18/05/20 09:06:38.28 z+cGAZd2.net
まあでも性能はともかく、自前で開発製造しようとする意欲は認めざるを得ない。
J-31は形状だけパクってエンジンの推力や飛行制御の技術が不足していることが明白だが、
J-20は一応飛べる機体に仕上げたわけですし。（こちらもエンジンの推力が不足しているとの指摘もあるが）
397:名無し三等兵
18/05/20 09:09:39.50 gjIBAcAJ.net
>>385
Mig1.44にステルス風味を追加したようにしか見えんのだよな
398:名無し三等兵
18/05/20 09:11:34.46 33zAlhRd.net
ロッキード・マーティンの上級エンジニアからもこき下ろされる哀れ惨めJ-20w
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
399:名無し三等兵
18/05/20 09:24:59.76 z+cGAZd2.net
>>386
あれ、一応旧ソ連の第五世代機プロトタイプなんだぜ。
su-57と競って負けたけど。
400:名無し三等兵
18/05/20 09:26:46.73 kAKmiNad.net
ここの低学歴ネトウヨの話だと
中国軍はクソザコナメクジで
日本軍よりずっとずっと弱いってことで
ええんか？
401:名無し三等兵
18/05/20 09:34:21.80 z+cGAZd2.net
>>389
日本軍なんて無いですよ。中国軍も無いけどね。
402:名無し三等兵
18/05/20 10:15:44.64 xpAjUXM/.net
>>371
>>370
>>371
そのスプートニクの記事の原典は、「Indian Defence Research Wing」のこの記事だと思いますが、
URLﾘﾝｸ(idrw.org)
記事の最後で、「J-20がチベット上空にいたことや、インド軍がJ-20を探知できたのかを確認することはできなかった」
と書いてありますので、話半分に聞いていた方がよさそうですね。
IAF(インド空軍)が勝手に言っているだけかもしれませんし、J-20がレーダーリフレクターを使用していた可能性もありますから。
403:名無し三等兵
18/05/20 10:38:16.58 2p3fKL9c.net
ほんとウヨもサヨも池沼ばっかだわ
ケンモかニュー速でやれ
404:名無し三等兵
18/05/20 11:02:27.57 w7v0Avyn.net
>>391
こっちのソースは信用できるよ。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
405:名無し三等兵
18/05/20 11:04:12.43 dzJz7AV7.net
そもそもこのスレ自体が中国軍総合のワッチョイ嫌がった嫌儲豚が自分の砂場として立てた無駄スレだしな
本当に他板の荒らしは迷惑しかないよ
406:名無し三等兵
18/05/20 12:33:13.29 0LOwyX3F.net
>>386
J-20はクロースカップルドデルタ翼で米軍も過去に同じ翼平面形のカナード付きステルス機を開発してる。
NATF計画のノースロップ案、JSF計画のロッキード・モデルC160案に翼平面形が酷似、カナード翼だけなら第６世代戦闘機の技術実証機X-36が採用していて、
前方投影形状はJ-20に酷似している。
407:名無し三等兵
18/05/20 12:59:26.95 maoGs11V.net
ステルス考えないなら、良い機体
408:名無し三等兵
18/05/20 13:57:52.18 gjIBAcAJ.net
>>388
>>395
ズレてない？
前翼と主翼
409:名無し三等兵
18/05/20 14:02:30.88 z+cGAZd2.net
>>397
コンペに負けた機体ですし・・・(^^;
410:名無し三等兵
18/05/20 15:15:09.18 Dtx1NXpC.net
>>396
ステルス性に重大な悪影響を及ぼす要因はインテーク、垂直尾翼、増タン＋外部兵装の３点で、カナード翼の有無やエンジンは上で言われているほどクリティカルな影響は出ない。
故に低RCS化が効果が大きいインテークのダイバーレス化やコンフォーマル化による増タンの省略が4.5世代機に分類される近年の戦術機のトレンドになっており、
F-15SEやスーパートムキャット21計画（グラマン社が提案したF-14の発展型改修機）等の第４世代機をベースとした発展型改修機は、
ダイバータレスもしくはレーダーブロッカーの搭載、コンフォーマル化による兵装と増タンの内装化、垂直尾翼の改修（傾斜＋レーダーブロッカー）で
５世代ステルス機レベルの低観測性を実現可能と公式プレスされてる。
カナード翼は単体で見れば有るより無い方がいいが、翼平面形の全体RCSと要求仕様の兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。
まー、J-20がF-22やF-35よりRCSが大きいのは確定的だと思うけどね。
F-22がゴルフボール大のRCSだとしたら、F-35はテニスボール、J-20はソフトボールくらいだろ。
これね、戦術的には誤差レベルだから。
F-15とF-16のRCSの格差はJ-20とF-22以上のものがあるけど、低RCSのF-16が圧倒的優位なんて結果にはなってたいわな。
411:名無し三等兵
18/05/20 15:57:11.86 sZdHi346.net
F35と比較されてんだからJ20はスゴいなぁw
俺ならSu57と比較するけどね
俺達は外国から買うしかない
まぁ、せいぜい火病りなさいよ
412:名無し三等兵
18/05/20 16:27:05.69 lIlZOUmw.net
>>400
F-35Aと比較して勝てないものを量産するとか支那豚もバカだよなwwww
金の無駄w
002型もJ-20もJ-31も、こんな中途半端なものを配備するぐらいなら
引き続き研究の方に金をかけた方がいい。
413:名無し三等兵
18/05/20 16:36:23.37 jURGs11g.net
>>399
あきらかにカナードよりデカイのがある�
414:ﾌにソレに目がいかないのよ ここの酷使様たちは
415:名無し三等兵
18/05/20 16:36:26.05 lIlZOUmw.net
>>399
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
416:名無し三等兵
18/05/20 16:39:08.61 lIlZOUmw.net
>>402
ソース出してるのに読めないの？ →>>399
同意見は他の専門家も述べてるんだが？素人の主観で抗弁しても意味なくね？
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
417:名無し三等兵
18/05/20 16:41:50.82 lIlZOUmw.net
これは極端だけど、
URLﾘﾝｸ(cdn.newsapi.com.au)
カーナードは高機動の時は動くんだからさ、こんなものが機体前方に付いてたら
ステルス性に悪影響を及ぼすぐらい当たり前だろ？
418:名無し三等兵
18/05/20 16:51:57.55 jURGs11g.net
基本的にステルスが求められるのは目的地までの巡航形態だろうが
回避機動で腹見せたり背中見せたりしたらおしまいだっての
419:名無し三等兵
18/05/20 16:59:36.13 lIlZOUmw.net
>>406
じゃあ無い方がいいに決まってるじゃんw
URLﾘﾝｸ(cdn.newsapi.com.au)
420:名無し三等兵
18/05/20 17:06:16.94 jURGs11g.net
尾翼は？
421:名無し三等兵
18/05/20 17:08:06.58 lIlZOUmw.net
>>408
今はカーナードの話。
URLﾘﾝｸ(cdn.newsapi.com.au)
はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？
422:名無し三等兵
18/05/20 17:11:15.17 jURGs11g.net
中国がステルスとダブルデルタを両立させた理由を考えるほうがよほど建設的ではある
まあ 血を流すのは空自のpなので他人事なのではあるが
423:名無し三等兵
18/05/20 17:13:05.13 jURGs11g.net
>>409
なければあの大面積デルタ翼を活かせない
なければならない
カナードを否定するなら全翼機でも推進すればよいだけだ
424:名無し三等兵
18/05/20 17:13:07.85 lIlZOUmw.net
>>410
はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？ ←なんで回答拒否するの？
自尊心が邪魔して「無い方がいい」とは口が裂けても言えないわけか？w
425:名無し三等兵
18/05/20 17:16:56.24 lIlZOUmw.net
>>411
ステルス性を犠牲にするぐらいなら最初からJ-31の形状にしといた方が良かったんじゃないの？w
426:名無し三等兵
18/05/20 17:48:31.46 t5DP5LRT.net
重くて推力重量比の低い機体を何とか曲げる為
427:名無し三等兵
18/05/20 17:49:02.68 V4LrpqKz.net
F-35のシルエットパクったJ-31の飛行動画見たか？
あの形でちゃんと飛ばすのはかなり高度な制御技術が必要。
ちゃんと飛ぶことを優先したらJ-20の形状にせざるを得なかったということ。
428:名無し三等兵
18/05/20 18:11:40.60 jURGs11g.net
>>412
バカなの？
機体デザインから考える話なんよ？
F-22みたいな形態にするなら不要
J-20はダブルデルタを選択したから必要になるってだけ
429:名無し三等兵
18/05/20 18:14:02.24 EbMESOA2.net
>>416
で、正面から見て同じ平面にない訳か
430:名無し三等兵
18/05/20 18:16:30.05 lIlZOUmw.net
>>416
いや、だから、ステルス性に不利なダブルデルタを選ばずに
最初からJ-31にしとけば良かったよね？と指摘してるんだが？w
こんなものに金使うとか無駄すぎだろ？w↓
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
431:名無し三等兵
18/05/20 18:28:40.57 sZdHi346.net
お前らアホかよ
ステルスを評価するなら
エンジン丸出しのSu57が一番駄目だろ
432:名無し三等兵
18/05/20 18:34:44.00 lIlZOUmw.net
>>419
J-20もJ-31もSu-57もダメでおk
433:名無し三等兵
18/05/20 18:37:50.97 oJmDoSkm.net
>>415
フライバイワイヤが当たり前の時代に何言ってんだ
434:名無し三等兵
18/05/20 18:51:15.82 YlD7p9CN.net
>>409
だから俺が>>399で解説してやったじゃん。
カナード翼はそれだけ単体で見れば有るより無い方がいいが、結局、ステルス戦闘機として設計の良し悪しは
翼平面形の全体RCSと戦術上の要求仕様との兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。
F-22が垂直尾翼と水平尾翼を採用しているのと同じ。
単純にステルス性を追求するだけなら全翼型が優位だが、制空戦闘機としての戦術上と運用上の都合で
垂直尾翼と水平尾翼を採用している。
435:名無し三等兵
18/05/20 18:56:14.09 EbMESOA2.net
>>399
翼弄らないで済むからのダイバータレスじゃないのか？
F-16なんかは採用してないし
436:名無し三等兵
18/05/20 19:07:50.48 sZdHi346.net
日本は国産戦闘機の開発は断念したからね
437:名無し三等兵
18/05/20 19:09:15.16 EbMESOA2.net
>>424
何を持って国産と考えるんだ？
438:名無し三等兵
18/05/20 19:19:43.50 n4EbsDkG.net
>>422
俺様解釈の解説が根拠になるかよw
439:名無し三等兵
18/05/20 19:20:49.39 n4EbsDkG.net
>>422
そうは言っても中国軍将官ですら認めてるしw
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
440:名無し三等兵
18/05/20 19:21:52.72 sZdHi346.net
うーん、火病ってますねぇw
441:名無し三等兵
18/05/20 19:26:23.44 n4EbsDkG.net
>>428
お前が涙目になってるだけw
J-20もJ-31も002型もコケにされまくりw
お前の自尊心が虐殺されてるよwww
442:名無し三等兵
18/05/20 19:32:53.68 sZdHi346.net
うんうんw
日本は選択肢ないもんね
ただ恵んでもらうしかないもんね
443:名無し三等兵
18/05/20 19:38:14.26 n4EbsDkG.net
>>430
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端微塵www
F-35A＞＞＞パクリの壁＞＞＞J-20、J-31wwwwwwww
444:名無し三等兵
18/05/20 19:48:02.29 YlD7p9CN.net
>>427
それ、元ネタの情報ソースの信憑性が低いし、中身も恣意的に解釈されてるよね。
中国人民解放軍の装備担当の将官ってどこの誰よ？
いつどこで聞いたの？
445:名無し三等兵
18/05/20 19:54:25.44 n4EbsDkG.net
>>432
出たww ソースにケチつける俺様解釈バカw
お前は「J-20のステルス性は問題ない」等の見解が述べられてるソースを出せばいいだけw
ほら、はよ出してよ？w
446:名無し三等兵
18/05/20 19:57:20.26 t9z/X6zN.net
>>344
確かにF-22はJ-20よりステルス性が高いし、単純な空中戦でのキルレシオもJ-20より優位なのは事実だろう。
で、それがどうした？
そんなのは戦闘や戦術レベルの優位に過ぎないだろう。
本来ならF-22は1000機以上生産して米軍が今保有しているF-15Cはとっくに全部置き換えられてた予定なのに
複雑な設計が調達単価を暴騰させ、調達プログラムが破綻してたったの187機で生産中止している。
全世界規模での戦術航空団の更新プログラムが遅滞して、米空軍の戦略レベルの弱体化を招いている。
更新プログラムを修正し、JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。
これは極めて深刻で、2020年代に入ると冷戦末期の1980年代に配備した膨大な戦術機（F-15、F-16、A-10）は全て更新時期に入る。
戦術機のみならず空中給油機もAWACSも、米海軍のニミッツ級もロス級も、ICBMも一斉に更新時期に入る。米空軍はJSF計画の更新プログラムが破綻しているので、老朽化した戦術機を置き換え出来ないｗ
447:名無し三等兵
18/05/20 19:58:37.25 V4LrpqKz.net
>>421
フライバイワイヤとかフライバイライトとかは、あくまで手段。
ちゃんと飛ぶ機体が設計されていれば極端な話、別に油圧制御でも問題はない。
J-31だって十分な推力と十分な機体制御技術があればちゃんと飛ぶはずなんだが・・・。
448:名無し三等兵
18/05/20 20:02:29.54 n4EbsDkG.net
>>434
いや、今はF-35Aが主力だしw
願望丸出し俺様解釈でワロタw
>JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。
J-20、J-31のお粗末なステルス擬きを見て、当分はF-35Aで大丈夫だなと安心したよwww
449:名無し三等兵
18/05/20 20:09:06.09 t9z/X6zN.net
>>436
米戦略予算評価センター (CSBA) は第６世代戦闘機の必須条件として、従来の小型で機動性の優れた戦闘機よりも大きく、
より爆撃機に似た、長大航続距離を飛行できる大型機でなければならないと結論しているよ。
F-22とF-35は古い時代のオペレーションコンセプトに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機だから。
このスレざーと読んだけど、タクティクス・レベルの程度の低い話に周知していて本当に日本の一般人は軍事に無知だよな。
上の方に書いたけど、A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。
航空自衛隊は開戦３日で全滅だよ。
湾岸戦争時のエアランドバトルコンセプトは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。
今の日本が置かれている状況は中国軍のA2ADのパワープロジェクションにより、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルの飽和攻撃のリスクに曝され、エアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
F-35はハイエンドな戦闘機としては航続距離が致命的に短すぎ、敵性国が所有するスタンドオフミサイルの圏外から
戦力投射することが不可能なため、エアシーバトルで事実上の死刑宣告を受けてる訳だが？
450:名無し三等兵
18/05/20 20:14:51.53 sZdHi346.net
そーだね
韓国と同じ戦闘機を恵んで貰ってよかったなw
451:名無し三等兵
18/05/20 20:17:32.59 n4EbsDkG.net
>>437
なんで第六世代機に話が飛躍してるんだよw
このソース出して？↓ こんなこと言ってる専門家って誰？
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。
452:名無し三等兵
18/05/20 20:18:23.09 n4EbsDkG.net
>>438
クッソ哀れ共産党肉奴隷チョンパヨクの自尊心丸つぶれwww
なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ausairpower.net)
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
453:名無し三等兵
18/05/20 20:18:38.53 n4EbsDkG.net
>>438
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。
なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
URLﾘﾝｸ(amp.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(img3.itiexue.net)
一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
454:名無し三等兵
18/05/20 20:18:57.95 n4EbsDkG.net
>>438
J-31もステルス性については疑問がある。
この画像がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(mt4trader.net)
J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。
F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。
J-31は明らかにステルス性が劣っている。
更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
中国国内での評価も散々w
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。
455:名無し三等兵
18/05/20 20:23:19.97 t9z/X6zN.net
兵器の優劣はスペックや戦闘力、信頼性等の技術評価だけじゃなくて、
適正な戦略とオペレーションとの整合性や使用環境を観なくちゃ評価出来ないもの。
軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。
大和級戦艦は1920年代のオペレーションプランを前提に設計された戦艦で、砲雷撃戦による艦隊決戦を主とする海戦戦術において、
タクティクスのレベルでは世界最高水準の完成度を達成していた。
文字通り世界最強の兵器だったんだよ。航空戦力の登場によってOPプランが破綻するまでは。
WW2以降、飛躍的に向上した航空戦力のパワープロジェクションは海上艦艇の機動力を圧倒的に凌駕し、
砲雷撃戦による艦隊決戦コンセプトは終焉を迎えることになった。
で、今はA2ADによって、F-35の前提になるオペレーションプラン（→エアランドバトルコンセプト）が破綻している。
OPプランが破綻しているのにそこに目を向けずタクティクスレベルの程度の低い話に終始するのはなんで？
F-35は現代戦では約立たずのゴミ。これ、俺が言ってるんじゃなくてゲーツ国防長官が言ってるんだぜ。
456:名無し三等兵
18/05/20 20:26:54.23 n4EbsDkG.net
>>443
ど素人のお前の主観とかどうでもいいから、さっさとこのソースを出せw
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。
457:名無し三等兵
18/05/20 20:34:19.82 YlD7p9CN.net
>>444
おまえエアランドバトル説明できる？
458:名無し三等兵
18/05/20 20:42:18.21 n4EbsDkG.net
>>445
なんでいきなりエアランドバトルが出てくるの？w アスペ？w
お前に質問したのではないんだが？w
459:名無し三等兵
18/05/20 21:02:44.85 t9z/X6zN.net
>>444
444
F-22やF-35は1980年代のOPプランで設計させていて、その集大成とも言える大成功した作戦が湾岸戦争のエアランドバトルだった。
湾岸戦争時のエアランドバトルは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
大鑑巨砲主義が航空戦力に粉砕されたのと同じで、日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまうので、
F-35も、F-22も糞の役にも立たない状況に陥っている。
460:名無し三等兵
18/05/20 21:04:04.94 hYIbjvYl.net
>>447
高烈度？
461:名無し三等兵
18/05/20 21:04:46.64 t9z/X6zN.net
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。
462:名無し三等兵
18/05/20 21:07:00.45 n4EbsDkG.net
>>447
>>449
ソース無しかw
ど素人のバカキチガイアスペが勝手な解釈垂れ流しても
所詮お前だけの自慰行為でしかないからw
463:名無し三等兵
18/05/20 21:09:46.30 YlD7p9CN.net
>>450
エアランドバトルもエアシ―もすっげー長い論文だから要約して
説明してやってるんだけど？
ググれば幾らでも原本を参照できるんだから自分で読んだら？
464:名無し三等兵
18/05/20 21:09:47.87 n4EbsDkG.net
>>449
バカwww 無知wwwwwwww
>中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
これがエアシーバトル構想で、この一翼を担うのがF-35Bなんだよボケ無知パヨクwwwwwwww
465:名無し三等兵
18/05/20 21:10:38.12 n4EbsDkG.net
>>451
だから、なんでお前がレス返してるの？w ああ、自演かw
466:名無し三等兵
18/05/20 21:11:44.62 sZdHi346.net
お前ら火病すぎるわ
467:名無し三等兵
18/05/20 21:11:52.24 n4EbsDkG.net
>>451
お前の方こそエアシーバトルを知ってるのか？www
とても知ってるようには見えないけど？www
468:名無し三等兵
18/05/20 21:16:21.70 n4EbsDkG.net
>>449
>>451
このニワカパヨク、絶対エアシーバトルを知らないwww
知ってたらF-35Bの重要性に言及してるはずwww
469:名無し三等兵
18/05/20 21:17:19.31 YlD7p9CN.net
>>452
詳しく説明してくれる？ F-35Bが一翼を担うことが決まった？
エアシーバトルはOPプランどころかまだコンセプトが構想されている段階だよ？
470:名無し三等兵
18/05/20 21:21:46.82 n4EbsDkG.net
>>457
ばーーーーーかwwwwww 無知確定wwwwwwwwww
エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w
統合エア・シー・バトル構想の背景と目的 海幹校戦略研究 2011年12月
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
イ 米軍及び同盟国の対応 (ｱ) 第1段作戦
c. 中国軍の遠距離情報偵察（ISR） ・攻撃システムを制圧する。
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力に
よって敵の情報通信網及び攻撃システムを無力化する。加えて、陸上基地の被攻撃機会
の低減を図るため、スタンドオフ兵器や長距離精密爆撃によって敵の地上配備型遠距離
水上監視システム及び弾道ミサイルの発射基を破壊する。海軍の潜水艦及び空母艦載機
（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、空軍による敵の防空システムの
攻撃を可能にするため、敵防空システムの偵察及び攻撃支援を行う。
この中国軍の奥深くまで侵入し、スタンドオフ攻撃を行うための情報収集手段
を検討していた。
この有力候補として選ばれたのがF-35B！こんなの常識！www
471:名無し三等兵
18/05/20 21:22:29.87 n4EbsDkG.net
>>457
それで、実際に行われた実験がこれw
F-35Bの出現と空母時代の終焉 （雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
F-35Bの能力
キル・ウェッブへの参加昨年9月12日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊
による重要な一つの試験が行われた。それは、海兵隊のF-35Bが超水平線で探知した標的の
ターゲッティング・データを海軍のイージス・テストサイトがデータリンクで受信し、サイトからSM-6
長射程対空ミサイルを発射してこの標的を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。
472:名無し三等兵
18/05/20 21:23:22.63 n4EbsDkG.net
>>457
F-35Bはエアシーバトル構想の中核を担うことになるw
F-35Bの出現と空母時代の終焉 （雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
例えば、現状では早期警戒機E-2D先進型ホークアイで収集されたターゲッティング・データが、
空母打撃群内のイージス・ベースライン9を装備した巡洋艦または駆逐艦に転送され、それらの
艦は自らのレーダーに頼ることなく、E-2Dのトラック・データを使うだけで対空ミサイルを発射する
ことができる。
このE-2Dの役割にF-35が新たに加わることで、あるいはE-2Dに代わることで、相手に見えない
複数のセンサーとして敵の懐深く侵入し、イージス艦に目標データを直接送信あるいは中継する
ことが可能となるわけである。
473:名無し三等兵
18/05/20 21:24:36.96 n4EbsDkG.net
>>457
現役米海軍太平洋艦隊司令官スウィフト大将もこう述べてるw
新鋭ステルス戦闘機「Ｆ－３５Ｂ」の配備と軽空母時代の幕開け
かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー 元海将補・岩崎洋一
www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
強襲揚陸艦に搭載して運用
米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
Ｆ－３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
１１個の空母打撃群に３～４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。
バカwwww
無知wwwwwwww
妄想俺様解釈だけの知ったかニワカパヨクwwwwwwwww
474:名無し三等兵
18/05/20 21:26:49.07 n4EbsDkG.net
>>457
ソース無しの俺様涙目解釈とかお前のオナニーでしかないから、
反論があるなら【ソースを提示】して反論してくれ。
老害パヨクのわがままに付き合ってもしょーがないからw
475:名無し三等兵
18/05/20 21:30:21.21 hYIbjvYl.net
>>449
＞空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて
ソースは？”例の”米国シンポジウムでジャパニーズジェネラルが言ったか言わないかの事か
476:名無し三等兵
18/05/20 22:06:13.24 YlD7p9CN.net
>>459
突っ込みどころ満載だから順に潰していく。まー馬鹿だからぼっこぼこにされても理解できないだろーなｗ
それな戦術レベルの次元の話なんだよ。
F-35BをISRアセットとして運用し、対空目標をターゲティングしてSM-6で迎撃する。戦術的にそれは可能だし、
米軍がそのような戦術を実現しようとしているのも事実だろう。
しかし、おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの脅威によって接近拒否されるので、
そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。
>>458で自分が抜粋したソースをよく読め。
>>458にはこうある
↓
>敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
敵のミサイル脅威によって、空母打撃群および重要目標の活動は制限される、つまりスタンドオフミサイルで
接近阻止・領域拒否されると言っている訳だけど、それなら>>459の戦術は破綻して成立しないじゃん。
F-35BもE-2Dも策元地が潰されているし、海上艦も拒否されて行動できないって>>458に書いてあるじゃん。
477:名無し三等兵
18/05/20 22:11:10.32 n4EbsDkG.net
>>464
俺様解釈はいらねーんだよ雑魚w
屁理屈老害オナニーはてめえの�
478:uログにでもやれよwww だから、中国のミサイルの【射程外】からの攻撃を想定したのがエアシーバトル構想だよバカ無知www >おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの >脅威によって接近拒否されるので、そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。 コイツ、全然わかってないわwww 無知ニワカ確実wwwww
479:名無し三等兵
18/05/20 22:19:31.30 Lr0Z8ok7.net
F-22のRCSがゴルフボール大なのに対して、ロシア側はSu-57のRCSはテニスボール大だと表現してるみたいだね。
明らかに劣る点は認めている。問題は、その劣化コピーと思われるJ-20は、いったいどの程度かって点だよ。
480:名無し三等兵
18/05/20 22:35:58.51 n4EbsDkG.net
>>464
ソースを提示できないということは、資料等を一切読んでないということ。
脳内屁理屈が根拠になると勘違いしてるバカニワカw
老害自慰はてめぇのブログでやれw
481:名無し三等兵
18/05/20 22:53:35.39 IoibRiD4.net
なんでもいいけど
自衛隊のF35bって今どこに配備されてるの？ｗ
まさかネトウヨの脳内だけでまだ一機もないのに皮算用してないよね？ｗ
482:名無し三等兵
18/05/20 22:56:40.66 n4EbsDkG.net
>>468
根拠のない強気レスはヤメトケw もうすぐ結論が出るんだからw
「防衛型空母」導入を 防衛大綱、自民提言骨子 2018/3/20
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
自民党の安全保障調査会は20日、政府が今年末に改定する防衛大綱と中期防衛力整備計画（中期防）
策定に向けた提言の骨子をまとめた。短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「Ｆ35Ｂ」の取得
のほか、戦闘機などが離着陸できることを想定した「多用途防衛型空母」の導入を求めた。サイバー防衛
や宇宙監視など新たな分野での能力強化も盛った。
調査会は５月中に提言をまとめ、政府に提出する段取りを描く。中谷元・調査会長は20日の会合で「安全
保障情勢は厳しくなっている。抜本的な防衛力強化が必要だ」と語った。
483:名無し三等兵
18/05/20 22:57:20.34 YlD7p9CN.net
>>465
自分で提示した>>458のソースもよく読んでないし、
内容も曲解しているよね。
あと、>>459>>460>>461とか見当違いなソース貼り付けてるけど
戦略の階層的な関係性とか理解できてる？
例えば>>458ではこんなこと言ってる。
↓
>エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w
エアシーバトルはオペレーションコンセプトだって言ってるじゃん。
俺はOPプランが破綻しているからF-35が役立たないと言ってるんだけどこの書き込みからもおまえが
戦略の階層的な分類を理解してないことが明白なんだよね。
軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。
↑
本当にこれｗ
484:名無し三等兵
18/05/20 22:58:38.92 jURGs11g.net
>>427
なんて名前の将軍様だよw
朝日だの毎日だのがトバシで登場させる政府関係者()と何がちがうのかと
485:名無し三等兵
18/05/20 22:59:36.10 EbMESOA2.net
>>470
どれだけ日本にミサイル放り込めるんだ？
中国は
486:名無し三等兵
18/05/20 23:01:15.00 z+cGAZd2.net
米軍の次期制空戦闘機に求められてるPCA（Penetrating Counter Air）規格って、おそらく米軍以外にはオーバースペックどころじゃなく、
ほとんど必要とされないスペックなのよね。
制空戦闘機と言いながら、ステルス爆撃機とともに敵地に奥深く進行して敵の重要拠点を無力化して帰ってくるという、実質的には攻撃機や戦略爆撃機のような性能まで求められている。
第二次大戦時に置き換えてみれば、B-29爆撃機と同様の航続距離を持ち、B-29の護衛も可能で、時として単独で�
487:囁浮ｵて、敵地奥深くに侵攻して、 敵の重要拠点を無力化することが求められる・・・。 ロシアや中共相手にガチで戦争する気なら必要になる・・・鴨
488:名無し三等兵
18/05/20 23:01:23.03 n4EbsDkG.net
>>470
だから、無知ニワカキチガイのお前が勝手にエアシーバトル構想をでっち上げてどーすんの？
>>471
小川氏に聞けばいいじゃんw
ソースにケチつけるならお前もソース貼れよ？
489:名無し三等兵
18/05/20 23:02:36.50 n4EbsDkG.net
>>470
ここまで 【エアシーバトル】 のソースの提示は全くなし！
無知・ニワカ老害が勝手に脳内でエアシーバトルを妄想中！
'
490:名無し三等兵
18/05/20 23:03:43.51 rvozopx7.net
>>469
予算降りるといいねwww
491:名無し三等兵
18/05/20 23:05:18.43 n4EbsDkG.net
>>476
ああ、結論が楽しみだわwwwww
492:名無し三等兵
18/05/20 23:05:41.17 jURGs11g.net
>>474
小川のトバシだろw
海自の外務出向組が軍港の街で観光しただけで拘束尋問のはてに国外退去くらう国で日本人ジャーナリスト風情が軍機にさわれるわけねえだろ
493:名無し三等兵
18/05/20 23:05:53.09 sZdHi346.net
お前ら火病すぎるわ
元気があるのはけっこうだけど
ちゃんと明日から職安いけよ
494:名無し三等兵
18/05/20 23:08:00.85 n4EbsDkG.net
>>478
だからw
小川氏のソースが信用できないというなら
お前が信用できるソースを提示すればいいだけ。
それができないならお前の負けw
わかったか？聞き分けのないおじいちゃんパヨクw
495:名無し三等兵
18/05/20 23:10:36.59 YlD7p9CN.net
>>475
おまえが自分で提示した>>458のソースがそのまんま>>447のエビデンスになってんじゃん。
496:名無し三等兵
18/05/20 23:13:54.03 sZdHi346.net
お前らアホかよ
生保VS無職VSニート
それを哀れみの瞳で同情する神の俺www
497:名無し三等兵
18/05/20 23:14:23.27 n4EbsDkG.net
>>481
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が出したソース>>458は 「エアシーバトル」 のソースで、
>>447の糞レスは 「エアランドバトル」 のようだが？wwwwwwwwww
日本語が難しいのか？wwww
498:名無し三等兵
18/05/20 23:15:30.95 z+cGAZd2.net
J-20に関しては、中共が持てる技術で作った現実的に作戦可能な戦闘爆撃機ということで良いんじゃないの？
ステルス性能ばっかり求めてないで現実的な飛行性能求めるのは米軍でも同様の傾向はあるでしょ。
恐れすぎることは無いけど、ことさらこき下ろすのは下策だと思うよ。
499:名無し三等兵
18/05/20 23:15:38.59 n4EbsDkG.net
>>481
いや、この日本語のお粗末さは絶句するレベルだわ。
お前、日本人じゃないの？w
500:名無し三等兵
18/05/20 23:15:48.77 EbMESOA2.net
>>482
トンカツ君？
501:名無し三等兵
18/05/20 23:19:33.67 n4EbsDkG.net
>>481
おい、耄碌バカ。
あらためて>>447を読むとめちゃくちゃなんだけど、
これ何？↓
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう
「A2ADに無力化されてしまう」 ←これ何？
502:名無し三等兵
18/05/20 23:27:48.05 n4EbsDkG.net
>>481
米軍の対A2AD策としてエアシーバトル構想が生まれたんだが、
これ何？↓
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう
コイツ、マジでニワカっぽいw
503:名無し三等兵
18/05/20 23:33:11.49 YlD7p9CN.net
>>483
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。
以下>>458から抜粋
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
→論拠①
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力によって
→論拠②
海軍の潜水艦及び空母艦載機（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、
→論拠③
上記３点の論拠によって>>447>>449は証明される。
>>447
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
→論拠①
>>449
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
→論拠②論拠③
これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを
作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。
→論拠②論拠③
504:名無し三等兵
18/05/20 23:39:46.25 oJmDoSkm.net
>>435
はいバカ発見
FBWの無い航空機は設計も限定化するし尚且つ飛行制御の無い機体はそれだけで戦闘能力やミッションに影響が出るレベル
パイロットが感覚で操縦桿の入力量をスピードや
505:機体の迎え角から計算していた時代に逆戻りかよw
506:名無し三等兵
18/05/20 23:39:58.58 n4EbsDkG.net
>>489
だからw
>>447は「エアランドバトル」のことを書いてるのに、なんで「エアシーバトル」の資料を引用してるんだよ？www
マジでバカだろコイツ？www
507:名無し三等兵
18/05/20 23:42:44.76 oJmDoSkm.net
>>432
J-20のエンジンは中国紙でもタービン結晶が爆発するとあったぞw
つまり中国にF119F135相当の実用的な軍用機用エンジンは作れない
ましてやそんな怪しいエンジンを艦載機用に使ったらどうなるかは分かるな？この分野は着艦の衝撃や塩害も加わり特に耐久性や信頼性が必要とされる部分だ
508:名無し三等兵
18/05/20 23:43:49.95 n4EbsDkG.net
>>489
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
お前、こんな当たり前のことができてないぞwwww
でさぁ、これ何↓
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう
509:名無し三等兵
18/05/20 23:45:03.63 oJmDoSkm.net
>>485
自称友達に自衛官がいるレベルらしいぞw
最近のシナ人は日本人に扮するも現地人レベルでは無いから結局バレるというw
510:名無し三等兵
18/05/20 23:49:43.66 n4EbsDkG.net
>>494
ワロタw
まあ、予想の範囲内だけどねw
511:名無し三等兵
18/05/21 00:06:16.55 4fJ7sUBs.net
>>370
ステルス機は平時は常にリフレクターをつけて、敵のレーダーにステルス性能をさらさないようにしてる
だから、平時はレーダーで発見できるのは当たり前
これは、アメリカのF-22やF-35、B-2でもいっしょ
平時にレーダーで見えたからといって有事に見えるとは限らない
512:名無し三等兵
18/05/21 00:07:10.30 4fJ7sUBs.net
カナードがあるからステルスが云々ってしつこくコピペしてるやつがいるが、
アメリカのY型番やX型番のステルス機はカナードがついてるステルス機があるし、
べつにカナードとステルスが両立しないわけじゃないだろ
513:名無し三等兵
18/05/21 00:14:47.65 d3qOfylk.net
002(001A)型が装備しているAESAレーダーの性能は、AN/SPY-6に匹敵するとのこと。
URLﾘﾝｸ(junshi.xilu.com)
探知距離は500km以上で、対艦ミサイルの場合は220kmで探知可能。
055型のAESAレーダーも同様の性能らしい。
514:名無し三等兵
18/05/21 01:04:17.05 c+bQFo+b.net
>>493
単純におまえが無知すぎるだけや。そもそもエアシーバトルが構想された背景には接近拒否戦略で喪失した米軍の優勢を再生することが動機になるので、そこそこ軍事に詳しい人は489の説明でみんな納得してるぞ。
515:名無し三等兵
18/05/21 01:12:15.47 c+bQFo+b.net
>>493
ねぇID:n4EbsDkGは>>470の質問にいつ答えるの？
抽象度の高い議論は出来ない人なの？
516:名無し三等兵
18/05/21 01:54:34.17 4fJ7sUBs.net
カナードがあるとステルス性が無いと主張してるアホは、なんで主翼があるとステスル性が無いとは主張しないの？
カナードが駄目で主翼がOKとか矛盾してるな
517:名無し三等兵
18/05/21 02:02:07.09 M9SH5US0.net
>>499
やっぱりこっそり書き逃げかwww 腰抜けばーーか支那豚共産党肉奴隷www
俺が出した資料>>458は「エアシーバトル」の資料なのに、
「エアランドバトル」に引用してるバカ中卒ww→>>489、>>447
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
お前、こんな当たり前のことができてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
>>500
質問に答えてないのはお前の方w
これ何？↓なんで日本国内の戦術戦闘機がA2ADに無力化されるの？www
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう
518:名無し三等兵
18/05/21 02:04:35.12 M9SH5US0.net
>>497
その没案になったカーナード付きを選択してるから支那豚はバカwww
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。
>>501
コイツ、この程度の英文も読めてないwww
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
わざわざステルス性に不利になるカーナードを付けてるからバカなんだよw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
519:名無し三等兵
18/05/21 02:05:29.55 M9SH5US0.net
>>1
さあ、何度でも笑いものにしてやろうかねww これはもうこのスレ専用のテンプレだなww
なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ausairpower.net)
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
520:名無し三等兵
18/05/21 02:05:45.49 M9SH5US0.net
>>1
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。
なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
URLﾘﾝｸ(amp.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(img3.itiexue.net)
一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
521:名無し三等兵
18/05/21 02:06:53.19 M9SH5US0.net
>>1
>>500
>>501
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端みじんwwwwww
J-31もステルス性については疑問がある。
この画像がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(mt4trader.net)
J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。
F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。
J-31は明らかにステルス性が劣っている。
更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
中国国内での評価も散々w
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。
522:名無し三等兵
18/05/21 02:20:49.27 M9SH5US0.net
>>500
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww
最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:447番)
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論>>447レスを無視して
>>457のレスに対して「エアシーバトル」の資料を出しただけw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:458番)
↓
すると、キチガイが俺の出した>>458「エアシーバトル」の資料を盗用して
>>447のバカ「エアランドバトル」レスを正当化するミラクル読解力崩壊解釈を披露wwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:489番)
489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
523:名無し三等兵
18/05/21 03:37:03.82 iJVAYsRC.net
>>498
200km先のasmを探知できるレーダーなんてねーよ
524:名無し三等兵
18/05/21 03:39:32.64 iJVAYsRC.net
>>489
エアシーバトルってそういう構想だったんか
「空母搭載機は戦闘行動1800kmからアウトレンジ」とかいう意味不明の構想がでてきてこれなんじゃって思ってた
525:名無し三等兵
18/05/21 09:50:07.85 696hl6wV.net
>>508
巡航形態で中高度を想定してるんでしょ
シースキマーで200キロとか外洋だと波に呑まれる
526:名無し三等兵
18/05/21 09:59:45.82 E+4U+/6l.net
>>496
F-22とＦ-35が韓国に飛来とき中国のレーダーで捕捉できたらしい
527:名無し三等兵
18/05/21 11:42:18.16 iAF2OqE/.net
急に荒れてて草
528:名無し三等兵
18/05/21 11:51:29.66 696hl6wV.net
負けたら死んじゃう病の酷使様があばれてたのよ
カナード程度が問題になるなら主翼はどうなのかとか考えが及ばない辺りで御察しなのな
ステルス性なんてのは要求性能との折り合いをつけないと制限だらけのF-117みたいなのが出てきてしまう
529:名無し三等兵
18/05/21 12:06:50.10 3xPOi+0E.net
>>513
断面増やす必要あるの？
530:名無し三等兵
18/05/21 12:28:12.59 696hl6wV.net
増やすもクソも遥かに大きいインテークと主翼があるんだから些末なもんだわな
少しばかりのステルス性と機動性をバーターするかどうかって話なんだから
ダブルデルタのステルス機なんて珍しい機体だから注目してるわけで
これが発展して垂直尾翼なし、カナードなしのFB-22みたいな機体に発展したら拍手喝采だよ
531:名無し三等兵
18/05/21 12:41:18.66 696hl6wV.net
いや
中国の事だから金に糸目をつけずに作り上げるだろうな
加油！加油！
532:名無し三等兵
18/05/21 18:14:14.32 NgxtNd+M.net
>>489
もうデタラメw ソース無しの俺様めちゃくちゃキチガイ解釈w
エアシーバトル構想で攻撃手段と期待されてるSM-6は最大射程500km。
であれば、ターゲットを探す役目のF-35Bは作戦行動半径500km以上あれば問題はない。
(F-35Bの作戦行動半径は865km)
【現役】米国太平洋艦隊司令官がこう言ってるのに、無知無名無学歴のキチガイど素人が
俺様妄想だけでF-35ケチつけてるとか失笑だわw
www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
Ｆ－３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
１１個の空母打撃群に３～４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。
さっさとこの証拠資料を出してみろ、キチガイ？↓
489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く
新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』
つーのが今の状況。→論拠②論拠③
533:名無し三等兵
18/05/21 18:30:24.30 NgxtNd+M.net
>>515
>>516
アメリカもロシアも没案にしたカーナード付きを選択するとかリスク高すぎw
F-35Aと比べれば洗練さの違いが一目瞭然w
-------
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。
なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
URLﾘﾝｸ(amp.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(img3.itiexue.net)
一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
534:名無し三等兵
18/05/21 21:11:11.66 nQkdJTey.net
目玉出てるコピペバカ
535:名無し三等兵
18/05/21 21:12:54.74 vFnLCVe9.net
>>500
>>519
「エアランドバトル」のレスを書くのに「エアシーバトル」の資料を参照するバカがいるかよ？www
レッサーパンダの資料を参照しながらアライグマについてのレスを書いてるようなものだろうwwww
URLﾘﾝｸ(www.nids.mod.go.jp)
多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
を徐々に疲弊させることを追求している
536:名無し三等兵
18/05/21 21:13:47.67 vFnLCVe9.net
>>500
>>519
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww
最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:447番)
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論447レスを無視して
キチガイが書いた457のレスに対して「エアシーバトルの資料458」を出しただけw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:457番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:458番)
↓
すると、このキチガイは俺が出した458の「エアシーバトルの資料」を盗用して
447の俺様脳内解釈「エアランドバトル」を正当化するミラクル曲解を披露wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:489番)
489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
458の資料のどこに「エアランドバトル」に言及してる部分があるんだよ？wwww
537:名無し三等兵
18/05/21 23:00:51.34 59wTjRDN.net
お前らアホかよ
キモ
538:いお前らは002型見て黙ってシコってろ
539:名無し三等兵
18/05/21 23:06:19.93 9fyfgvdC.net
閑話休題・・・・
久々にわれらがトンカツ298同志の動画でも見て落ち着けよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
540:名無し三等兵
18/05/22 00:33:35.93 0Ttc2BSu.net
カナードがあるからステルス機じゃない
↓
尾翼があるからステルス機じゃない
↓
主翼があるからステルス機じゃない
↓
全翼機だけが真のステルス機だ
541:名無し三等兵
18/05/22 01:44:06.23 /Imuha+z.net
「軍事研究 2018年 6月号」で、林元空将がF-35Bをこき下ろしてて笑った。
空自としてはF-35Bを優先されるのがやっぱり嫌なのか。
中国がヒマラヤの中印国境紛争地帯で鉱業事業を開始し、南シナ海のような紛争の懸念。
URLﾘﾝｸ(mil.news.sina.com.cn)
542:名無し三等兵
18/05/22 02:24:10.68 uRSbo3UV.net
カーナードを止めたJ-31も評価は散々なんだがなw
----------
J-31もステルス性については疑問がある。
この画像がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(mt4trader.net)
J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。
F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。
J-31は明らかにステルス性が劣っている。
更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
中国国内での評価も散々w
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。
543:名無し三等兵
18/05/22 04:32:54.02 2o8NQ2yu.net
お前アホかよ
初期の試作機の評価なんてどーでもいいわ
544:名無し三等兵
18/05/22 07:09:04.76 1uhbZvem.net
425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz [12/13]
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
545:名無し三等兵
18/05/22 07:34:59.48 MTdKuMvY.net
一方こちらは
Tonkatsu298同志の撮影による、
ステルス戦闘機の変態軌道動画！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
546:名無し三等兵
18/05/22 07:37:13.75 MTdKuMvY.net
あ、ゴメン間違えた、
変態機動動画はこちらです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
547:名無し三等兵
18/05/22 07:39:45.94 +xk9COGp.net
>>529
誇らしい
548:名無し三等兵
18/05/22 07:45:08.69 +xk9COGp.net
さすがはロシアの誇るPAK-FAやで
大変誇らしい
549:名無し三等兵
18/05/22 10:42:23.31 HY5H8rIE.net
中国初国産空母はどんなフネ？ 名前もまだない新型艦の特徴、役割、影響とは
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
550:名無し三等兵
18/05/22 14:53:00.52 2o8NQ2yu.net
ステルスに運動性はいらんだろ
551:名無し三等兵
18/05/22 16:56:00.00 jADrH1O9.net
とんかつ
552:名無し三等兵
18/05/22 17:09:44.49 MTdKuMvY.net
呼んだ？
トンカツ298同志は神出鬼没だな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
553:名無し三等兵
18/05/22 18:17:18.07 YobQ78H3.net
ステルスでもなく鈍足で何も積めないデカブツに
何の意味があるの？
554:名無し三等兵
18/05/22 18:28:31.95 E8JMi4T8.net
>>527
アホはお前だよw
試作機をパキスタンに売り込もうとするわけねーだろw
J-31はこれで完成だよボケw
555:名無し三等兵
18/05/22 18:33:54.51 ozoqGmUG.net
>>538
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw
どっちが完成なの
556:名無し三等兵
18/05/22 18:46:46.04 YobQ78H3.net
Ver.upでUIが変わるのはよくあること
557:名無し三等兵
18/05/22 18:54:12.08 E8JMi4T8.net
>>539
ソース出してみ？
558:名無し三等兵
18/05/22 19:04:21.72 ozoqGmUG.net
>>541
ソース？機体の画像見れば一目瞭然だろw
まさか1号機と2号機があることを知らないのw
559:名無し三等兵
18/05/22 19:10:29.67 E8JMi4T8.net
>>542
さっさとソース出せや、豚パヨw
出せないのか？w
560:名無し三等兵
18/05/22 19:11:22.00 E8JMi4T8.net
外見が【全然違う】らしいぜw こりゃ楽しみだw
539 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/05/22(火) 18:33:54.51 ID:ozoqGmUG
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw
561:名無し三等兵
18/05/22 19:15:12.96 E8JMi4T8.net
ちなみにwikiに書いてるのはこれだけw
試作機のノズル形状はごく一般的なものであり、後方からのRCSの低減や、排気の赤外線対策が行われていないが、
2014年の中国国際航空宇宙博覧会で公開されたFC-31の大型模型ではエンジンノズルもステルス性に考慮した形状と
なっている[17]。また、量産型（FC-31）では推力偏向機能が付加されるとの推測もある[3]。2008年に開催された中国国
際航空宇宙博覧会では中国ガスタービン研究所（CGTE）が、推力9,500kg（20,943 lbs）の軸対称推力偏向ノズルのモデ
ルを展示している[21][22]。また、試作機は予めエンジンの換装を想定してRD-93より径の大きいWS-13に合わせて製作
されたため、初期の画像では機体後部の外板とエンジンノズルの間に隙間が見られたが、2014年の中国国際航空宇宙
博覧会で公開された際には、隙間はある程度ステルス性を考慮したと思しき形に整形されていた[4]。
外見が【全然違う】とは楽しみだw
>>543
さっさと出せよw 出せるものならな～
562:名無し三等兵
18/05/22 19:18:07.73 E8JMi4T8.net
あと、これは直ったの？w
URLﾘﾝｸ(iwiz-chie.c.yimg.jp)
563:名無し三等兵
18/05/22 19:35:22.56 C4XL4lrG.net
URLﾘﾝｸ(mobile.reuters.com)
Israel says it is the first country to use U.S.-made F-35 in combat
ベイルート上空を通過した模様
564:名無し三等兵
18/05/22 20:10:04.45 Hqs1OQqw.net
J-20は概念実証型（機体番号2001～2002）、試作型（2011～2017）、これ以降が完成品の量産型
565:名無し三等兵
18/05/22 20:10:31.49 Hqs1OQqw.net
ID:E8JMi4T8はコピペバカ
566:名無し三等兵
18/05/22 20:13:12.19 Hqs1OQqw.net
コピペバカのいうJ-31は試作1号機。
567:名無し三等兵
18/05/22 20:14:21.53 C4XL4lrG.net
F-35は実戦経験したけどJ-20はいつやるのかなぁ？
568:名無し三等兵
18/05/22 20:20:33.95 E8JMi4T8.net
>>550
まだ試作なんだとよw
完成するのはいつになるやらw
ばーーかw
569:名無し三等兵
18/05/22 20:22:34.59 E8JMi4T8.net
>>550
「これが完成型アル！」って見てみると、やっぱり底が箱箱だったら笑うわwwww
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
570:名無し三等兵
18/05/22 20:22:43.95 0Ttc2BSu.net
兵器開発は、
作る→評価する→改良する→
のサイクルをいかに速く回すかっていうのが重要
中国はこのサイクルを速く回してるのですごい勢いで高性能化する
571:名無し三等兵
18/05/22 20:23:40.66 E8JMi4T8.net
>>554
じゃあこれも改良されるわけだなw 楽しみにしとくわw
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
572:名無し三等兵
18/05/22 20:25:53.05 5CtOh+j/.net
>>545
出来損ない？
573:名無し三等兵
18/05/22 20:27:35.43 Hqs1OQqw.net
こっちが正しいか
概念実証型（31001）、試作型（2号機）、FC-31はまだ未完成品
574:名無し三等兵
18/05/22 20:38:16.95 Hqs1OQqw.net
>>547
シリア軍はF-22を探知して追い払ったよね
575:名無し三等兵
18/05/22 20:41:04.94 E8JMi4T8.net
>>558
またキチガイの与太話かw
コイツがソース出したのを見たことがないw
576:名無し三等兵
18/05/22 20:47:08.51 Hqs1OQqw.net
シリア駐留ロシア軍だな
577:名無し三等兵
18/05/22 20:57:55.11 C4XL4lrG.net
>>558
シリア軍っていつも撃墜報告してるけどボコられ続けてるね
578:名無し三等兵
18/05/22 21:06:26.60 MTdKuMvY.net
垂直尾翼（垂直じゃないけど）の形状が大幅に変わったみたいだね。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
579:名無し三等兵
18/05/22 21:22:47.60 aft3HKgl.net
>>562
一番問題の箱箱が変わってないぞwwww
580:名無し三等兵
18/05/22 21:28:19.00 aft3HKgl.net
これかw
URLﾘﾝｸ(i.im) gur.com/W1poDrS.jpg
ステルス性能は変わってないね。
581:名無し三等兵
18/05/22 22:23:16.65 MTdKuMvY.net
>>563
変えるつもりがないのか、変える能力がないのか・・・。
そこが問題やね。
582:名無し三等兵
18/05/22 22:25:27.06 MN0f3Dek.net
>>565
たぶん、F-35Aのように機体下面を曲線で造るノウハウが無いんだと思う。
583:名無し三等兵
18/05/22 23:22:16.24 MN0f3Dek.net
ところで、支那のなんちゃってイージス艦は弾道ミサイル迎撃能力はあるの？w
584:名無し三等兵
18/05/22 23:46:06.35 1uhbZvem.net
あれってロシアの地対空ミサイルとそのパクりをVlSに載っけただけだろ？
585:名無し三等兵
18/05/22 23:48:31.27 MN0f3Dek.net
間違いなくピザデブだなコイツwww
425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
586:名無し三等兵
18/05/23 00:08:03.10 vau7l5+6.net
やめいw
587:名無し三等兵
18/05/23 00:27:41.69 5ZHGiC/5.net
>>552
お前アホかよ
試作機が2号で終わるわけねーだろ
J20の試作機は9機あったのにw
>>539
試作機は9号くらいまで作られる
J31の完成形はまだまだ先よ
>>552
アホのお前が定職につくより早いよ
>>555
>>564
お前火病かよ
いずれ3号機が出るから待っとけ
588:名無し三等兵
18/05/23 00:30:11.73 5ZHGiC/5.net
>>566
お前もアホかよ
試作機2号機の段階では何も評価できない
まー、日本には技術がないのは確かだけどw
589:名無し三等兵
18/05/23 00:30:49.21 9RspuLym.net
>>571
あ、ピザデブだwww
425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
590:名無し三等兵
18/05/23 00:32:43.28 9RspuLym.net
>>572
お前にはダイエットする技術がないwww
591:名無し三等兵
18/05/23 00:39:26.03 5ZHGiC/5.net
>>574
お前には就職する技術がないw
592:名無し三等兵
18/05/23 00:41:50.09 9RspuLym.net
>>575
じゃあお前、俺の仕事と変われよ、デブwww
一日中粘着してるくせにw
593:名無し三等兵
18/05/23 00:45:11.95 5ZHGiC/5.net
>>576
お前アホかよ
世間では自宅警備は仕事って呼ばないぞ
594:名無し三等兵
18/05/23 00:47:48.32 9RspuLym.net
>>577
じゃあ、お前何の仕事してるの？w
ちなみに俺は品証なw
595:名無し三等兵
18/05/23 00:51:59.89 9RspuLym.net
>>577
おいデブwww
なんで黙ってんだよ？w
596:名無し三等兵
18/05/23 00:52:38.68 5ZHGiC/5.net
おほ！
イスラエル空軍がF35を世界初の実戦投入かよ
597:名無し三等兵
18/05/23 00:53:58.60 9RspuLym.net
>>580
おい、デブ。
お前は何の仕事してるの？
598:名無し三等兵
18/05/23 01:15:03.74 RtJPJtSh.net
中国、ステルス巡航ミサイルを開発中。米国との差を縮めることに。
URLﾘﾝｸ(military.china.com)
599:名無し三等兵
18/05/23 01:17:46.01 9RspuLym.net
ロシアですらカリブルを開発してるのに
巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw
600:名無し三等兵
18/05/23 01:25:29.67 5ZHGiC/5.net
お前火病かよ
カリブルは巡航ミサイルの一つだぞw
601:名無し三等兵
18/05/23 01:28:06.48 9RspuLym.net
>>584
デブ、お前の仕事は何なんだよ？w
正直に言えよ、デブ。
602:名無し三等兵
18/05/23 01:31:54.73 9RspuLym.net
>>584
朝から昼から夜から夜中まで一年中このネタスレに粘着して「俺は神アル！」なんて名乗ってるアスペが仕事してるわけねーだろ、デブwww
603:名無し三等兵
18/05/23 01:35:14.78 5ZHGiC/5.net
>>586
カーリーブールーはー「巡航ミサイル」の1種ですよw
604:名無し三等兵
18/05/23 01:38:15.32 9RspuLym.net
>>587
巡航ミサイルの技術があれば、それにステルス技術をかぶせることぐらい簡単だろうがww
ロシアは支那以上のステルス先進国なんだからww
中卒頭の無職無学歴デブ脳ではそこ�
605:ﾜで考えが回らないんだなw
606:名無し三等兵
18/05/23 02:33:25.04 5ZHGiC/5.net
＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw
＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw
＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw
カリブルは巡航ミサイルの一つである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
607:名無し三等兵
18/05/23 03:04:56.86 5ZHGiC/5.net
お前らってさ
002型のスキージャンプは馬鹿にするけど
いぶきのスキージャンプは馬鹿にしないよね
608:名無し三等兵
18/05/23 03:56:44.40 So5KHKf1.net
いぶきの方はマンガの設定として見ている
００２はマンガのネタを現代に具現化しちゃったから笑われている
カタパルト技術を開発してから就役させればよかったのにね
609:名無し三等兵
18/05/23 04:03:41.08 W5kisgUF.net
>>590
F-35BはSTOVLだし何にもおかしくないけどな
おかしいのは陸上機を無理やりギリギリまで減量してスキージャンプ で送り出してわざわざフックがないと着艦できないお粗末なJなんたら
610:名無し三等兵
18/05/23 04:34:36.15 W5kisgUF.net
クッソワロタ
【悲報】ワイ中国に出稼ぎに来た日本人、時給12元(200円)
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
611:名無し三等兵
18/05/23 06:48:49.17 5ZHGiC/5.net
>>591
お前アホかよ
マンガのネタを具現化しようとしてるのは「いぶき」だろ
612:名無し三等兵
18/05/23 06:52:00.29 5ZHGiC/5.net
>>592
お前もアホかよ
その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる
日本が持ってないF35Bを自慢するお前が一番お粗末だけどw
613:名無し三等兵
18/05/23 06:52:59.27 f2BzgvB2.net
>>595
＞その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる
お粗末なんじゃない？あとは、何か出来てないＪ31なんとかを自慢してたあほとか
614:名無し三等兵
18/05/23 06:56:34.41 5ZHGiC/5.net
お前らってさ
存在する中国のJ15は馬鹿にするけど
存在しない日本のF35Bは馬鹿にしないよね
615:名無し三等兵
18/05/23 06:58:06.93 f2BzgvB2.net
>>597
おいおい、
Ｊ31で吹いてたお前は何なんだ？
616:名無し三等兵
18/05/23 07:02:20.35 5ZHGiC/5.net
>>592
お前火病かよ
つまり日本の歴代空母は全てお粗末だなw
617:名無し三等兵
18/05/23 07:05:20.28 f2BzgvB2.net
糖質なんかな
618:名無し三等兵
18/05/23 07:06:34.02 5ZHGiC/5.net
お前らアホかよ
俺はこんな貧乏くさい空母は嫌だわ
お前らこんなもん欲しがってんのかよw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
619:名無し三等兵
18/05/23 07:11:21.89 f2BzgvB2.net
欲しいのは、うんざりする量のトンカツ？
620:名無し三等兵
18/05/23 07:18:09.89 5ZHGiC/5.net
お前らアホかよ
002型のほうが断然カッコええわ
002型
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
いぶき
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
621:名無し三等兵
18/05/23 07:19:03.69 f2BzgvB2.net
>>603
ソ連のパクリじゃん
622:名無し三等兵
18/05/23 07:24:40.84 5ZHGiC/5.net
>>604
お前アホかよ
遼寧は近代改修型だろw
002型は改良型だろw
002型
全長315m 水線長270ｍ 幅38m 排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
623:名無し三等兵
18/05/23 07:26:07.70 5ZHGiC/5.net
>>604
それなら出雲型は空母ですらないヘリ輸送艦だろw
624:名無し三等兵
18/05/23 07:27:45.50 f2BzgvB2.net
>>606
空母だろ？Ｃａｒｒｉｅｒって言葉を使いたいなら、あのバカみたいな重油ガズラーはどうなる>>605
ちなみに電子カタパルトは積んでる？あんまりエネルギー使わ
625:なそうだけどｗ
626:名無し三等兵
18/05/23 07:42:00.84 5ZHGiC/5.net
お前アホかよ
世界で初めて空母を作ったのは英だよ
つまり世界中の空母は英空母のパクリだらけになるわ
627:名無し三等兵
18/05/23 11:11:02.83 So5KHKf1.net
起工はイギリスが早かったけど、完成させたのは日本の方が早かった
ほぼ同時期の建造だからこの２艦は全く別のオリジナル設計
628:名無し三等兵
18/05/23 11:23:12.77 uVHH0gL5.net
そもそもF-35Bとか許可されるのかね？
Aを取得するのにBを取得とか財務主計を納得させられんだろ
629:名無し三等兵
18/05/23 12:10:20.95 mehwMkT6.net
確かに
Bを買うかどうかは未確定だからな
630:名無し三等兵
18/05/23 12:24:19.52 wkhxWWnc.net
中国様本当凄すぎるわ
深セン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
香港
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
広州
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上海
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遅れていた内陸部でさえこれ
重慶
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
631:名無し三等兵
18/05/23 12:41:33.38 gax3ideh.net
もう昼だ
地溝油トンカツでも食べてきな
632:名無し三等兵
18/05/23 13:56:49.60 regjwpCo.net
>>612
「中国様本当凄すぎるわ」っていうあんたはどこの国の人だよｗ
実に素性がわかりやすいなｗ
633:名無し三等兵
18/05/23 14:44:10.69 cGg18T8c.net
>>614
ネトウヨ怒りの国籍透視？
634:名無し三等兵
18/05/23 15:12:51.47 vau7l5+6.net
>>608
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:名無し三等兵
18/05/23 15:29:55.25 hASxbHGu.net
はよ空母作れよ
636:名無し三等兵
18/05/23 16:58:17.73 QVCyskNj.net
飽和攻撃ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ
637:名無し三等兵
18/05/23 17:45:31.01 5ZHGiC/5.net
>>609
つまり英のほうが先じゃん
日本の空母もパクリじゃん
638:名無し三等兵
18/05/23 17:46:12.47 5ZHGiC/5.net
>>616
調べれば誰でも分かるわ
639:名無し三等兵
18/05/23 17:55:34.02 W5kisgUF.net
隙あらば中国age
640:名無し三等兵
18/05/23 17:57:41.63 5ZHGiC/5.net
お前らアホかよ
世界初の戦闘機を作ったのはドイツだよ
お前らの理屈だと日本の戦闘機も全てパクリになるw
641:名無し三等兵
18/05/23 18:05:16.71 IU5iQArz.net
アメリカが飽和攻撃にどれだけ力入れてるのかしらんのか？
爆撃機からLRASM等の飽和攻撃によって、中華イージスに守られた中華空母艦隊を無力化とか狙ってる
これは中国も同じで、アメリカの空母艦隊が中国本土に近づけば飽和攻撃での無力化を狙ってる
米空母艦隊でさえ無力化できるレベルの飽和攻撃に、日本の艦隊がかなうわけないでしょ
３ケタ本の対艦ミサイル飽和攻撃とか現状回避する方法が無い
だから、日本は中国本土から離れた場所でしか艦隊は行動できなくなる
こういった状況で中国に対抗するためには、UUV・機雷・潜水艦を大増強しないといけないはずだが、
潜水艦も少し増えるだけ、UUVに関してはまるでやる気なし、おまけ程度に研究するだけで
配備さえしてない
642:名無し三等兵
18/05/23 18:06:43.01 IU5iQArz.net
youtubeのネトウヨが作った中国軍事動画が大幅に減ってるので、
ソースはyoutubeの汚客さんがだいぶ減るのでは？
ネトウヨ系ブログからの汚客さんは減らないだろうが
643:名無し三等兵
18/05/23 18:10:48.74 m2H/lE/6.net
アメリカは残念ながら中国空軍を空自の上と見てるな…
「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か
海外誌が日中の戦闘機性能を比較
2月19日付の米外交誌ナショナル・インタレストは、航空自衛隊の戦力を詳細に分析。
米国製のF-15Cの世界唯一のライセンス生産�
644:ﾅで、三菱重工が国内生産している。 まだ世界トップクラスの性能を誇るものの、基本設計は1970年代のものだ。 そして、その約半数はレーダーやミサイル追尾システムを中心に近代化改修されているもの の、 残り半数の100機ほどに搭載された電子機器はフロッピーディスクを使った1980年代レベルのままで、 「初代ファミコン並み」だと揶揄する声もあるほどだ。 現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27 及びSu-30戦闘機だ。 特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。 ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。 さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、 それを上回る第5世代の国産J-20を導入。 航空自衛隊が新たに採用したF-35Aについては、最新鋭の第5世代に分類されるが、 空対空戦闘だけでなく対地攻撃能力なども考慮した多目的戦闘機であるため、 空対空戦闘ではそれに特化したJ-11・J-20にはやはり苦戦するとしている。 https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/2/
645:名無し三等兵
18/05/23 18:16:20.29 IU5iQArz.net
そりゃ日本はいまだに第5世代機の実戦配備数０じゃん
非ステルス機も、F-4やらF-15preみたいな有事にはまったく役に立たない旧式機が多く、
有事で多少は役に立つ近代化改修済みのF-15とF-2は数が少なすぎる
みんな中国はステルス機しか見てないが、非ステルス機も、
4.x世代機をすごい勢いで生産してすでに１０００機くらいある
量で圧倒的に負けてる
中国の戦闘機の生産数は年産１００機レベルだからな
時間がたてばたつほど日本が不利になる
646:名無し三等兵
18/05/23 18:36:03.51 W5kisgUF.net
>>626
F-35がイスラエルで実戦デビューしたね
イスラエルと同じ時期に空自もアメリカ行って訓練してたのご存じないのか
スクランブルしないだけで既に戦闘可能だぞ
647:名無し三等兵
18/05/23 18:39:53.79 uhvn1riK.net
>>619
完成自体は日本の鳳翔が先だけど？
イギリスが遅かっただけじゃん
648:名無し三等兵
18/05/23 18:42:10.16 IU5iQArz.net
空母は日本が起源 っていったところで現状が良くなるわけでもないでしょ？
イタリア人がローマ帝国自慢したり、スペイン人が大航海時代の自慢したところで現状がかわるわけじゃないのといっしょ
649:名無し三等兵
18/05/23 18:50:22.54 gax3ideh.net
むしろF-35Aの配備が始まったことだよな
650:名無し三等兵
18/05/23 18:58:48.15 tPSVc55J.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
651:名無し三等兵
18/05/23 19:03:18.03 hhLXo2E2.net
空母日本起源説か？
652:名無し三等兵
18/05/23 19:33:14.85 ztSMowqJ.net
10年一昔とは言うが、現状、米軍の支援が全くなく、中国が後顧の憂いない状態での、力押しの空と海での戦闘ならすでに日本は相当に不利。
本土が落ちるとは思えないが尖閣と石垣失陥までは充分あり得るだろうな。
中国凄えよ、あの軍拡パワーはソビエトの比ではない。
653:名無し三等兵
18/05/23 19:52:26.37 W5kisgUF.net
日本の戦後が終わっただけのこと
654:名無し三等兵
18/05/23 19:58:47.44 W5kisgUF.net
>>517
最新鋭駆逐艦×3隻プラスF-35が最強の方程式か
たしかにこれで米軍は大抵の脅威に最小限の組み合わせで済むようになるしコスパいいな
空母機動艦隊は攻撃力こそ圧倒的だったけど人員も大量に要するから現場では負担だったんだろうな
そして世界各地で緊張度が高まるとたまに空母不在の環境とか戦力が不十分な状態が生まれて米のプレゼンスを低下させていたって事かな
655:名無し三等兵
18/05/23 21:50:27.25 5ZHGiC/5.net
>>634
2年後の五輪が終わったら不況時代に突入する予測が出てる
2020年代になったら防衛費はもう増えない
>>627
お前アボかよw
空自のF35はソフトが未完成
まだ機関砲とミサイルは使えない
>>625
米はJ20を第五世代戦闘機と認定してる
656:名無し三等兵
18/05/23 21:53:59.15 L9PY8tew.net
>>636
この無職デブパヨ、一日中粘着してるじゃんw
657:名無し三等兵
18/05/23 21:59:21.60 5ZHGiC/5.net
>>625
空戦でJ20に苦戦する評価とは意外だね
たしかJ20の予定生産機数は500機のはず
配備数で10倍差があるのに単体の空戦でも苦戦するのかw
お前らアホかよ
お前らの「J20は弱い説」と全然違うじゃねーかw
658:名無し三等兵
18/05/23 22:09:53.06 5ZHGiC/5.net
馬鹿「中華ステルス機は弱い」
米の評価と全然違くてワロタwww
659:名無し三等兵
18/05/23 22:10:57.58 L9PY8tew.net
>>638
中卒は字が読めないから仕方ないけど、F-15と比較してどーすんだよw
ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。
660:名無し三等兵
18/05/23 22:13:30.41 L9PY8tew.net
中卒デブパヨ…「J-20は誇らしいﾆﾀﾞ！」
現実w↓
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
661:名無し三等兵
18/05/23 22:15:12.43 5ZHGiC/5.net
馬鹿は気楽でいいよね
662:名無し三等兵
18/05/23 22:22:11.98 L9PY8tew.net
>>642
J-31をホルホルしてたバカデブ無職パヨw
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。
663:名無し三等兵
18/05/23 22:46:53.55 cixYLYin.net
>>623
何処で飽和攻撃するんだ？
664:名無し三等兵
18/05/23 22:48:41.05 cixYLYin.net
>>642
今日も穀潰しライフをエンジョイしてた？
665:名無し三等兵
18/05/23 22:55:16.28 5ZHGiC/5.net
>>640
お前火病かよ
日本のF35は42機
中国のJ20は500機予定
誰がF15の話してんだよw
666:名無し三等兵
18/05/23 23:00:07.94 cixYLYin.net
>>646
カナードもなくなるんだっけ？
今日どっかのサイトで書いてあったな
667:名無し三等兵
18/05/23 23:04:08.50 L9PY8tew.net
>>646
お前、日本人じゃねーだろ？コイツ、字が読めてないわ。
お前がホルホルしてるバカレス>>638の元ネタ>>625は
空自のF-15を問題視してるんだよ、デブ。
>ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
>戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。
雑魚w F-35Aの追加は確定だw 42機で終わるわけねーだろw
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
支那豚は問題だらけのJ-20を量産するのかwww
まあ、なんちゃってステルス機がお似合いだよなwww
668:名無し三等兵
18/05/23 23:15:38.74 5ZHGiC/5.net
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ