱいは9機じゃね？
ファントムなら確かにJ-15とは好カードだろうけど
今ならもうF-35C入れた方がいいだろJK
748:名無し三等兵
18/09/15 11:47:26.42 cK/kc3Uk.net
Su-30MKに追跡されてフレア放出して逃走したF-15J(笑)
749:名無し三等兵
18/09/15 11:53:28.52 SPgA/r5w.net
トンカツ(？)
750:名無し三等兵
18/09/15 12:31:00.96 AkwTz2xg.net
相手が開戦するつもりがないときしか威勢よくオラつけない中国だが
それすら潜水艦はあっさり発見されて強制浮上させられるぐらいの劣等ぷり
751:名無し三等兵
18/09/15 12:31:38.81 AkwTz2xg.net
実戦だったらあの中国潜水艦は撃沈されたな
752:名無し三等兵
18/09/15 12:44:13.52 gPa57/D2.net
あれは原潜だな
で、あの093型に随伴してた054A型はどーすんだよ
753:名無し三等兵
18/09/15 12:45:26.22 gPa57/D2.net
遼寧の改修は大規模だな
山東みたいな外観になる模様
754:名無し三等兵
18/09/15 14:21:36.03 AkwTz2xg.net
実戦だったらあの中国潜水艦はゴミのように撃沈されていたな
755:名無し三等兵
18/09/15 16:00:39.94 SPgA/r5w.net
>>736
40km外からハープーンでアウトレンジだね
756:名無し三等兵
18/09/16 00:54:11.66 9r9axSP2.net
中華潜水艦を発見したことを自慢する
でも中華防空艦が付いてたことは無視する
アホだねw
757:名無し三等兵
18/09/16 09:26:47.47 zwjqQVEf.net
実戦だったらあの中国潜水艦はゴミのように撃沈されていたからな
まぁ中国人そのものがゴミなんだが
758:名無し三等兵
18/09/16 09:29:35.32 L0ZlIw7D.net
>>740
この土人さんは何が言いたいのですかね？
支那土人潜水艦には防空艦の護衛が付くと言いたいのでしょうか？
潜水艦の意味がないじゃないですかw
759:名無し三等兵
18/09/16 13:21:40.51 9r9axSP2.net
>>741
もう負け惜しみかよw
760:名無し三等兵
18/09/16 13:22:33.03 9r9axSP2.net
お前らすぐ念仏唱えて引き籠るよなぁw
お前らメンタル弱すぎワロタw
761:名無し三等兵
18/09/16 13:26:27.61 9r9axSP2.net
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A 「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「J-15はF-35にーw」
J-31 「F-35の相手は俺だろバーカw」
お前ら「J-15は欠陥機でーw」
J-15 「夜に発着艦訓練してんだろ」
お前ら 「遼寧は欠陥空母でーw」
遼寧 「6年間無故障だよボケ」
お前ら 「あの中国潜水艦はーw」
054A型 「俺も一緒にいただろ」
762:名無し三等兵
18/09/16 13:27:23.76 9r9axSP2.net
夜間の空母に着艦できる欠陥機かよw
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
763:名無し三等兵
18/09/16 14:37:53.95 zwjqQVEf.net
アメリカ空軍、予備役で初めてのF-35女性
764:パイロットが誕生 https://flyteam.jp/news/article/99758 既に予備役すらステルス機を操縦し始めてるアメリカ 来年は130機量産、その次は140機 第五世代機の普及がろくに進まない中国とは対照的だね
765:名無し三等兵
18/09/16 14:40:14.09 zwjqQVEf.net
アメリカ
F-35量産数
2018年 91機
2019年 130機
2020年 145機
2021年 150機
2022年 150機
2023年 160機以上
URLﾘﾝｸ(lockheedmartin.com)
766:名無し三等兵
18/09/16 14:41:26.64 zwjqQVEf.net
＜コラム＞中国最新ステルス戦闘機J―20、年産40機の可能性も
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
＞中国のポータルサイト新浪は8月28日、中国の航空機メーカーが製造ラインを増やし、
＞最大で年間40機のJ―20が製造できるようになるかもしれないとする記事を掲載した。
「可能性もある」
「かもしれない」
精一杯数字膨らませてアメリカの4分の1以下かよ……ゴミじゃん
767:名無し三等兵
18/09/16 14:43:27.43 zwjqQVEf.net
The Evolution Of The F-35's Unit Cost
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
URLﾘﾝｸ(blogs-images.forbes.com)
量産で既に初期の半額以下までコスト下がってるのね
768:名無し三等兵
18/09/16 18:37:27.95 9r9axSP2.net
2012年
2018年
二度も近代化改修をうける遼寧ちゃん
6年間の練習空母からの正規空母への格上げ
ホント、憎い演出をする中国w
769:名無し三等兵
18/09/16 18:38:15.33 9r9axSP2.net
>>747
それはロシアだろバーカw
J-20は大量生産目前だぞw
770:名無し三等兵
18/09/16 18:38:37.88 9r9axSP2.net
>>747
>>748
またバカの自慢かよw
771:名無し三等兵
18/09/16 18:44:45.28 9r9axSP2.net
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A 「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「J-15はF-35にーw」
J-31 「F-35の相手は俺だろバーカw」
お前ら「J-15は欠陥機でーw」
J-15 「夜に発着艦訓練してんだろ」
お前ら 「遼寧は欠陥空母でーw」
遼寧 「6年間無故障だよボケ」
お前ら 「あの中国潜水艦はーw」
054A型 「俺も一緒にいただろ」
お前ら 「F-35の生産数はーw」
F-35 「日本のは42機しかねーだろ」
772:名無し三等兵
18/09/16 20:17:31.36 L0ZlIw7D.net
>>754
未だにＪ１５は欠陥土人機のままで、Ｊ２０はエンジンが完成していませんw
このＪＡ農奴豚さんは最近は００２慰安婦型をホルホルしなくなりましたねw
アメリカ「よーし、ようやくＦ３５Ｃも完成した。ステルス無人給油機も仕様が決まったし、万全だな」
日本「こっちもようやくスタンドオフ攻撃兵器の導入が決定したよ。共産党がほんとうざかった。あ、あとＡＳＭ３を大量生産するからw
それから憲法九条を改正して…w」
アメリカ「ところで、支那の空母はスキージャンプ式にしてしまって役に立つのか？」
日本「さあ…？インド空母が仮想敵なのだろうか？Ｊ１５でこっちに対抗するとか無理ゲーでしょ。あれ？中古空母が入院してるw」
００２型「せっかく完成したけどスキージャンプＪ１５ではどうしようもないアル…わが国にはＦ３５に対抗できる戦闘機がないアル…」
中古空母「うぐ…もうどこもかしこもボロボロ…やっぱり年には勝てないアル…」
支那海軍「もともとお飾り空母アルよ…しばらくは西沙諸島の対ベトナム漁船用に使うアル…」
773:名無し三等兵
18/09/16 20:25:17.93 9r9axSP2.net
地球の中国空母の話しろよ
774:名無し三等兵
18/09/16 20:47:10.29 L0ZlIw7D.net
>>756
あなたの脳内支那空母には興味ないのでw
775:名無し三等兵
18/09/16 20:51:1
776:3.27 ID:9r9axSP2.net
777:名無し三等兵
18/09/16 20:52:02.86 9r9axSP2.net
>>757
>あなたの脳内支那空母には興味ないのでw
それ、いずも型軽空母のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:名無し三等兵
18/09/16 20:52:38.08 9r9axSP2.net
そーいえばさ、
お前ら海自のF-35Bの話をしなくなったねｗ
779:名無し三等兵
18/09/16 20:53:26.16 9r9axSP2.net
>>755
米依存の植民地宣言ですか？
780:名無し三等兵
18/09/16 20:54:15.89 L0ZlIw7D.net
>>758
来年以降もないと言い切れますか？w
００２慰安婦型空母が相手なら来年以降でも良いと判断したのでは？w
781:名無し三等兵
18/09/16 20:56:10.53 L0ZlIw7D.net
>>761
惨めな読解力ですねw
あ、日本人じゃないから仕方ないかw
アメリカ「よーし、ようやくＦ３５Ｃも完成した。ステルス無人給油機も仕様が決まったし、万全だな」
日本「こっちもようやくスタンドオフ攻撃兵器の導入が決定したよ。共産党がほんとうざかった。あ、あとＡＳＭ３を大量生産するからw
それから憲法九条を改正して…w」
アメリカ「ところで、支那の空母はスキージャンプ式にしてしまって役に立つのか？」
日本「さあ…？インド空母が仮想敵なのだろうか？Ｊ１５でこっちに対抗するとか無理ゲーでしょ。あれ？中古空母が入院してるw」
００２型「せっかく完成したけどスキージャンプＪ１５ではどうしようもないアル…わが国にはＦ３５に対抗できる戦闘機がないアル…」
中古空母「うぐ…もうどこもかしこもボロボロ…やっぱり年には勝てないアル…」
支那海軍「もともとお飾り空母アルよ…しばらくは西沙諸島の対ベトナム漁船用に使うアル…」
782:名無し三等兵
18/09/16 20:57:34.29 9r9axSP2.net
もうコピペかよｗｗｗｗ
早すぎだろ馬鹿ウヨｗｗｗｗｗ
783:名無し三等兵
18/09/16 21:00:15.96 9r9axSP2.net
来年には075型強襲揚陸艦が進水する予定
来年には003型航空母艦が進水する予定
もうお前らのHPがゼロになっちゃうぅｗｗｗｗｗｗ
もうお前らの自尊心はボロボロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784:名無し三等兵
18/09/16 21:03:11.19 L0ZlIw7D.net
>>764
もう負け惜しみかよ、ＪＡ農奴w
>>765
搭載機がＪ１５旧型欠陥土人機とか失笑w
785:名無し三等兵
18/09/16 21:05:29.65 9r9axSP2.net
>>766
＞もう負け惜しみかよ、ＪＡ農奴w
それ、俺のセリフじゃんｗ
そんなに言われて悔しかったの？ｗｗｗｗ
786:名無し三等兵
18/09/16 21:08:19.16 L0ZlIw7D.net
>>767
Ｊ１５欠陥土人機を笑われて悔しかったのですねw
787:名無し三等兵
18/09/16 21:17:11.06 9r9axSP2.net
夜間の空母に着艦できる欠陥機かよw
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
788:名無し三等兵
18/09/16 21:22:01.36 L0ZlIw7D.net
>>769
土人の思考回路「夜間訓練をしてるから欠陥機ではないﾆﾀﾞ!」
意味不明w
夜間訓練はとっくの前からしてますよw
Ｊ１５が欠陥機というニュースが出たのは、夜間訓練を実施した後ですw
またまた土人自爆乙w
789:名無し三等兵
18/09/16 21:44:48.80 9r9axSP2.net
この動画以上に説得力のある証拠をお願いしまーすｗ
790:名無し三等兵
18/09/16 21:45:24.43 9r9axSP2.net
>>770
欠陥機に夜間飛行までさせる軍隊ってあるの？ｗ
791:名無し三等兵
18/09/16 21:50:29.73 GUOqXjIQ.net
>>772
あるものを使うしかないからそんなの当たり前だぞ
WW2でコルセアやシーファイアがどんだけ夜間事故にあったと思ってんだ？
792:名無し三等兵
18/09/16 21:52:21.56 L0ZlIw7D.net
>>771
動画のどこに欠陥機ではないと説明してるのですか？
証拠をお願いしまーすw
>>772
欠陥土人機Ｊ１５しかないのですから、訓練は続けるしかないでしょw
支那土人の命とかボウフラ程度なのでは？
毛沢東もそう言ってますしw
793:名無し三等兵
18/09/16 21:52:55.97 zwjqQVEf.net
まぁJ-15は欠陥機だよな
794:名無し三等兵
18/09/16 23:38:40.51 9r9axSP2.net
>>775
どこが？
795:名無し三等兵
18/09/16 23:39:46.48 9r9axSP2.net
これが欠陥機になるのかよw
だったら世界中の艦載機は全て欠陥機だなw
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
796:名無し三等兵
18/09/16 23:41:01.01 9r9axSP2.net
むしろ欠陥あるのはお前らだろw
だってお前ら生保ちゃん集団だしww
797:名無し三等兵
18/09/16 23:41:47.97 9r9axSP2.net
で、
この動画以上に説得力のある証拠はまだっすかw
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
798:名無し三等兵
18/09/16 23:42:27.80 9r9axSP2.net
ヘリしか搭載できない出雲型w
まぁ、お前らの気持ちもわかるよw
799:名無し三等兵
18/09/16 23:42:46.19 9r9axSP2.net
お前ら「いずも型軽空母がーw」
防衛省「そんなの検討してねーよ」
お前ら「ワスプがーw」
ワスプ「強襲揚陸艦が空母と戦うわけねーだろ」
お前ら「青森F-35Aがーw」
F-35A 「北方領土にSu-35いるから動けねーだろ」
お前ら「J-15はF-35にーw」
J-31 「F-35の相手は俺だろバーカw」
お前ら「J-15は欠陥機でーw」
J-15 「夜に発着艦訓練してんだろ」
お前ら 「遼寧は欠陥空母でーw」
遼寧 「6年間無故障だよボケ」
お前ら 「あの中国潜水艦はーw」
054A型 「俺も一緒にいただろ」
お前ら 「F-35の生産数はーw」
F-35 「日本のは42機しかねーだろ」
800:名無し三等兵
18/09/16 23:43:28.37 9r9axSP2.net
お前ら火病かよ
来年も中国海軍はチートだぞw
もうお前らのHPはゼロになっちゃうよw
003型航空母艦の進水
075型強襲揚陸艦の進水
002型航空母艦の就役
055型巡洋艦の1番艦の就役
052D型駆逐艦の11と12番艦の就役
071型揚陸艦の6番艦の就役
801:名無し三等兵
18/09/16 23:46:08.46 9r9axSP2.net
J-15「俺ちゃん、どこに欠陥あるのか教えてw」
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
802:名無し三等兵
18/09/16 23:46:53.58 L0ZlIw7D.net
>>781
欠陥土人機Ｊ１５を使い続ける哀れ惨め支那土人国w
００２慰安婦型は対ベトナム漁船用w
803:名無し三等兵
18/09/16 23:48:55.60 9r9axSP2.net
J-15「早く、海自のF-35Bと勝負したいなぁw」
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
804:名無し三等兵
18/09/16 23:50:26.03 L0ZlIw7D.net
>>785
旧式の劣化コピー欠陥機をホルホルする哀れなＪＡ農奴豚w
805:名無し三等兵
18/09/16 23:51:02.70 9r9axSP2.net
もう負け惜しみかよw
806:名無し三等兵
18/09/16 23:52:16.37 L0ZlIw7D.net
>>787
ＪＡ農奴豚また負けたw
ＪＡ農奴豚の脳内世界「夜間訓練やってるから欠陥機ではないﾆﾀﾞ!」
意味不明で草w
807:名無し三等兵
18/09/17 00:03:30.12 R3oPmOs/.net
>>785
欠陥機を使って夜間訓練やってるだけですよw
アホかよw
808:名無し三等兵
18/09/17 00:03:54.54 pMAAkIfC.net
で、
具体的にJ-15の機体のドコに欠陥があるのーんw
J-15の夜間発着艦訓練
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
809:名無し三等兵
18/09/17 00:06:49.16 R3oPmOs/.net
>>790
支那の報道で散々既出w
ＷＳ１０の耐久性等ですよ、ばーかw
一回の離着艦ぐらいなら大丈夫なのでしょw
810:名無し三等兵
18/09/17 00:16:15.34 pMAAkIfC.net
日本の空母は共通して飛行甲板が弱かった
プロペラ機の運用でさえ甲板は荒れて歪む始末
さらに重いジェット機の運用など到底不可能
日本の空母は戦後のジェット機時代は生き残れない
もし改修したら新造以上の費用がかかるからね
つまり、既に中国の空母運用のほうが格上なんだよね
811:名無し三等兵
18/09/17 00:22:58.37 R3oPmOs/.net
>>792
もう負け惜しみかよーw
Ｊ１５欠陥土人機をホルホルしてるとか哀れすぎて草w
812:名無し三等兵
18/09/17 00:38:32.53 igEfwWjl.net
>>792
だっはっはっはwwwwwwwwwww
なんだこりゃあああああああああああwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
813:名無し三等兵
18/09/17 08:01:21.92 8ZRYnk6F.net
いつも思うけどなんでここダンゴムシ以下の生物でもないやつが暴れてんの
814:名無し三等兵
18/09/17 11:26:01.42 AK5N7D19.net
他のスレに湧いて迷惑かけないように
ここで誰かが適宜おちょくって遊んであげてるからだよ
815:名無し三等兵
18/09/17 15:20:35.67 9QGyM9s3.net
空母って潜水艦より強いの？
816:名無し三等兵
18/09/17 23:16:18.76 pMAAkIfC.net
>>795
自己紹介？
817:名無し三等兵
18/09/17 23:18:19.44 pMAAkIfC.net
俺ちゃんはアメショーだぞ！w
18万するんだぞ超偉いんだぞ
俺を尊敬しろや優しくしろや敬語使えやw
お前らの価値なんて一匹5円だろ
818:名無し三等兵
18/09/17 23:22:48.71 BB3DiJy5.net
次スレIPで立てて
トンカツ事あるごとにイキってるけど厳格管理のしたらば中国軍板に出張した際は全く手が出せず敗走してきた程度にはチキンだから
819:名無し三等兵
18/09/17 23:23:21.85 pMAAkIfC.net
>>796
俺が遊んでやってんだボケ
俺は猫だぞねーこねーこーねーこw
820:名無し三等兵
18/09/17 23:27:10.54 R3oPmOs/.net
>>801
アスペの豚ですw
821:名無し三等兵
18/09/17 23:42:21.80 R3oPmOs/.net
>>801
しかもコレラ付きw
822:名無し三等兵
18/09/19 07:45:09.82 jUATHc0J.net
>>798
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
823:名無し三等兵
18/09/19 22:29:33.36 cks+vp5R.net
おほ！
ついに中華エンジンを搭載したJ-15の飛行画像がでたw
824:名無し三等兵
18/09/19 22:29:53.29 cks+vp5R.net
上海003型空母
大連003型空母
J15T
KJ600
Z20
055型巡洋艦
052D型駆逐艦
054B型対潜艦
095型原潜
093型原潜
901型補給艦
071型揚陸艦
075型強襲揚陸艦
お前らアホかよ
開発中や建造中を含めれば
もう空母打撃群に必要なハードは揃ってる
825:名無し三等兵
18/09/19 23:08:15.36 W9YBB50H.net
>>806
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
826:名無し三等兵
18/09/20 00:51:23.59 GWoA2018.net
もう降参のコピペかよｗ
827:名無し三等兵
18/09/20 00:56:10.29 GWoA2018.net
すまん、J15の国産エンジン搭載した飛行画像は削除されてたわ
828:名無し三等兵
18/09/20 06:35:19.62 xuURkkzy.net
相変わらず一人で踊ってるだけか
829:名無し三等兵
18/09/20 11:11:29.02 8jP96FBW.net
>>808
>>806
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
830:名無し三等兵
18/09/20 18:26:20.29 GWoA2018.net
>>810 バーカ
832:名無し三等兵
18/09/20 18:29:18.46 GWoA2018.net
あと3か月で
山東ちゃんは就役する見込みが強いとさ
遼寧は改修後は正規空母扱いになるだろ
来年からは2隻体制だから楽しみだにゃーw
833:名無し三等兵
18/09/20 18:30:36.19 GWoA2018.net
お前ら糞田舎のダンゴムシだろ
さっさと五輪のボランティアに応募しろやw
土民どもが都民様に奉仕できるチャンスだぞw
834:名無し三等兵
18/09/20 18:40:55.97 oDrSty9v.net
次は冬季五輪 北京大会でつねw
835:名無し三等兵
18/09/20 19:27:50.21 LyR4oVlk.net
>>814
>>806
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
836:名無し三等兵
18/09/20 21:43:55.10 GWoA2018.net
>>815
お前らダンゴムシは越冬できないだろw
837:名無し三等兵
18/09/20 21:47:01.76 GWoA2018.net
2022年ねw
その頃には遼寧、山東、江南003型は就役してる
大連003型は艤装中、003型は建造中かな
838:名無し三等兵
18/09/20 21:47:34.36 GWoA2018.net
あ、建造中なのは004型か
839:名無し三等兵
18/09/20 21:48:12.35 GWoA2018.net
馬鹿「遼寧はポンコツ」
さて、近代化改修後の正規空母への格上げが楽しみ
840:名無し三等兵
18/09/21 05:03:39.67 qvimAU0L.net
>>813
＞遼寧は改修後は正規空母扱いになるだろ
正規空母って英語で何ていうの？
中国語でもいいけど。
841:名無し三等兵
18/09/21 17:10:18.92 Lrwzas+U.net
遼寧は艦番の塗装場所を変えてる
これで練習空母は卒業かな
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
842:名無し三等兵
18/09/21 17:11:58.26 Lrwzas+U.net
>>821
ヘリ空母って英語で何って言うの？
海外にヘリ空母って分類自体ないからね
韓国語でも中国語でもいいけど
843:名無し三等兵
18/09/21 17:18:29.32 GBU0bpyJ.net
本気で言ってんのか？
Helicopter Carrierってジェーン年鑑にもミリタリーバランスにも載ってる一般的な分類だぞ
844:名無し三等兵
18/09/22 06:05:24.24 IlT/tfIl.net
>>817
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね
845:名無し三等兵
18/09/22 09:24:03.29 MD9H7kEx.net
>>823
で、正規空母って英語で何ていうのか、いつ聞かせてもらえるわけ？
中国語でもいいけど。
846:名無し三等兵
18/09/22 09:30:37.12 Dl1rh2b6.net
キャリアーじゃろ？
847:名無し三等兵
18/09/22 17:48:01.21 dsqE6USg.net
あまりスレを荒らさないでね
848:名無し三等兵
18/09/22 17:49:11.39 dsqE6USg.net
すまん
下げる
849:名無し三等兵
18/09/22 17:54:36.02 dsqE6USg.net
ずいぶんテンプレが古いですね
これを次スレのテンプレに貼ることを提案します
WW2後の各国空母を語るスレです。
過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ32番艦★【ヘリ空母】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
現役の空母 ※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級 10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、(山東、003型、003型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート
タイ：チャクリ・ナルエベト
850:名無し三等兵
18/09/22 18:10:42.47 uBB+tmjl.net
>>830
豚白丁は句読点は苦手か？w
気持ち悪いんだよ、豚w
851:名無し三等兵
18/09/22 22:08:39.03 dsqE6USg.net
韓国がF-35Bの導入を検討してますね
852:名無し三等兵
18/09/22 22:13:41.79 LPQgto7W.net
>>832
今から船作るだけでも4年かかるだろうが、豚w
853:名無し三等兵
18/09/23 02:01:19.28 YCDSesUX.net
検討はしてるぞ
854:名無し三等兵
18/09/23 05:44:29.61 SZElaknQ.net
ってか、日本はC型を買おうとしてるような気ガス。
855:名無し三等兵
18/09/23 07:55:10.66 Qlo8TsTG.net
>>830
ジュゼッペ・ガリバルディまた消えてるな
856:名無し三等兵
18/09/23 11:58:50.11 sc38KiUY.net
F-3開発も予定通りと言えば予定通りなんだけど、裏で空母計画が動いていて絶賛調整混乱中に感じるね
敵地侵攻の大型空母は無いけれど
E-2D搭載のBMDとエリアディフェンスの中型空母
F-35B搭載の艦隊防空空母
軽空母としても使える強襲揚陸艦
全部が構想に上がってるなら艦載機の国産も構想に入ってもおかしく無い
F-3計画に少なからず影響はありそうだよね
857:名無し三等兵
18/09/23 11:59:59.29 TpCYMqC6.net
アメリカなんかF-22からF-22N作ろうとしたぐらいだし
何も考えずに陸上機として設計しても後から艦載機化とかできんじゃない？
最近はEMALSのおかげで機体への離着艦の負荷も減ってるしね
858:名無し三等兵
18/09/23 12:02:05.46 ZGZ5vbjP.net
>>829
>>813は「遼寧は改修後は正規空母扱いになるだろ」と言ってる。
しかし現実には「正規空母」という単語は世界的に見ても日本にしか存在しないし、日本国内においても軍事的に意味のある言葉ではない。
軍事マニアのなんちゃって専門用語にすぎない。
そんなこっ恥ずかしい単語を、なんで連呼しているのかを知りたいのよ、マジで。
859:名無し三等兵
18/09/23 13:51:34.43 sc38KiUY.net
>>839
日本は正規に空母保有は難しかったから正規空母でないDDHひゅうがが出来てヘリ空母いずもが出来た
そしてF-35B導入間近と推定されている
中国は空母が作れないから鉄屑買って努力して性能はともかくやっと空母らしき体裁がとれて正規空母と言いたい
その国の国情での正規空母と言うはありじゃないの？
でも中国はアメリカ的正規空母諦めて1000m超空母作った方が可能性はあるんじゃないのw
860:名無し三等兵
18/09/23 16:58:00.54 ZGZ5vbjP.net
＞日本は正規に空母保有は難しかったから正規空母でないDDHひゅうがが出来てヘリ空母いずもが出来た
＞そしてF-35B導入間近と推定されている
ソレ。他所の国の空母を正規空母と呼ぶのとは無関係だよね。
ついでに言えばひゅうがだろうといずもだろうと海自の呼び方はヘリコプター護衛艦でヘリ空母じゃないし。
F-35Bがどうたらってのも、防衛大臣に否定されているし、運用するなら改装が必要だよね。
アメリカ級でもF-35Bを使うには改装が必要なんだから。
＞その国の国情での正規空母と言うはありじゃないの？
正規空母という単語に何らかの根拠があって言ってるのかを聞いているわけ。
「正規空母と言いたい」なんていう「個人的な感想です」であれば、根拠レスの痛い軍オタの俺用語じゃん？
＞でも中国はアメリカ的正規空母諦めて1000m超空母作った方が可能性はあるんじゃないのw
アメリカの空母ってのはFleet Carrier、艦隊空母だよ。
軽空母も気楽に使ってるけど、いま正式に軽空母を名乗ってる軽空母はないんじゃないかな？
そもそも軽空母として建造されたのもインディペンデンス、サイパン、コロッサス、マジェスティック、セントールの2ヶ国5クラスしかないし。
それはともかく、正規空母って言葉に何か根拠があるのかってこと。
キッズが妄想並べる現実とは無関係な半可通スレです、というなら、ああそういうこと、と了解するので。
できればスレタイかテンプレに明記してもらえると助かるけど。
861:」
18/09/23 18:12:02.50 VwGCrMQF.net
>>840
> その国の国情での正規空母と言うはありじゃないの？
横レスだが、君は「正規空母」という言葉の定義をちゃんと知った上で、この言葉を使用しているのですか？
「正規空母」とは大日本帝国海軍に特有の言葉で、その意味は「他の艦種からの改造でなく最初から空母として建造された船」という意味です
だから、真珠湾攻撃に始まりミッドウェイ海戦で沈むまで南雲機動部隊（第一航空艦隊）の旗艦を永く務めた航空母艦赤城も同じく第１航空戦隊の僚艦として赤城と共に空母部隊の主力だった加賀も
帝国海軍では正規空母には分類されておらず、「改造空母」という艦種とされていました
またミッドウェイの惨敗後、帝国海軍の屋台骨を背負った翔鶴・瑞鶴を補佐し、空母としての戦力面で蒼龍・飛龍に準じる能力のあった飛鷹・隼鷹も
帝国海軍の分類では正規空母ではなく「特設空母」という艦種でした
あるいは太平洋戦争の開戦時には既に小さすぎて実戦では使えなくなっていた鳳翔は、帝国海軍の分類では最後まで「正規空母」という艦種として分類されていました
軽空母どころか実用性ゼロ同然になっていたにもかかわらずです
つまり「正規空母」という言葉の意味は、「その時代のフルセットの航空部隊を搭載できる空母」とは全く違う、
単に空母としての建造の履歴を表すに過ぎない（だから空母としての能力とは無関係な言葉な）のです
フルセットの航空部隊を搭載できる空母という意味ならば、「艦隊空母」という言葉が世界共通で使われています
あるいは攻撃機が艦載機の中では一番大重量でこれを運用できる空母は一番大型なので、アメリカ海軍が久しく使用していた「攻撃空母」という言葉でも意味は通じます
ですが、空母の生い立ちしか表さず搭載できる航空機の規模・能力とは無関係な「正規空母」という言葉の誤用や乱用では中身のある議論が成立しませんよ
いい加減に、「正規空母」という言葉の間違った使い方は止めましょう
この言葉を「艦隊空母」の意味で使うのは、不勉強で知ったかぶりが好きなミリオタであることを自ら告白しているようなものです
862:名無し三等兵
18/09/23 18:15:33.03 sc38KiUY.net
>>841
カタパルト発進ワイヤー着艦アングルドデッキ付き航空機輸送艦
スキージャンプ発進ワイヤー着艦航空機輸送艦
スキージャンプ発進垂直着艦航空機輸送艦
短距離発進垂直着艦航空機輸送艦
垂直離着陸航空機輸送艦
日本では全部空母だよね？
正規空母と軽空母って表現する意味が分からないって何言ってるか分からないんだけど？
863:名無し三等兵
18/09/23 18:24:58.66 xGcTbnT/.net
離着陸の区分に排水量の概念が混入して
日本独自の空母ジャンルが積み上がった
864:名無し三等兵
18/09/23 19:52:04.79 ZGZ5vbjP.net
＞カタパルト発進ワイヤー着艦アングルドデッキ付き航空機輸送艦
CATOBAR (Catapult Assisted Take Off But Arrested Recovery) aircraft carrier
＞スキージャンプ発進ワイヤー着艦航空機輸送艦
STOBAR (Short Take-Off But Arrested Recovery) aircraft carrier
＞スキージャンプ発進垂直着艦航空機輸送艦
＞短距離発進垂直着艦航空機輸送艦
STOVL (short take-off and vertical landing) aircraft carrier
＞垂直離着陸航空機輸送艦
VTOL (vertical take-off and landing) aircraft carrier
＞日本では全部空母だよね？
「日本では」じゃないよ。日本で軍
865:艦作ってる役所は、そもそも定義していないから。 「全部空母」って、誰が言ったの？ また俺設定？ ダラダラ並べたのは「日本語訳では」であって、定義したのは外国になるんだけど？ ＞正規空母と軽空母って表現する意味が分からないって何言ってるか分からないんだけど？ なんで「正規空母」とか「軽空母」という単語を、現役の航空母艦の区分に使っているの？ それ、誰が決めたの？
866:名無し三等兵
18/09/23 20:25:52.42 sc38KiUY.net
いや役所で定義してないからCAを空母って呼ぶなとかか良くこのスレ書き込めるね
867:名無し三等兵
18/09/23 21:39:19.12 ZGZ5vbjP.net
＞いや役所で定義してないからCAを空母って呼ぶなとかか良くこのスレ書き込めるね
CAって何？
正規空母ってのは改造空母と対になる日本海軍での「空母の調達の経緯を示す」単語だよね？
だから、なんで「正規空母」という単語を、現役の航空母艦の区分に使っているのかを聞いてるんだけど？
「正規空母と言いたい」ってのは、何を根拠に言ってるわけ？
868:名無し三等兵
18/09/23 21:42:29.65 ofjx0DNL.net
割とマジレスすると、かつての軍縮条約みたいな国際共通基準が出来なきゃ、名称なんてその国・その軍の言ったもん勝ちだぞ
例えば明日から護衛艦＝日本の軍艦は全部戦艦と呼称することにしても、少なくとも国内外の法律には問題ない（内外から笑われるけど）
869:名無し三等兵
18/09/23 21:51:03.56 icW+YmRm.net
＞だから、なんで
日本語でのこの分野で広く普及している書籍の１つであろう「世界の艦船」
ではちょくちょく見られる表現だな
日本語の普及している専門分野書籍で用いられている用法を日本人が
真似るのは自然なことかなと思う
870:名無し三等兵
18/09/23 22:43:00.97 YCDSesUX.net
もはや日本って停滞の象徴だよ
日本語だの日本人だの価値なんてない
871:名無し三等兵
18/09/24 00:24:39.43 +E15iZTL.net
>>849
> 日本語でのこの分野で広く普及している書籍の１つであろう「世界の艦船」
> ではちょくちょく見られる表現だな
太平洋戦争当時の我が国の空母に対してならもちろん「正規空母」は使うが
現代の空母や太平洋戦争でも他国の空母に使っている例がありますか？
あるならば具体的な使用例を挙げてくれ
> 日本語の普及している専門分野書籍で用いられている用法を日本人が
> 真似るのは自然なことかなと思う
仮に「正規空母」に関してそのような使用をしている記事が世界の艦船に掲載されているとしたら
それを書いたライターは素人同然の不勉強な人だね、まあ最近は清谷に限らず素人同然のが
軍事評論家でござい、とばかりに大きな顔をして間違いだらけの記事を書いているケースが多々あるので
世界の艦船でそういう誤用があっても不思議ではないが
いずれにしても、その時代においてフルセットと考えられる空母航空団、
つまり艦隊防空や対潜のみならず地上や敵艦隊に対する強力な打撃力を有する航空団を搭載・運用できる空母は
「艦隊空母“fleet aircraft carrier”」と呼ぶのが少なくとも日本以外の世界で共有されている認識
Wikipedia日本語版は「艦隊空母」のエントリーを作らずに「正規空母」のエントリーを作り
「この言葉は現代ではあいまいに使われている」などという言い訳から始まっているが
そんなことを書くぐらいならば、ちゃんと昔から日本語にもあり海外でも通用する概念を指す
「艦隊空母」のエントリーに改めれば良いのです
872:名無し三等兵
18/09/24 00:29:14.20 +E15iZTL.net
>>851
> 仮に「正規空母」に関してそのような使用をしている記事が世界の艦船に掲載されているとしたら
> それを書いたライターは素人同然の不勉強な人だね、まあ最近は清谷に限らず素人同然のが
> 軍事評論家でござい、とばかりに大きな顔をして間違いだらけの記事を書いているケースが多々あるので
> 世界の艦船でそういう誤用があっても不思議ではないが
これに補足しておくと、現代空母や太平洋戦争での他国の空母に対して「正規空母」という言葉を使うライターの殆どは
恐らく南雲機動部隊の主力だった第一航空戦隊を構成する空母赤城や加賀は実は正規空母とは呼ばれていなかったという厳然たる事実を
全く知らないと思われる
そういう連中の認識は、恐らく
正規空母 ＝ その時代の大型で強力な空母
という程度なので、彼らにとっては赤城も加賀も正規空母だと信じて疑わないと推測される
873:名無し三等兵
18/09/24 00:40:17.63 oxPCNOAR.net
世界の艦船 2008年１月号増刊
航空母艦全史
P222-223
ソ連のクズネツォフやフランスのクレマンソー級・ドゴール等が
正規空母の表記で扱われている
同P219ではWWII中のイギリス艦に対してもイラストリアス級が
正規空母と扱われてるな
前後のページでもサイズ分類して大型空母・中型空母等と呼び分けてる
箇所もあり、用語使い分けの意図は掴みかねる
インディペンデンス級やコロッサス級が軽空母と呼ばれているのは英語
公式呼称の和訳として自然だが
874:名無し三等兵
18/09/24 01:16:13.68 +E15iZTL.net
>>853
なるほど、ありがとう
サイズで感覚的に「大型空母」、「中型空母」と分けるのは余り意味があるとは思えないが別に構わないけどね
「正規空母」は帝国海軍が空母の入手履歴という明確な分類基準（個人的には全く賛成できず無意味に近い空母分類法だとは思うが）に基づいた概念と用語なので
それを世界共通の概念・用語が既に存在し日本語の訳語としても存在している「艦隊空母」の意味に転用するのは２重の意味で間違い
つまり
１．正規空母という本来は明確に定義された用語を全く異なる目的と概念を指すのに使うことで混乱を招くから間違いという意味と、
２．艦隊空母という既にある用語とは別の正規空母という用語でほぼ同じ概念をさすのが一つの概念に２つの用語を割り当てることで余計な混乱を招くから間違いだという意味
だと、私としては考えている
前の方は、要するに、赤城や加賀は帝国海軍の定義に基づくこの用語本来の意味では正規空母ではないが、近年の使用法（誤用）に従う限りは両方とも正規空母になるから混乱するじゃないか、ということです
後の方は、要するに「艦隊空母」と「正規空母」という２つの異なる用語があると、両者が指す内容は別物だと少なからずの人々が錯覚して混乱を招くじゃないか、ということです
875:名無し三等兵
18/09/24 01:27:10.88 oxPCNOAR.net
インディペンデンス級は軽空母であるが同時に艦隊空母だろ
違う？
876:名無し三等兵
18/09/24 02:29:00.94 pt0BO6hl.net
>>855
インディペンデンス級はもともと艦隊空母（CV）だよ。
5隻だか6隻だかが就役したあとの1943年7月にCVLができた。
ちいさい艦隊空母の意味だな。
コロッサス級は1942 Design Light Fleet Carrier つってるわけだが、話は1941年中頃に出たらしい。
戦訓から艦隊についてこれる足の速いエアカバーができる空母が欲しい、工期は短く、で研究したと。
最初は「 Intermediate Aircraft Carrier 」だったのが建造前に「 Light Fleet Carrier 」に再分類、と。
経緯で言うなら、軽空母が同時に艦隊空母なのではなく、艦隊空母の小さいのが軽空母になる。
で、この艦隊空母の概念は1931年に米海軍でできた。
つってもラングレーとレキシントンとサラトガしかないから、艦隊についてく空母の速度の基準はレキシントン級になる。
そんなんだから、基準排水量で2万トン超えてるのに18ノットとか21ノットとかのイーグルだのベアルンだのは空母であっても艦隊空母ではない。
あとからできた概念や用語に合致しない、という部分は、赤城や加賀が正規空母ではない、ってのと同じだな。
877:名無し三等兵
18/09/24 02:52:54.46 pt0BO6hl.net
>>854
＞サイズで感覚的に「大型空母」、「中型空母」と分けるのは余り意味があるとは思えないが別に構わないけどね
空母を作るかやめるかまで決まっちゃうコストはサイズが直結しているし、サイズが艦載機と航空機運用能力を決めてしまうので、イミフな正規空母よりは空母の分類には役に立つんじゃないかなぁ、と。
CVVのゴタゴタとか。ド・ゴールのゴタゴタとか。ミッドウェイの航空団の編成とか。
基準4万7000トン満載6万5000トンのSCB-101改装後のミッドウェイの代艦のCVVが6万トンで中型つってたから。
満載4万トンちょいのド・ゴールはもちろん、満載5万5000トンのクズネツォフも中型だろうなと。
878:名無し三等兵
18/09/24 03:03:17.76 oxPCNOAR.net
んー？
コロッサス級の「1942 Design Light Fleet Carrier」は、この級の開発プロジェクト
に対する固有名詞ではないのか？
【イギリスの】一般名詞として艦隊空母＝Fleet Carrierという英語の言葉遣いは
軽く検索した範囲では使われてないみたいに思うが
たとえばイラストリアス級やその中の各艦、戦後のオーディシャス級やそのイーグルR05、
アーク・ロイヤルR09などを、アメリカ人が勝手にアメリカ基準で分類した文章【ではなく】、
イギリス人がイギリスの基準と言葉で書いた英語の中では、まったく「Fleet Carrier」などと
呼ばれてないようだぞ？
またフランスのクレマンソー級や個艦のクレマンソーやフォッシュについても、アメリカ人が
勝手に自国基準で書いた英語文章の中では「French Fleet Carrier」等と書かれているかも
しれないが、フランス人がフランス語で書いた文章を（私はフランス語が読めないので英語
への機械翻訳をかけてみたところ）フランス語として英語の「Fleet Carrier」に対する仏語で
書かれていたりはしないっぽいぞ
各国でも「アメリカ海軍がアメリカ海軍の空母に対してFleet Carrierと呼んでいる」ことを
尊重して各国語に対訳を設け、アメリカ海軍のFleet Carrierを各国語で呼び分けることは
していても
アメリカ海軍と関係ない自国や他国の公式にFleet Carrierと呼ばれているわけではない
空母にその語はあてはめてなくない？？
あやしいなぁ………………
879:名無し三等兵
18/09/24 04:03:43.81 +E15iZTL.net
>>857
> ＞サイズで感覚的に「大型空母」、「中型空母」と分けるのは余り意味があるとは思えないが別に構わないけどね
>
> 空母を作るかやめるかまで決まっちゃうコストはサイズが直結しているし、サイズが艦載機と航空機運用能力を決めてしまうので、イミフな正規空母よりは空母の分類には役に立つんじゃないかなぁ、と。
まあ太平洋戦争の時代の空母はサイズが全てだからね。サイズによる違いは確かに無視できない。
だが現代の空母はサイズ以上に重要なのが航空艤装の内容、これで運用できる艦載機のクラスが決まってしまい、従って空母としての能力のクラスも大きく差がでる。
だから排水量は大きいがカタパルトも拘束ワイヤも持たないSTOVL空母のQEよりも、排水量や艦のサイズは小さいがカタパルトと拘束ワイヤを装備したCATOBAR空母のシャルル・ド・ゴールのほうが
CTOL艦載機（通常、対応するSTOVL艦載機よりも高性能）を運用でき早期警戒機も搭載・運用できて自前でAEW能力を持つ空母となるので、
空母としての能力はサイズがより小柄のシャルル・ド・ゴールのほうが大柄なQEよりも上なわけだ。
太平洋戦争の時代にしても、例えば蒼龍や飛龍は帝国海軍を代表する典型的な中型空母だったが、運用できる艦載機の種類は帝国海軍の空母の完成形だった大型空母の翔鶴・瑞鶴と同じだった。
ただ空母のサイズが違うと搭載できる艦載機の機数は違うのが普通なので、そういう量的な面ではサイズによる違いが確実にでる。
880:名無し三等兵
18/09/24 08:23:56.54 pt0BO6hl.net
＞イギリス人がイギリスの基準と言葉で書いた英語の中では、まったく「Fleet Carrier」などと
＞呼ばれてないようだぞ？
へえ。「まったく」なんだ。
艦隊航空隊士官協会
URLﾘﾝｸ(www.fleetairarmoa.org)
Seaplane and Aircraft Carriers
URLﾘﾝｸ(www.fleetairarmoa.org)
R08 Hermes-class Fleet Carrier/Commando Carrier/ASW Carrier 1955-81
Colossus-class Light Fleet Carrier
Ark Royal
Seaplane Carrier 1914-34 (renamed Pegasus December 1934)
Fleet Carrier (91) 1939-41
Audacious-class Fleet Carrier (R09) 1955-78
Invincible-class Carrier (R07) 1985-2010.
＞フランス語として英語の「Fleet Carrier」に対する仏語で書かれていたりはしないっぽいぞ
じゃあなんて書いてあるか書けよ。
もっとも、軽空母も護衛空母も艦種としては全部「porte-avions」だけどね。
それで艦隊空母という概念がなかったかというと、1949年にはピエール・バルホット提督が「軽空母
（porte-avions legers）ではなくて重戦闘空母（porte-avions de combat lourd）を作れと言って、こ
れが後のPA29クレマンソー級となる。排水量3万8000トンのPA31がポシャったからか、クレマンソー
はlourdを抜かしてporte-avions de combatと説明されてるけど。Fleet Carrier にあたる概念が無い
かのように言うのは間違い。
＞あやしいなぁ………………
怪しげな話題そらしはいいから、正規空母を英語でなんと言うのか、説明してくれないか？
881:名無し三等兵
18/09/24 18:46:26.62 pt0BO6hl.net
>>859
＞まあ太平洋戦争の時代の空母はサイズが全てだからね。サイズによる違いは確かに無視できない。
太平洋戦争中に限らず、現代でも未来でも空母は「サイズがすべて」だと思うよ。空母じたい、無理矢理に
飛行機を艦艇で使えるようにするといった時点で制約が発生していて、それはゼロにならない。30ノットが
出せるメガフロートでも作れるなら、飛行機に求める制約ってのはなくなるかもしれないけど、それはまん
ま母艦に対するコストに跳ね返るわけだし。10万トンの米空母だって、ドックやらコストやらがあるから、あ
のサイズで「我慢」しているので。
ド・ゴールとQEなら、QEが上だね。まず航空艤装としての飛行甲板が広い。格納庫も広い。結果、搭載機
数で倍近い差が出る。カタパルトがあるといってもド・ゴール専用C13-3で75メートルの短縮版。ラファール
は陸上運用ならMTOWが24.5トンだけど、ラファールMはカタパルトの制限で21.5トン。そこまで性能でで妥
協しているのにカタパルトがアングルド・デッキに食い込むので、発艦と着艦を同時にやるのは絶対に無理。
エレベータの数も2機同時に運ぶというのも字面だけは同じだけど、ド・ゴールのエレベータ力量は36トンで
QEは70トン。24機の発艦に15分とか言ってるから、カタパルト付きの空母に引けは取らない。ソーティ数も
後先考えない一時的なものとしてはフォードが270ソーティと言ってて、QEは110ソーティ。ド・ゴールは5日
限定100ソーティ。ド・ゴールもAEWの優位があるけど搭載2機だし、F-35にはISRが任務として大書きして
あるから、搭載数の多さで強引にフランカーみたいな早期警戒じみたことができないわけでもないし。
母艦の能力以外のとこで見れば、ラファールMの調達が60機、英海軍が48機となってるけど、統合運用す
ることになってるから、空軍の分も入れると潜在的には135機と倍以上になる。そのうえでラファールとF-35
では発艦重量が5.5トンも違うのだから、これも戦闘行動半径や搭載兵装に跳ね返る。
ド・ゴールの場合は艦のサイズに起因した航空艤装のあれこれが、搭載機の能力も制限しているのでは？
そりゃあE-2が使えることは間違いなく素晴らしいですけど、空軍や同盟国がAWACSやAEW出してリンク、
という運用での対処も可能なわけで。
882:名無し三等兵
18/09/24 18:54:33.94 +E15iZTL.net
>>861
> ド・ゴールの場合は艦のサイズに起因した航空艤装のあれこれが、搭載機の能力も制限しているのでは？
> そりゃあE-2が使えることは間違いなく素晴らしいですけど、空軍や同盟国がAWACSやAEW出してリンク、
> という運用での対処も可能なわけで。
それはフランスの場合はAWACSを出してくれる同盟国が存在するからそう言えるだけで、例えば現実的な同盟国のない中共が保有した場合、
小さくてもシャルル・ド・ゴールのようなCATOBAR空母のほうが大きくても早期警戒能力がなく戦闘機もSTOVLに限定されるQEよりも強力になる
少なくとも中共が保有したという思考実験においては、日本にとってより厄介な相手なのはQEよりもシャルル・ド・ゴール
（もちろん、この思考実験ではF-35BやF-35CやE-2C相当の機体を中共が保有しているという仮定を置いている、でないと船はあれど適切な艦載機がない、というナンセンスな状況になるからね）
883:名無し三等兵
18/09/24 21:04:48.41 VGfxa1OM.net
お前らアホかよ
世界最強の戦艦はアイオワだよ
攻撃、防御、速力、において欠点がないもん
アイオワの60秒間隔の一斉射撃は無敵だろw
大和は一斉射撃する間隔が90秒もかかる旧式艦だぞw
戦艦大和
満載排水量：７万２千㌧
全長：263ｍ
全幅：38.9ｍ
主砲：４５口径１８インチ砲９門
機関出力：16万馬力
速力：２７ノット
出力排水量比：2.35
装甲最厚部：410㍉
舷側装甲：230㍉
防御方式：集中防御
戦艦アイオワ
満載排水量：５万６千㌧
全長：270ｍ
全幅：33ｍ
主砲：５０口径１６インチ砲９門
機関出力：２１万馬力
速力：３３ノット
出力排水量比：4.4
装甲最厚部：440㍉
舷側装甲：210㍉
防御方式：均等防御、機関シフト配置
884:名無し三等兵
18/09/24 21:34:02.62 6D58ypPO.net
>>863
この糞豚の引用はデタラメ！
戦艦大和の主砲の破壊力は段違い！
大和級主砲 46cm砲91式徹甲弾
砲弾重量 … 1,460kg
砲口初速 … 780m/秒
最大射程 … 41,400m
アイオア級主砲 16インチ50口径砲 Mk.7
砲弾重量 … 1223kg
砲口初速 … 762m/秒
最大射程 … 38,720m
装甲の引用もデタラメ！
大和級装甲
舷側 … 410mm
主砲防盾 … 650mm
甲板 … 200mm?230mm
アイオア級装甲
舷側 … 307mm
主砲防盾 … 432mm裏面にSTS64mm
甲板 … 121mm+STS32mm
息を吐くように平然と嘘を吐く仙台在住朝鮮土人糞豚白丁とんかつ。
885:名無し三等兵
18/09/24 21:38:42.29 bEF8uPMK.net
とんかつって在日かよぉ？
せめて日本語分かる中国人でいてくれよ…
まだその方がキモさは少ない方
886:名無し三等兵
18/09/24 21:47:54.71 6D58ypPO.net
大和型の最大射程が間違ってた。
あと、砲弾爆薬量を追加。
この糞豚の引用はデタラメ！
戦艦大和の主砲の破壊力は段違い！
大和級主砲 46cm砲91式徹甲弾
砲弾重量 … 1,460kg
砲口初速 … 780m/秒
最大射程 … 42,026m
爆薬量 … 33.85kg
アイオア級主砲 16インチ50口径砲 Mk.7
砲弾重量 … 1223kg
砲口初速 … 762m/秒
最大射程 … 38,720m
爆薬量 … 18.55kg
装甲の引用もデタラメ！
大和級装甲
舷側 … 410mm
主砲防盾 … 650mm
甲板 … 200mm～230mm
アイオア級装甲
舷側 … 307mm
主砲防盾 … 432mm裏面にSTS64mm
甲板 … 121mm+STS32mm
息を吐くように平然と嘘を吐く仙台在住朝鮮土人糞豚白丁とんかつ。
887:名無し三等兵
18/09/24 22:38:21.63 pt0BO6hl.net
>>862
＞小さくてもシャルル・ド・ゴールのようなCATOBAR空母のほうが大きくても早期警戒能力がなく戦闘機も＞STOVLに限定されるQEよりも強力になる
空母世界選手権みたいなのがあれば、話は別だと思いますが。
ただ、現実的にQEにせよド・ゴールにせよ、その能力を全部出しきれ、という状況はイラク戦争みたいな
有志連合が組まれた上での話になるでしょうから、その場合であれば固有のAEWがヘリである不利とい
う部分が、問題として表面化しにくいだろうな、ということです。
で、ド・ゴールはCATOBARだけれどもラファールはSTOVLのF-35Bの8割くらいの最大離陸重量しか無
いわけです。F-35Bは生産数の母数という数の暴力で、エンジンでもアビオでも改良を続けてもペイする
というメリットを活かしてきていますので、F-35Bがこの先、ハリアーがそうだったようにエンジン出力の増
大や燃費の向上によって搭載量や戦闘行動半径を伸ばしてくるでしょう。しかしド・ゴールはラファールの
クルーセイダーを35年も使っていたのと同じ「航空艤装の限界」のために、大型化や大重量化は望めな
いことになります。そうなると、CATOBARだからこそ、狭隘な甲板面積やカタパルトの性能によって運用
可能な戦闘機の制限を受け、結果、空母としての能力発揮でQEに相対的に劣るようになるでしょう。
ま、CATOBARという運用方式が偉いなら、中国人だってメルボルンをコピーしときゃいいわけで。
CATOBARであることが搭載機が高性能であることを保証するわけでもないので。
888:名無し三等兵
18/09/24 22:41:43.27 pt0BO6hl.net
＞少なくとも中共が保有したという思考実験において
自分じゃ艦載機もろくに開発できていないのが中国の現実なので、そこに英仏を当てはめるのは
限りなく無意味だとは思いますが。
空母の仕事が何であるか、を考えれば艦載機のプラットフォームなので、じゃあラファールとAEW
のコンビと、ラファールの倍以上のF-35Bとでどっちが怖いかと言ったら、そりゃステルス機の方が
怖いんじゃないでしょうか。
889:名無し三等兵
18/09/25 01:16:42.49 mQdsfFBx.net
>>868
失礼だが君はかなり頭が悪いんだね、頭が悪いという言い方が気に食わないなら理解力が欠落していると言い換えても良い
議論しているのはサイズの大小よりもCATOBARとSTOVLの違いの方が空母としての能力の上で重要だということで
単なる例としてシャルル・ド・ゴールとQEを挙げただけだって理解できない？
議論の主題は、現実の空母のシャルル・ド・ゴールとQEや各々の現実の搭載機の組み合わせではなく大きなSTOVL空母と小さなCATOBAR空母の優劣だって理解できないか？
＞じゃあラファールとAEW
＞のコンビと、ラファールの倍以上のF-35Bとでどっちが怖いかと言ったら、そりゃステルス機の方が
＞怖いんじゃないでしょうか。
ここに君の頭の悪さが集約されている
CATOBARとSTOVL空母の能力の優劣を議論しようとしているのに、ステルス性の有無で世代の違う戦闘機の能力差を持ち出してどうしたい？
戦闘機は同世代、例えば、F-35CとF-35Bで、但し大きなSTOVL空母はF-35Bの搭載機数が小さなCATOBAR空母のF-35Cの搭載機数より多い、
その代わりに小さなCATOBAR空母は少数だがE-2Dを搭載運用できる、という比較でなければ空母そのものの比較としてはナンセンスだって理解できないの？
だったら君は何を議論しているのか理解できていない、理解力が欠落していると言ったのはそこなのだよ
なお、CATOBAR空母側だけがAEW機のE-2Dを搭載するという設定なのは、固定翼AEW機を運用できることこそがCATOBAR空母の意義の大きな部分だからだ
890:名無し三等兵
18/09/25 04:27:53.08 OVsDtSpq.net
お前ら馬鹿なんだから喧嘩すんな
改修中の遼寧
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
891:名無し三等兵
18/09/25 09:43:12.22 Oz1SCMa4.net
自己完結性は錦の御旗じゃねぇよ
892:名無し三等兵
18/09/25 18:09:55.86 S3yy6Pf6.net
>>870
さっさと次糞スレ立てとけ、バーカw
893:名無し三等兵
18/09/25 21:11:49.90 cko9zKOh.net
>>869
＞議論しているのはサイズの大小よりもCATOBARとSTOVLの違いの方が空母としての能力の上で重要だということで
CATOBARでA-4が10機程度のブラジルやアルゼンチンのコロッサスと、STOVLでF-35Bを満載したQE。
能力はどっちが上ですか？ 大小ではなくCATOBARならばSTOVLより優れているのですよね？
＞議論の主題は、現実の空母のシャルル・ド・ゴールとQEや各々の現実の搭載機の組み合わせではなく大きなSTOVL空母と小さなCATOBAR空母の優劣だって理解できないか？
大きなSTOVLと小さなCATOBARでは、大きなSTOVLのほうが「優れて」いますけど？
＞CATOBARとSTOVL空母の能力の優劣を議論しようとしているのに、ステルス性の有無で世代の違う戦闘機の能力差を持ち出してどうしたい？
「同じ時代に存在」しているのだから、そこで「世代が違う」と泣き言を言っても始まらないんじゃないですか？
世代の差異だけが問題なら、ニミッツ級のほうがよほど古いわけですから。
＞その代わりに小さなCATOBAR空母は少数だがE-2Dを搭載運用できる、という比較でなければ空母そのものの比較としてはナンセンスだって理解できないの？
米海軍でしか採用していないC型を、米海軍が採用していないB型と比較するのがナンセンスではないでしょうか？
そもそもF-35Bがスパホなみの高性能大型機っていう根本部分のご理解がまったくないように見受けられますが。
そんな大型機F-35Bの角を矯めずに運用できるSTOVL空母は、世界でも7万トンあるQE級だけですけど。
894:名無し三等兵
18/09/25 21:20:15.66 cko9zKOh.net
＞なお、CATOBAR空母側だけがAEW機のE-2Dを搭載するという設定なのは、固定翼AEW機を運用できることこそがCATOBAR空母の意義の大きな部分だからだ
CATOBAR空母が無条件にE-2を積めるわけではありません。「25トンのE-2を運用できるサイズ」が先です。
ブラジルの空母が退役したんで現在、CATOBARの空母の最小はドゴールとなったわけですが、4万トンありますね。
これのアングルド・デッキはニミッツ級と同じくらいの大きさになりますが、10万トンの空母との差は、アングルド・デッ
キ以外をひたすら縮小し、切り捨てたという部分にあります。
その上でアメリカ議会にE-2の売却してもらわないといけませんが、売る売らないはアメリカの胸先三寸です。
それとも空母があると無条件でE-2の、しかもDを販売しなけれなならないとアメリカが法律でも作ってるんでしょうか。
あなたの言う「議論」は、現実や能力を無視して「核兵器」「
895:ICBM」「空母」と名付けたからアメリカが持つそれと同じだ、 さあアメリカと同じように敬えという共産党の宣伝の亜流です。能力に対して名前がつくのであって、名前を変えたら 能力が向上するとか、正規空母連呼厨と同じ、ほとんど狂信者ですよ？ 「理解できないのか」ってのは、説明できないバカの泣き言ですよ？ 説明できないで「察してくれ」とか、あなたはどこ の民主党支持者ですか？あなたに必要なのは、まず現実を見て、知ることです。ご自身が虚構の上に空論を重ねて いるという事実を認識した上で、ご自身のレスを見返してください。「ぼくのかんがえたシリーズの読者集まれ」という レスは、議論ではありませんから。
896:名無し三等兵
18/09/25 21:37:02.45 XCbko0bS.net
>>873
世代の違う戦闘機を出しても意味ないだろ
897:名無し三等兵
18/09/25 23:20:16.65 mQdsfFBx.net
>>873
> >>869
> ＞議論しているのはサイズの大小よりもCATOBARとSTOVLの違いの方が空母としての能力の上で重要だということで
>
> CATOBARでA-4が10機程度のブラジルやアルゼンチンのコロッサスと、STOVLでF-35Bを満載したQE。
> 能力はどっちが上ですか？ 大小ではなくCATOBARならばSTOVLより優れているのですよね？
全く世代の違う戦闘機で空母の能力を比較するバカ
898:名無し三等兵
18/09/26 00:18:24.13 cMWOuiBr.net
お前ら全員馬鹿だろ
899:名無し三等兵
18/09/26 01:02:46.84 qPoxkxcK.net
>>875
＞世代の違う戦闘機を出しても意味ないだろ
ですので、ラファールという「空母のおおきさが原因」で「F-35と世代の違う戦闘機しか積めない」ド・ゴールを
使ってCATOBARの優位を語るのは「バカだ」と申し上げているわけです。
AEWの能力差については、ネットワークとか統合運用でカバーできる可能性がある部分ですので、有用であ
ることはもちろん賛同しますが、>>871氏のレスにあるますように絶対ではないし、将来的には絶対ではない
ように持っていくのが、E-2を空母に積めない国はもとより、積むのに四苦八苦しているフランスや、空母の数
が足かせになるアメリカ自身にとっても有益になるかもしれません。
少なくとも。
＞議論しているのはサイズの大小よりもCATOBARとSTOVLの違いの方が空母としての能力の上で重要だということで
この程度の見識で議論している気分になれるお安い方よりは、>>871氏にお話を伺いたいなと思います。ニワ
カ軍事評論家の殴り書きみたいないソースレスかつ主観バリバリな妄想をソフバンあたりが適当に出版した本
を「出典」として「正規空母（ドヤァ」「軽空母は2万トン以下（ドヤァ」と書いちゃうWikiを根拠にしちゃうようなバカ
より、よほど興味深い見解をおきかせいただけるのではないかなと。
>>876
＞全く世代の違う戦闘機で空母の能力を比較するバカ
それ、ご自身のことなんですけど？
自己紹介いただいたという理解でよろしいでしょうか？
900:名無し三等兵
18/09/26 02:51:16.78 yVDh5+wb.net
>>878
> ですので、ラファールという「空母のおおきさが原因」で「F-35と世代の違う戦闘機しか積めない」ド・ゴールを
> 使ってCATOBARの優位を語るのは「バカだ」と申し上げているわけです。
君の場合、例示したのが全てだと勝手に決めてかかって議論にならない議論を繰り返してることをバカって言われてるのがまだ理解できないのかな？
既にQEやドゴールは単なる例だと注意したのに、まだ理解できないのかな？
いつまで延々とドゴールに拘ってるのかな？
ID:qPoxkxcクン、君は正真正銘の本物の知的障害者なんだね
> ＞全く世代の違う戦闘機で空母の能力を比較するバカ
>
> それ、ご自身のことなんですけど？
> 自己紹介いただいたという理解でよろしいでしょうか？
いいえ、正真正銘の知的障害者である ID:qPoxkxcクン、君のことだよ、勿論
その短くて簡単な文すらできない知的障害者である君を指しているのですよ
901:名無し三等兵
18/09/26 02:53:30.37 yVDh5+wb.net
>>879訂正
文中に現れる２箇所の
誤： ID:qPoxkxcクン ⇒ 正： ID:qPoxkxcKクン
902:名無し三等兵
18/09/26 06:40:06.75 cMWOuiBr.net
ワッチョイ必要だよ
903:名無し三等兵
18/09/26 06:52:59.26 +2mJaw6d.net
次スレはもうIPで
トンカツが酷すぎる
904:名無し三等兵
18/09/26 07:03:31.62 cMWOuiBr.net
俺は猫だから無関係だな
905:名無し三等兵
18/09/26 07:10:22.34 cMWOuiBr.net
アホのお前ら、ちゃんと遼寧ちゃんに謝れよｗ
俺の遼寧ちゃんをさんざんポンコツ扱いしやがってｗ
改修後の遼寧ちゃんは最新設備を備えた空母だからなｗ
906:名無し三等兵
18/09/26 07:11:15.42 cMWOuiBr.net
言っとくけど俺も被害者だからなｗ
次スレはワッチョイあったほうがいいよ
907:名無し三等兵
18/09/26 07:16:22.90 cMWOuiBr.net
>>872
誰が馬鹿じゃこら！
糞土民どもが調子の乗んな！
お前は黙って肥料巻いて畑耕してろバーカｗ
908:名無し三等兵
18/09/26 08:02:21.93 E0Q9znyG.net
>>886
714 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 00:56:44.98 ID:S5G9eVYG.net
いつも思うけど何で豚に衣つけて揚げたやつが暴れまわってんのここ
716 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 03:43:00.45 ID:iac/LzLt.net[2/7]
>>714
いつも思うけど何でダンゴムシどもが暴れまわってんのここｗ
723 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 09:14:50.03 ID:j3hPkDg0.net
>>716
つまり自分はダンゴムシ以下の最早生物でもないことは認識してるのね