18/04/13 19:52:44.10 wHPoPJE50.net
>>191
南シナ海は日本に関係無い海、と言ったバカ女レベルの認識ｗ
201:名無し三等兵
18/04/13 20:30:58.69 tV/1MS6G0.net
>>194
お前が バカ だろが（笑笑笑）
202:名無し三等兵
18/04/14 09:02:11.50 IujGw3UzM.net
>>194
日本は「世界の警察官」ですからね(笑)
203:名無し三等兵
18/04/15 06:20:04.37 NYwuJmuJx.net
>>132
> 中国は終わった。
まだそんな事言っているのか…
204:名無し三等兵
18/04/15 07:53:28.60 x+zfCMKuM.net
多目的艦艇を造るのは万々歳なんだが、海自の人員が足りなさすぎてるんだよ
現状でも地方隊の艦艇の人数を必要最低限まで減らしていずも等に乗せてるし
後は航空整備員か。10機前後だから200人を2隻分で400人
更に多目的艦艇を含めれば、総数1000人前後。人を集めないと話にならんぞこれ
205:名無し三等兵
18/04/15 10:15:33.23 VFeoqjJb0.net
海自って人員充足率ではそこまで酷い状態じゃ無かった気が。
基本的に船員やる人間が居ない、どんどん陸に降りたがっている、じゃなかった？
206:名無し三等兵
18/04/15 11:54:05.44 XFIjO0rd0.net
同じ国家公務員でも、自衛官は人気がないね
夜勤がある、危険性があるという点では
警察官、海上保安官、消防署員も同じなんだけどね。
207:名無し三等兵
18/04/15 11:57:44.40 XFIjO0rd0.net
>>193
今の憲法じゃ、そこまでは難しい
そこで、自衛隊の明記（存在理由）の中で集団的自衛権の行使
というのを入れなきゃならなくなると
208:名無し三等兵
18/04/15 12:19:04.19 YzWnNsyap.net
>>200
どこの警察官が国家公務員なんだよ？
警察官は都道府県単位で採用される特別職地方公務員
自衛官が絶望的に足りてないのは日教組、共産党、旧社会党系に朝日をはじめとする反日マスゴミによる反戦思想刷り込み
これに街宣右翼による愛国者や国粋主義者が気狂いだと思い込ませる活動の結果
憲法改正は国民の義務に「労働」「納税」に加えて「国防」を加える方が先だよ
209:国防叫ぶ輩程自分は労力を提供しませんよねｗ
18/04/15 15
210::14:10.53 ID:VFeoqjJb0.net
211:名無し三等兵
18/04/15 19:02:47.49 xc2GMb6+0.net
倍率はあるし、割れはしてないんだよ。もし割れたら徴兵制復活だろうね
ただ、％は分からないけど、艦艇乗りがキツいらしい。潜水艦も16隻から22隻体制になってるから結構キツキツらしい
一昨年だったかな？横須賀でいずもの隊員に聞いたら
いずもや第一線の艦艇を動かすために地方配備の護衛艦の隊員を引っ張ってるとか
地方配備部隊が割り刳ってるって話だったよ
イージス艦6隻と各DDH4隻だけで約3400人
更にイージス艦2隻は確実(600～)。多目的輸送艦1隻でいずも1隻くらいの人数(470前後)が必要なわけで
地方隊配備の艦艇を省電力化した3900トン型にしたとしても足りない可能性が高いよ
でも、F35とヘリや陸自を一気に運べる多目的輸送艦は必要だし。海自も悩み処だと思うよ
212:名無し三等兵
18/04/15 20:27:06.07 mYlmzzksp.net
自衛隊全体で定員に対する充足率は9割ちょい
但し少子高齢化で2年後には9割切りが確実視されてる
海自の場合は航空要員といずも型やひゅうが型とイージス艦に優先的に人員が取られて汎用護衛艦は慢性的に人手不足の状態
通常なら複数員でやる任務を単独でやったり複数任務を並行してこなすなど厳しい状況
故に表に出ないインシデントやミスの多発、自殺者増加を招いてる
陸自は更に深刻で80年代から90年代に増やした装備の煩雑さで整備補給が既に破綻
車両や航空機の稼働率が低下する一方
空自もそろそろヤバい状況
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
213:名無し三等兵
18/04/16 20:27:32.69 AMCTLK89a.net
>>198
ここ数年の海自実員増の推移が
66人→77人→128人→276人で
来年500人行くか？といったところ
ちな三自全体では今年の実員増は
ちょうど700名となってる
214:名無し三等兵
18/04/18 15:16:48.40 cDX8hbBD0.net
朝鮮戦争が終結するって本当か？
在韓米軍が撤退したら次は日本の番だろ
もし在日米軍が縮小撤退したら日本はどーするんだ
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日～2018年3月16日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×46
・計 ×110
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×2
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×19
215:名無し三等兵
18/04/18 15:39:17.47 YQfI9pnm0.net
韓国 ：半島に米国が血を流して築いた橋頭堡、中国の喉元及びロシアの背中に何時でも斬りつけられるナイフと同じ
北朝鮮：米中露の緩衝地帯、不測の事態に於いても米中露が全面戦争に陥らない為の安全装置
日本 ：米国が血を流して築いた大陸へ対する侵攻拠点かつ人員兵器物資資材の集積拠点
南北統一が実現する状況になったら米国が太平洋アジア地域での影響力を放棄しグアムライン迄撤退する事を意味する
その場合、日本は中露の軍門に降るか分割統治の二択しかないよ
216:名無し三等兵
18/04/18 15:42:56.37 1kMVZGxy0.net
日本から下げたらアメリカ西海岸全域が前線になることだけど理解できてる？
217:名無し三等兵
18/04/18 17:38:32.93 4b+l2njja.net
アチソンラインとか知らないから
218:名無し三等兵
18/04/18 17:44:14.32 4b+l2njja.net
っつーかアメリカが抜けてもTPPと同じ顛末が
安全保障でも再現されるだけだぞ
219:名無し三等兵
18/04/18 19:00:54.16 YQfI9pnm0.net
どうやってアメリカ抜きで中露の拡大を環太平洋地域で防げるんだよ…
アメリカが手を引けばインドとベトナムはロシアと手を結ぶしかない
そうなりゃシンガポールやマレーシアは即中国に降る
韓国も平気で中国の靴を舐める
残ったフィリピン他の国々も雪崩を打って中露のどちらかに付く
孤立した日本が米軍の支援無しで中露と戦端を開いたら3日で弾薬備蓄を食い尽くして終了ですよ？
220:名無し三等兵
18/04/18 19:07:23.64 619Hq+Fxr.net
結局アメリカが戻ってくるんじゃないの？
西太平洋の拠点、欲しいと思うし、
221:名無し三等兵
18/04/18 19:37:52.35 xQ+RjdyN0.net
韓半島が統一されるときは、必ず中国属国になり、アメリカは影響力を放棄する前提になるのは何故なのか。
韓半島統一時に共産党の影響力は排除され、米軍の前線基地が満州に接する選択肢はないのか。
222:名無し三等兵
18/04/18 19:46:54.01 i9nkYj9ca.net
>>212
TPPのときも似たようなこと言ってたからなぁ
アホが一生懸命日本を過小評価しようとしても
現実は変わらないよね、という
223:名無し三等兵
18/04/18 19:56:48.78 jTN63DEpp.net
なんかAIIBの時にも、同じような書き込みが沢山あったよ。
……覚えてる？ AIIB。
224:名無し三等兵
18/04/18 20:16:03.25 FLLFIcsrp.net
>>212
わかってないな
アメリカが西太平洋から引き揚げることは、西太平洋全域を敵に明け渡して
自国の西半分が常に脅かされながら引きこもること
アメリカを実力で排除しないと無理だぞ
225:名無し三等兵
18/04/18 20:27:46.19 i9nkYj9ca.net
というかアメリカが撤退すると日本の核武装を防ぐ手段もなくなるし
第5世代戦闘機（陸上機／艦載機）と核兵器およびその運搬手段を備えた日本に
中国側は対抗する方法がないのよね
なのでぶっちゃけ米軍が撤退すると状況はむしろ悪化することになる
そこらへん中国人でも分かってる人は分かってて
在日米軍は中国の脅威となるよりもむしろ
日本（再武装後）から中国を守る役割を果たしてきた
という論説を新聞に載せたりもしてたなぁ
226:名無し三等兵
18/04/18 20:35:27.32 YQfI9pnm0.net
>>214
そんな事態を米中ソが容認するならとっくの昔に韓国主体で南北統一しとるわｗ
ソ連崩壊時のゴタゴタ時でさえ米中が直接、武力を突きつけ合う状況を容認出来ずに頓挫
ソ連崩壊と米国が湾岸に注力してるその隙に北朝鮮は核実験云々を始めてるんだが？
北朝鮮は米中露の三ヶ国にとって必要な緩衝地帯な訳
その三竦み状況を利用して生き残ってるのが北朝鮮
金正男が暗殺されたのだって金正恩を暗殺して米中の傀儡に利用されるのを防ぐ為何だが？
227:名無し三等兵
18/04/18 20:40:10.48 YQfI9pnm0.net
>>218
そういう事
現状の自衛隊じゃ米軍抜きでの自国の防衛は不可能
通常兵力じゃ継戦能力は3日程度、陸自に至っては更に短い
そうなれば抑止力として核武装以外の選択肢が無くなる
南北統一の流れになった時点で日本は核武装、しかも戦術核を超えて戦略核を持たざるを得ない
228:名無し三等兵
18/04/18 20:43:32.28 YQfI9pnm0.net
>>217
お前がなｗ
脊髄反射する前に良く読めやｗ
229:名無し三等兵
18/04/18 20:52:41.87 i9nkYj9ca.net
>>220
要するに中ロによる西太平洋支配ってのは
米軍が撤退する状況下においても自衛隊が
”現状”のままであるという前提でしか成り立たないわけで
その非現実性は昨今の外交で証明されたばかりなのよねぇ
アメリカが抜けた瞬間あっという間に日本が
（それまであるとすら思われていなかった）リーダーシップを発揮して
11カ国をまとめ上げてしまったわけで
230:名無し三等兵
18/04/18 20:54:38.22 i9nkYj9ca.net
そして現実には在日米軍が健在である現時点においてすら
自衛隊は弾薬購入量の増加を含めて急激に変わりつつあるわけで
仮に撤退するとしてもその頃には空母の2，3隻すら生えてそうな状況
231:名無し三等兵
18/04/18 20:57:01.01 i9nkYj9ca.net
中国が西太平洋の制海権を取るのは難しそうだし
取れないとなれば弾薬があっという間に枯渇するのは
中国側なわけで
（日本はアメリカから輸入するなり資源買ってきて
自分で作るなりなんでもできる）
やはり米軍の撤退は中国にとってパンドラの箱を
開く結果にしならないんじゃないかなぁ
232:名無し三等兵
18/04/18 21:13:45.87 YQfI9pnm0.net
日本はそんな簡単に弾薬を増産出来る体制に無いし備蓄設備も同様
急激な軍拡に耐えられる経済状況にも無い
TPPは米が抜けた尻拭いをさせられてるだけの話であって日本が主導で纏めた物じゃない
そして中国は急ピッチで海軍の戦力増強を進めている
5年後には空母以外の艦艇数は補助艦艇を含めて海自と第7艦隊の総数を上回る
そして質の面でも充実してきている
5年後には海自は人員不足で通常任務ですら支障が出てる筈
はっきり言って中国を舐めすぎてるし自衛隊を過大評価し過ぎてるよ
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
って言うけど全然知ってないね…
233:名無し三等兵
18/04/18 21:53:51.98 xQ+RjdyN0.net
そこで、防衛費GDP１パーセント枠の撤廃ですよ。
６万トン級空母３隻建造、海自２万人増員で問題解決。
Ｆ３５Ａの１００機追加購入、巡航ミサイル大量配備も行えばいい。
234:名無し三等兵
18/04/18 22:01:30.49 xSBLTuTMd.net
ロシアのこと評価しすぎじゃね？
ソ連面続けてるけど、あんな中進国、核均衡してたら全然驚異じゃないでしょ
米軍撤退して日本核武装後も問題になるのは、通常戦力だけじゃなく海警みたいな半グレも圧倒的な差がある支那かと
しかもこの場合、下朝鮮も中国の属国になってるし
235:名無し三等兵
18/04/18 22:40:03.14 yZMhdssJ0.net
>>226
空母より、戦略ミサイル原潜がさき。
236:名無し三等兵
18/04/18 23:02:00.25 i9nkYj9ca.net
>>225
ソ連を過大評価してヤマザクラ演習を真に受けてた過去の失敗から何も学んでないのは
己を知る云々からは割と程遠い態度だと思うが
237:名無し三等兵
18/04/18 23:08:07.76 YQfI9pnm0.net
>>226
3％に上げても人材不足は徴兵制でも導入して志願入隊者は陸海空の航空要員と専門職や艦艇乗員に優先で振らないとどうにもならん
>>227
ロシアと中国が牽制し合ってくれれば良いんだけどね
中国海軍の増強はそのまま日本のシーレーンの脅威に直結する
そして日本に軍事力を直接行使する必要も無くなる
船を通らせなければ良いだけ
その場合、アメリカがアテにできる状況にあれば良いけど無ければ1年で日本は干上がる
238:名無し三等兵
18/04/18 23:10:34.37 i9nkYj9ca.net
地図を見る程度の知能があれば分かるだろうけど
日本列
239:島って大陸に蓋をする形で存在してるんで 干上がるのは中国なんだよなぁ
240:名無し三等兵
18/04/18 23:18:14.09 YQfI9pnm0.net
>>229
ヤルタ会談の密約が1995年まで生きてたんだから仕方ない
それまで北海道に関しては米国が手を出せなかったんだから
故に陸自と空自は北方重視、海自もソ連原潜対応が主任務にするしかなかった
あとヤマザクラ演習は机上演習、随分前からコンピュータシミュレーションだが状況は毎回最新の状況で行われる物だから意味が分からん
241:名無し三等兵
18/04/18 23:21:23.34 YQfI9pnm0.net
>>231
何の為に中国が急ピッチで鉄道連絡網の強化をしてると思ってるんだ？
そして中国は石油と食料以外の資源はほぼ100％自給自足が可能
資源も食料も輸入頼みの日本とは全く状況が違う
242:名無し三等兵
18/04/18 23:28:01.32 i9nkYj9ca.net
中国は鉄鉱石から既に純輸入国だということも知らない事実誤認な上に
その誤認に従ってさえ一番重要な資源自給できてねぇじゃん
243:名無し三等兵
18/04/18 23:34:50.42 xxgELwjsa.net
>>228
原潜は砲艦外交に使えるのか？
もう今の政権は専守防衛の延長で生きていくつもりはないようだぞ
244:名無し三等兵
18/04/18 23:36:53.95 YQfI9pnm0.net
>>234
北朝鮮産の鉄鉱石は政治的配慮で買ってやってるだけなんだが…
だから直ぐに輸入を止めても中国は痛くも痒くも無いんだが…
245:名無し三等兵
18/04/18 23:44:08.07 i9nkYj9ca.net
中国の輸入量の内訳ぐらい目の前の箱で自分で調べようや、なぁ
ヤマザクラで慌てて検索してたみたいにさぁ
まぁそれでも必要な情報は手に入れられなかったみたいだから
結局同じかもしれないけどさぁ
246:名無し三等兵
18/04/18 23:48:00.21 i9nkYj9ca.net
ちなみに内訳一位はオーストラリアで二位はブラジルだ
鉄道で輸入できるといいな？
太平洋に海底トンネルでも通すのかな？
まぁ、がんばって？
247:名無し三等兵
18/04/18 23:49:06.51 YQfI9pnm0.net
>>237
国外から買ってるイコール算出しない訳じゃ無いんだが？
アフリカ諸国から買ってる分は経済援助の意味合いで買ってるんだが？
勿論、国内で採掘するよりコスト的に有利な面もあるからだが？
埋蔵量的には輸入しなくても全然余裕があるんだけど？
248:名無し三等兵
18/04/18 23:49:37.66 YQfI9pnm0.net
>>238
それ日本の輸入先……
249:名無し三等兵
18/04/19 00:02:17.83 JgVPQFcBa.net
>>239
あーこれは調べることすらできなかったﾊﾟﾀｰﾝっすわ
この程度の知能の奴が「中国を甘く見るナー！！」って吠えてるんだよなぁ
250:名無し三等兵
18/04/19 01:30:52.62 /l+GKHqrp.net
まぁ冷戦時代にも
「ソ連には勝てっこない」
「自衛隊は違憲」
などと訴える、アカの手先のおふぇら豚は多かったよ
251:名無し三等兵
18/04/19 07:29:02.90 JgVPQFcBa.net
個人的には軍備増強に反対しないなら過大評価だろうと過小評価だろうと
どっちでもいいんだが（個人の信条の自由に過ぎない）
本邦においてはなぜか敵を過大評価する側ほど自衛隊の増強を否定する
傾向が強いんで正直国防の邪魔しかしないなら帰ってくれねぇかなって思う
普通逆だと思うんだがねぇ～
252:名無し三等兵
18/04/19 08:23:38.22 dKu3VCzE0.net
適正な評価が出来ない奴ほど自衛隊を過大評価する件
実質GDPが2倍以上ある核兵器保有国と日本が単独で全面戦争になって勝てるとでも思ってるのかねえ？
253:名無し三等兵
18/04/19 08:26:44.92 HUJrMLF+r.net
>>244
考え方は人それぞれだが
で、どうするんだよ
254:名無し三等兵
18/04/19 08:46:53.65 NiIgFYTZa.net
軍事技術面では中国は明級ですら自衛隊にあっさり発見されて
晒される程度の水準に過ぎないし
他分野の兵器での西側との技術格差がそれより小さいという可能性も薄い
ぶっちゃけ日本がDDHにF-35B載せたら彼ら何もできん
そして米軍撤退の気配すら見えん時点で
日本は既にそうしつつあるわけだ罠
255:名無し三等兵
18/04/19 08:48:45.64 NiIgFYTZa.net
あと正当な評価ができない奴ガー！と吠える手合いが
根拠に基づく正当な評価を示した試しがなさすぎ
たいてい結論ありきでまともな議論すらしようとしないのよな
256:名無し三等兵
18/04/19 08:51:12.46 HUJrMLF+r.net
てか
適正な評価が言ってる奴の、現時点での
適切な対応策の提示がないな
257:名無し三等兵
18/04/19 09:05:42.59 dKu3VCzE0.net
DDHにF-35Bって結論有りきの妄想にマトモに相手しても無駄だわｗ
半島統一で米軍がグアムラインまで撤退なら日本は戦略核を持つしかないって書いてるだろｗ
経済的にも人的資源でも日本は通常兵器の増強は質を上げる方向がやっとで数の維持はもう無理だという現実を見るべき
258:名無し三等兵
18/04/19 09:09:47.69 NiIgFYTZa.net
そうそう、俺に都合の悪い情報は全部妄想だと吠えるしかないんだよな
惨めな豚カス
259:名無し三等兵
18/04/19 09:09:48.74 mLm+DaA20.net
DDHにF-35Bを乗っけたら無敵とか漫画の世界じゃないんだから。
260:名無し三等兵
18/04/19 09:18:17.11 NiIgFYTZa.net
夜郎自大
中国空母をタコれるという程度で無敵なわけないじゃん
F-35Bなんてイギリスもイタリアも導入すんのに
中国の戦力がその程度でしかないというだけだよ
261:名無し三等兵
18/04/19 09:20:29.82 dKu3VCzE0.net
>>250
じゃあ半島統一で米軍がグアムラインまで撤退してもDDHにF-35B積めば中国と全面戦争になっても日本の独立を維持出来る訳？
仮に64機程度のF-35Bを導入、ひゅうが型いずも型全てを運用対応改修したら他の空海の兵力の維持はどうするの？
膨大なシーレーンを海自の兵力でどうやってカバー出来るの？
画餅にもならんのだがなｗ
262:名無し三等兵
18/04/19 09:25:51.02 NiIgFYTZa.net
>>253
むしろできない理由がまったくないなぁ
中国空母は先進国水準の軽空母からしたら
虐殺対象でしかないし
潜水艦技術のお寒さも先日明級で実証されたばかり
米軍撤退したら日本の核武装を防ぐこともできなくなり
中国にまともなBMD能力はない
先の大戦で誰に殴り殺されそうになって
アメリカにすがりついたのか思い出した方がいいな
勇ましく西太平洋支配だと大言壮語する前に
263:名無し三等兵
18/04/19 09:28:17.61 dKu3VCzE0.net
ほら具体例が出てこない
DDH4隻全てを軽空母化改修しても常時稼働は1-2隻
最大でも僅か28機のF-35Bで膨大なシーレーンをどうやってカバー出来るの？
264:名無し三等兵
18/04/19 09:31:59.58 NiIgFYTZa.net
反論できないから具体例を出されても具体例がないと発狂するしかない
惨めな豚豚シナ豚チャン
日本列島は中国大陸に蓋をするように存在してんだよ
地図を見る程度の知能はあるだろ？
あ、ないのか
265:名無し三等兵
18/04/19 09:37:47.12 dKu3VCzE0.net
いやだからお前の大好きなDDH＋F-35Bの組み合わせでどうやってシーレーン防衛をするのか具体例をどうぞ
266:名無し三等兵
18/04/19 09:42:34.80 NiIgFYTZa.net
まず我のシーレーンを阻害する要因としては
ワリヤーグ他の中国空母の進出があるが
その艦載機では性能面ではF-35Bに対抗できず
数次の空戦で全滅する
その後はF-35Bの弾着観測の下にSSM戦に移行し
ヘリすら飛ばせない中国艦隊は護衛艦隊によって
一方的に叩き伏される展開となる
潜水艦作戦の具体例は上で明級の事例を上げたとおり
必死に見ないふりをしても現実は変わらず
中国海軍は海自の対潜哨戒網を突破できない
267:名無し三等兵
18/04/19 09:45:22.42 RX+6mBJ20.net
防衛だけに徹するなら何とかなると思うよ。防衛だけね。逆上陸とかは一切なしね
ただし、相手が全部隊突っ込んで来たら負けるよ
今や第4世代機だって中国の方が楽々越えてるし。陸軍だって各ミサイルの質は大幅に向上してるし
それに、中国が得意で日本が弱いサイバー攻撃くらったら終了です
サイバー攻撃対処と攻撃する手段が必要だね
それに、日本の防衛費だってドカンと上がるわけがないし
必要な物をいかに上手に買って省電力化できるか？しかないんじゃないの
少なくとも陸自のヘリみたいに導入に連続で失敗して税金の無駄にならなければいいのではないかと
268:名無し三等兵
18/04/19 09:46:36.89 NiIgFYTZa.net
まさにそれで日本の防衛費が上がるわけがない
という前提無しには成り立たないのが中国の戦略なわけだな
そして古今東西そういう戦略は必ず失敗する
269:名無し三等兵
18/04/19 09:51:00.75 NiIgFYTZa.net
日本のリーダーシップだってドカンと上がるわけがない
TPPはアメリカ抜けたら必ず瓦解する
…結果はどうだっただろう？
そして海軍は商船隊とともに発生するので
TPPのリーダーになってしまった日本は
好むと好まざるとに関わらず
その経済圏を維持するに足る海軍力を整備せざるを得ん
そしてそれが可能な経済力は十分あるというのが
今の世界が置かれている戦略的な”現実”だ
多少なりとも軍事に興味があるなら
この程度のことは読めるようになりたいもんだな
270:名無し三等兵
18/04/19 10:14:23.82 ASDay4790.net
西太平洋のTPP加盟国中日本とオーストラリアは同盟に準ずる関係だから、嫌でも海軍を増強しないといけない
インドとの軍事協力関係もシーレーン維持する上重要だし
271:名無し三等兵
18/04/19 10:23:48.30 dKu3VCzE0.net
>>258
大量生産中の052型と055型級駆逐艦の脅威はどうやって排除するのかと…
052D型以降の搭載レーダーは甘く見積もっても初期型のSPY-1Dと同等以上の性能がある事が判明してる訳で
更にデータリンクシステムも強化されてる
F-35Bのステルス性もほぼ無意味な時点で航空優勢を確保するのは極めて困難なんだが？
SSM？対抗手段が腐る程ある現状じゃ一度に撃ち込める数の多い方が圧倒的に有利
EA-18GやE-2D云々の話もこういう状況下だから出て来てる訳で…
272:名無し三等兵
18/04/19 10:30:03.32 20hN2rhWd.net
>>263
だからこそF-35C.F/A-18E.EA-18Gを積んだ防衛型空母が必要なんだよ
273:名無し三等兵
18/04/19 11:08:30.14 dKu3VCzE0.net
今の日本のどこにそんなお金と人材を割く余裕があるんですかねえ？
274:名無し三等兵
18/04/19 11:12:13.45 NiIgFYTZa.net
052や055型なんぞそれこそ航空機の支援がないと
水平線下を見れないから長SAM持ってても
無用の長物にしかならん
一方で日本はCEC導入によってF-35Bとのリンクの下
低空飛行するフランカーすらSM-6や国産長SAMで撃墜できる
戦闘機の世代格差はむしろそういった水上戦闘艦の
戦力格差をこそ隔絶したものにしてしまうのよ
中国が不利な方向にな
275:名無し三等兵
18/04/19 11:28:05.17 NiIgFYTZa.net
ここ数年の海自実員増（純増）の推移は
66、76、128、276名となっていて
来年は500超えるか？といったところ
一般に扱う人員がいなくては装備を買っても仕方ないことから
予算の増加は実員増に一歩遅れて同様の推移を辿るものと予想され
従前の増分が1000億程度であることから
上に当てはめると1000億、1700億、3400億という推移になる
276:名無し三等兵
18/04/19 11:37:45.80 V0WbQTiu
277:p.net
278:名無し三等兵
18/04/19 11:38:09.27 V0WbQTiup.net
訂正
官僚ごっこでダメ出し連発
279:名無し三等兵
18/04/19 11:40:24.58 mLm+DaA20.net
お前が中国の将官なら飽和攻撃しようとは思わないのか。
相手が打ちうる最善手に対応しようとしない手筋ばっか読んでもただの雑魚だぞ。
あと軍事費の伸びは中国の方がどうみても。
280:名無し三等兵
18/04/19 11:42:56.41 NiIgFYTZa.net
どうやって飽和するんだよ
ヘリもフランカーもF-35Bに撃墜されて
護衛艦隊がどこにいるのかさえ分からないぞ
281:名無し三等兵
18/04/19 11:45:04.89 mLm+DaA20.net
衛星
282:名無し三等兵
18/04/19 11:49:42.35 V0WbQTiup.net
海上戦力の量はすでに中国の優勢だけど、日本にとって手が打てないほどの劣勢でもないから
やれること着実にやるのが一番
283:名無し三等兵
18/04/19 11:51:53.35 JcBjqepfa.net
財務省が弱体化した今こそ防衛費増額のチャンス
5兆円以上出せないなんて誰が決めたんだ
284:名無し三等兵
18/04/19 12:01:23.77 dKu3VCzE0.net
>>271
F-35Bは初期型のSPY-1Dで補足出来る
つまり052D型や055型駆逐艦相手にはステルス性は期待出来ない
データリンクシステムでJ-15と連携されたら航空優勢を確保するのは困難
その上でただでさえ脚の長いフランカー系の機体が大陸から大量に上がって来てSSMの飽和攻撃をされたら対処は困難
消耗戦になれば継戦能力が皆無かつ保有戦力も少ない日本が圧倒的に不利なんだが…
285:名無し三等兵
18/04/19 12:06:24.87 HUJrMLF+r.net
おおよその予想通りではあるが、
何のオルタナティブも提示がない
ID:dKu3VCzE0
286:名無し三等兵
18/04/19 12:09:54.25 HUJrMLF+r.net
もう一つ、
>>275
F-35Bは初期型のSPY-1Dで補足出来る
とする根拠は？
287:名無し三等兵
18/04/19 12:19:21.24 kkppGiVj0.net
ステルス機は見つからないではなく見つけにくいだからどこまで近づいたら探知できるかだよね
288:名無し三等兵
18/04/19 12:21:08.58 /l+GKHqrp.net
>>272
お前は馬鹿か？
289:名無し三等兵
18/04/19 12:24:36.37 V0WbQTiup.net
>>277
捕捉は出来るけど問題は探知追尾できる距離はどのくらいなのかだと思うが
A並みのステルス性なら対艦ミサイルの射程距離内まで接近しても問題ない
290:名無し三等兵
18/04/19 12:25:37.94 HUJrMLF+r.net
>>280
ソースを出して
291:名無し三等兵
18/04/19 12:30:03.44 kkppGiVj0.net
AとBとCってステルス性も変わってくるの？
292:名無し三等兵
18/04/19 12:33:29.35 V0WbQTiup.net
>>281
ソースw
RCSの意味を理解してからレスしてね
293:名無し三等兵
18/04/19 12:36:43.15 HUJrMLF+r.net
>>283
失礼、言う相手を間違ってたわ
こいつ→ID:dKu3VCzE0
294:名無し三等兵
18/04/19 12:38:26.74 dKu3VCzE0.net
それとこの妄想くんの最大の勘違いは中国は既に055型の量産を開始している、J-15以下大量の航空機を保有している点を無視してるトコ
これに対し日本がF-35Bを入手出来るのは最短でも7年後なんだけどねｗ
295:名無し三等兵
18/04/19 12:39:32.63 HUJrMLF+r.net
>>285
あ、F-35BがSPY-1Dで補足出来るとするソースは？
296:名無し三等兵
18/04/19 12:42:47.23 dKu3VCzE0.net
F-35の初期の開発時の基礎知識も無いのにF-35Bとか言ってる訳？
ソース以前の問題だろ…
SPY-1Dの公表済みのスペックとF-35の公表済みのスペックの比較も出来ないとかコレだから…
297:名無し三等兵
18/04/19 12:43:31.27 HUJrMLF+r.net
>>287
適正な
判断の根拠、さっさと出して？
298:名無し三等兵
18/04/19 12:46:08.97 NNJPaNhqa.net
>>285
中国と対立する路線を回避しろとでもいうのか
その果ては衛星国だぞ
時間がない以上は強権的な手段を使ってでも予算を確保するしかない
299:名無し三等兵
18/04/19 12:46:32.82 HUJrMLF+r.net
何故かソースの代わりに屁理屈が返ってくるよね
300:名無し三等兵
18/04/19 12:51:14.25 dKu3VCzE0.net
>>288
自分でスペックの比較をしてくれば？
そのレベルの人とは付き合いきれないんでｗ
F-35の開発が始まった年をよく考えようねｗ
301:名無し三等兵
18/04/19 12:52:26.68 HUJrMLF+r.net
>>291
適正なと言いつつ、根拠は提示出来ないで
終わりだろ？
何か主張してるらしいID:dKu3VCzE0
は。
何の担保もない妄想と同じさ
302:名無し三等兵
18/04/19 12:53:42.52 dKu3VCzE0.net
>>289
あくまで仮に米軍がグアムラインまで撤退したらって話なんでｗ
そうなりゃちまちました軍拡競争するより戦略核を持った方が早いって言ってるのに妄想くんが「F-35Bガー」って結論有りきの屁理屈こねてるだけでしょｗ
303:名無し三等兵
18/04/19 12:54:25.05 mLm+DaA20.net
>>279
NOSS(ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ海軍広域海上監視システム)みたいなのをチャイナたんも持ってんだよ。
位置はバレバレなのよ。
304:名無し三等兵
18/04/19 12:54:25.91 V0WbQTiup.net
>>291
あえて言うが、F-35に「公開されたRCS値」なんてない
噂レベルならあるが、最近の数字なら「SPY-1Dが捕捉！」なんて言えるもんじゃないぞ？
おまえの根拠はなんなのかはっきりした方がいい
305:名無し三等兵
18/04/19 13:52:03.77 pFJt88smp.net
スレが伸びてると思えば…
米国が自国の装備で捉えられないモノを国外に売る訳が無いという基本的な事すら理解できてないｶﾞｲｼﾞですかねえｗ
306:名無し三等兵
18/04/19 14:00:40.51 ASDay4790.net
ソースに困ったらID変えてディスるという定番手法
307:名無し三等兵
18/04/19 14:13:17.47 pFJt88smp.net
認知バイアス来ましたｗ
308:名無し三等兵
18/04/19 14:15:13.07 ASDay4790.net
やはり認知バイアス連呼厨か
相変わらずソースなしのデマカセしか言えないな
成長しないのかキミ
309:名無し三等兵
18/04/19 14:53:14.02 pFJt88smp.net
つかせっかく隔離あるんだからそこから出てくるなよｗ
310:名無し三等兵
18/04/19 14:55:47.17 ASDay4790.net
アンチ空母の認知バイアス連呼厨は中華マンセーか
わかりやすいw
311:名無し三等兵
18/04/19 16:57:11.70 RX+6mBJ20.net
伸びてますな～
じゃあ信用するかしないかは貴方次第
以前、防衛研究所で働いてた人“達”と食事する機会が何度かありまして、自分なりの考えを伝えたんだよ
因みに、うちは軽空母運用主義です。で、シーレーン防衛について日本で空母を運用すべきではないか？と
中国の台頭は脅威ではないか？と言いましたよ
そしたら頂いた回答は、意味がないと即座に返答されまして、かなり驚いたね
なら、日本で持つべき物は何か？と訪ねたら、意外な物を言ってきた
少し熟考してからだけど、核を黙って開発するしかないと仰られてね。他の人も黙って頷いてたのを今でも覚えてる
日本は通常兵器の近代化はしたが、どんなに頑張っても核は今の所公式にはない
しかし、中国は、通常兵器の近代化は後にして、核とそれを運搬する手段に全てをかけてきたと
誰が反対しようが、国が孤立しようが核開発が大原則だったと
それができてから、通常兵器の近代化に悠々と移ったと仰られてましたね
通常兵器なんてのは、ちょっとの技術と金さえあればなんとでもできると
ただし、核開発は、誰がなんと言おうともそれを押し切る力と信念がなければできないとね
ではどうするべきか？と聞いたら、国際社会に黙って作るしかないと
そして、イスラエルのように“ある”けどないような素振りが必要だと
まぁ日本には正面切って中国と対峙するのは不可能だなぁとも思いましたよ
312:名無し三等兵
18/04/19 17:07:06.68 RX+6mBJ20.net
因みに、以前、櫻井よしこの講演会で話を聞いたら、櫻井氏はこんなことも言ってましたよ
仮に、尖閣諸島で火を噴いた場合、米軍は参戦するか
313:？答えはノーと 日本の立場には立つが参戦はしないと 答えは簡単で、経済が優先であり、今や中国なしには米国の経済も成り立たないからだと そして、櫻井氏がその当時の米軍のお偉方と話したときに、日本が真に必要な兵器は何か？ 日本が導入すべきは兵器は何か？と聞いたときに返ってきたのは三つの兵器だと仰られてました 二つだけ覚えてるけど、一つはASM。この場合は空対艦ミサイルではなく、対衛星ミサイルが必要だと もう一つは、潜水艦に対しての探知能力向上でしたね もう一つが思い出せない。ただ、一番驚いたのはASMが日本にとって必要な兵器だと言われてることだったかなぁ
314:名無し三等兵
18/04/19 17:16:31.86 RX+6mBJ20.net
ただ、石原の爺は核に代わる兵器としてCTMを導入すればいいと言ってましたね
忘却爺が始めていいことを言ったなと思ったよ
確かに、日本では絶対に核を搭載した兵器は運用できないから再突入飛翔体であるCTMは持って来いの兵器だなぁと
315:名無し三等兵
18/04/19 17:26:46.14 9SzzjB7d0.net
ハイスペックな空母を求める理由は遠隔地での軍事プレゼンスの為らしいから…
対空レールガンが欲しいな
実用化出来れば安価に敵衛星を無力化できる
316:名無し三等兵
18/04/19 20:12:33.96 9SSMICwj0.net
「052D型以降の搭載レーダーは甘く見積もっても初期型のSPY-1Dと同等以上の性能がある事が判明してる」
こんな話は世界の艦船や丸なんかでは見たことが無いのだだ、どなたか性能を知ってますか。
317:名無し三等兵
18/04/19 20:22:31.07 rg7Lvnam0.net
>052D型以降の搭載レーダーは甘く見積もっても初期型のSPY-1Dと同等以上の性能がある事が判明してる
ソースなんか絶対ないよ。キチガイの妄想だから。いつものことさ。
アスペは何度指摘されても同じ間違いを繰り返す。
318:名無し三等兵
18/04/19 20:35:44.63 e3nRNiDS0.net
346型AESAの探知距離はSPY-1の5割との記述
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
319:名無し三等兵
18/04/19 20:58:36.77 ASDay4790.net
>>306
まあ、そいつの願望だからソースなんかないだろう
しかしいつもの反空母認知バイアス連呼厨が中国信者とはまあ
320:名無し三等兵
18/04/19 21:00:09.61 9SSMICwj0.net
>>308
ありがとさん。読んだよ。
今のとこ米軍イージス艦よりはかなり劣るんだね。
ざっくり、距離次第では探知できないこともないと受け取れる記事だね。
探知距離外から巡航ミサイルや対艦ミサイルで攻撃すればいいんじゃない。
321:名無し三等兵
18/04/19 21:08:46.15 ASDay4790.net
>>308
台湾の予測通りの探知距離ならF-35Aを探知できるのは60キロ以内だな
322:名無し三等兵
18/04/19 22:27:49.93 CmsbYy5o0.net
>>261
出鱈目乙（笑）
11カ国の何処もそんな事望んで居ないよ（笑笑笑）
323:名無し三等兵
18/04/19 22:52:33.90 dKu3VCzE0.net
>>308
まーた専門外のソースをｗ
052C型迄の346と052D型の液冷化された346Aじゃ性能が倍程度違うんだが…
更に大型化した055型の346Bは更に4割増しとも言われている
NATO軍の評価も346AはSPY-1Dと同等だぞｗ
しかもその専門外のソースですら1隻の052D型をASMで攻撃するのに何発必要だって書いてある？
324:名無し三等兵
18/04/19 22:54:14.94 wQnrf/xtp.net
>>313
ソース
325:名無し三等兵
18/04/19 22:59:22.34 dKu3VCzE0.net
つかSPY-1DもF-35も開発データどころか製造データまで中国にハッキングされて漏洩してるのよ？
SPY-1Dは米軍の実運用データ込みのオペレーションマニュアルまで海自からも漏洩してる
F-35は当時開発途中だったソフトウェアの仕様やソースコード迄もね
F-35はその後の改善やソフトウェアの大幅な変更があるとは言え基本的な情報は既に
326:中国で解析済みと考えるのが当然 これだけ時間が経ってて何も対応策を織り込んで無いと考える方がアタマがおかしい
327:名無し三等兵
18/04/19 23:01:10.46 HUJrMLF+r.net
>>315
織り込んでる確証とかあるの？
328:名無し三等兵
18/04/19 23:06:51.76 dKu3VCzE0.net
>>316
データを入手して解析しても何も対応策を取らないって旧軍かよ？
むしろ346型レーダーの発展はSPY-1系のデータがあってこそなんだが？
加えてフランスやロシアからも技術導入を活発に行ってる中国が何もしてないとでも？
今やハードウェアもソフトウェアも開発能力は日本を上回ってる現実を直視しようぜ？
329:名無し三等兵
18/04/19 23:08:16.19 HUJrMLF+r.net
>>317
希望的観測か
330:名無し三等兵
18/04/19 23:10:01.03 dKu3VCzE0.net
>>318
はあ？
ハッキングにハニトラで仕入れた情報をこれだけ時間が経過してるのに反映させて無いと考える方が希望的観測じゃねーのか？
331:名無し三等兵
18/04/19 23:11:50.55 HUJrMLF+r.net
>>319
何もないのは変わらん。
で、346型のレーダーの発展について
ソースを出して説明してみて。
日本語ないしは英語で読めるものをね
332:名無し三等兵
18/04/19 23:14:50.66 dKu3VCzE0.net
>>320
はいはい
現実を無視した希望的観測に縋ってれば良いよ
NATO軍として052型や055型を評価した英語の報告書は探せばあるから勝手にどうぞｗ
333:名無し三等兵
18/04/19 23:17:08.72 HUJrMLF+r.net
>>321
出せないものを頼んだからダメだったのかな？
PESAなんて旧型式のレーダーから何学んだんだろうね？
実際w
334:名無し三等兵
18/04/19 23:19:12.65 dKu3VCzE0.net
混同する程度のアホが軍板に書き込んでるんだよなあ
軍板に書き込むのは10年早いってのｗ
335:名無し三等兵
18/04/19 23:21:35.07 HUJrMLF+r.net
>>323
残念だが
ソース重視だよね？この板は。
十年後は違うかもしれないから、その時書いてみ
ID:dKu3VCzE0 w
336:名無し三等兵
18/04/19 23:45:51.32 dKu3VCzE0.net
はあ？
ソース云々は自分でデータを検証出来ない情弱が騒ぐだけｗ
分かってる奴はわざわざソースなんて騒がない
特に専スレに書くなら最低限の知識を持ってる事が大前提だよ
F-35Bの最低離艦距離もペイロードすら知らなかった情弱がF-35Bｶﾞｰとか書いてるんだもんなｗ
337:名無し三等兵
18/04/19 23:47:43.93 pFJt88smp.net
そしてそこを突っ込まれると勝手ルールを持ち出すかレッテル貼を始める迄が情弱のデフォですｗ
338:名無し三等兵
18/04/19 23:54:25.60 wQnrf/xtp.net
サンアントニオの時から変わってないなこいつ
339:名無し三等兵
18/04/20 00:04:13.83 yu9hMP4qr.net
>>325
これ書いたの、お前だよな？
>244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1723-C6Zf) sage 2018/04/19(木) 08:23:38.22 ID:dKu3VCzE0
>適正な評価が出来ない奴ほど自衛隊を過大評価する件
>実質GDPが2倍以上ある核兵器保有国と日本が単独で全面戦争になって勝てるとでも思ってるのかねえ？
340:名無し三等兵
18/04/20 06:09:49.27 DkdNLXEj0.net
なんだか、スパイ組織にでも属してないと知りえなそうなことまで知っていると言い張る人がいる。
やっぱり２ちゃんねるはすごいなあ。
341:名無し三等兵
18/04/20 08:20:27.35 XhHNiZ4f0.net
相変わらず低レベルだな
軍板に書き込むのは10年早いよｗ
342:名無し三等兵
18/04/20 08:23:19.92 yu9hMP4qr.net
吠えてるだけだよね ↑
343:名無し三等兵
18/04/20 08:41:32.92 XhHNiZ4f0.net
ブーメランに自ら刺さりに行く辺りがもうアレだわな…
344:名無し三等兵
18/04/20 08:43:03.23 SyN/PTQjp.net
シナ人がなんか言ってる
345:名無し三等兵
18/04/20 08:43:23.91 yu9hMP4qr.net
>>332
自己紹介だよね？
346:名無し三等兵
18/04/20 11:09:50.60 +Dtum6xYM.net
中国主導による半島統一と
北の核無効化の為の米軍駐留からの南北統一からの中華人民共和国崩壊
今せめぎ合ってるのは北の核無効化だよ
ソ連崩壊の様に南北統一からの中華人民共和国崩壊（分割）の方がリアル
在日米軍縮小して北朝鮮にいけば日本も防衛費増やすしかない
347:名無し三等兵
18/04/20 16
348::40:50.71 ID:C+NkZC54d.net
349:名無し三等兵
18/04/20 17:28:24.43 84mLCBBM0.net
>>336
よく言われてるけど、結局崩壊してないからね。習になってから他の権力者を完全に落としたし強固なものにしたし
中国軍って軍閥の集まりで、その管区によって指示する権力者が違ってたりして
管区同士でいざこざが起こるんじゃないか？って話もあったけどそれもないからね
まぁ腐敗は凄いよ。内情を書いた読み物とか調べるとほんっとに腐敗だらけ
ま、金にがめついなってのが印象に残ったかな
後、中国軍と全面戦争して勝てるか？ってあるけど、全面戦争なんかしたら確実に負けるっての
前々から言われてるけど、本気で日本をヤルなら核弾頭を搭載した弾道弾を日本の高高度で爆発(EMP攻撃)させれば終了
兵器類は大丈夫かもしれないけど、経済と生活を支えるインフラが終わっちゃうから
ま、そのためのミサイル防衛なんだけど、射程圏外で爆発してしまえば終わっちゃうからね
そういう事を考えると、単独で動くヘリ空港として利用できるいずもを戦闘機も利用できるようにするというのは意義があると思うけどね
ま、たかが2隻だけど、これを何とかして乗員とお金を確保し、4隻体制(多目的輸送艦含む)にしたいもんだけどね
350:名無し三等兵
18/04/20 19:18:56.10 +Dtum6xYM.net
>>336
米貿易赤字解消に協力的じゃないって経済制裁
自治区に経済援助しつつ武器援助
台湾系香港系企業優遇しつつ自治区独立で紛争
自治区と中共と台湾（と旧満州辺り）と香港周辺が独立
ロシアとインドも切り取りにくるかも
アメリカが何もしないで朝鮮半島赤くなるよりは中国分割の方がリアル
北と中国が韓国アメリカと朝鮮戦争再びも無いよね
351:名無し三等兵
18/04/20 20:06:04.46 yu9hMP4qr.net
>>337
報復で中国に撃てば良いんじゃない？
アメリカが
352:名無し三等兵
18/04/20 21:58:43.83 84mLCBBM0.net
>>338
自治区に武器を流すということは絶対にないよ
誰も中国が大混乱することを望んでないから
中国経済がめちゃくちゃになるし、それに伴い各国の経済が疲弊するのは目に見えてるからね
仮に中国経済が崩壊するとしたら、世界大恐慌になる
無論、日本が経済崩壊しても世界大恐慌になる
ただし、韓国が崩壊してもならない
香港も民主化運動は盛んだけど、英国から戻されて以降はもう中国に支配されてるよ
ただ、台湾が独立宣言とか出したら攻め入るだろうね
台湾に対しては完全に軍事的優位に立ってるから
ただ、アメリカみたいに大規模に上陸する手立てがないからそこが問題
真に勝つには、上陸して陸軍を投入して占領しなければ意味ないから
>>339
在日米軍基地が攻撃されて死傷者が出たり、弾道弾を都市などに発射して多数の欧米人に死傷者が出れば否応なしに参戦するよ
ただ、それこそ尖閣諸島周辺のみの局地的紛争なら傍観する。無論、批判はするけどね
だからこそのいずも級2隻プラス多目的輸送艦2隻くらいの戦力投入能力が必要ではないかと
尖閣諸島周辺にF35Bを40機すぐに投入できる能力があれば防衛は可能かと
353:名無し三等兵
18/04/20 22:16:01.17 c0urDmxZ0.net
ID:dKu3VCzE0 こいつ逃げたのかね。
適当な嘘並べて論破されると、ソースなんかなくても
理解できるとか小学生
354:レベルの御託並べて逃げる 女の腐ったようなクズ。
355:名無し三等兵
18/04/20 22:57:56.26 yu9hMP4qr.net
>>340
飛び入りするんじゃない？
真珠湾前にドイツのUボートこづいていたように
356:名無し三等兵
18/04/21 00:04:11.52 9+3d8cJz0.net
結局はいずも型にF-35Bという結論ありきの妄想ですたｗ
それは隔離スレで好きなだけどうぞｗ
357:名無し三等兵
18/04/21 00:05:05.21 i2HGN0TXr.net
>>343
ワッチョイって便利だね
358:名無し三等兵
18/04/21 00:14:08.24 9+3d8cJz0.net
自他の兵器の性能も正確に評価出来ない
つかいずも型が軽空母化改修が可能だと思っちゃう時点でその能力、情報収集能力も適正な判断能力も無い証し
艦艇も航空機に関しても基礎的な知識どころかネタに使ういずも型やF-35Bの開発に至る経緯すら全く知らない上にスペックすら把握していない
ましてや仮想敵となる中国北朝鮮韓国の現状も軍事力やその装備の知識も皆無
国際情勢や地政学に関しても偏った知識しかない
結局はいずも型にF-35Bが搭載運用出来るという結論ありきで妄想で都合のいい様に物事を判断してるだけのアホはこのスレには書き込み厳禁だからｗ
359:名無し三等兵
18/04/21 00:26:32.80 i2HGN0TXr.net
>>345
全く根拠を提示出来ない奴が適正だの
正確だのと吹いてる件について
360:名無し三等兵
18/04/21 00:49:25.57 UT948KWHd.net
結局、アメリカは支那と戦争は起こせないし
起こせない以上、日本と支那が紛争になっても米軍施設が攻撃されない限り報復もしないだろうね
それを想定した上での、いずも空母化なのか
361:名無し三等兵
18/04/21 00:53:57.94 rB+Mu9xWa.net
悲観しすぎ
日本が本格的な空母を建造しないなら、米太平洋艦隊は
2隻目の空母を日本に配備する
何度か出た事のある議論だ
362:名無し三等兵
18/04/21 00:55:14.03 22CgjGiA0.net
>>347
起こせないしっていうか、起こしそうな要員どこにあるんだよ
米中お互いの核兵器はどこにいった想定なんだ
自分で書いててなんかおかしいと思わんのか
363:名無し三等兵
18/04/21 06:15:47.63 i2HGN0TXr.net
>>349
あったらどうなるんだ？
364:名無し三等兵
18/04/21 07:28:13.51 Zu8N3lCPd.net
北朝鮮が核やめる発言したけどデジャブしか感じないw
こうやって北は核保有国の地位を築いていくんだろうな
365:名無し三等兵
18/04/21 07:40:46.96 i2HGN0TXr.net
アメリカの後ろのイスラエルが許容出来るかな
366:名無し三等兵
18/04/21 11:08:19.55 nWHSAyNFM.net
>>340
現中国全土が経済崩壊する訳じゃ無いよ
何故か台湾系や香港系の企業が力つけて中共と距離を取り始めて
中共に忠実な地域で不満が募って何故か自治区に武器が増え始めて
紛争が起こって景気の良い台湾系や香港系企業の多い地域が自衛自治し始める
367:名無し三等兵
18/04/21 11:42:40.55 1UO4lpGJ0.net
>>351
非核は難しいだろうね。体制の保障ってあるけどそれと引き替えにICBMくらいかも
アメリカがなんせ気になってるのは核もそうだけどICBM。アメリカ本土に届く弾道弾を破棄すればいいという考えが第一
日本や韓国に届く短・中距離弾道弾は二の次三の次。アメリカは短中については今回の会談では特にそ言及しなかったしね
自分に狙われてる脅威は自分で解決しなさいって感じに今回の会談では見えたよ
>>352
イスラエルが許容しないのはイラン・シリアの核開発。後は二の次でそこに流してる北製弾道弾
何が何でも絶対に両国の核開発は許さないから世界が何を言おうとも単独で動く事もあるし
ま、北製弾道弾もイスラエルにとっては問題だけど、弾道弾は撃ち落とす術が
368:イスラエルにはあるから二の次なんだろうね
369:名無し三等兵
18/04/21 15:11:22.79 i2HGN0TXr.net
>>354
中近東で核開発に携わってる北朝鮮の技術者を殺してるよね？
イスラエルは
370:名無し三等兵
18/04/22 09:49:10.72 xvMuqn8da.net
>>349
米は中国の弾道ミサイル攻撃ぐらいなら完封できるBMD体制を近々整える
たぶん北を使って核保有国でも殴り殺せるという実証試験をやるんじゃないかな
371:名無し三等兵
18/04/22 10:30:31.86 4epjT6JS0.net
多用途ヘリコプター（艦載型）の提案要求書の案に対する意見を招請するため、説明会を次のとおり実施します
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
◎ V-22 海自仕様
◯ CH-101（非寒冷地仕様）／MCH-101 の追加調達
▲ SH-60K後継機の救難輸送仕様
Ｘ スバル・ベル412EPI（UH-X）の救難輸送仕様
いずもが60日以上もドック入りしている現状…
372:名無し三等兵
18/04/22 10:57:41.19 DpnF9QiGp.net
救難後送用にオスプレイの速力は魅力だけど高すぎだろ
373:名無し三等兵
18/04/22 11:23:56.39 CekIIsSl0.net
V22:100億強 輸送多早さ最強
CH101:50億 輸送多早さ普通
SH60K:60億(対潜機材込み価格なのかな？) 輸送少早さ普通
412EPI:希望価格12億(実際は20億程度になるって話) 輸送少早さ普通
さて、どれを選ぶか。ま、412は論外だけど
仮に10機買うとしたら、ここはグッド堪えて、V22の10機の値段で、CH101を10機と護衛艦又は潜水艦1隻を買った方が…
374:名無し三等兵
18/04/22 12:12:41.72 4epjT6JS0.net
本来はひゅうが型の時点で艦固有の装備機としてMCH-101を掃海機材を未装備で2機搭載する計画だったものの諸々の問題で頓挫
いずも型就役に合わせて再度、艦載多用途ヘリの導入を試みるも公示方法の問題で頓挫
今回は仕切り直して公示以前に意見を聴きますよってトコね
でその間に陸自のMV-22B導入が決定して米軍も空海でそれぞれ各種タイプの導入が決定もしくは実際に配備が進行
UH-60J（救難型）は空自では近代化改修が始まってるけど海自は海上運用がメインな事もあって稼働数が激減中
なので今後の動向にも大きな影響がある模様
375:名無し三等兵
18/04/22 20:00:59.95 1e8ckc990.net
いよいよ明日から完成した002型の試運転の開始だよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる最後の夜を楽しめやw
全長315m 水線長270ｍ 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
4月14日に撮影された002型航空母艦
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
376:名無し三等兵
18/04/22 20:20:17.54 4epjT6JS0.net
カタパルトが付くまではさして脅威では無いけど色々と経験値積んでるのは問題だな
こんな写真でも甲板周りの艤装はいずも型と比較にならない程本格的なモノだって事が分かるし
もっと�
377:煢^用を開始する迄中国経済が保つのかね？
378:名無し三等兵
18/04/22 20:45:11.07 pX/Yl7C30.net
>>361
国産ってシナ人目線だなw
379:名無し三等兵
18/04/22 20:46:28.50 pX/Yl7C30.net
>>362
日本限定の反空母シナ人工作員乙
380:名無し三等兵
18/04/22 21:01:54.80 4TUhWF0i0.net
正直経済面での中国崩壊論はもう忘れた方が……むしろ崩壊されたら日本含めてえらいことになるし
カタパルトが無くたってこれだけの規模だと既にかなりの脅威、というか動き出したらアジア諸国にとっちゃ恐怖だぞ
なんとか真っ向から対応できるのは日(＋米)と核保有国のインド・ロシアくらいのもんで、フィリピンとかあの辺は内心死に方用意の心境なのでは
381:名無し三等兵
18/04/22 21:37:13.39 UbHsY6q2d.net
>>365
ドゥテルテなんかはもう近平くんのちんぽしゃぶりそうな雰囲気w
382:名無し三等兵
18/04/22 21:41:40.37 CekIIsSl0.net
件の空母に載せるJ15は元となったSu33より軽くなってるし
恐らく1発だと思うけど対艦ミサイルも積める。仮に超音速対艦ミサイルであるKh31を搭載するならば、撃墜するのは相当困難だよ
スキージャンプ方式とはいえ、1隻(これ含めたら2隻)あるだけでも相当厄介
383:名無し三等兵
18/04/22 21:42:52.37 q+urygG9a.net
東南アジアまでいくと逆に海千山千すぎて国が滅んでも
自分は生き残れると確信してる賭博師ばかりだから恐怖なんて感じんよ
（国としてのまとまりの無さと表裏ではある）
インドネシアあたりじゃ暴動のたびにスナック感覚で殺される存在に過ぎんし
384:名無し三等兵
18/04/22 21:49:33.09 q+urygG9a.net
>>365
経済崩壊論はロシア・ベネズエラ・アルゼンチン・日本・韓国と言われ続けてすべて的中しているんで
楽観すべきではないかと
一番幸運なケースで日本のように停滞で済む以外は軒並み文字通りの崩壊に近い状況に陥ってるから
（韓国はこれからだが）中国もそうなる可能性は高くしたがって暴発の可能性も高い
崩壊の原因として語られる諸要素は全く解消されておらずただ顕在化しなかったというだけだから
南海トラフとか何十年も言い続けてるけどちっとも揺れないじゃないかよ！と言ってるのに近い状況
（まだ揺れてないということは断層にエネルギーがたまり続けてるということなんでいつか吹っ飛ぶ）
385:名無し三等兵
18/04/22 21:59:57.77 4epjT6JS0.net
あのプロパーに何を調べさせた？ (´・ω・｀)
失敗例かな？
386:名無し三等兵
18/04/22 23:05:30.72 1e8ckc990.net
せーぜー騒げ喚け泣き叫べw
お前らの負け惜しみの音色を俺様に聴かせろや
387:名無し三等兵
18/04/22 23:58:40.81 oYOZ++Ll0.net
>>371
お前たちの空母部隊は、潜水艦に接近されたら対処できるのか？
それが出来ないならば海上自衛隊そのものに勝つというのは不可能
388:名無し三等兵
18/04/23 00:21:31.44 XDKEuIDM0.net
あいやー！アホのお前らに告ぐぅぅぅぅぅぅぅぅう！
いよいよ今日から002型ちゃんの試運転の開始である
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら喜べやw
全長315m 水線長270ｍ 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
002型航空母艦
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
389:名無し三等兵
18/04/23 06:53:24.68 t7KyzIC+M.net
実運用は相当先だな
390:名無し三等兵
18/04/23 10:44:37.40 qS7iGvpUp.net
>>373
でどこに沈めて漁礁にするの？
つか漁礁にはちと大き過ぎないか？
391:名無し三等兵
18/04/23 10:49:15.36 jyw7+
392:jhI0.net
393:名無し三等兵
18/04/23 15:01:17.90 rgtGBhYF0.net
自国の潜水艦と衝突沈没とかが一番うけるなw
誰にも迷惑かからないし
394:名無し三等兵
18/04/23 18:27:03.69 DUPPZz/+0.net
>>356
無理だよ。沖縄には日米共にABM体制はゼロに近いぞ、
米軍もせいぜいpatiot部隊が少数(ランチャー24機）配備されているだけだ。
沖縄が攻撃される時は数百発の巡航ミサイル、数十発の弾道弾、それに数千個の爆弾が降り注ぐんだよ。
395:名無し三等兵
18/04/23 18:48:30.68 Tp37RAHj0.net
パショット？
396:名無し三等兵
18/04/23 18:57:42.19 OSRZCrbBa.net
中国人が発狂しながらタイプしました的な？
ZTE潰れないといいね
397:名無し三等兵
18/04/23 19:02:22.60 OowgWMcg0.net
パティオある家に住みたい
398:名無し三等兵
18/04/23 19:16:20.14 DUPPZz/+0.net
>>378
アホ(^o^)
399:名無し三等兵
18/04/23 19:23:35.47 Kxhv4pm40.net
>>382
自覚できてたとは意外だな。
400:名無し三等兵
18/04/23 19:25:58.39 nIdH07w60.net
>>382
セルフツッコミとはたまげたなぁ…
401:名無し三等兵
18/04/23 19:53:40.69 DUPPZz/+0.net
ワロタ
確かにスレ番間違っているな(^o^)
402:名無し三等兵
18/04/23 20:00:29.39 uPdSS35+0.net
【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン ＜ＶＳ＞ 安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
403:名無し三等兵
18/04/23 20:38:21.02 OowgWMcg0.net
スレ番というか国間違えてんじゃない？
中国国内の掲示板に帰ればいいよ
404:名無し三等兵
18/04/23 20:39:55.29 wGEpADVH0.net
>>378 発狂しちゃったのかな？
低脳な支那留学生もどきか？
にほんご覚えような。
405:名無し三等兵
18/04/23 20:43:21.94 2YvGpXujd.net
公試中の船を潜水艦で攻撃した場合
どこの国の潜水艦に攻撃されたか分かるものなの？
406:名無し三等兵
18/04/23 21:12:50.33 Kxhv4pm40.net
>>385
レス番は間違ったのかもしれないけど
「アホ」は正しいぞw
407:名無し三等兵
18/04/24 01:32:30.48 qAgJKax80.net
あいやー！アホのお前らに告ぐぅぅぅぅぅぅぅぅう！
今日から002型ちゃんは試運転の開始するのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら喜べやw
全長315m 水線長270ｍ 幅38m
排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮される
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されレーダーは最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
002型航空母艦
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
408:名無し三等兵
18/04/24 08:47:32.14 lpTXHizDd.net
>>391
新船のわりにあちこち錆びてね？
409:名無し三等兵
18/04/24 09:16:05.73 hiASV3f+0.net
マルチにレスするのもアレだけど
今時 新造でボイラー焚きって軍艦はもとより商船でも無いだろ
カタパルトも無いのに蒸気船造る意味あるんか
真水タンクも馬鹿にならんだろう
410:名無し三等兵
18/04/24 09:29:35.19 +N0+YHY2p.net
ボイラー搭載は将来の蒸気カタパルト装備も視野に入れてる模様
で大陸系の報道では旧来のボイラーじゃなくて統合推進システムとの事
低速航行～巡航時は蒸気で発電した電気で推進、離着艦時や急加速が必要な場合は蒸気タービンの物理的な動力も併用する模様
もっともこのサイズでいきなり統合推進システムがスムーズに実用化出来るとも思えない
爆発事故を起こしても中華製ならおかしくないねｗ
411:名無し三等兵
18/04/24 09:49:48.32 22Li5Eyaa.net
今や誰も気にしていない旧式戦闘機母艦
412:でも それを振りかざしてイキり立てなくてはならんというのも なんだか哀れな話だのぅ
413:名無し三等兵
18/04/24 11:18:50.76 XJcr9mLc0.net
商船建造じゃそこそこ実績あるし軍艦の建造もどんどん経験を積んで来てる
002型は即脅威になる様な戦力じゃ無いけどハードとソフトの両面で着実に経験値を貯めこんできている点だけは軽視しない方が良い
少なくとも日本は戦後70年近く固定翼機運用に関しては空白がある
これは事実上、未経験と同じ
表向きは海自を退官、米海軍に入隊させて航空機搭乗員や空母乗組員として実戦経験を積ませる人員をどんどん手配していかないと
今の単純な海自に籍を置いたままの士官の短期派遣だけじゃソフト面で大きく差を付けられちゃうよ
414:名無し三等兵
18/04/24 11:24:02.00 22Li5Eyaa.net
軽視するしないじゃなくて現実的に妥当な評価をすることが重要なわけだが
ネット声闘では敵を高く評価する分には理性派を気取れて批判されにくいという意識が働くのでどうにもそっちは人気ないね
それで冷戦時代もどれだけソ連が過大評価されていたことか
415:名無し三等兵
18/04/24 11:49:57.03 o+Z17ZPt0.net
予算取りするには米軍も脅威論かざすからね
しかもソ連は秘密主義だから真相究明も難しい
416:名無し三等兵
18/04/24 12:08:51.94 XJcr9mLc0.net
そんなもん手に入れたデータを解析して想定し得る最大の脅威に対応するのは国防の基本
仮想敵国に直接、兵器の性能や運用状況を聴ける訳でもないし教えないのも当然
欺瞞工作だって基本的に最大の脅威に対応する事が原則だから意味がある訳で…
417:名無し三等兵
18/04/24 12:16:32.22 +AWtZMrH0.net
STOBARならガスタービンを使うべきだし
CATOBARの建造するとしてもEMALSとガスタービンの組み合わせの方がこれからはやりやすいと思うがね
418:名無し三等兵
18/04/24 12:27:05.76 xg+jnc1l0.net
気になる記事はここだな
海自から改修規模がどれ位になるか教授あったらそれなりに分かるかもね
＞海自の「いずも」改造計画を考える 改造工事の規模と内容……編 集 部
世界の艦船 今月号
2018年（平成30年）6月号 通巻880号
F-35Bキャリアーの時代
●特集・F-35Bキャリアーの時代
F-35Bキャリアーと今後の海戦 スーパーキャリアーは不要になる？……岡部いさく
世界のF-35Bキャリアー……大塚 好古
クイーン・エリザベス級（イギリス）
アメリカ級（アメリカ）
ワスプ級（アメリカ）
カブール（イタリア）
ファン・カルロス１世（スペイン）
キャンベラ級（オーストラリア）87
海自の「いずも」改造計画を考える
改造工事の規模と内容……編 集 部
戦闘力と運用構想……井上 孝司
海自パイロット誕生の可能性……青木 謙知
F-35Bのメカニズムと実戦能力……青木 謙知
419:名無し三等兵
18/04/24 12:58:27.11 obp2W7y1a.net
驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払
420:い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ 集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの 真実は下に http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46 https://shinkamigo.wordpress.com
421:名無し三等兵
18/04/24 13:16:59.03 fIha++8x0.net
>>401
今月号は間違いなく買いだな
422:名無し三等兵
18/04/24 13:50:13.75 zgwFhxYr0.net
いずもの空母化は絶対に無い
ｿｰｽは軍事雑誌だ！って奴がいたなｗ
423:名無し三等兵
18/04/24 14:14:15.69 77znqfZl0.net
あいつはシナ空母絶賛してなかったっけ？
424:名無し三等兵
18/04/24 15:29:15.21 aDQFnjvQd.net
>>394
今から開発するならリニアじゃないの？w
しかも次原子力じゃなかったっけ？
425:名無し三等兵
18/04/24 16:03:10.22 9rc0Bx6ed.net
>>404
軍事雑誌の記事をソースにしてた人いたの？
いずもの固定翼空母化は今のところ無さそうだが。
426:名無し三等兵
18/04/25 00:25:57.34 3CrUmWfj0.net
今日こそ002型ちゃんは試運転を開始しちゃうのよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけw
全長315m 水線長270ｍ 幅38m 排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
002型ちゃん
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
427:名無し三等兵
18/04/25 08:42:14.33 t+Rhy1fKa.net
>>399
いや、軍事の分野では想定される敵の最大戦力ではなく
最も蓋然性の高い戦力に狙いをつけて作戦するというのはよくやること
一々最大リスク取ってたら米軍でもまともな戦略は不可能になるんで
（これは想定しないのではなく想定はするが
実際の政策や戦略の根拠としては採用しないということ
軍ヲタにはどうもこのへんを混同した人が多い）
また我の戦力を過大評価させることで判断ミスを誘うのは
戦術戦略問わず常套手段でもある
リスクは過大評価すればするほど「アンゼン」っていうのは
安全な後方か阿蘇山の火砕流が四国まで到達した場合の
伊方原発の安全性を求める反原発左翼の発想で
少なくとも実用的とは言い難い
428:名無し三等兵
18/04/25 11:18:10.11 HrE03mpr0.net
標的艦002かな？
429:名無し三等兵
18/04/25 12:05:59.18 EV4Jp0p9M.net
>>410
開戦後５分で撃沈(笑)
430:名無し三等兵
18/04/25 12:54:06.50 GgwVTyNi0.net
世界の艦船
そこまで目新しい情報は無かったかな まあまだ決まっとらんだけではあるんだろーけど
耐熱塗装 素人考え以上に大掛かりでメンドいみたいだな
ひゅうがはやらんやろ 公募したとはいえ
431:名無し三等兵
18/04/25 16:41:25.52 xhj6jf6bp.net
過去散々現実的には不可能だって出てるのにさ
いつになったら理解できるんだろうねえ？
432:名無し三等兵
433:sage
>>412 ひゅうがはオスプレイ大丈夫だったんだよね
434:名無し三等兵
18/04/25 18:17:16.22 HrE03mpr0.net
↑このレベルの奴は以下のスレへどうぞ
ここには出禁な
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弌番艦【F-35B】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
435:名無し三等兵
18/04/25 18:51:10.79 cjSHcYicp.net
シナ空母絶賛するキチガイが来たw
436:名無し三等兵
18/04/25 19:00:04.15 cjSHcYicp.net
>>412
読んだ
いずもの記事に関して目新しい情報はなく、去年末から出てるF-35Bの運用可能性に関する情報も触れず
新しいネタ仕入れてない感じの記事だったね
耐熱塗装に関する解説も思いっきり間違ってるし
437:名無し三等兵
18/04/25 19:50:57.04 HrE03mpr0.net
アタマの悪い動物…
438:名無し三等兵
18/04/25 20:18:30.20 cjSHcYicp.net
>>418
シナを絶賛するアホはシナ軍スレにでも行ったら？
439:名無し三等兵
18/04/26 18:01:25.85 3w14kBPHp.net
護衛艦「かが」一般公開のご案内
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
440:名無し三等兵
18/04/27 01:08:55.22 a42oJLAt0.net
共産議員ツイより こーゆの知れるのは有意義だわ
＞「いずも空母化」の防衛省の調査が開示されました。
＞調査するF35Bの運用レベルの前提として「米軍の後方支援実施を想定していること」とあります。
＞安保法制で戦闘現場に発信準備中の戦闘機への給油、爆弾の積み込みが可能となりましたが、
＞文字通り米軍と一体の戦闘作戦のために空母化を目指しています
＞「いずも空母化」について、「技術的課題と解決のために必要な工期及び工費（F35B）」は１３ページすべて墨塗り。
＞「排気熱の影響に関する考察」は甲板温度変化の解析、甲板構造材料や滑止塗装、防熱材料の耐熱性などすべて墨塗り。
＞空母化に向けて突っ込んだ調査が進展しているようです。
441:名無し三等兵
18/04/27 01:22:17.56 a42oJLAt0.net
>>421
DDHの航空機運用能力向上に係わる調査研究
JMUが主体なのか JMU
予想通りだけど いずも型だけでひゅうが型はやらんみたいだな 世界の艦船はひゅうがも可能性ぽかたけど
試験機３５Bは１機のみ 米軍３５Bとあるから借りるから１機がせいぜいか まあ最初だから１機からの試験か
Level-1 STOVL発着艦
Level-2 Level1-1 最小限の補給
Level-3 Level1-2+格納
Level-4 Level1-3+整備 いわゆる搭載
Level-5 Level4+連続運用
442:名無し三等兵
18/04/27 01:44:08.87 giir4bcv0.net
っていうか、これは、
＞「いずも空母化」について、「技術的課題と解決のために必要な工期及び工費（F35B）」は１３ページすべて墨塗り。
いずもの空母化が可能だと判断した証拠だなw 工期・工費まで算出してるんだからw
ヒステリー無知反空母厨ppZ死亡が確定したかなw
443:名無し三等兵
18/04/27 01:52:27.23 t5jQpDfy0.net
「いずも空母化」の防衛省の調査
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Level-1～3
とりあえず、米軍のF-35Bの離着艦と補給、格納はすぐにでも出来そうだ
Level-4 Level1-3+整備 いわゆる搭載
これは離島防衛という名目でF-35Bを購入したら、いずもでも当然、整備を可能にするだろうね
Level-5 Level4+連続運用
ここまで来ると、スキージャンプの設置を含む大掛かりな改装かな？
444:名無し三等兵
18/04/27 02:36:31.78 giir4bcv0.net
＞技術的課題と解決のために必要な工期及び費用
＞(F-35B LightningⅡ)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワロタwww
ここまで具体的になっていたのかwww
あとは実行に移すのか否かの政治判断だな。
ヒステリー無学歴反空母厨ppZ完全死亡w
>>11-16 ←バカはバカ、無知は無知、どう転んでも所詮ド素人w
バカで無知で中卒のキチガイ反空母厨頭で上っ面の写真を
薄っぺらい解釈でどうこう言い張ってもそれは真実ではないwwww
445:名無し三等兵
18/04/27 05:02:17.21 xuT3cb4e0.net
>>424
やたらと「海自は露天係止の甲板駐機しない！」と主張する人達居るけど
JMUの想定では甲板駐機も想定して甲板の右側は駐機スペースとして検討してるじゃん
446:名無し三等兵
18/04/27 07:17:00.86 hg3iyKOb0.net
もう下準備が出来てるから、ホントにGOサイン出たらガチで改修するっぽいな＞いずも型
ただし一時期言われてたような、ちょっとの改造で即空母になる様に設計を、というのはやはり少し怪しいか
少なくともレベル5あたりにしようと思ったら、相応の予算と時間を食うんだろうが、全てはこの報告書を元に、海自と政府がどう判断するかだな
にしても実現するときはあっさりだな
空母なんて海自永遠の夢だと思ってたもんだが
447:名無し三等兵
18/04/27 07:38:30.73 liYOjMGu0.net
>>427
インド洋方面のシーレーン確保は不可欠だし
アメリカに頼らず海上航空優勢を確保するならいずれはこうなる
448:名無し三等兵
18/04/27 07:59:56.50 t5jQpDfy0.net
>>427
工費と工期が黒塗りでなんともいえんが、
米空母と比較してここが違うから空母は無理みたいなところの改修は軍艦の改修としては問題無いだろうね
まあ、完全な空母化は日本がF-35Bを採用したらの時だろうけど
米軍の後方支援としてLevel-1～3は、いずもの長期ドックが来たらやるんじゃんなかろうか
449:名無し三等兵
18/04/27 08:52:08.86 tORhyMUa0.net
海兵隊のF-35に燃料弾薬補給するって補給船のレベルじゃなく空母そのものやん
450:名無し三等兵
18/04/27 10:05:04.25 XiEQQdRq0.net
日本語読解能力が皆無のバカが火病ってるなｗ
451:名無し三等兵
18/04/27 10:08:04.79 XiEQQdRq0.net
どこをどう読んでも非常時の離着艦と燃料補給程度まで
これはオスプレイ対応改修で仕様に若干の余裕を持たせれば可能だって散々書いてるだろｗ
452:名無し三等兵
18/04/27 10:18:20.68 xuT3cb4e0.net
シナ海軍艦艇絶賛のバカが来たw
453:名無し三等兵
18/04/27 12:40:59.26 WzgUmI2pM.net
>>432
最初は低いハードルから発表して徐々に上げてくのは防衛省いつもの手口だからね
454:名無し三等兵
18/04/27 13:15:48.33 xuT3cb4e0.net
将来の検討の参考にとわざわざレベル5の試算までやってるからな
全くやるつもりがないならそういう調査する必要はない
455:名無し三等兵
18/04/27 13:31:06.44 tORhyMUa0.net
米軍の緊急着陸の為の改修って相当無理がある
それほどの事態なら着艦＆燃料補給よりドボンしたパイロットをレスキューしろよ！
456:名無し三等兵
18/04/27 17:58:52.97 nKNNcfxt0.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り＾)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
457:名無し三等兵
18/04/27 18:50:40.31 AKY4u2nR0.net
>>431-432
またレスが変わってるわw
これはなんだ？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:835番)
835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-PUYJ)[sage] 投稿
458:日：2018/03/18(日) 21:06:32.07 ID:fdLXNQwv0 軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる いずも型の空母化が可能だと口にしてる奴は畑違いの分野の人間とど素人だけ 基礎知識さえあれば建造時から仮にも固定翼機の運用を考慮してたら艦の構造も艤装もあんな簡易な物にはならないのは簡単に理解できるからね 現物を見てれば更に簡単に分かる ジェーン軍事年鑑でもいずも型はヘリコプターキャリアと明確に分類してる まだ生きてるのか？w 生き恥中卒、軍板の嘔吐物、ド素人解釈丸出しの無知蒙昧反空母厨キチガイw ネタは揃ってるから、またまとめて投下してるやよ、お前が立てたこの屑スレにwwww
459:名無し三等兵
18/04/27 19:22:28.87 XiEQQdRq0.net
>>438
お前の日本語読解能力が皆無な事は良く分かってるから隔離スレで好きなだけ妄想を爆裂させててくれ
ここには出禁な
460:名無し三等兵
18/04/27 19:30:09.27 IvGXphQX0.net
>>428
それは論外、日本がやる事では無い、アホ。
461:名無し三等兵
18/04/27 19:31:31.51 XiEQQdRq0.net
今月の世艦を見ての通りいずも型の軽空母化改修は現実的なレベルでは不可能
この記事を書くに当たって世艦の編集部はど素人の共産議員が黒塗りで入手した文書以上のレベルで情報を入手してる訳だが…
つかこの文書の内容をある程度入手した上での今月号の記事な訳だが…
462:名無し三等兵
18/04/27 19:43:44.54 k4Cs4wgu0.net
>>439
>>441
顔が真っ赤だぞ、キチガイ反空母厨w
これもお前の生き恥レスとしてこの糞スレに晒されることになるんだよw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:835番)
835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-PUYJ)[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 21:06:32.07 ID:fdLXNQwv0
軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる
いずも型の空母化が可能だと口にしてる奴は畑違いの分野の人間とど素人だけ
基礎知識さえあれば建造時から仮にも固定翼機の運用を考慮してたら艦の構造も艤装もあんな簡易な物にはならないのは簡単に理解できるからね
現物を見てれば更に簡単に分かる
ジェーン軍事年鑑でもいずも型はヘリコプターキャリアと明確に分類してる
ありがたく思えw 生きてる価値のないキチガイ反空母厨w
463:名無し三等兵
18/04/27 19:48:17.85 o3JL65UWp.net
あの編集部記事の中身は去年末F-35B報道が出る前の世艦の他の記事と全く同じで新しい情報ナシだから
あの報告書も読んでないに決まってる
去年末からの報道や情報に全く触れずに今までの主張を繰り返しただけ
まあ、シナ海軍艦艇絶賛のアホが推す記事なら読む価値がないだろうし
464:名無し三等兵
18/04/27 19:48:22.83 k4Cs4wgu0.net
>>441
こんなキチガイ反空母厨が軍板に長年粘着してたとか嗤えるわw
なんじゃこりゃ？www 妄想が根拠になってるからキチガイなんだよwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:966番)
966 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-2pHU)[] 投稿日：2018/02/17(土) 16:09:10.83 ID:Gx1lJ5Ggp
お前が提示した資料で十分だがな？
既にいずも型の設計が終了し建造が始まっていた2014年に導入の仕様を策定した航空機であるオスプレイ
の運用能力を盛り込む事は物理的に不可能
またそれ以前に陸海空何れもがオスプレイの研究調査費用を計上していない
設計が終了し建造が既に始まってから決めた仕様をどうやって反映させたのかと？
いずも型の灯火類に消火設備に水密扉等の艤装の仕様もゆうぎり型とほぼ同一仕様
つまりいずも型はヘリ運用しか考慮されていない動かぬ証拠な訳だが？
お前はもう軍板の荒らしでしかない。
妄想を根拠にするバカ反空母厨は存在そのものが荒らしでしかない。
お前はもう不要なんだよw 中卒無学歴無知蒙昧反空母厨に存在価値があるわけがないwww
465:名無し三等兵
18/04/27 19:49:32.10 k4Cs4wgu0.net
今後はここが隔離スレになるんだろうなw
466:名無し三等兵
18/04/27 19:57:13.47 Yk3/nEbQ0.net
Net上で顔がどうのと・・・
467:名無し三等兵
18/04/27 20:12:02.78 sdT4tyKV0.net
>>446
ネタはいくらでもあるw
自分が立てたスレが墓場になるなら本望だろうw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:942番)
942 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-2pHU)[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:23:13.44 ID:Gx1lJ5Ggp
いずも型が
468:ヘリ運用に特化した構造艤装である事は周知の通り ジェット排気に曝される事や固定翼機の運用は微塵も考慮されてない F-35Bの非常時の離着艦程度ならまだしも「搭載」「運用」には最低限この程度は必要 現状のいずも型の構造や艤装ではスキージャンプをポン付しただけで運用能力なんか得られない
469:名無し三等兵
18/04/27 20:26:15.52 sdT4tyKV0.net
>>1
>>446
まさにキチガイw 軍板の嘔吐物反空母厨ppZ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:275番)
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:27番)
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
470:名無し三等兵
18/04/27 20:30:44.61 XiEQQdRq0.net
火病ってるなあｗ
認知バイアス持ちの日本語読解能力が皆無の気狂いはこのスレ出禁だっつーのｗ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弌番艦【F-35B】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
こっちの情弱専用隔離スレにも居場所が無くて荒らしに来てるんだね
可哀想にｗ
471:名無し三等兵
18/04/27 20:32:40.54 xuT3cb4e0.net
>>449
おまえはシナ軍スレに行け
472:名無し三等兵
18/04/27 20:35:40.16 bjryrJbW0.net
>>449
ここが無知無学歴反空母厨の墓場w
お前が立てたスレがお前の墓場だよw
F35Bの排熱データなら共産党議員すら持ってたんだが？w↓
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:430番)
430 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/09(金) 18:52:49.92 ID:88REqWU10
必死過ぎるのはどっちなのかな？
まず研究している機種は明らかになってない
順当に考えれば陸自のオスプレイ導入に合わせてオスプレイに対応出来るか否かの仕様の確認作業
現在保有しておらず採用済みで生産中、納入待ちのオスプレイ対応が最優先されるのは当然の事
更に以前にこの種の入札は行われていないからオスプレイの適合性について予算が計上されたと見なすのが妥当
陸自つまり防衛省は当然、メーカーからオスプレイの詳細なデータを貰ってるしこれは随時米海兵隊の運用データも反映されてくる
応札してるのはJMU1社、つまり出来る事は防衛省提供のデータを基にした机上の検討のみ
応札してるのはロッキード・マーティンでもインガルスでも三菱重工でも無いんで
仮にF-35Bの運用を検討するなら最低でもこの3社のうちの1社が噛まなきゃ実運用のデータすら無いんだけど？
しかもその前に日本にデータの提供をする事を米国防省が議会に通知して承認されなきゃならない
そんな動きがどこにあったのかな？
生きてる価値のない軍板の嘔吐物反空母厨ppZ。。。w
473:名無し三等兵
18/04/27 20:37:08.21 bjryrJbW0.net
>>449
こっちもよろしくな。
お前の生き恥を記念して立てたスレだからw
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
474:名無し三等兵
18/04/27 20:39:07.31 XiEQQdRq0.net
おいおいｗ
小野寺防相が国会答弁でカタログデータの比較しかしてないって言ってるだろｗ
論破されて�
475:ｦげ出したのに都合の悪い事は忘れてるのかｗ
476:名無し三等兵
18/04/27 20:39:42.95 c8vpypRH0.net
海上自衛隊は大正時代の八八艦隊案※とは雲泥の差だねえ
※アメリカと戦艦を同数で対抗する計画
安倍首相は、大日本帝国憲法の復活で、日本の再軍備。
原子力空母８隻、ヘリ空母８隻、イージス艦３２隻といったところかな。
477:名無し三等兵
18/04/27 20:40:05.62 XiEQQdRq0.net
>>452
じゃあそこで好きなだけ火病ってて頂戴ｗ
ここには二度と来るんじゃないぞ
ではさようならｗ
478:名無し三等兵
18/04/27 20:41:18.88 bjryrJbW0.net
>>453
は？論破？いつ？誰を？レス出してみろ？どーせ出せるわけないけどなw
キチガイアスペ反空母厨は脳内妄想と現実の区別がつかないからなw
479:名無し三等兵
18/04/27 20:42:50.89 bjryrJbW0.net
>>455
ここはお前の墓場だよw
すべてが妄想だった反空母厨の墓場w
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:22番)
22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ
480:名無し三等兵
18/04/27 21:43:33.74 Yk3/nEbQ0.net
>>436
その為にもヘリ空母（軽空母）は必要だろ。
481:名無し三等兵
18/04/27 21:48:54.84 OwZaK5OD0.net
甲板の断熱防滑塗装ってセメント系の吹き付け材のことかな
あれはスグレモノだよ元々はボイラーの内部断熱塗装材で開発されたんだけど
表面がザラザラで防滑材としても使えるので湿潤コンクリート面の防滑処理用としても使われてる
セメント系だけど防水効果が高いから鋼構造物の防食塗料にも使われているし空母の甲板には最適かもね
知ってる限りだと耐衝撃性があまりないから打撃で剥離しやすかったけどその辺はもう改良されていると思うよ
482:名無し三等兵
18/04/27 22:26:40.26 t5jQpDfy0.net
耐熱塗装、世艦では塗装じゃなくて舗装だって言ってたｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
確かに係止環とかが沢山あって難工事に見えるけど、
半年以上の長期ドックの時にやれば別に問題無いだろう
DDHも4隻体制だし
483:名無し三等兵
18/04/27 22:42:45.44 OwZaK5OD0.net
塗装厚は１０ｍｍ～３０ｍｍ程度ですね
水平面なら1日の施行面積が役５００～７００ｍ２ってとこです
垂直面だと２００～３００ｍ２です
484:大火力太郎
18/04/27 23:04:59.07 Qe6gZDGa0.net
桁一つ低くない？＞塗装厚 オープンデッキでしょ？
485:大火力太郎
18/04/27 23:06:23.74 Qe6gZDGa0.net
書いてから1種類毎ならそんぐらいだったかってなった。
486:名無し三等兵
18/04/27 23:11:12.97 OwZaK5OD0.net
セメントの密度は鉄の約１/３だけど
そんなに厚くしたらトップヘビーになってしまうんじゃないかな
487:大火力太郎
18/04/27 23:15:45.96 Qe6gZDGa0.net
いうてA
488:-60仕切りが求められるなら全部で100越えとか民間でも見るぞ。
489:名無し三等兵
18/04/27 23:16:34.03 OwZaK5OD0.net
常用温度１０００℃安全基準上限温度１５００℃のボイラー内部塗装で２０ｍｍ程度の厚みですから充分だと思います
490:名無し三等兵
18/04/28 01:34:28.92 rcRjoHbx0.net
>>421-422
時事 毎日 産経 で記事になってますな
491:名無し三等兵
18/04/28 06:29:44.78 mcNme8R20.net
護衛艦「いずも」、Ｆ３５Ｂなどの運用に「高い潜在能力」防衛省調査
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
調査対象は、Ｆ３５Ｂのほか、いずれも米国製の固定翼無人機「ＲＱ２１」、回転翼無人機「ＭＱ８Ｃ」の３機種。
それぞれに必要な改修項目や工期、費用などが記載されている。Ｆ３５Ｂについては、臨時の発着艦や補給、
格納などを想定して調査した。ただ、防衛省は「いずもの性能や調査企業のノウハウが明らかになる」として、
報告書の大半を非開示とした。
492:名無し三等兵
18/04/28 06:35:03.97 YTcDAz6O0.net
>>461
QEがF-35B用にやる耐熱塗装改修は全部で2000平米程度だから、いずもも同じ程度なら4日で済むか
既存塗装を剥がす時間も考えると耐熱塗装改修は1ヶ月あれば出来るかな
493:名無し三等兵
18/04/28 06:36:46.32 LYWbB7fvd.net
遼寧を張り子の虎扱いしてた連中はどう言ってんの？
494:名無し三等兵
18/04/28 08:47:53.23 V+U72TqYD.net
>>424
すげー具体的でワロタ
495:名無し三等兵
18/04/28 09:43:55.66 LTEOTktc0.net
>>424
いずもの空母化は可能であることは間違いない。
あとは政治決断、すなわち安倍総理がいずもの空母化で良しとするのか、
それともいずもの空母化では不十分と判断して、更に大型の新造艦建造
にするのか、その決断待ちなのだろう。
496:名無し三等兵
18/04/28 17:50:32.45 z0bnOUUwp.net
＞いずもの空母化は可能であることは間違いない。
ここはそんな間抜けな書き込みをする奴は出禁ってテンプレに書いてあるだろ
お金と時間さえあればいずも型どころかあめさめにきりだって空母化出来ちゃうぞｗ
続きは以下の情弱専用隔離スレでどうぞ
ここには2度と来ないでね
情弱専用隔離スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弌番艦【F-35B】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
497:名無し三等兵
18/04/28 18:12:59.96 zzaVtHYN0.net
>>473
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
－－－いずも改修で空母化可能 防衛省報告書－－－
> 防衛省は２７日、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」にステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する「空母」化に関して、
> 一定の改修によって発着艦や格納が可能だとする委託調査の報告書を公表した。
> ２種類の無人機の艦載方法も検討した。Ｆ３５Ｂ導入や、いずも改修の検討を進める。
この件について
498:名無し三等兵
18/04/28 19:08:31.64 XMc+jyPd0.net
>>473
あめさめきりは空母化できない。
499:名無し三等兵
18/04/28 19:13:49.61 z0bnOUUwp.net
>>474
テンプレ100回音読してから情弱専用隔離スレへどうぞｗ
情弱専用隔離スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弌番艦【F-35B】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
500:名無し三等兵
18/04/28 19:18:14.78 z0bnOUUwp.net
>>475
あめさめきりの船体をぶつ切りにして拡幅延長して空母化改修するのは物理的には不可能じゃないよ
金も時間も新造艦よりはるか高くつくし原型は素材レベルだけどねｗ
いずも型の軽空母化改修も実質的には同レベルなんだけど低脳情弱には理解できんのよねｗ
501:名無し三等兵
18/04/28 19:49:36.38 LI7f5NDPp.net
>>477
で、根拠は？
502:名無し三等兵
18/04/28 19:54:18.30 ey0KINXh0.net
【プリッツァー賞も�
503:F】 トルーマン 議定書 ＣＪＡ イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50
504:名無し三等兵
18/04/28 20:39:15.21 SmyjMBXia.net
>>477
なぜそこまで頑なに固定翼機搭載を否定する？
505:名無し三等兵
18/04/28 20:47:50.20 ixl3+Tis0.net
対潜厨は自民党部会が言ってるだけ！
から現実に防衛省が調査予算付けてる事実を突きつけられても
まだ言い張るのかね？
可能性がない、物理的にむりなら予算つけるのは税金の無駄だだよね
506:名無し三等兵
18/04/28 21:06:03.08 M27Tdkbd0.net
>>472
どう考えても今度の新大綱で空母新造なんてやっとれんだろ
予算・人材・政治的にも、いずも型改修と空自にB型で辛うじて何とかなるかもってレベルなのに
507:名無し三等兵
18/04/28 21:24:12.48 IlCUE5Hr0.net
>>473
さっさと死ね！声闘豚の糞朝鮮土人反空母厨ppZキチガイw
お前は汚物w 軍板の嘔吐物なんだよw 自覚しろよキチガイw
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:210番)
210 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 00:08:51.17 ID:nXo3gOmx0
ﾌﾞｰｲﾓは相手にするだけ無駄
結論ありきで書き込んでる荒らしだから一々相手にしなくて良いよ
ジェット排気に曝される事を前提に建造されてハリヤーの運用実績があるワスプ級とこれと同仕様の甲板構造
と艤装で建造されてるアメリカ級
どちらもオスプレイを艦上に駐機させての長時間アイドリング時の排気でクリティカルな問題が発生してる
ヘリ運用しか考慮されておらず30年以上も前のDDのヘリパッド周りと同仕様の艤装しかしてないひゅうが型と
いずも型がそのままでオスプレイに適合する訳が無いでしょ
508:名無し三等兵
18/04/28 21:26:11.97 IlCUE5Hr0.net
>>475
PCとスマホで必死の朝鮮土人キチガイ共産党員反空母厨ppZ
軍板の汚物・嘔吐物の荒らしバカw
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:27番)
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
509:名無し三等兵
18/04/28 21:27:36.05 IlCUE5Hr0.net
>>482
予算・人員が足りず、政治的に無理だという【証拠】出してみろ？
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:275番)
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
510:名無し三等兵
18/04/28 21:30:03.52 M27Tdkbd0.net
いやまあ、F-35Bの運用に関してはここまで政府が本腰入れるまで、俺も懐疑的否定派だったからわからんじゃないが、
オスプレイも不可っていうのはなんでなのだろうか
アレこそほぼ無改修でいずも型はおろかひゅうが型ですら運用できそうにしか思えんのだが
値段とか用途にケチ付けるならまだしも、運用そのものに異論を唱えるのはよくわからんな
511:名無し三等兵
18/04/28 21:31:45.31 IlCUE5Hr0.net
>>473
>>476
>>477
長年粘着し続けた軍板の嘔吐物反空母厨ppZを見かけたらこっちのスレに誘導よろしく。
コイツはもう荒らしでしかないから。
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
512:名無し三等兵
18/04/28 21:34:21.68 E7cPWerLa.net
海自の人員関連の予算の付き方からすると10年で中型空母2隻ぐらい
見てても不思議じゃないぞ
既に10年で3000人ぐらい増えるペースで実員増つけてるし
今後さらに増大しそうな勢い
513:名無し三等兵
18/04/28 21:35:24.10 IlCUE5Hr0.net
>>1
>>477
【ヘリ搭載】 ←こんな低能バカ丸出し中卒妄想スレタイを150も続けてたのか？w
どんだけキチガイなんだよ反空母厨ppZ。。。w
514:名無し三等兵
18/04/28 21:38:16.58 YTcDAz6O0.net
>>486
そいつは052D、055のAESAレーダーはSPY-1Dより優れてて中国空母戦力はF-35B程度で対抗できないと言い
いずも型にF-35Bはおろかオスプレイも発着運用できないと言い張ってるから
どういう考えがあってそう主張してるのか言わずもがな
515:名無し三等兵
18/04/28 21:39:12.42 E7cPWerLa.net
973 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 14:21:36.22 ID:zzaVtHYN
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
－－－いずも改修で空母化可能 防衛省報告書－－－
> 防衛省は２７日、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」にステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する「空母」化に関して、
> 一定の改修によって発着艦や格納が可能だとする委託調査の報告書を公表した。
> ２種類の無人機の艦載方法も検討した。Ｆ３５Ｂ導入や、いずも改修の検討を進める。
516:名無し三等兵
18/04/28 21:39:53.43 E7cPWerLa.net
あ、ｽﾏﾝ
別スレにまだ書かれてなかったから転載しようとしたら誤爆した
517:名無し三等兵
18/04/28 21:40:35.07 uitr3Too0.net
オスプレイは、重いから無理！みたいな話だったんじゃ？ｗ
ただの願望でしょ
518:名無し三等兵
18/04/28 21:44:00.78 YTcDAz6O0.net
そいつは「米軍のオスプレイが着艦した後いずもの甲板が黒焦げになって
甲板下の部屋が大変なことになってた！」と言ってたよ
オスプレイ調達する時の条件に「海自艦艇での発着格納運用が可能」という項目があるのに
519:名無し三等兵
18/04/28 21:45:12.86 M27Tdkbd0.net
>>488
空母の場合、船の運用とは別に艦載機とそれにまつわる一式も必要なのがな
今回の話なら機数も知れてれば増勢分を艦載用に充てるらしいから空自も納得しやすいだろうけど、
中型空母2隻分となるとそこまで付き合ってもくれないだろう
仮に本格空母を保有する場合、海自が飛行隊を編制するんだろうけど、金がかかるなやっぱり
520:名無し三等兵
18/04/28 21:45:39.86 YTcDAz6O0.net
あと、海自艦隊司令が「オスプレイを運用した実績」という発言をなぜかそいつが否定してるw
521:名無し三等兵
18/04/28 21:50:06.29 E7cPWerLa.net
>>495
イギリスQEが航空要員海兵隊込みで2000人行かんやぞ
522:名無し三等兵
18/04/28 21:58:08.38 +qVl/aS60.net
なんで別スレあるのにわざわざコッチでやるのかなお前らは？
中身なんて先の国会で分かってた事だしその時に妄想爆裂させてたのは完全論破されてるのに自作自演でしつこいねｗ
523:名無し三等兵
18/04/28 22:02:14.88 E7cPWerLa.net
むしろこっちのスレでこそ活発に話されるべきでは？
ずっとF-35Bで対潜が阻害されると言い続けてきたのに
こんだけ話が進んでるんだから大問題だろうに
524:名無し三等兵
18/04/28 22:02:17.69 YTcDAz6O0.net
>>498
論破されたのはおまえじゃない？
525:名無し三等兵
18/04/28 22:03:15.89 IlCUE5Hr0.net
>>498
お前のスレはこっちだバカ妄想キチガイ反空母厨w
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
526:名無し三等兵
18/04/28 22:09:25.92 +qVl/aS60.net
>>499
1mmも動いてないでしょｗ
F-35Bの実運用データを入手した訳でも無いしメーカーに金を払って資料を入手した訳でもないし米議会も情報の開示提供を認めてもいない
たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ
この程度の事はいずも型に限らず日常的に行われている事
この先の実際の動きがあって初めて動きがあるって言うんだけどね
527:名無し三等兵
18/04/28 22:26:56.25 ixl3+Tis0.net
緊急避難的に米海兵隊のF-35が着艦して燃料入れて飛んでいくなんて現実の想定としてありえないよね
素人でも判ることを防衛省が検討するかね？
528:名無し三等兵
18/04/28 22:28:56.13 IlCUE5Hr0.net
>>502
その糞レスが思い込みと妄想の産物だとまだ自覚できないアスペ中卒反空母厨w
こんなキチガイが長年軍板に妄想だけで粘着してたのかw
529:名無し三等兵
18/04/28 22:29:05.15 ZcgyG0iF0.net
政治的にはどんな政党がなろうともいずもでV22運用及び35B運用で決まるよ。例えまた政権交代したとしてもね
ただ、予算は本当に苦しいよ。これから毎年毎年3900トン型護衛艦をどんどん作って代替しないといけないし
それに、海自の人員が増えると言っても、同時に空自の人員(海自に乗せる航空要員)も増やす必要があるしね
仮にいずも型2隻及び多目的輸送艦(事実上の強襲揚陸艦)2隻を含む4隻分なら航空要員約1000人は必要
530:更に多目的輸送艦の人員として2隻で約1000人 最低でも合わせて約2000人。そんな簡単にはいかないよ 予算だって社会保障費で逼迫してるし、財務省のあんぽんたんが年金を68歳からにするか国民よ？なんて言い出す始末 こんな状況下で1兆円とか防衛予算増やすならそれこそ政治的決断と国民を納得させられる説明が必要だよ 無論、仮に1兆円増やすのを連続10年だけ行うために増税するなんて言ったら批判の嵐になって政権終了だろうし ま、いいとこ年々に500億づつ上昇かな… ただ、潜水艦はもうすぐ新鋭(準含む)潜水艦22隻体制になるから、その潜水艦を造っていた600億三年分で多目的輸送艦1隻はできると思う でも、35Bを常に1～2隻で運用できるようにするには、いずも型2隻に加えて多目的輸送艦は1～2隻は欲しいけど、増税有りきなら自分は嫌だな いずも改造で1隻10機、2隻で20機体制で頑張ってくれと頼みたい 或いは、ひゅうが型に35Bを5機搭載するという無理強いでw
531:名無し三等兵
18/04/28 22:30:45.84 IlCUE5Hr0.net
>>502
キチガイ反空母厨の新たな造語妄想・・・「F-35Bの実運用データキリ！」w
このキチガイが具体的な【証拠】を出してきたのを一度も見たことがないw
532:名無し三等兵
18/04/28 22:31:59.93 LI7f5NDPp.net
>>502
＞たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ
各レベルに必要な工期と予算を具体的に算出したのに？w
533:名無し三等兵
18/04/28 22:36:51.86 +qVl/aS60.net
>>503
普通にあるでしょ
オスプレイが何回予防着陸してる？
F-35Bもこの前予防着陸してるよね？
優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
ましてや海上なら尚更
米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる
534:名無し三等兵
18/04/28 22:38:05.17 IlCUE5Hr0.net
>>502
「たった375万円ニダ！」とわけのわからんイチャモン付けてるが、
じゃあ他の調査は具体的にいくらかかっていて、それと比較して
「安い」との結論を出したのなら納得もできるが、このキチガイに
そんな【証拠】を要求しても無駄w
頭の中で思いついた口答えレベルの屁理屈が【根拠】になると
思い込んでるアスペだからw
535:名無し三等兵
18/04/28 22:40:02.10 IlCUE5Hr0.net
>>508
また変なレスが出てきたんだけど、何これ？
>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし
何これ？ソース出してみろ？
ああ、出せるわけないかw
「そんなことも知らないのか！」「自分で調べろ！」と火病起こすだけだったなw
536:名無し三等兵
18/04/28 22:41:32.76 +qVl/aS60.net
>>507
どこに具体的って出てるの？
黒塗りなのに？
しかも見えてる部分だけでも概要若しくは概算としか見えませんが？
しかもいずも型だけじゃ無くてひゅうが型も含めての調査
対象機種もF-35Bだけじゃ無くてRQ-21にMQ-8Cも含めての事
いずも型を本当に改修するなら本工事の見積もり費用にもなりませんが？
537:名無し三等兵
18/04/28 22:45:32.66 IlCUE5Hr0.net
>>511
バカ中卒wwww
運用不可能で工期も費用も算出されてないなら黒塗りで回答するわけねーだろキチガイwww
それよりこれは何だよ？ww
>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし
またネタを投下したのか？w さっさと証拠出せキチガイ反空母厨w
538:名無し三等兵
18/04/28 22:46:05.94 M27Tdkbd0.net
>>505
俺もやらざるを得ないだろうけど予算は厳しいというスタンスだな
少なくとも簡単に大型空母だとか言えるほど気楽にはなれない
ただこれまでが良すぎたんだと諦めてはいるので、防衛費向けの増税なり負担増なりも仕方なしとは思っている
逆に言えばイケイケドンドンな事をいう人間ほど、そこは覚悟や納得をすべきというか、やらなきゃならんのだよな