続・ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたらat ARMY
続・ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら - 暇つぶし2ch427:名無し三等兵
18/07/09 22:35:29.87 hA8RL7SJ.net
>>422
マッカーサーが戦ったのは
最新鋭のソ連軍装備の北朝鮮軍と人民解放軍だよ
日本軍が戦ったのは戦車もなく
戦闘機は旧式のイー16で
腐敗したチンピラゴロツキの国民党軍

428:名無し三等兵
18/07/09 22:56:55.75 hdIVQEiD.net
>>427
> 戦闘機は旧式のイー16で
1941年12月モスクワ防衛戦主力のポリカルポフ I-16を侮辱するのか?
問い:メッサーのほうが劣るというのはおかしいと思います。どの資料によっても、I-16の-28および-29の
高度3000メートルでの水平最大速度は440-460キロメートル台であり、一方Bf-109Eのそれは570キロ
メートルとなっていますが。それに垂直面の機動でもI-16が勝るというのも初耳ですが?
実際の空戦では誰も最大速度を出そうとも思わないし、ましてや最大速度を出したヤツはいないのではないだろうか?
原理的にもI-16ならば速度500キロは容易かつ急速に出すことができる。
メッサーE型は確かにそれよりも速いが、その差はさほどでもない。空中戦では双方の速度にはほとんど
差が出ない。I-16は加速性能が大きく、とくにM-63エンジン装備の場合は爆発的ともいえた。先に挙げた
水平面の運動性能に加えて、この加速性能も2つ目の特長といえる。
その当時ソビエトで生産されていた最新型を含む、どの戦闘機タイプよりも加速性能には優れていた。
Yak-1の加速はI-16に匹敵したが、それでもやや遅いくらいだった。
URLリンク(www006.upp.so-net.ne.jp)

429:名無し三等兵
18/07/10 00:00:35.48 QDWQPuvu.net
>>406
工業化は進んでいても基礎設計が二流。それは現在の欧州とロシアの関係も同じ。

430:名無し三等兵
18/07/10 00:23:11.05 U28p54ar.net
>>411
>合計12000機が撃墜されても
>『足掛け6年間の戦争全期を通じてな』なw

んで?『足掛け15年間の戦争全期を通じて』日帝軍は連合軍機を何機撃墜できましたかwww

431:名無し三等兵
18/07/10 00:29:54.78 XFwGJsdN.net
>>430
>んで?『足掛け15年間の戦争全期を通じて』日帝軍は連合軍機を何機撃墜できましたかwww
 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
URLリンク(www.china-news.co.jp)
 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)

432:名無し三等兵
18/07/10 00:38:21.30 xEZy0u/G.net
外相もメイ女史のソフト路線に反発!
辞任w
大丈夫なん??(・∀・)ニヤニヤ brs

433:名無し三等兵
18/07/10 00:43:22.26 8jaSGJ9X.net
>>411
>ナチの戦績誇りたいならせいぜい『バルジの戦い』(一ヶ月)だらうに。

ビャリストク=ミンスク包囲戦(1941年6月)
ソ連軍4個軍30万人を殲滅 ドイツ軍勝利
ウマーニ包囲戦(1941年7~8月)
ソ連軍第6・12・18軍を殲滅 捕虜10万3千
撃破および捕獲 野砲850門 戦車317両 対戦車砲 高射砲242門 ドイツ軍勝利
キエフ包囲戦(1941年9月)
捕虜66万5千人 (ソ連五個軍の壊滅)
撃破および捕獲 戦車884両 野砲3718門
ドイツ軍勝利
イオージマ w(日本の負け戦)オキナワw(日本の負け戦2)しょっぼw

434:名無し三等兵
18/07/10 01:14:09.23 wYtkL2/j.net
>>433
>ナチの戦績誇りたいならせいぜい『バルジの戦い』(一ヶ月)だらうに

ハリコフ攻防戦(1943年1~3月)
1942年11月ソ連軍の冬季攻勢はスターリングラードを飲み込みハリコフに達し ドニエプル渡河を伺うまでになった
SS装甲軍団ハウサーは、ヒトラーの死守命令を無視してハリコフを放棄 SS装甲軍団 大ドイツ師団 320歩兵師団を全滅から救った
2月18日 ドイツ軍は急速な進撃により燃料 弾薬 食料が尽きたソ連軍に反撃を開始
第40装甲軍団 第48装甲軍団はドニエプル渡河を目指していたポポフ機甲兵団とソ連第6軍を撃滅
慌てたソ連軍はハリコフ防衛のために第3機甲軍を投入したがアドルフ・ヒトラー装甲師団 ダスライヒ トーテンコープフ装甲師団に包囲され全滅してしまった
3月8日 一度放棄したハリコフの包囲に成功
ソ連第25親衛狙撃兵師団を駆逐し3月18日にはピエルゴロトにまで進出
ハリコフ攻防戦はドイツ軍の勝利に終わった
ソ連軍は第6軍だけで 戦車615両 対戦車砲 重砲1000門を失い 戦死 負傷 捕虜は130000名

435:名無し三等兵
18/07/10 01:32:41.63 cNq3W2AW.net
>ナチの戦績誇りたいなら・・・

次はモンテ・カッシーノの戦い(1944年2~5月)におけるドイツ降下猟兵の奮戦でも書くかな
^^
「世界でドイツ降下猟兵を除けば、かかる厳しい試練に耐えて、凄まじい戦いぶりを示す部隊はない」(1944年3月 英軍アレクサンダー元帥
によるチャーチル宛への報告書より)
ドイツ軍の損害20000に対し連合軍の損害100000 (5倍の損害)
硫黄島で死傷者の合計が米軍の方がちょっと多いと盛んにホルホルする日本が惨めw

436:名無し三等兵
18/07/10 01:43:05.78 U2ETT0N3.net
漢口大空襲
日本側
航空機 23損失
市街地の50%が焼失 ← 疾風とか隼とかい雑魚、とにかく都市とか防衛戦略目標が守れないゴミ
だつお大好きの、大陸打通作戦でもこの有様

437:名無し三等兵
18/07/10 02:54:50.06 XFwGJsdN.net
>>433
>>434
>>435
それらは『大陸打通作戦とチンピラゴロツキ3500万の大戦果』に匹敵するのか?

438:名無し三等兵
18/07/10 02:57:21.94 XFwGJsdN.net
>>436
連合軍が連合国の国民を無差別殺戮かよwww

439:名無し三等兵
18/07/10 03:09:32.42 Y69JSMgA.net
>>435
枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか? 大陸打通作戦の敵地突破と比べてナンボ?

440:名無し三等兵
18/07/10 06:29:55.49 LiNiOXin.net
>>420
日本軍へのいかなるバッシングも【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。
アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人(うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人)に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
(うち死者 6,319 人)で、それにえ「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた[沖縄の:引用者注]防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
URLリンク(m-repo.lib.meiji.ac.jp)
ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった(中略)
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団<<<<<<<<<<<<<<38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍
ナチ人弱すぎだろ

441:名無し三等兵
18/07/10 06:30:45.45 LiNiOXin.net
>>420
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁>
GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

442:名無し三等兵
18/07/10 06:32:00.79 LiNiOXin.net
>>420
いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。
第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。
ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ

443:名無し三等兵
18/07/10 06:32:44.75 LiNiOXin.net
>>420
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。
1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
URLリンク(www.nids.go.jp)
支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

444:名無し三等兵
18/07/10 06:33:42.44 LiNiOXin.net
>>420
それでもナチと比較したら大善戦していた
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)

445:名無し三等兵
18/07/10 06:34:15.41 LiNiOXin.net
>>420
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた

446:名無し三等兵
18/07/10 06:34:59.64 LiNiOXin.net
>>420
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。
負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。
幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに
ナチスの戦争 1918~1949 リチャード・ベッセル
ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな

447:名無し三等兵
18/07/10 06:36:20.78 LiNiOXin.net
>>420
>>435
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ
真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜―誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』
それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな
戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない
易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww

448:名無し三等兵
18/07/10 06:37:34.61 LiNiOXin.net
>>420
>>435
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
URLリンク(en.wikipedia.org)
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど
それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

449:名無し三等兵
18/07/10 06:40:41.94 LiNiOXin.net
>>420
>>435
いくら人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1/300】で常に完全論破できる。
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II
Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties  177,100
米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ

450:名無し三等兵
18/07/10 06:54:00.97 EUJmdp3/.net
>>448
アルデンヌの戦いは防御体制を整えている連合軍に攻めこんで失敗した
歩兵不足を空軍からの補充でやったのがまずかった、連携作戦を理解できなかったのである
沖縄でやらなくてもいい逆襲やって戦力を無駄に消耗した日本軍は正規の陸軍師団であったが、そもそもショボイ軍隊なので米軍の前に砕け散った

451:名無し三等兵
18/07/10 06:55:40.79 EUJmdp3/.net
ガダルカナルに日本軍は戦車隊を投入したが、機関銃陣地で全滅した
まさに紙でできた戦車であった

452:名無し三等兵
18/07/10 06:58:42.22 s/tYrBJB.net
>>439
>枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか?

東京都(硫黄島)や沖縄の戦いを誇らしいかw

453:名無し三等兵
18/07/10 07:01:45.58 s/tYrBJB.net
>>448
自国本土内でやった激しい攻防戦は誇らしいかw

454:名無し三等兵
18/07/10 07:07:11.72 RM97i8hY.net
>>435
Verluste
55.000 Soldaten[2] 20.000 Soldaten
Casualties and losses
55,000 casualties[5] ~20,000 casualties[5]
ナチヲタ大好きな外国語wikiでは連合軍の死傷者は“死傷者”55,000人になってるけど
ナチ得意の戦果の過大報告かな?
URLリンク(consortiumnews.com)
Near Anzio in the town of Nettuno, there are the graves of 7,861 American killed in the Italian battles of Monte Cassino, Sicily,
Salerno and Anzio, although many American casualties were returned to the States for burial.
ナチの20,000人は死んでるか捕虜だったんだろうが、連合軍の死者は周辺の戦場を含めて7,861人分の
墓しか要らなかったとこを見ると、得意のキルレ()はナチの負けだったんじゃないかなぁw

455:名無し三等兵
18/07/10 07:11:25.43 RM97i8hY.net
>>450
ラインの守り作戦()自体がやらなくていい攻勢だろw
それにラインの守り作戦()と連動して行う予定だったこれまたやる必要がない「ボーデンプラッテ作戦」で自らの本土上空で砕け散ったw
ナチ最後のあがき「ボーデンプラッテ作戦」
ドイツ戦闘機隊は必死で抗ったが、気合いは空回りするばかりで、またもや引き合わない数の戦闘機が帳簿から間引かれた。
ここまでの経過を見ると、作戦の初っ端はまずまずとしても、その後は出動機数に対して御粗末な撃墜数を、尻窄みに減らすばかりだった。
再び燃料の備蓄に奔走したドイツ空軍は、12月23~24日の2日間の戦いで、合計800機の戦闘機を送り出すが、撃墜した爆撃機はたったの13機で、
代わりに220機の戦闘機が、〈ムスタング〉、〈サンダーボルト〉、〈テンペスト〉などの連合軍戦闘機の手に掛かって、抹殺された。
結果は大出血を強いられたのみである。寧ろ、連合軍の戦闘機隊こそ大喜びした。ドイツ機を大量撃墜して点数を稼げたからだ。
こんなに犠牲が多いなら、寧ろ、戦わない方が増しだろう。
URLリンク(www1.tcn-catv.ne.jp)

456:名無し三等兵
18/07/10 07:15:31.12 RM97i8hY.net
>>435
大好きな外国語版wikiによれば
ナチ
336,650 casualties[nb 4]?580,630+[nb 5][15][16][17]
4,500+ aircraft lost[18]
Surrender of Caserta: 1,000,000 captured[19][2]
Total: 1,500,000 - 1,750,000+
連合軍
Total: 327,000?335,495
得意のキルレシオ()は1:5なんだけど

457:名無し三等兵
18/07/10 07:19:48.86 RM97i8hY.net
>>456はイタリアキャンペーン全部の戦績ね
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ()はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった

458:名無し三等兵
18/07/10 07:21:39.18 RM97i8hY.net
>>450
Average casualty rates for U.S. ground combat units
          Pacific Amphibious      Euopean Protracted
             Campaigns          Campaigns
Killed in action     1.78                .36
Wounded in action   5.50               1.74
Missing in action    .17                .06
Total           7.45               2.16
URLリンク(pwencycl.kgbudge.com)

太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなw
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実

459:名無し三等兵
18/07/10 07:39:59.92 RM97i8hY.net
>>450
沖縄戦でやる必要がない攻勢で大打撃を被った日本軍部隊
・第24師団 1個師団
ラインの守り作戦()でやる必要のない攻勢で砕け散ったナチ部隊
・第6SS装甲軍(ヨーゼフ・ディートリッヒSS上級大将)
1944年10月26日に新しく編成された軍で、武装親衛隊の精鋭部隊である第1SS装甲師団「ライプシュタンダルテ・アドルフ・ヒトラー」
および第12SS装甲師団「ヒトラーユーゲント」を有していた。
・第5装甲軍(ハッソ・フォン・マントイフェル中将)
・第7軍(エーリッヒ・ブランデンベルガー大将)
・第15軍(フォン・ツァンゲン大将)

460:名無し三等兵
18/07/10 11:37:16.29 5VWOxEeU.net
>>435
まーたナチ厨が嘘ついてるのかw
それに、モンテカッシーノ戦のグスタフラインには15万人のナチが貼り付いていたはずだよなw
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

461:名無し三等兵
18/07/10 12:27:07.43 HVyZt/9P.net
硫黄島 米軍戦死6800<<<日本軍戦死21000
沖縄 米軍戦死12000~20000<<<日本軍及び民間人死者180000~200000
フィリピン戦米軍戦死16000<<<<<<日本軍戦病死430000

惨敗じゃねーかw

462:名無し三等兵
18/07/10 12:29:42.47 5VWOxEeU.net
>>461
民間人虐殺が戦果扱いとはナチ厨らしい思考回路だな
ナチ厨の頭のなかではアウシュヴイッツも大戦果とか思ってそう

463:名無し三等兵
18/07/10 12:41:44.05 HVyZt/9P.net
民間人の死者を抜いても惨敗ですが何か?
民間人を防衛隊として徴用して戦場に送り出したなら米軍の戦果に計上してもしょうがないな

464:名無し三等兵
18/07/10 12:44:26.38 9ruFSiWH.net
>>461
フィリピンの日本軍戦死者にはユサッフェとフク団から殺されたり、孤立させられて餓死した人数も入ってるのに
フィリピンゲリラの戦死者を上げないキルレシオ()には意味がないな
同盟国の戦果は全部ナチのものだが、死者は損害から除外してキルレシオ()を弾いているナチ厨らしい思考回路だ
ナチの死傷者+捕虜+同盟国の死傷者+捕虜で赤軍の死傷者で比べればナチ同盟の方が損害はでかいだろ
>>433>>434みたいな個別の戦闘を誇ってみてもトータルで完敗の惨敗がナチ同盟

465:名無し三等兵
18/07/10 12:48:21.10 y0TjKKpy.net
ドイツ軍はソ連軍を2000万も殺したのに
日本軍は満州でソ連軍で虐殺された。
犠牲度外視のソ連軍に虐殺されるとか
どんだけ弱いんだよ日本軍

466:名無し三等兵
18/07/10 12:50:27.52 HVyZt/9P.net
>>462
>民間人虐殺が戦果扱いとは日本軍国主義のウヨらしい思考回路だな

だつお「大陸打通作戦で支那人3500万人虐殺ホルホル♪」

467:名無し三等兵
18/07/10 12:54:22.76 qkHAkGal.net
>>435
インチキナチヲタの騙しテクニックでさもモンテカッシーノ寺院の少数の降下猟兵が奮戦して米軍に大損害を与えたようなミスリードをしたがるが
実際はナチの大軍が配備されてる防衛線に連合軍の大軍が攻めこんだ大規模な防衛戦で互いの投入戦力から見た死傷率は低い
それでいつも通り旗色悪くなるとナチはすぐ降参してキルレシオから除外w

468:名無し三等兵
18/07/10 12:58:40.38 HVyZt/9P.net
>>464
別個の戦闘を誇ってみてもトータルで完敗の惨状がナチ同盟

確かにそうwナチの同盟国の日本はアメリカに圧倒的な完敗の惨敗だねw
誇れる別個の戦闘も沖縄と硫黄島しか挙げれないw

469:名無し三等兵
18/07/10 13:19:59.19 EUJmdp3/.net
>>466
ソビエトはドイツを報復蹂躙した
中国はこれから日本に報復蹂躙を開始する
3500万人を殺すまで戦犯日本は耐えるしかない

470:名無し三等兵
18/07/10 16:16:08.83 PVS3ouUa.net
ナチは投入戦力に対する戦果がショボい

471:名無し三等兵
18/07/10 18:57:36.27 svC0T88/.net
何で糞みたいな長文同士で争ってるの?

472:名無し三等兵
18/07/10 19:13:08.50 y0TjKKpy.net
アフリカ戦線で走る棺桶と呼ばれた
マチルダ戦車にニューギニアで
なすすべもなく虐殺された日本軍
日本軍はイタリア軍より雑魚

473:名無し三等兵
18/07/10 19:32:13.41 Y69JSMgA.net
>>466
中国人って『人間』だったの?

474:名無し三等兵
18/07/10 19:46:44.94 AHBN1G8p.net
>>463
>民間人を防衛隊として徴用して戦場に送り出したなら
チンピラゴロツキ3500万は全て皇軍の戦果ってことだなw
 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
URLリンク(www.china-news.co.jp)
 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)

475:名無し三等兵
18/07/10 20:21:16.97 Y9PIlF5a.net
>>471
俺には話が噛み合ってるのかすらわからん

476:名無し三等兵
18/07/10 22:33:19.74 RM97i8hY.net
>>472
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

477:名無し三等兵
18/07/10 22:34:52.87 RM97i8hY.net
>>472
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが
Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著

478:名無し三等兵
18/07/10 22:35:39.34 RM97i8hY.net
>>472
アラコート戦車戦って知ってるか?
75㎜砲主体のM4とM10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で
ナチの損失、戦車(パンター多数)装甲車285輌
米軍の損失 M4 25輌 M10 7輌
みごとキルレシオ 1:10

479:名無し三等兵
18/07/10 22:36:38.38 RM97i8hY.net
>>472
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働(稼働率71%)
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分
しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だった
いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった
Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著

480:名無し三等兵
18/07/10 22:58:31.61 Vc5omXad.net
ドイツの戦車戦をバカにしているが
そもそも日本軍には戦車戦自体ができない
チハはM4にかすり傷一つ付けられない
日本兵はM4のキャタピラで挽き肉にされただけ

481:名無し三等兵
18/07/10 23:10:10.86 RM97i8hY.net
>>472
バリクパパンで日本軍の砲撃で撃破された3輌のマチルダ2
URLリンク(www.tanks-encyclopedia.com)
タラカンで撃破されたマチルダ2を調査するオーストラリア軍
URLリンク(www.tanks-encyclopedia.com)
日本軍の破甲爆雷から痛手を受けたのでエンジンを増加装甲で防御する羽目になったマチルダ2
URLリンク(www.tanks-encyclopedia.com)
おまけ 撃破されたマチルダ2の残骸で遊ぶ観光客
URLリンク(www.pacificwrecks.com)

482:名無し三等兵
18/07/10 23:22:03.09 RM97i8hY.net
>>480
URLリンク(www.lonesentry.com)
THE MOST EFFECTIVE JAP TANK
Recent combat reports indicate that the quality of the 47-mm armor-piercing, high-explosive projectile has been improved.
Moreover, tests show that the 47-mm tank gun will penetrate the U.S. M4A3 at 500 yards or more. In combat,
one U.S. M4A3 medium tank was hit six times with armor-piercing, high-explosive rounds from this gun,
at an angle of impact of approximately 30 degrees. Five complete penetrations and one partial penetration resulted.
The range, according to members of the U.S. tank crew, was approximately 150 to 200 yards.
チハ新砲塔型は「もっとも効果的なジャップタンク」との評価で
M4との戦車戦で6発の命中弾のうち5発が完全に装甲を貫通して1発も不完全ながら貫通したと書いてあるが

483:名無し三等兵
18/07/10 23:32:15.29 U2ETT0N3.net
>>470
ほうほう
日本軍 キルレート表
レート 皇軍死 連合軍   戦場      敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦    スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア   マッカーサー
*30.5 *25000 **820 ミンダナオ    マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ      マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ       マッカーサー 
*21.2 *10000 **471 ビアク       マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン      マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落  スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ       マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル  マッカーサー
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア  マッカーサー
*12.9 *72480 *5633 インパール     スリム
*11.4 *12500 *1100 レイテ沖海戦   マッカーサー・ニミッツ
*8.71 *30000 *3441 サイパン      ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム       ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦   ヴァシレフスキー
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ
*5.45 110000 20195 沖縄(海戦含む) ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー     ニミッツ
*4.36 *31000 *7100 ガダルカナル(海戦含む)ゴームレー
*2.64 *18000 *6821 硫黄島       ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件  ジューコフ

484:名無し三等兵
18/07/11 00:15:24.67 4X8jTfHE.net
>>481
素で疑問なんだけど英連邦でもないオランダがマチルダなんぞ持ち込んでたのかね

485:名無し三等兵
18/07/11 00:22:12.24 4X8jTfHE.net
マチルダ戦車で暴れまわったのはオージーで戦場はニューギニアではなかったかな

486:名無し三等兵
18/07/11 00:32:26.62 vmdyJBlw.net
>>483
でも硫黄島と沖縄を除けば全て海外だね。

487:名無し三等兵
18/07/11 00:37:53.29 AmcCliFv.net
>>468
>ナチの同盟国の日本はアメリカに圧倒的な完敗の惨敗だねw
大陸打通作戦は大勝利してたが?

488:名無し三等兵
18/07/11 00:43:24.04 BBKEoyVr.net
>>466
中国は日本から賠償金取れたか?フィリピンだって日本から賠償金得てるぞ?

489:名無し三等兵
18/07/11 00:46:37.30 yR70g1jf.net
>>427
>マッカーサーが戦ったのは
>最新鋭のソ連軍装備の北朝鮮軍と人民解放軍だよ
北朝鮮軍や人民解放軍がソヴィエト赤軍に匹敵するとでも言いたいのか?

490:名無し三等兵
18/07/11 00:46:51.83 4X8jTfHE.net
マチルダに完敗したよ
第20師団がマチルダ中隊と戦闘して
おどろきの損害四割で敗退してる
砂漠の女王はかつての威厳をとりもどしたのだ

491:名無し三等兵
18/07/11 00:49:03.58 4X8jTfHE.net
>>488
賠償金をとると3500万人殺す根拠がなくなる
外交メッセージを読むことができないやつは哀れだ
中国人は賠償金をとらなかったからこそ日本人を3500万人問題なく殺戮できる権利をもつのだ

492:名無し三等兵
18/07/11 00:51:31.29 yR70g1jf.net
>>436
大陸打通作戦にブチキレたシェンノート空軍ね。連合軍が連合国の一員たる中国の国民を無差別殺戮して何が楽しい?

493:名無し三等兵
18/07/11 01:01:25.06 6D2ruC0+.net
>>439
>枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか?
それよりも東京都(硫黄島)と沖縄で住民巻き込んだ地上戦やらかした日本軍をホルホルする輩がいましてねw

494:名無し三等兵
18/07/11 01:10:03.07 Na4GlocI.net
>>486
大戦前の国土も知らないバカ

495:名無し三等兵
18/07/11 01:20:01.87 afdOb99A.net
>>482
>M4A3 at 500 yards
500ヤードって450メートルぐらいだから戦車戦する距離にしてはかなり近距離だぞ
戦車戦でなく捕獲したチハの性能実験でもしてたのかよw
(因みにドイツ戦車の教本は800メートルまで引きつけるべしとあるがそれだと危険なため実際はもっと遠距離で砲戦を行なっていた)
シャーマンの砲塔側面は51ミリの装甲圧
ドイツの7mm小銃弾でさえめり込むのだから貫通しても何らおかしくない
そんな有効貫徹近距離まで肉薄できるのかね

496:名無し三等兵
18/07/11 01:26:02.54 afdOb99A.net
>>495
THE MOST EFFECTIVE JAP TANK

つまり「この程度がジャップ最強の戦車だとよw」って皮肉が込められたリポートだろうな

497:名無し三等兵
18/07/11 01:30:13.47 ibzx+T/M.net
>>490
第20師団主力が戦ったフィンシュハーフェンの戦いでの戦闘での両軍損害はwikiによれば
第20師団の40%なんて損害は受けてないんだが
なんで平然と嘘つくの?
Casualties and losses
連合軍                       日本軍
73 killed, 285 wounded (first phase)
49 killed, 179 wounded (second phase) 679 killed, 821 wounded (second phase only)

URLリンク(www.heiwakinen.jp)
第20師団第79連隊兵士の戦記にも戦車のせの字も出てこないんだけど?
ナチ駐のほら吹き具合は本当に異常だな
尊敬するナチ兵がほら吹きだから仕方ないのかな?

498:名無し三等兵
18/07/11 01:40:28.24 gsyH52Qw.net
いや 旧軍厨こそ日本版のwikiや日本語で書かれた資料引用しなさいよ^^;

499:名無し三等兵
18/07/11 01:42:40.67 Na4GlocI.net
旧軍厨なんか
資料やソース出さないで基地外と
だつおみたいなねつ造ソース池沼しかいないだろ

500:名無し三等兵
18/07/11 01:47:01.62 /p4HhH4b.net
>>476
硫黄島・沖縄 →自国国土を焦土にし住民を巻き込み犠牲にした攻防戦が誇らしいか?
モンテカッシーノ・アルデンヌ→ドイツにとってはイタリアとフランスという国外だしなw

501:名無し三等兵
18/07/11 01:47:38.41 ibzx+T/M.net
>>490
フィンシュハーフェンの次で戦ったサテルベルクの戦いで第20軍は大損害を被るんだけど
オーストラリア軍は第9師団で戦車はオーストラリア第1装甲連隊で中隊()じゃないんだけど
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.awm.gov.au)
なんで平然と嘘つくの?
マチルダ中隊()に第20師団が壊滅させられたって何がソース?

502:名無し三等兵
18/07/11 01:50:25.56 ibzx+T/M.net
>>498
>>499
ソース一つも出せない嘘つきナチ酎w
本当に息吐くように嘘つくのが尊敬するナチと同じだなw
>>500
誇らしくはないよ、単にナチが弱っちいということだけ証明できればいいよw

503:名無し三等兵
18/07/11 01:52:32.88 ADqCu/GH.net
ナチ好き=嘘吐き=チョン

504:名無し三等兵
18/07/11 01:54:40.10 ibzx+T/M.net
>>495
VULNERABILITY OF THE PZ. KPFW. VI
All weapons now used for destroying German tanks ?
antitank guns and rifles, caliber .50 heavy machine guns,
antitank grenades, and Molotov cocktails ?
are effective against the Pz. Kpfw. VI.
URLリンク(www.lonesentry.com)
距離が近ければティーガーに対しても対戦車砲や対戦車ライフルや対戦車手榴弾の
他にM2重機関銃(キャリバー50)も有効だからな、ティーガーもチハも大して変わらんということかw

505:名無し三等兵
18/07/11 01:54:50.25 /p4HhH4b.net
日本のホームグラウンドであの程度ならますます日本軍最弱伝説が確固たるものになったわけだがw

506:名無し三等兵
18/07/11 01:57:39.85 Na4GlocI.net
>>501
フィンシュハーフェンの戦いでボロ負けした皇軍雑魚過ぎだな
フィンシュハーフェンの戦いの話しろよ
皇軍厨はボロ負けした戦いの話しなよな
皇軍と一緒で逃げてばっかり

507:名無し三等兵
18/07/11 01:58:02.15 ibzx+T/M.net
>>505
硫黄島や沖縄には制海権をとられて増援も物資も送れなかったからな
それに対して陸続きで増援も物資も送り放題で実際に送ってるのにw
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

508:名無し三等兵
18/07/11 01:59:33.65 ibzx+T/M.net
>>506
マチルダ中隊()に40%はどうしたほら吹きナチヲタw
どうせ伝説のくそサイト日本軍最弱伝説の受け売りだろw

509:名無し三等兵
18/07/11 02:01:47.01 ibzx+T/M.net
>>506
ノルマンディに上陸されてたった1年間で息の根を止められたナチと違って
ニューギニアでは苦戦しながらも終戦まで日本軍持ちこたえて米豪軍を足止めしたぞ

510:名無し三等兵
18/07/11 02:05:44.00 /p4HhH4b.net
>>509
アメリカと開戦したら僅か半年で攻守逆転され3年8ヶ月で敗北した国がなんか言ってるなw

511:名無し三等兵
18/07/11 02:08:35.05 ibzx+T/M.net
>>510
URLリンク(rekigun.net)
開戦直後の1940年5月にはケルンに最初の戦略爆撃があって死者20,000人
この時イギリス空軍爆撃機兵団の実戦部隊の稼働数は、合わせて416機。装備機を全部使えるようにしても550機が限界でした。
ハリス中将は、訓練中の部隊の装備機を500機近くかき集め、なんとか1,000機を揃えてみせました。
また爆撃効果を上げるため大編隊群の目標到達率を上げることが必要でした。これを可能にしたのが、
大量生産に成功していたGEEでした。すでに3月28日の満月の夜に、191機でリューベックに低空から400tの夜間焼夷弾を投弾し、
900平方キロを焼き尽くして都市に対する無差別空襲の効果は実証済みでした。
42年5月30日の夜、合計1,047機が翌日未明の投弾をめざしてイギリス本土を飛び出しました。
出撃した630機はビッカース「ウェリントン」、ハンドレページ「ハンプデン」およびアームストロング・ホイットワース「ホイットレイ」双発中型爆撃機でしたが、
265機は4発重爆ショート「スターリング」、ハンドレページ「ハリファックス」、双発爆撃アヴロ「マンチェスター」、
そして残る73機が最新鋭の4発重爆アヴロ「ランカスター」でした。
URLリンク(www.nachtjagd.org)
1942年には1000機の大編隊で爆撃
戦争はじまって1度として本土の制空権すらとれなかったナチがどうかしたか?

512:名無し三等兵
18/07/11 02:09:02.88 Ymkz8HuI.net
アメリカ
「本来はヨーロッパ戦線を優先し 太平洋戦域は2年間守勢で持ちこたえるつもりが ミッドウェーで大勝利して半年で反抗に出れたでござるw」

513:名無し三等兵
18/07/11 02:09:33.97 zhQijepm.net
まーたチョンモメンが暴れてる

514:名無し三等兵
18/07/11 02:15:43.54 ibzx+T/M.net
>>512
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
URLリンク(ona.blog.so-net.ne.jp)
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」

515:名無し三等兵
18/07/11 02:18:27.57 J/akWpqO.net
>>511
狭隘なヨーロッパと違い距離が6000㎞(東京~ハワイ間)以上離れているという地理的幸運の上に優勢期にも関わらず早々に首都を空襲されるマヌケ国よりマシだな

516:名無し三等兵
18/07/11 02:21:45.91 KTO4wYZp.net
>>478
ドイツ戦車も大したことないな
やはり実用性が高いシャーマン最強

517:名無し三等兵
18/07/11 02:22:07.39 J/akWpqO.net
>>507
住民20万人を殺された戦いを自慢してるガイキチよりマシだなw
(あ、スパイ扱いされて自軍に殺された県民の方もおられたんだよなw)

518:名無し三等兵
18/07/11 02:24:56.88 J/akWpqO.net
>>514
一億総特攻の魁となってくれと送り出した以上
なぜ玉砕せずにのうのうと暮らしているのか

519:名無し三等兵
18/07/11 02:26:59.79 ibzx+T/M.net
>>515
そもそも小柄なドイツ戦闘機は、惨めなほど搭載燃料が少なく、直ぐガス欠に陥ったのだ。
大概、5分ほど戦うと、引き揚げねばならなかった。これは英独空軍の戦闘詳報を調べると良い。
「敵機を撃破したと思うが……燃料が心配で引き揚げた」と言う例が、圧倒的に多いのである。
ドイツの短距離戦闘機が、長時間、現場に留まって戦い、撃墜数を稼ぐのは不可能だ。
反対に、確認や立証が難しいせいで、好意的解釈―換言すれば水増しだが、これが横行し、戦果が風船のように膨らんだ。
但し、戦果の水増し報告は、ドイツだけの問題ではない。大戦中、世界中の軍隊が、プロパガンダ(政治宣伝)を含みつつ、呆れる大戦果を発表したのだ。
国民の注視に晒されることもあって、「大敗した。惨敗。ボロ負け……もう駄目です」と公表できない辛さもあった。
こうした要素も絡んで、「負けても勝った」と発表し、発砲しなくても「敵機を撃墜した」と報告した。
後者のは辛辣で、或るドイツ軍パイロットが、無傷で帰還した後、司令部に出頭して敵機撃墜を報じたが、整備員が次の出撃に備えて機体を点検すると、
機銃も機関砲も、1発も撃っていないことが判明した。涼しい顔で虚偽の申告した飛行士は、直ちに戦闘機を取り上げられ、地上勤務へ回された。
インチキ報告を繰り返している内に、慣れっこになり、つい油断したのだろう。水増し報告が習慣化した悪例である。これと似た例は幾らもあった。
「撃墜報告なんて好い加減な物さ……誰にも判りはしない。水増し報告で出世しない方が馬鹿だね」
出世すれば給料も上がったのである。
もう1つユニークな例を紹介したい。マルタ島の形勢が絶望的に不利だった頃だ。
戦闘機がなくなった英空軍は、無線を使った欺瞞行為を行なって、〈スピットファイア〉が活発に飛び回っているように見せかけた。
この頃、敵機撃墜を報告したドイツ軍飛行士は、大嘘吐きだったことになる。
URLリンク(www1.tcn-catv.ne.jp)
そんな狭っくるしいヨーロッパで爆撃機護衛すらできなかったナチ空軍の悪口は止めろ

520:名無し三等兵
18/07/11 02:30:03.65 vqzrULsb.net
>>516
まぁ前線からはドイツ戦車と渡り合うにはシャーマンでは役不足だから早く新型戦車(M26パーシング)を投入してくれと引っ切り無しの要請があったんですがね
太平洋戦域では終始M4でも充分だったんですが
(三式は無論 幻の4式 5式ですら対抗可能)

521:名無し三等兵
18/07/11 02:32:10.40 tO0eWR5i.net
>>504
これ面白いな、実際はアメリカがタイガーをあまり恐れてはなかったというのがよくわかるは

522:名無し三等兵
18/07/11 02:34:57.83 ibzx+T/M.net
>>516
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているからね
シャーマン>>>>>>>>>パンター
はナチ軍公式評価だよ
実際にパーシングなんて殆ど使わなかったし
Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著

523:名無し三等兵
18/07/11 02:36:37.23 vqzrULsb.net
>>519
個人のブログが頼みかよ
なんかスゲー感情的で恣意的な資料選択してんなぁとしか思えないねw
その人がキチガイ旧軍愛好家でない限り日本軍に付いて書くことになればあまりの酷さに途中で継続意欲を失い断筆してしまうのではないか www

524:名無し三等兵
18/07/11 02:39:04.63 vqzrULsb.net
まーた例によって恣意的な資料によるコピペ爆撃かよw

525:名無し三等兵
18/07/11 02:41:40.98 ibzx+T/M.net
>>524
嘘ばっかりついてないで多少は資料漁ってみろよw

526:名無し三等兵
18/07/11 02:51:17.71 vqzrULsb.net
>>338
だつおはこんな事をする奴だからなw

527:名無し三等兵
18/07/11 03:07:14.70 Na4GlocI.net
フィンシュハーフェンの戦い
皇軍死
戦死7,000以上
連合軍側
戦死283
いきなり雑魚いな、ニューギニアの戦い初期から
弱過ぎるだろ、まだ1943/9あたりだぞ
だつおの皇軍糞弱えぇええええ

528:名無し三等兵
18/07/11 03:12:35.70 JCDpGDXJ.net
>>522
その人は性能ではシャーマンよりパンターの方が明らかに優れていると結論付けてるけどな
実戦での優劣は戦車の性能より技量や戦術的な状況が戦いにどう作用するかが重要であるとも言っている
アラコートの戦いはよく知らんけどその時は連合軍にとって勝利に必要な条件が満たされていたんだろ
逆にノルマンディーにおけるモントゴメリーの攻勢作戦「グッドウッド作戦」や「トータライズ作戦」ではそれがドイツ側に作用し250両以上のシャーマン戦車がパンターや88ミリ高射砲の餌食になり作戦は頓挫している

529:名無し三等兵
18/07/11 03:14:15.49 Na4GlocI.net
だつおは英語のできないバカだから教えてやるが
フィンシュハーフェンの戦いは
英語版wikiは
24 October
までだが
日本語wikiは
12月下旬まで
扱ってる範囲が違うだけ
バカだつおの糞資料はこんなもん

530:名無し三等兵
18/07/11 03:14:22.07 4JESkqVm.net
>>500
>モンテカッシーノ・アルデンヌ→ドイツにとってはイタリアとフランスという国外だしなw
んでそれらの場所には今でも誇らしいナチ軍の記念碑が残っているのか?
比島戦跡旅行記 神風特攻隊が初出撃した飛行場跡
URLリンク(ameblo.jp)

マニラ虐殺とかで悪評さくさくだったフィリピンでさえこんな記念碑が残ってるのに!

531:名無し三等兵
18/07/11 03:17:59.49 4JESkqVm.net
>>506
>フィンシュハーフェンの戦いでボロ負けした皇軍雑魚過ぎだな
太平洋戦争は大敗北したが大陸打通作戦は大勝利、違うか?

532:名無し三等兵
18/07/11 03:32:36.44 CjcgLN0C.net
>>530
アメリカやヨーロッパでは慰安婦像設置ラッシュ サイパンやグアムの戦跡や慰霊碑や記念碑は中国や韓国の観光客に荒らされまくってるけどね

533:名無し三等兵
18/07/11 07:16:40.62 4JESkqVm.net
>>520
>新型戦車(M26パーシング)を投入してくれと
戦後のNATO軍主力戦車はそれだったのか?

534:名無し三等兵
18/07/11 07:31:51.22 k2ljhiVq.net
M26が欲しいのは重戦車との殴り合いよりもむしろ対戦車砲などの不意打ち対策用だよ。
M4シャーマンは76mm換装してからは砲弾次第でパンターGの正面も抜けるようになったし
12ポンド砲搭載のファイアフライだと2000mからでも虎1を抹殺できる。
しかも長砲身をカモフラージュして一見すると普通のシャーマンにみえる擬態仕様だぜ

535:名無し三等兵
18/07/11 08:07:43.55 ibzx+T/M.net
>>527
>>529
本当にダメな奴だなナチヲタはw
フィンシハーフェンの戦いからサテルベルク高地の戦いをよく調べろよ
日本語wikiは端折りすぎなんだよ
7,000人ってのもソースもなければ、戦死戦病死餓死行方不明をみんな含めてるみたいだから
間違っても
>第20師団がマチルダ中隊と戦闘して
>おどろきの損害四割で敗退してる
>砂漠の女王はかつての威厳をとりもどしたのだ
こんな戦況でなかったのは
URLリンク(www.heiwakinen.jp)
第20師団第79連隊兵士の戦記読んだり
URLリンク(tothosewhoserved.org)
URLリンク(www.historyofwar.org)
連合軍側から見た戦況を見れば明らか
何がマチルダで4割だよほら吹きナチヲタ

536:名無し三等兵
18/07/11 08:17:22.86 4X8jTfHE.net
>>507
自分の国のまわりで制海権とられっぱなしの無能な自称海軍国があるのか
やまとトッコーしま~す!
でも死ぬのは分かってたから理数系はおろして文系のせましたwwwwww

537:名無し三等兵
18/07/11 08:17:47.81 qTdqDfY8.net
>>532
自軍の兵士の食料すらなかった日本軍は慰安婦と呼ばれる売春婦を腹一杯食わせてお金まで払ったが
先進的()なナチは経費削減のため慰安婦を皆殺しにした
連合軍が押収して1946年にニュルンベルク裁判に提出されたドイツの記録文書は、恐怖をあおるためにドイツ人征服者が組織的に強姦したことを立証している。
ボーランド、ユダヤ、ロシアの女たちが強姦され、多くの場合、むごたらしく殺された。
情容赦なく何百人もの少女や女性が迫害され、軍用娼家へ追い込まれ、そこで強制売春に使役された。
いわゆる『慰安勤務』である。
それが管理的に行われた大量殺人の前段階だったこともしばしばだった。

ヘルケ・ザンダー/バーバラ・ヨール著『1945年 ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども』

538:名無し三等兵
18/07/11 08:18:50.54 qTdqDfY8.net
>>536
ジャップは空母にイワンは爆撃機に特攻して敵に多大な損害を与えていた頃ナチはなぜか橋に体当たりしていた(笑)
■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。
■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、V1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。
■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。

539:名無し三等兵
18/07/11 08:19:54.64 ibzx+T/M.net
>>536
マチルダ中隊で第20師団の4割損失のソースはよ

540:名無し三等兵
18/07/11 08:21:24.70 4X8jTfHE.net
>>535
まあその前に戦犯日本人は中国人が行使する3500万人ぶっ殺す権利を粛々と受け止めなければならない

541:名無し三等兵
18/07/11 08:21:46.82 qTdqDfY8.net
>>536
特攻の評価よくばりセット置いとくぞ
日本軍の特攻に対する米軍の評価
チェスター・ニミッツ元帥(太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令)
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が(沖縄戦で)被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
ダグラス・マッカーサー元帥(南西太平洋方面最高司令官)
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

542:名無し三等兵
18/07/11 08:22:57.57 qTdqDfY8.net
>>536
レイモンド・スプルーアンス中将(第五艦隊司令)
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」
ウィリアム・ハルゼー(第三艦隊司令)
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」
ジェームズ・フォレスタル(海軍省長官)
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」
オリバー・P・スミス大将(海兵隊副参謀長)
「バックナー(沖縄攻略部隊司令)には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

543:名無し三等兵
18/07/11 08:24:22.20 ibzx+T/M.net
>>540
レンドリースのマチルダで殺されるのかな?(笑)

544:名無し三等兵
18/07/11 08:28:02.14 4X8jTfHE.net
トッコータイ<テンノーヘーカバンザイ
ジハードジープ<アッラーアクバール

トッコータイ=ジハードジープ
拝んでいるのがテンコロかアラーかってだけが違いのキチガイ人間爆弾

545:名無し三等兵
18/07/11 08:28:12.97 PM9Kzjmd.net
>>491
するとロシアはEUの経済制裁に対し、いつでも核ミサイルで報復しても良いのだと?

546:名無し三等兵
18/07/11 08:29:12.63 k2ljhiVq.net
末期のドイツなんてガソリン不足で輸送馬車が復活していたり
勤労学生や老人に熟練工の代わりをさせて不良品乱造しまくりなので
旧型戦車から機動力捨てて駆逐戦車に改造して防戦以外はどうしようもない有様だぞ

547:名無し三等兵
18/07/11 08:30:09.35 PM9Kzjmd.net
>>540
なら戦犯ナチはいつロシア軍の核ミサイルで報復されてもおかしくないなw

548:名無し三等兵
18/07/11 08:32:32.95 4X8jTfHE.net
現在ロシアはEUから侵略をうけてない
かつて侵略により大損害をうけたソビエトはドイツを蹂躙破壊した
中国はこれからそれをやるだけだ
それは戦犯国であるからしかたがないことは世界の常識だ
中国人は日本人を3500万人殺す正当な権利をもつ
日本人はアメリカに原爆を二発おとす正当な権利をもつ
これは常識だ

549:名無し三等兵
18/07/11 08:34:09.64 EX5qkrW3.net
>>413
>トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」
米軍抜きのNATOなんて有り得ないし、米国がその気になれば今すぐにでもEUは潰れる。

550:名無し三等兵
18/07/11 08:36:42.60 4X8jTfHE.net
トランプは面白い男だったな
二期目はないだろう
後任者は後始末おしつけられて大変だろうな

551:名無し三等兵
18/07/11 08:38:49.49 EX5qkrW3.net
>>548
>現在ロシアはEUから侵略をうけてない
現在中国は日本から経済制裁を受けていない。しかしながら、
>>548
>中国はこれからそれをやるだけだ
日本はいつでも米国と共に中国への経済制裁を発動できる。
【米中貿易戦争】トランプ政権 コンテナ1個に830万円の追加関税、中国食肉輸入会社に打撃[07/09]
スレリンク(bizplus板)

552:名無し三等兵
18/07/11 08:41:57.06 EX5qkrW3.net
>>548
>かつて侵略により大損害をうけたソビエトはドイツを蹂躙破壊した
1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。
>それは戦犯国であるからしかたがないことは世界の常識だ
米国は,最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており,日米安全保障条約の下でのコミットメントを
果たすために必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは,尖閣諸島を含め,
日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。この文脈において,米国は,尖閣諸島に対する日本の施政を損おう
とするいかなる一方的な行動にも反対する。米国は,日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化
を促進することとなる日本による国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。
<日米共同声明:アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国 平成26年4月25日>
URLリンク(www.mofa.go.jp)

553:名無し三等兵
18/07/11 08:43:39.05 4X8jTfHE.net
ふーん
経済制裁とかするのもいいけどアメリカに原爆二発おとす権利も大切にしないとな
あと中国人は日本人を3500万人殺す権利をもっている事を忘れてはいけない
戦犯国家の義務だよ

554:名無し三等兵
18/07/11 08:47:34.07 piywKzvK.net
>>553
>あと中国人は日本人を3500万人殺す権利をもっている事を忘れてはいけない
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、米英ソにとっては痛くも痒くも無いが?

555:名無し三等兵
18/07/11 08:50:31.03 4X8jTfHE.net
大戦中の空中戦を描いた映画をみても判るようにヨーロッパの空には頑丈この上ないB-17がとんでいた
太平洋では最高傑作映画アンブロークンにみられる様に撃たれ弱いB-24が飛んでいた
それでも劇中の様にB-24は零戦を返り討ちにしまくった
対抗策として日本軍はマウザー砲を積んだ飛燕で迎撃、ドイツの偉大なマウザー砲はB-24を木っ端微塵にする大活躍で海軍から羨ましがられた

556:名無し三等兵
18/07/11 08:52:33.21 piywKzvK.net
>>555
>それでも劇中の様にB-24は零戦を返り討ちにしまくった
 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
URLリンク(www.china-news.co.jp)
 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)

557:名無し三等兵
18/07/11 08:53:22.17 ibzx+T/M.net
>>555
まーたナチ厨が嘘ついてるのか
USAAF bombers in the European War, 1942-45
Bomber Type Number of Sorties
Bomb Tonnage
US Aircraft Lost in combat
Enemy Aircraft Claimed Destroyed in Air*
B-25 63,177 31,856 380 0.60%
B-26 129,943 169,382 911 0.50%
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61%
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60%
B-29 31,387 159,862 414 1.32%
B-17の損失率はB-25やB-26より高いしB-24と変わらんのだがなんですぐにバレる嘘つくの?
著者: Air Force Association『Air Force Fifty』

558:名無し三等兵
18/07/11 08:53:23.00 4X8jTfHE.net
>>554
無関心なだけだよ
中国人が日本人を3500万人殺す権利をもつことを理解できたならよしとしよう
戦犯国家は被害者の報復により破壊されなければならないのは世界の常識なのだから

559:名無し三等兵
18/07/11 08:54:43.64 piywKzvK.net
>>553
>あと中国人は日本人を3500万人殺す権利をもっている事を忘れてはいけない
ロシア軍はEUの経済制裁に対して、いつでも核ミサイルで報復する権利をもっている事を忘れてはいけない。

560:名無し三等兵
18/07/11 08:55:34.63 ibzx+T/M.net
>>555
German Flak
Unit       1939 1940 1941 1942 1943 1944
Heavy Guns 2600 3164 3888 4772 8520 10,600
Light Guns 6700 8290 9020 10,700 17,500 19,360
こんな大量に高射砲作ったのに、爆撃機は大して撃墜できず、大量に死んだのはナチ空軍の兵士とナチ一般国民
究極の資源の無駄だった

561:名無し三等兵
18/07/11 08:56:36.11 ibzx+T/M.net
>>555
一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9
パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。マリアナ諸島から日本本土を爆撃・
機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数
は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は
138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった
URLリンク(www.nids.mod.go.jp)
10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
ベルリン爆撃の損失率は東京のわずか2倍
ナチショボすぎ

562:名無し三等兵
18/07/11 08:58:06.69 ibzx+T/M.net
>>555
URLリンク(www.rkka.es)
Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945
En frente occidental(西部戦線) 21 850機
En Alemania y en los paises ocupados (ドイツ本土)11 050機
Bajas de personal de las fuerzas aereas(ナチ空軍兵士の損失)1 736 200 名
こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろw
A-26 11,567 18054 67 0.58%
B-25 63,177 31,856 380 0.60%
B-26 129,943 169,382 911 0.50%
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61%
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60%
ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなw

563:名無し三等兵
18/07/11 08:58:28.32 piywKzvK.net
>>558
>戦犯国家は被害者の報復により破壊されなければならないのは世界の常識なのだから
つまりロシア軍はいつでもベルリンに核ミサイルをブチこんで破壊しても良いということだなw

564:名無し三等兵
18/07/11 08:59:35.03 4X8jTfHE.net
>>557
一時間に一機ロールアウトした最多生産のB-24の損害が他と同じパーセンテージならそんだけ撃墜されたってことだな
ヨーロッパでは脆いから嫌われたB-24も太平洋では最高傑作映画アンブロークンにでてくる様に大活躍だった
ツベにB-24に襲いかかって返り討ちに会うムービークリップがあるから見てみたまえ
いや、捕虜を虐待した事実をしるためにもアンブロークンの視聴をすすめるよ

565:名無し三等兵
18/07/11 09:02:18.66 ibzx+T/M.net
>>564
フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき?
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10%を超えています。
捕虜 -誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
URLリンク(ona.blog.so-net.ne.jp)
捕虜虐待本ならこっちが面白いよ
犯罪者ナチが簡単に捕虜になったあとどうなぶり殺しにあったか鮮明に書かれてる

566:名無し三等兵
18/07/11 09:04:15.63 ibzx+T/M.net
>>564
アメリカ
「あまりにもナチが簡単に降参するんで捕虜収容所が間に合わず、ナチ兵がたくさん野垂れ死んだでござる」
スイスや赤十字も完全に無視し、一般のPOWに対しても残酷なほどの待遇で
テントすらなく、雨が吹きさらしの泥土の上に数万から十数万人のドイツ人が
身を寄せ合って耐え忍び、アメリカ側の収容所では食料どころか
飲み水さえも満足になく、死亡率は年間30%という数字を挙げています。
その生存者が語る生活は凄まじいの一言につきます。
DEFに至ってはさらに酷い扱いで、このような状況でアメリカ軍によって都合よく操作された
数字上、捕虜はタイトルのように百万人が消えてしまった(死亡、または行方不明)そうです。
URLリンク(ona.blog.so-net.ne.jp)
ジェームズ・バクー著「消えた百万人 -ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道」
こっちもおすすめ
犯罪者ナチの捕虜を正義のアメリカがどう扱ってナチの捕虜がどうやって野垂れ死んだか克明に書いてあるよ

567:名無し三等兵
18/07/11 09:04:41.44 jPcRN5in.net
>>558
>中国人が日本人を3500万人殺す権利をもつことを理解できたなら
え?
   中 国 人 っ て 『 人 間 』 だ っ た の ?

568:名無し三等兵
18/07/11 09:05:50.13 4X8jTfHE.net
>>563
ドイツは破壊済み
オストプロイセン、いわゆるカリーニングラードはロシア領土になっている
日本は大ソビエトの威光に平伏感謝して北方四島を譲渡した
未曾有の災害の那賀、自民亭で酒盛りしてたアベゲリゾウもロシア施政下にあると発言したので日米安保対象外
あと、シベリア開発に人員供給をして大ソビエトの戦後復興に協力したシベリア派遣日本人は日本の誇りだ

569:名無し三等兵
18/07/11 09:11:06.40 vFfCB1Xy.net
>>568
>ドイツは破壊済み
>オストプロイセン、いわゆるカリーニングラードはロシア領土になっている
するとやっぱり皇軍スゲー?
第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。
ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

570:名無し三等兵
18/07/11 09:11:19.75 qTdqDfY8.net
>>568
やっぱチョンモメンだったかこいつ

571:名無し三等兵
18/07/11 09:15:18.89 4X8jTfHE.net
広大な領土、いわゆる満州、朝鮮、台湾、オセアニアの各領土を失ったわけであるが
昭和天皇は失地王ともいえよう

572:名無し三等兵
18/07/11 09:17:29.55 vFfCB1Xy.net
>>571
>広大な領土、いわゆる満州、
偽満州国が日本領?

573:名無し三等兵
18/07/11 09:19:36.65 vFfCB1Xy.net
>>571
>広大な領土、いわゆる満州、朝鮮、台湾、オセアニアの各領土を失ったわけであるが
 もしポツダム協定が完全に実施されていたら、ドイツはまったく違った
形になっていただろう。ドイツの統一をはかるためにはそれ以外の方法は
なかった。しかし当時の米・英・仏の首脳はソ連との合意事項を破棄した。
さらに西独内の政策の支持者たちも、ポツダム協定に反対した。彼らに
とってそれは受入れがたいものだった。その結果は周知のとおりだ。
 当然ながらわれわれは、「ドイツ問題はまだ解決されていない」とか、
「東側諸国」ではまだすべてが片づいてはいない、あるいはヤルタと
ポツダムの協定は「不法」だといった発言に対しては、警戒の念を抱か
ざるを得ない。ドイツ連邦共和国では、このような発言がしばしば聞か
れる。だが率直に言って、「統一ドイツ」の復活を求めるこうした発言
はドイツ人の言う「レアルポリティク」、つまり現実主義的な政治と
かけ離れたものだ。過去四十年間、これによって西独で達成されたもの
は何もない。「一九三七年当時のドイツの国境」を再現するというのは、
幻想にすぎない。こうした幻想をかきたてることにより、西独は隣国や
その他の国々の信用を失うことになる。
<M・ゴルバチョフ「ペレストロイカ」(講談社 田中直毅 訳)289頁 >

574:名無し三等兵
18/07/11 09:25:10.28 4X8jTfHE.net
ドイツはドイツとして破壊分断された
日本はこれからだな

575:名無し三等兵
18/07/11 09:27:50.43 vFfCB1Xy.net
>>574
>日本はこれからだな
ドイツはこれからだな。
ロシアはEUの経済制裁に対して、いつでも核ミサイルで報復できるのだから!

576:名無し三等兵
18/07/11 09:37:43.78 W52//qYO.net
>>493
>東京都(硫黄島)と沖縄で住民巻き込んだ地上戦やらかした日本軍
太平洋戦争は負け戦だから当たり前。
でも逆に大陸打通作戦は勝ち戦で、中国軍と米軍は住民巻き込んだ地上戦やらかしたw
>>436
>漢口大空襲
汪兆銘政権は偽政権であり、漢口は中華民国の街www

577:名無し三等兵
18/07/11 09:53:30.22 WZZaFf4g.net
>>522
通常のパンターですらフロントヘビーだったのを更に極端なフロントヘビーにした
ヤークトパンターはもっと摩耗がひどかったそうだ、格好は良いんだけどさ

578:名無し三等兵
18/07/11 09:56:12.35 WZZaFf4g.net
ニューギニアでマチルダに地獄を見させられたのは確かなんだが
そのマチルダは何度も破壊と修理を繰り返し10日間くらいで全部破壊され可動ゼロになった
どの戦史を読んでもその結果しか書いて無くてどうやって破壊したのかが判らん
日本軍にマチルダを破壊できるような火器は無い
本当にどうやって全部破壊したんだろう?

579:名無し三等兵
18/07/11 10:29:21.08 GjclUAsD.net
>>578
そりゃもう肉薄攻撃よ

580:名無し三等兵
18/07/11 10:34:31.05 k2ljhiVq.net
末期のドイツは車両再設計する余裕すらないから無理矢理装甲厚くしてるだけでバランス悪いからドライバー泣かせの整備泣かせだな。
シャーマンやT34は戦後超砲身化されて陸自のEz8なんかは61式と並行配備されとるよ

581:名無し三等兵
18/07/11 10:42:42.36 4X8jTfHE.net
>>578
人間爆弾
いわゆるジハードボム
神を狂信して自爆攻撃する日本軍とイスラム国やタリバン軍はまったく同一の人類の敵

582:名無し三等兵
18/07/11 10:44:04.13 4X8jTfHE.net
>>575
経済制裁された程度でアメリカを騙し討ちした島国があるらしいぞ

583:名無し三等兵
18/07/11 11:08:38.78 4X8jTfHE.net
>>579
ぬけなかったからパーシングを最優先で第3機甲師団に配備したんよ
当初、AGFは司令官アイゼンハワーにシャーマンでパンターを十分撃破可能と報告していて
実際にやってみたらへこむけど貫通しないことが解った、更に第3機甲師団がシャーマン300両以上を失う自体に発展してアイゼンハワーが激怒、パーシングの配備につながる

584:名無し三等兵
18/07/11 11:40:47.08 Js0DEkAu.net
>>560
おかしいなぁ
88ミリ高射砲の生産数が10937門
10.5センチ高射砲の生産数が2000門
12.8センチ高射砲の生産数が34門
合わせて1万3千門程度 もっとも88の生産数は1944年10月までの生産数データだが
>10万門以上も高射砲作って
残り半年でドイツは9万門の高射砲の生産と高射砲兵を養成したとでも強弁する気かな?
唐突に英文資料の一部分しか出さずしかもそれを正確に訳してるとは思えんな

585:名無し三等兵
18/07/11 12:03:26.49 Js0DEkAu.net
>>561
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
仮に10万門(w)が事実として東部戦線 西部戦線(ドイツ除く)北アフリカ 同盟国への輸出用を除いたドイツ本土防空戦に使用された砲数は?
8.8kwk36や8.8pak41のように戦車や自走砲 ハーフトラック 又はそのまま対戦車用途に使われたものはちゃんと除外した数字なのそれ?

586:名無し三等兵
18/07/11 12:35:46.27 x9PcENJG.net
>>561
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空戦網敷いたのに
1944年4月におけるドイツ本土(全体)の高射砲配備数
6378門(重高射砲)
9333門(各種対空機関砲などの軽高射砲)
1944年高射砲部隊として任務についていたのは男女合わせて25万人
(だつおのいう10万門配備なら一門あたり2~3人で操作していた事になるw)
ただし女性の為の高射砲指揮官の主な任務(responsibility)は若い女性の防空訓練の任務や政治指導 レクリエーション活動であった
ドイツの地上防空1914~1945より

587:名無し三等兵
18/07/11 15:10:12.64 tWqVTRbp.net
世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
<中略>
 ドイツ空軍地上軍の半分以上は,高射砲部隊に属していた.
 いちばん多いとき(1944年末)は100万の兵士(数千人の女性兵士含む)が,2万基以上の空軍
(陸海軍所属の高射砲は別にある)の対空砲とサーチライト部隊に配属された.
 連合軍の進撃にともない,これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった.
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし,兵士をも訓練してあった.
―――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
URLリンク(mltr.ganriki.net)

588:名無し三等兵
18/07/11 15:13:09.24 tWqVTRbp.net
>>558
中国人なんてゴミみたいなものだ、身の程を知れ!

589:名無し三等兵
18/07/11 15:23:26.10 mf+8Fver.net
>>582
ロシアが欧米の経済制裁に対して何らかの報復措置を取るのは当たり前と理解できましたかな?

590:名無し三等兵
18/07/11 15:26:26.56 WZZaFf4g.net
ナチスドイツ体制は別名”領主制”とも言われている
封建体制で自分の領国をもった領主が主君に仕えているって感じ
空軍はゲーリングの領国でライバルヒムラーの領国がSSを頂点とする警察機構
空軍はゲーリングの私兵としての役割も持っている
ヒムラーが武装SSを創設すると対抗するため空軍野戦師団を創設することになる
場合によっては双方内戦も想定していたかもしれない
ナチスドイツ軍の機構は純粋に軍事的観点からだけじゃ判らないのよ

591:名無し三等兵
18/07/11 15:30:56.09 hhryZ0Gb.net
>>558
>中国人が日本人を3500万人殺す権利をもつことを理解できたなら
中国人の知能障害は先天的かつ絶望的なんだが?

592:名無し三等兵
18/07/11 15:37:38.31 hhryZ0Gb.net
>>581
>神を狂信して自爆攻撃する日本軍とイスラム国やタリバン軍はまったく同一の人類の敵
ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、と述べた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
URLリンク(jp.sputniknews.com)

593:名無し三等兵
18/07/11 15:39:58.06 4X8jTfHE.net
経済制裁には経済制裁で
3500万人殺害には3500万人殺害で
原爆攻撃には原爆攻撃で
戦犯国家日本は国連敵国条項一位の人類の敵なので3500万人殺されるのは仕方がないね

594:名無し三等兵
18/07/11 15:40:14.45 hhryZ0Gb.net
>>558
>無関心なだけだよ
そりゃ中国人なんて人間じゃないんだからw

595:名無し三等兵
18/07/11 15:42:21.64 hhryZ0Gb.net
>>593
>3500万人殺害には3500万人殺害で
3500万匹のゴキブリの死は、人の死とは比べ物にならないぞ?

596:名無し三等兵
18/07/11 15:44:50.15 4X8jTfHE.net
日本兵は妊婦の腹をさいてゲラゲラ笑っていたとする記録があって本当にそんな事するんだろうかと思っていたら
戦国時代には普通にやっていたようなので、日本の文化風習と知って戦慄した
こんな中世ジャップランドを焼きまくったカーチス・ルメイは英雄だと思う

597:名無し三等兵
18/07/11 15:45:28.92 QmQILD6p.net
貴国が我が国と戦争を望んでおらず本気で中立を維持したがっているのは知っている!
しかしながら現時点におけるような状況の中で貴国が如き小国が中立を維持するのは不可能である!
ただちに降伏せよ!!!
とテーブルをドンッと叩いたのはモロトフだよね
怒鳴られたのは何とか開戦を回避しようとしたフィンランドの外相、テーブルにつき何か言おうとした瞬間にモロトフにこう怒鳴られた
ロシアの本質が変わってないのにそのロシアの大統領からNATOに加盟するなって進められてハイそうします、なんて言うわけないだろうが

598:名無し三等兵
18/07/11 15:48:55.96 4X8jTfHE.net
>>595
残念だけど中国人が日本人3500万人殺していい事は世界が認めているんだ
国連敵国条項記載第一位、人類の敵
ジャップランドは3500万人殺される日を待たねばならない

599:名無し三等兵
18/07/11 15:54:51.61 hhryZ0Gb.net
>>597
>ロシアの本質が変わってないのに
ロシアはフィンランドに対し、いつでも人類の敵として国連敵国条項を発動できるが?

600:名無し三等兵
18/07/11 15:56:49.25 hhryZ0Gb.net
>>598
>残念だけど中国人が日本人3500万人殺していい事は世界が認めているんだ
台湾どころか尖閣さえ取れない知能障害チャンコロシナゴキブリがか?
米国は,最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており,日米安全保障条約の下でのコミットメントを
果たすために必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは,尖閣諸島を含め,
日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。この文脈において,米国は,尖閣諸島に対する日本の施政を損おう
とするいかなる一方的な行動にも反対する。米国は,日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化
を促進することとなる日本による国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。
<日米共同声明:アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国 平成26年4月25日>
URLリンク(www.mofa.go.jp)

601:名無し三等兵
18/07/11 16:07:47.57 4X8jTfHE.net
>>600
これがどうかしたのかい?
日本はアメリカに原爆二発おとす権利だけがあるのはわかるけど
残念だけど3500万人殺す権利を中国人がいつ行使するかは判らないよ
その日が来たら列に並べばいいんじゃないかね

602:名無し三等兵
18/07/11 16:11:56.13 eh5wTQBW.net
>>601
>残念だけど3500万人殺す権利を中国人がいつ行使するかは判らないよ
劣った中国人が進化してその知能水準が日本人に追いつくのはいつになるんだ?

603:名無し三等兵
18/07/11 16:14:58.65 eh5wTQBW.net
>>601
>残念だけど3500万人殺す権利を中国人がいつ行使するかは判らないよ
遺伝子レベルで劣ったヒトモドキが、いつになったら日本人に追いつくんだ?

604:名無し三等兵
18/07/11 16:23:38.67 4X8jTfHE.net
経済規模は追い越しちゃったからなあ
空母も量産型が控えてるし
論文数で完敗してるし
ポスドクは日本に絶望して中国にいったら超級歓迎先生!で月俸60万もらって中国こそ夢の国ってんで日本中のポスドクは中国にむかってるし
うーん

605:名無し三等兵
18/07/11 16:25:47.82 4X8jTfHE.net
悲観的になるのは判るけど
日本は戦犯国家だからしかたがないよ

606:名無し三等兵
18/07/11 16:34:49.79 dhYyv7TJ.net
>>604
>経済規模は追い越しちゃったからなあ
>空母も量産型が控えてるし
>論文数で完敗してるし
 中国の兵器配備に関するクレムリン(大統領府)のコメントは、専門家のこのような見方と一致している。
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
 とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
URLリンク(jp.rbth.com)
2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
URLリンク(www.ssri-j.com)

607:名無し三等兵
18/07/11 16:40:27.44 dhYyv7TJ.net
>>605
遺伝子レベルで劣ったチャンコロシナゴキブリヒトモドキなんて屁でもないぞ?

608:名無し三等兵
18/07/11 16:50:51.22 4X8jTfHE.net
>>607
そうゆうのはやめた方がいいよ

609:名無し三等兵
18/07/11 16:57:19.06 4X8jTfHE.net
日本人はアメリカ人を物質文明に溺れた軟弱ものと小バカにしていたら
ガダルカナルで完敗した

610:名無し三等兵
18/07/11 16:59:25.89 Uz/4Cfm8.net
>>608
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?

611:名無し三等兵
18/07/11 17:00:43.65 4X8jTfHE.net
中国も美式中国軍になってからは反撃反撃また反撃で日本軍は押されっぱなし
特に四型担苦や三型担苦は日本軍のチハ戦車を圧倒する

612:名無し三等兵
18/07/11 17:13:26.01 4X8jTfHE.net
>>610
誇りを胸に
報復される義務を肝に
3500万人を捧げない限り
我等戦犯日本人は未来永劫戦犯のままだ

613:名無し三等兵
18/07/11 17:16:05.30 Uz/4Cfm8.net
>>611
>中国も美式中国軍になってからは反撃反撃また反撃で日本軍は押されっぱなし
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって第二次大戦が終わった。
フィリピンは対日戦勝国として賠償金を得たが、中国はそうでは無かった。

614:名無し三等兵
18/07/11 17:20:29.94 4X8jTfHE.net
お金貰ったら3500万人殺す権利放棄につながるからだよ
外交を理解したまえ

615:名無し三等兵
18/07/11 17:45:13.76 Uz/4Cfm8.net
>>614
チャンコロの腐った脳みそが、どう進化したら日本人に追いつくんだ?

616:名無し三等兵
18/07/11 17:54:28.96 4X8jTfHE.net
そうやって話をそらし続けるがよいぞ
戦犯は戦犯なのだから
夢を見て現実逃避するのもまたよしか
わっはっは

617:名無し三等兵
18/07/11 18:01:17.64 Uz/4Cfm8.net
>>605
>日本は戦犯国家だから
そう言ってる中国人の脳みそが腐っているわけだが?

618:名無し三等兵
18/07/11 18:07:26.50 4X8jTfHE.net
敵国条項
はい完全論破

619:名無し三等兵
18/07/11 18:13:13.51 kNrBVu9A.net
日本軍はチンピラゴロツキの国民党軍に勝っただけ
朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍よりはるかに弱い
一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ

620:名無し三等兵
18/07/11 18:23:34.11 4X8jTfHE.net
スープ皿とスプリングフィールドライフルもった植民地軍
M1ヘルメットとガーランドライフルとBARもった本国軍

621:名無し三等兵
18/07/11 18:46:26.10 NcFaUJOn.net
>>618
>敵国条項
>はい完全論破
日本ではなくてドイツのことだろう?
『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』

622:名無し三等兵
18/07/11 18:50:01.76 NcFaUJOn.net
>>618
>敵国条項
>はい完全論破
敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ
中国外務省の秦剛報道局長は27日昼の記者会見で野田首相の記者会見について、
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」などと日本を名指しで非難する長文の談話を発表した。
(2012.9.28 読売新聞)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

中国の『敵国条項』発動は、世界中の失笑を買うだけw

623:名無し三等兵
18/07/11 18:55:43.43 NcFaUJOn.net
>>376
>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。

これはまさに『敵国条項』発動で、西ドイツも統一ドイツも文句言えないwww
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」

『敵国条項』発動のつもりが、世界中の失笑のネタwww

624:名無し三等兵
18/07/11 19:00:42.16 NcFaUJOn.net
>>618
>敵国条項
>はい完全論破
プーチン大統領はヘルシンキ訪問中に、「フィンランドがNATOに加盟すれば、フィンランド軍は中立で
あることを放棄することになる。そしてロシアとの国境沿いにフィンランド軍が配備される。1500kmある国境
をそのような状態にしておくことを我々が容認すると思いますか?」と述べた。
URLリンク(www.newstandard.jp.net)

625:名無し三等兵
18/07/11 19:03:29.26 QdnNCOMh.net
ロイヤル・オーク (英)1939年10月14日(Uボートの雷撃により)
フッド(英)1941年5月24日(ビスマルクとの砲戦により)
マラート(露)1941年9月23日(ルーデル閣下のスツーカの急降下爆撃により)
バーラム(英)1941年11月25日(Uボートの雷撃により)
ローマ(伊)1943年9月9日(対艦誘導弾フリッツXにより)

アリゾナ(米)1941年12月8日(真珠湾にて爆撃により)
プリンス・オブ・ウェールズ(英)1941年12月10日(マレー沖にて航空攻撃により)
レパルス(英)上記に同じ

大日本帝国海軍の戦艦撃沈数がドイツを下回ってたとは! ナンテコッタイ/(^o^)\

626:名無し三等兵
18/07/11 19:04:44.48 6QY/60y0.net
>>466
>だつお「大陸打通作戦で支那人3500万人虐殺ホルホル♪」
3500万匹のシナゴキブリを駆除しただけだが?

627:名無し三等兵
18/07/11 19:06:29.99 4X8jTfHE.net
>>625
アリゾナは騙し討ちで停止目標

628:名無し三等兵
18/07/11 19:16:14.77 wg499giu.net
ビスマルクは艦隊砲戦で見事にフッドを撃沈した後華々しく散った
日本でいえば長門の様に親しまれていたフッドの撃沈は英国民に大ショックを与えた!
(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
一方世界最強(自称)の大和はレイテ湾海戦でタンカー改造空母と駆逐艦数隻の貧弱な米艦隊と砲撃戦を行い撃退された!/(^o^)\

629:名無し三等兵
18/07/11 19:20:55.89 wg499giu.net
どうせ だつおは世界初の空母決戦しただの水上艦撃沈数は枢軸側で日本海軍が一番だの主張するんだろうが世界2位だが3位の海軍力を誇ってた割には戦果はショボいよねw
中期から後期は一歩的に駆逐されてたし

630:名無し三等兵
18/07/11 19:30:32.11 6QY/60y0.net
>>629
>世界2位だが3位の海軍力を誇ってた割には戦果はショボいよねw
チンピラゴロツキ3500万の大戦果は?
 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLリンク(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
URLリンク(www.china-news.co.jp)
 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)

631:名無し三等兵
18/07/11 19:43:37.09 YfbPxrMa.net
>>619
>一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
>日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ
サンフランシスコ講和会議で北朝鮮や中国は問題にされてない。問題にされたのはパールハーバー。
 朝鮮戦争の最中の1951年9月4日からアメリカのサンフランシスコ市内オペラハウスで開催された、
第二次世界大戦の連合国の対日講和会議。日本以外に連合国51ヵ国が参加、日本代表は吉田茂首相。
実態は講和問題を話し合う会議ではなく、調印のための儀式に過ぎなかった。まずトルーマン大統領が演説し、
「和解」とともにアメリカ国民はパール・ハーバーを記憶していると述べ、両国の友好には努力が必要と強調した。
URLリンク(www.y-history.net)


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