18/09/05 09:05:36.26 aXPuoZDA.net
>>944
ジェームスコバーンのやつだっけ?
永らく見ていないから、殆ど忘れてる
985:Lans
18/09/05 10:00:57.65 R3tDIpiW.net
>955
>猛烈な艦砲射撃喰らったわりには最後の最後までとりあえず形が残ってる海岸の民家とかさ、
あれも嘘とは言い切れないのです。
オマハでは、艦砲射撃や爆撃に失敗し、若干内陸部に着弾が集中。
結果、海岸部には流れ弾程度の着弾になり、多くの独軍拠点が多少の損害を受けたのみで残ってしまっています。
(その正面に上陸したもんだからオマハはあーなった)
また、他の海岸でも上陸地点を間違えたとかで艦砲射撃の行われなかった地点に上がってしまったり。
(ちなみに、そのまま、そこを海岸保にして、そこから内陸に進発。映画内でも描写あり)
英軍の上陸海岸でも、海岸側の家がそのまま残ってるところに上陸するという、実際の写真や記録フィルムが残されています。
イメージと現実で、
現実を描いたら 「リアルっぽくなく」
イメージを描いたら 「リアルっぽい」
と言われるのは、戦争映画ではよくある話ですが・・・
(まあ、クルスクのステゴロはさすがにアレですがw)
986:名無し三等兵
18/09/05 10:11:49.40 KJ0YRcZx.net
>>959
なるほど、しったかでちょっと恥ずかしいです。
ありがとうございます。
987:名無し三等兵
18/09/05 11:01:47.60 KJ0YRcZx.net
>>956
史上最大の作戦と遠すぎた橋は両方ともコーネリアス・ライアン原作で、彼は実際に当時の関係者にインタビューすることで、
本書いてるからね。
まだ、関係者が生きてる時代にそういうことをやってくれた人がいたのは実に幸い。
988:名無し三等兵
18/09/05 11:12:22.19 GJDrZArF.net
Hulu、大量の戦争映画が配信開始されたわ
ワンスアンドフォーエバー見たい。どこも配信されてない。Netflixにこないかな
989:名無し三等兵
18/09/05 11:23:02.86 4Yl9RjoC.net
そんなに何ヶ月も何度も何度もアホみたいにワンスアンドフォーエバーと連呼するならいい加減買えよボケ
990:Lans
18/09/05 11:34:24.85 R3tDIpiW.net
>961
映画の方も、各国の生き残り関係者集めて意見徴集したり監�
991:Cしてもらったりしてるぞw なお、「第一空挺部隊」というアルンヘム戦のモノクロ映画があるんだが… 登場する何人かは本人だそうなw アルンヘムでロケしてるんだが、まだ戦後間もなくて復興しきてれおらず 破壊された家屋の多くは、実際に当時破壊されたままの姿 実物の稼働パンターやティーガーI、3号Nが登場したり、放置されてた実物のティーガーIIの残骸を燃やしてみたりもしてるw
992:Lans
18/09/05 11:36:08.46 R3tDIpiW.net
昔の戦争映画はリアルが足りない
今の戦争襟がはリアルだ
という認識は実は通用しない。
今の戦争映画のリアルは、実戦経験のない観客の想像上のリアルの追求にすぎないのです。
993:名無し三等兵
18/09/05 12:04:52.19 dnSoL0MN.net
なに寝ぼけたこと言ってんだこのボケが
994:名無し三等兵
18/09/05 12:34:10.63 jW8LIlC0.net
Lansは嫌いだが>>965は正しいと思う
995:名無し三等兵
18/09/05 12:57:03.07 foGiHybK.net
正しい正しくない以前に誤字多過ぎで読んでて頭悪くなりそう
996:名無し三等兵
18/09/05 13:07:14.88 dnSoL0MN.net
昔の戦争映画とか今の戦争映画とか
そんなくくりで評論してる奴はLansだけだろ。
個別具体的に言えってんだよ。この老いぼれ。
997:名無し三等兵
18/09/05 14:07:57.35 T8LaHZlY.net
時代によって演技や演出のトレンドも変わってくるというのもある。
50、60年代の映画って、撃たれたり刺されたりした時、目を剥いてビクンッと全身を硬直させ、「ウゥッ」という間があってからガクンと力が抜けたように倒れたりする。
ウェストサイド物語なんかもそんな感じだ。今は誰もそんな演技はしないw
アメリカだとニューシネマの時代ぐらいからやらなくなったわけだが、ソ連だとその後もしばらくやってた。
まあ、あれは舞台向けの演技なんだろうね。
998:名無し三等兵
18/09/05 18:56:16.08 KhBo0hO1.net
台湾だか中国か知らないけど零戦と中国国民党空軍の戦闘のドラマがやってたのね。
URLリンク(www.youtube.com)
999:名無し三等兵
18/09/06 01:11:02.85 rcwIurW+.net
URLリンク(www.youtube.com)
劇映画で、96式陸攻の描写あるのってホントに珍しいんじゃないかな。
飛行可能な実機が現存した頃の「空軍大戦略」とは違って、米軍以外の
爆撃機のシーンは難しいけど、人物描写に実物大のセット、飛行シーンには模型かラジコンの
特撮かな。CGが少な目で妙にリアルだ。
韓国映画での陸戦物もそうだけど、映像クオリティは完全に邦画は立ち遅れていると
感じるなア・・・
1000:名無し三等兵
18/09/06 04:01:04.62 mSrNmMiV.net
台湾映画と聞いたような
1001:名無し三等兵
18/09/06 06:03:55.82 YRRy8izY.net
ただこの台湾映画は国民党空軍って96式戦や97式戦どころか95式戦にすら太刀打ちできなかったのに
96式をフルボッコにしてるのよね。フルボッコにできたのならなんで重慶まで防空網を下げたのかと。
陸攻がフルボッコされたのは認めるけどさ。あと後半パートだと大嘘つきタイガースのデマを元に零
戦フルボッコでホルホルしてるのが痛々しい
1002:名無し三等兵
18/09/06 12:11:04.30 1VpUhwAS.net
>>972
あれは中国国民党空軍を描いた動画だけど今の中国製TVドラマだ。
戦争映画は時代劇映画やSF映画など同様、服装と道具のコストが高いだから、製作会社から見ればハイリスクローリターンのジャンル、経済がよくないとあまり作れない。
戦争映画を
1003:大量に作れる時期は大抵景気がいい時期だ。 https://youtu.be/dVJYP6deE-w 景気がいい時代の台湾製空戦映画はこれ、『筧橋英烈傳』(1977)、1937年8月14日の上海八一四空戦を描いた奴。 上海の中国国民党空軍が台湾の松山航空基地(今の台北松山空港)から飛ばした九六陸攻をアメリカ製カーチスModel 68 Hawk III戦闘機で迎撃する戦闘だ。 これは同じ戦闘を描いた在の現代中国製TVドラマのワンシーン https://youtu.be/f-q-0TT02g4
1004:名無し三等兵
18/09/06 12:21:31.34 1VpUhwAS.net
>>974
史実じゃ日本の爆撃機がよく中国空軍にフルボッコされたぞ。そのために隼と零戦を設計する時、続航距離を延ばせと要求された。
上の動画が描いた日本爆撃機の初陣はまさにボコボコされた。
それにビルマ戦域で日本陸軍の一式隼と中米軍のP-40ホークシリーズの猛禽類同士は最後まで死闘していた。
東部戦線と同じく、CBI戦域(China Burma India Theater)の空戦がよくCASと連動して発生するため、空戦高度が低い。
そして低高度の戦闘なら隼とホークが両者共にP-47やP-51より強いと言われる。
1005:名無し三等兵
18/09/06 12:31:19.06 5geOh+0f.net
爆撃機の長距離護衛の為に正式採用前の零戦を実戦投入して大戦果を挙げるとか、
史実がマンガじみてるよね
迎撃機を全機撃墜みたいなのは単に急降下で逃げたやつの誤認も含まれる可能性はあるにせよ
敵を圧倒して寄せ付けなかったのは事実だろうし
1006:名無し三等兵
18/09/06 15:33:43.79 rcwIurW+.net
>>975
中国の現状のTVドラマの制作界ってどのくらいの規模なんだろうか。
単純に日本と比べると、TVドラマ=NHKの大河ドラマになるんだろうか・・・
民法の単発放送物なんて、大河以下だろうし。
70年代の台湾映画と比べると、多分邦画の 大空のサムライ(1976)ど同時期だろうけど
特撮のレベルは一緒、というか当時の円谷からの影響受けたんだと思うけど
それから40年経つとこうまで差が開いてるのに改めてため息だよな。
1007:名無し三等兵
18/09/06 16:10:03.73 1YLkGdp/.net
>>978
観客の数(≒テレビ会社の収入源)が違うだから資金面の差にどうしようもない。
資金が豊富故に最近の中国時代劇ドラマは特にビジュアル面でいい感じの物が多い。
しかし中国でシナリオの制限が厳しく、逆にローコストの現代ドラマはあまり面白くないと聞いた。
他にでたらめの抗日戦争ドラマは悪い意味で有名だ、脚本家もヤケクソでやったに違いない。
シナリオといえば、塚本晋也の2015年版『野火』はローコスト戦争映画の名作だ。
激しい戦闘を描けないが、ローコストでもいい映画作れるさ。
1008:名無し三等兵
18/09/06 19:12:50.45 v3iCX2es.net
>>976それは指摘してるだろう。落ち着いてレスを見ようよ?あとビルマ方面でなく
フライングタイガースのP40な?日本側被撃墜機無しの時も10機撃墜しましたとか
平然と嘘をいう連中だぞ。
1009:名無し三等兵
18/09/06 20:15:49.12 G2Xjjpe2.net
>>980
フライングタイガースに関して戦果を誇大したが、当時の空中戦では普通だ。それに大本営発表ではない。
フライングタイガースは迎撃戦闘機部隊であるため、特性上、撃墜されても爆撃機より人の損害が少なく、P-40は比
1010:較的に頑丈、かつ戦闘エリアは同盟イギリス領ゆえに、パイロットの生還率も比較的に高かった。 トータル的に、相対していた日本陸軍航空部隊の死者数が上回った。 他にアメリカ大出力エンジンからの爆弾搭載量を活かして、数回に渡って日本軍の飛行場を奇襲して、飛行機を地上で撃破した。 最後にフライングタイガースがビルマから撤退した理由はイギリス軍が地上戦で負けた。 あと中国内地での戦闘機同士空中戦においてもソ連製のI-15、I-16は健闘していた。 機体の性能が悪くないので、日本軍が優勢の理由は数とパイロットの技量だ。
1011:名無し三等兵
18/09/06 20:17:39.72 G2Xjjpe2.net
>>981
修正
× 大本営発表ではない。
○ 大本営発表ほど誇大したではない。
1012:名無し三等兵
18/09/06 20:26:40.19 aycr7+DR.net
まあ、マイナーだけど、中国での空戦史を知りたいなら、中山雅洋氏の『中国的天空―沈黙の航空戦史 』がおすすめ。
資料が比較的に古い故に間違った部分もあるが、全容を把握するに向いてる。
1013:名無し三等兵
18/09/06 20:40:09.04 E4rdRlrS.net
>>966
フライングタイガース解散までに配備されたP-40合計129機のうち、空戦で落とされたのが12機と対空砲火にやられたのが10機、空襲を受け地上で撃破されたのが13機で、戦死者は計13名で捕虜が3名
それ以外に事故損失を加えても、日本の側損害報告では被撃破115機の戦死約300名だそうなので、AVGが勝ち越してる
1014:名無し三等兵
18/09/06 21:47:39.55 2JVZ6hEZ.net
もう抗日ドラマwは下火だってw
1015:名無し三等兵
18/09/06 22:07:25.18 BSEV7jUE.net
中国の戦争ドラマは中国が異様に強くなってるところが鼻につくが兵器の描写とか装備類は目を見張るものがある。
1016:名無し三等兵
18/09/06 22:46:19.90 FfqByfZG.net
フライングタイガースが食ったのって97式とかだろ。零戦が食われた話聞いたことないんだが?
1017:名無し三等兵
18/09/06 22:50:44.69 2dnWuYzM.net
別に映画なんだから多少自国有利に盛ってもいいじゃん
国民党軍だって必死に戦ってたんだからさ
>>972の動画で発狂してる日本人はちょっとおかしい
悔しかったらB29をバタバタ落とす244戦隊の飛燕の映画作ってくださいw
1018:名無し三等兵
18/09/06 23:20:10.30 gtYgsglJ.net
>>987
AVGの実戦参加は太平洋戦争開戦後、海軍航空隊は中国戦線から引きあげてしまっており、九七戦や隼が主な相手
もっともAVG側は戦後書かれた戦記でも、まだ相手を「ゼロ」だと思っている
1019:名無し三等兵
18/09/06 23:26:27.01 5geOh+0f.net
まー実際の空中戦じゃそうそう見分けつかんだろうねえ
1020:名無し三等兵
18/09/06 23:37:26.96 U5R3KYh4.net
「秘めたる空戦」を映画化して欲しい
1021:名無し三等兵
18/09/06 23:40:25.37 2dnWuYzM.net
>>991
あれお話としては好きだけど女性関係が大人すぎてちょっとw
1022:名無し三等兵
18/09/07 00:24:36.01 tSmrxZYD.net
>>990
AVGでも後に、太平洋上で陸海軍が相手にしてる「ゼロ」とはちょっと違うらしいということで、
「ニューゼロ」と呼ぶこともあったが、単発空冷なら何でも「ゼロ」で一括りにされがち
1023:名無し三等兵
18/09/07 06:28:19.22 rQMsm06L.net
>>989映画だかドラマだか知らんけどつい最近作ったものだからそこらの誤認は判明してるだろ。
隼や97式をフルボッコすればいいじゃん。
1024:名無し三等兵
18/09/07 09:56:06.46 uD/DeAfa.net
>>994そこは世界に名を轟かせた零戦をフルボッコにしたという事でホルホルしたいんだろう。
フライングタイガースに中国人搭乗員なんかいないのになぜか中国人がP40に搭乗し戦っ
て零戦を撃墜してるしだいたいそれ以前だって日本軍機と戦ってたのは主にソ連の軍事顧
問団であいつらも日本軍との戦闘で相当な損害を被ってる。
1025:名無し三等兵
18/09/07 10:39:30.76 5MGQRW4q.net
中国人だったらP-43ランサーとかP-66ヴァンガードとかに乗ってたらマニアックなのに
1026:名無し三等兵
18/09/07 15:14:10.84 hdYRBfXu.net
>>996
中華だったら、殲20に乗ればいいんじゃない?
1027:名無し三等兵
18/09/07 15:19:04.52 5MGQRW4q.net
それじゃ中華版ファイナル・カウントダウンになってしまう
1028:名無し三等兵
18/09/07 16:20:36.61 kKcihyE0.net
いやいや中華映画ならやりかねない。J20対零戦
1029:名無し三等兵
18/09/07 17:33:20.38 Dp0BDlli.net
1941-1942年間のAVGにはないが、後継の中米混成航空部隊に中国人の戦闘機パイロットがある。
まあ、主の相手はやはり日本陸軍機だ。
零戦vsP40の戦いがニューギニア戦線で最も激しい。
42年のニューギニアで欧州帰りのスピッドファイア部隊より、若手で構成されたオーストラリア空軍P-40部隊が強いと言われる。
1030:名無し三等兵
18/09/07 18:05:29.67 kKcihyE0.net
スピットやP51よりもP40のほうが戦績がいいのよね。装備改編して逆に弱くなった連合国航空隊。
1031:名無し三等兵
18/09/07 20:48:22.94 5/uqJJga.net
沈黙の艦隊 やってたのね
それも字幕で (´;ω;`)ウゥゥ
あの缶コーヒーのおじさんwと格闘中w
1032:名無し三等兵
18/09/08 07:09:28.40 6RUjal2d.net
沈黙の戦艦だろ。間違えんな
1033:名無し三等兵
18/09/08 08:41:35.09 xVov8TtD.net
>>1003
あれはコロコロ荒らしだからしょうがない。
1034:名無し三等兵
18/09/08 16:12:16.18 4EvDbmNE.net
かわぐちかいじかよw
1035:名無し三等兵
18/09/08 16:24:39.64 xWk+kodu.net
>>1005 次スレよろ。俺はしばらく無理な模様。
1036:名無し三等兵
18/09/08 17:59:59.30
>>972
実機使わずとも、CGでそこまで行ける時代になりましたか。
まあ、当時の映像と比較してみることも楽しいかもしれませんね。
URLリンク(www.youtube.com)
1037:名無し三等兵
18/09/08 18:03:14.75 iKbFYCXN.net
次スレマジでワッチョイ頼む
1038:名無し三等兵
18/09/08 19:25:43.36 awmaE6FM.net
コロちゃんは一日テレビにかじりついて実況してるw
1039:名無し三等兵
18/09/09 00:31:33.60 jEJ9qu7n.net
次スレ立ててみる、ちょっと待ってて
1040:名無し三等兵
18/09/09 00:35:05.86 jEJ9qu7n.net
はい次スレ、ワッチョイ付けといた
戦争映画・統合スレ 30
スレリンク(army板)
1041:名無し三等兵
18/09/09 01:22:12.55 k6g0TrNp.net
よっしゃw
ワッチョイ派とやっとおサラバ出来る!
名無しを立てるお!!
1042:名無し三等兵
18/09/09 01:33:44.86 eUBPIBo6.net
ワッチョイ無 戦争映画・統合スレ 30
スレリンク(army板)
はい!ワッチョイ無しの次スレだよw
1043:名無し三等兵
18/09/09 04:52:46.03 uFBgemEA.net
初速どのくらいだろ?
URLリンク(imgur.com)
1044:名無し三等兵
18/09/09 05:55:46.97 KeSfwEac.net
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
スレリンク(welfare板)
1045:名無し三等兵
18/09/09 09:43:43.73 jTKlzeKz.net
>>1011
乙
1046:名無し三等兵
18/09/09 21:45:35.76 p4dZfu2e.net
The new movie ‘Hurricane’ has been released today! Available in cinemas now, and on digital platforms, ‘Hurricane’ tells the heroic story of the Polish pilots who fought alongside the RAF in WWII
URLリンク(youtu.be)
1047:名無し三等兵
18/09/12 20:18:46.16 DnDxRllJ.net
BSジャパン ユナイテッド 93
始まった まだ埋まってねえしw
1048:名無し三等兵
18/09/13 10:32:05.14 QTnV4WLA.net
Hunter Killer
URLリンク(youtu.be)
1049:名無し三等兵
18/09/13 17:11:35.70 hExF9EF7.net
>>1019
潜水艦映画にしてはえらく派手派手しくてわろた
お気楽に観れそう
1050:名無し三等兵
18/09/13 19:05:34.96 dVjAwJTx.net
クソスレに置いときますねえ
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
1051:名無し三等兵
18/09/13 21:37:47.96 nCIjysyV.net
30はワッチョイになってたw
1052:名無し三等兵
18/09/13 21:39:00.69 g+039HYx.net
ワッチョイ無 戦争映画・統合スレ 30
スレリンク(army板)
次スレ
1053:名無し三等兵
18/09/13 21:58:38.01 nfUA6JhU.net
ワッチョイ無しはコロコロ隔離スレ。
1054:名無し三等兵
18/09/13 21:59:35.69 nfUA6JhU.net
次スレ。
戦争映画・統合スレ 30
スレリンク(army板)
1055:名無し三等兵
18/09/13 22:00:47.88 nfUA6JhU.net
戦争映画・統合スレ 30
スレリンク(army板)
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