196:名無し三等兵
18/03/02 10:55:37.87 ajrfJf9s.net
【kytn】
陸自の攻撃ヘリ部隊は､すでに瓦解している墜落事故を機に長年の課題に向き合うべきだ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
>AH-64Dのメーカーサポートは2025年で終了。米軍や主要ユーザーはE型に移行
>AH-1Sの対戦車ミサイルは命中するまで1分以上空中に停止してミサイルを誘導しなければならず、
>今日では生存性が極めて低い
>COIN機であればAH-64E2機分の値段で1個飛行隊と予備機をそろえることができる
いやF-35Bでしょ
197:名無し三等兵
18/03/02 11:28:38.41 NrL1uTeI.net
>>190
おー、kytnはこんどはCOIN機か。
米のT-Xとか(T-50以外になるなら)入れてもいいよねー
198:名無し三等兵
18/03/02 11:39:29.59 1uMr7Vwc.net
>>189
海自内に揚陸艦ではなく中型空母を建造すべきという意見がある
まぁ海上優勢取れなきゃ揚陸も糞もないというのは分からんでもない話
199:名無し三等兵
18/03/02 12:13:04.94 kkgjToBC.net
>>184
なるほど、勉強になった
確かに第二次世界大戦時、米英国は大西洋の護送船団をUボートから守るため、輸送船を改造した護送空母を船団に随伴させた
つまり対潜空母って感じで、伝統もあるからスンナリと意味が通じたが、日本では全くない艦種ゆえ混乱ってことか
スンナリと腹に落ちたワ
200:名無し三等兵
18/03/02 12:38:28.63 OB7m2cwZ.net
>>190
F-35Bだと同じ予算じゃ１機しか買えない訳だが、、、
201:名無し三等兵
18/03/02 12:40:52.67 1/LUbFVX.net
>>189 他スレに貼ったの
＞竹内氏ツイより
＞空母保有の件 護衛艦や潜水艦を減らしてでもって話で進んでるらしいぞ マジか
＞防衛費 次期中期防がピークでその後はやや減かよくて横ばいって、昨日書いてたからアレ？とは思ってたけど
いずもは あくまでテストベッドでしかなくしかるべき時期が来たら（空母建造？）本来の役割に戻るらしい
・・・スキージャンプ増設したら駐機スポット減るし
なんつーかさ �
202:｢ずもも中途半端だけどひゅうがも高価だし人員要る割に中途半端だよな
203:名無し三等兵
18/03/02 13:17:35.55 JRJW996W.net
陸自航空隊は後先を考えない計画と言うか
調達から運用までがグダグダだしな
もう近接支援は空自に任せれば?
F-2でもF-35Bでもどっちでも良いんでないかい
204:名無し三等兵
18/03/02 14:07:19.40 Zi9bJ+Sm.net
ﾎｰﾈｯﾄの旧型でも安く卸してもらって、ｱﾊﾟｯﾁとかｺﾌﾞﾗの代替にするべきだ。
なんだかんだ言っても日本と離島のエリアは広い。
ﾄﾚｰﾗｰで運ぶﾛｹｯﾄ台車は遅すぎるし、ｼﾞｪｯﾄﾍﾘもやっぱり遅い。
水際防衛には戦闘爆撃機の数を揃える必要がある。
205:名無し三等兵
18/03/02 16:00:54.21 4nhOPn7x.net
>>195
中途半端だよ、特に「ひゅうが」型は。
206:名無し三等兵
18/03/02 16:50:50.55 ZcFwqD7X.net
発注時の世論を考慮したら
中途半端にせざるを得なかったんでしょ
おおすみもひゅうがもいずももw
207:名無し三等兵
18/03/02 17:02:21.88 dO+0ruSk.net
護衛艦にF35B発着可能か調査中と防衛相
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
小野寺五典防衛相は2日の参院予算委で、
海上自衛隊の護衛艦「いずも」について、短距離で離陸できるF35B戦闘機の発着が可能か調査していると明らかにした。
導入を前提とした調査ではないとも強調した。
護衛艦「いずも」装備の拡張調査 最新鋭のＦ35Ｂも対象
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小野寺防衛大臣は自衛隊の護衛艦「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に、
短距離で離陸可能な最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂなどが含まれていることを明らかにしました。
（中略）
そのうえで、小野寺大臣は「いずも」の拡張性を確認するために行っている離着陸できる航空機の調査対象に導入が前提ではないものの、
Ｆ３５Ｂのほか、２種類の無人の航空機が含まれていることを明らかにしました。
208:名無し三等兵
18/03/02 17:42:39.77 UNPRIPi6.net
マリンユナイテッドに外注したやつだろうな
なんか小野寺大臣のペースに共産党が乗せられた質問な気がする
＞２種類の無人機
２種類？
海軍型ならX-47、MQ-4、MQ-８のどれだ？
さすがにTACOMはないか
オスプレイは結論が出てるし当たり前すぎて対称にも入ってないか
209:名無し三等兵
18/03/02 17:44:12.55 IDrGOirG.net
MQ-8C
RQ-21A
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
210:名無し三等兵
18/03/02 17:45:56.28 UNPRIPi6.net
>>202
リンクThnx
今向こうのスレ見た
211:名無し三等兵
18/03/02 17:51:27.79 sCn0a5Ea.net
キチガイ反空母厨ppZ無事死亡www
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか 山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
―「いずも」や「ひゅうが」で運用するのは、固定翼機や垂直離着陸機、無人機などの中で、どのような軍用機になるのか。
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーションで実際に運用した。
今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦
でも運用されることになるだろう。
212:名無し三等兵
18/03/02 18:11:42.82 sCn0a5Ea.net
ネタありすぎて困るwww
--軍板の�
213:q吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！-- い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27 27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0 やっぱりオスプレイは無理だってね 過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実 あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって 誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
214:名無し三等兵
18/03/02 18:24:50.98 t4AZaeMZ.net
今日の国会質疑はこれの続きか
大臣も答弁準備してたし
違憲の攻撃型空母保有へ海自が具体的研究衆院財金委 宮本徹氏追及
(赤旗2/28）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>「新種航空機」に該当するのは、「敵基地攻撃能力」をもつ戦闘機Ｆ３５Ｂではないかとただしました。
215:名無し三等兵
18/03/02 19:41:22.56 b6juwexd.net
ひゅうが型はソナーがいずも型より強力で１６セルあるから
潜水艦と追い掛けっこする駆逐艦のギリギリのサイズじゃないの
216:名無し三等兵
18/03/02 19:45:53.84 yGqB1IuV.net
公表済みのカタログデータの比較程度でこれだけ盛り上がれるオツムってある意味凄いなｗ
217:名無し三等兵
18/03/02 19:47:22.85 IkjctMVL.net
反空母厨かwww
くやしいのう
218:名無し三等兵
18/03/02 19:52:39.76 zootLAZJ.net
安倍首相、いずも空母化「検討は当然」＝ステルス機の運用可否調査
安倍晋三首相は2日の参院予算委員会で、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」の空母化検討に関し、「（防衛能力の）拡張性についてさまざまな検討を行うことは当然だ。
危機が生じてからでは泥縄式になってしまう」と強調した。(時事通信)
219:名無し三等兵
18/03/02 19:58:56.30 1RtjWKUv.net
注目は何が削られるかだ。
220:名無し三等兵
18/03/02 20:00:21.88 sCn0a5Ea.net
>>211
削られるとは限らんわ、ばーかw
221:名無し三等兵
18/03/02 20:01:19.01 1RtjWKUv.net
35BとRQ購入してなんも削られないわけないだろう。
222:名無し三等兵
18/03/02 20:07:24.96 NoTJZuDc.net
＞何が削られる
空自偵察機（決定）
陸自戦闘ヘリ?
海自は艦齢が延長じゃないだろうか、P-１はヤバい気がする
あと土建・福祉はないから安倍のミクス効果が消える前に消費税の増税方向で調整か？
223:名無し三等兵
18/03/02 20:08:16.09 sCn0a5Ea.net
>>213
おい、豚共産党員。また妄想を根拠にするつもりか？
学習能力が欠落してるのかよ？
「何かを削ります」と政府答弁があったのかよ？
224:名無し三等兵
18/03/02 20:08:44.93 NoTJZuDc.net
安倍のミクス->アベノミクス
225:名無し三等兵
18/03/02 20:09:16.03 sCn0a5Ea.net
>>213
>>214
キチガイ共産党員が今度は「増税ﾆﾀﾞ！」作戦に転換かw
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:275番)
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
226:名無し三等兵
18/03/02 20:09:53.22 sCn0a5Ea.net
>>216
ごめんなさいの一言もないの？w
--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--
い ず も で オ ス プ レ イ の 運 用 は で き な い ﾆ ﾀﾞ ！
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
227:名無し三等兵
18/03/02 20:16:09.18 UNPRIPi6.net
もう良いかな？
空母化に反対するなら
（それを叩くのも）
続きはこちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
228:名無し三等兵
18/03/02 20:18:06.94 1RtjWKUv.net
>>214
偵察機ってもEA-18G導入なんて話題もあるしそこはどうかな？
戦闘飛行隊の増税が見送りになるかも、
戦闘ヘリはなくなりそうだね。
>>216
何を騒いでるんだ？？教養低そうだなー
229:名無し三等兵
18/03/02 20:30:48.53 TVrAdzat.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
230:名無し三等兵
18/03/02 20:31:19.77 TVrAdzat.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
231:名無し三等兵
18/03/02 20:31:45.62 TVrAdzat.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
232:名無し三等兵
18/03/02 20:32:19.20 UNPRIPi6.net
ひゅうが型は今日の大臣の国会質疑で言及されてたし
まだ研究や検討対象から外れていない建前だな
233:名無し三等兵
18/03/02 20:32:39.47 TVrAdzat.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
234:名無し三等兵
18/03/02 20:33:21.05 TVrAdzat.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
235:名無し三等兵
18/03/02 20:45:43.89 qGEx5wRt.net
戦闘ヘリ減らししてもF-35Bを配備すれば
実質的なCAS能力は落ちないから
一番筋がとおる気がする
もう上空から機銃掃射加える時代じゃないだろうし
236:名無し三等兵
18/03/02 20:49:52.95 12bCo7m9.net
>>220
いや
つか現大綱でも偵察飛行隊は戦闘機飛行隊に改編だろ
237:名無し三等兵
18/03/02 20:51:29.95 1RtjWKUv.net
>>227
いいのは無人機へのシフトかな?
35B導入はいいとして、陸はリーパー、海はインテグレータ、空はグロホ、
リーパーなら戦闘ヘリの攻撃力を代替できるし維持費も安い。
攻防ともに無人機向けの法整備を急ぐべきだね。
238:名無し三等兵
18/03/02 20:54:31.72 1RtjWKUv.net
>>228
35Bやアショア、サードの話も後出しだしF-15で部隊を増やすとか今後は決まったこともすぐ変更されてもおかしくないぞ。
EA-18Gなんて来たとしたら戦闘部隊増やす余裕あるか？
239:名無し三等兵
18/03/02 21:01:37.80 lQNwhR2g.net
>>227
CASはF-2が担うべきだろ。F-35系列では高価すぎるわ。
240:名無し三等兵
18/03/02 21:18:08.84 12bCo7m9.net
>>230
逆に戦闘機飛行隊をさらに1コ増やして12⇒14にするって報道すらあるぞ
241:名無し三等兵
18/03/02 21:23:45.80 1RtjWKUv.net
>>232
だからこそ結局どこを削るかって話だよなー
242:名無し三等兵
18/03/02 21:54:43.50 fPT8k0Wq.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
243:名無し三等兵
18/03/02 21:55:17.61 fPT8k0Wq.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
244:名無し三等兵
18/03/02 21:55:24.32 EP+cZ/2x.net
別に削らないというごく単純な答え
245:名無し三等兵
18/03/02 21:59:26.56 x8ZGeyFn.net
あと金食いアショアもあるけどな
安倍政権がどんだけ持つかだな
まぁ中期防、大綱策定するだけの期間なら心配ないか
246:名無し三等兵
18/03/02 22:22:17.09 +eKkcmSo.net
>>233
何も削らず
予算を増やすという方法もあるぞw
247:名無し三等兵
18/03/02 22:23:48.12 1RtjWKUv.net
丸ごと増やすのはもう無理じゃん。
分割払いで後年度負担を増やすという手はあるが
248:名無し三等兵
18/03/02 22:27:29.25 12bCo7m9.net
ぶっちゃけそこらへん最早NSCの匙下限ひとつだからなんとも言えん
増えるならドカンと増えるだろうし
増えないならどっかガツンと減るだろうし
249:名無し三等兵
18/03/02 22:31:55.96 4mIWrU2U.net
>>182
自衛隊の場合は防衛戦を張れれば十分
艦隊防空が出来ればいいんだよ
250:名無し三等兵
18/03/02 23:37:14.28 BcLkege7.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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251:名無し三等兵
18/03/02 23:38:13.58 BcLkege7.net
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252:名無し三等兵
18/03/02 23:39:41.21 v5wYugwT.net
やはり
NSCが悪の巣窟だったな
お役人も大変だなｗ
253:名無し三等兵
18/03/03 01:01:41.56 BPbrrlZo.net
財務大臣もNSCメンバーで
実質サイフも握ってるから最強だな
254:名無し三等兵
18/03/03 01:57:37.62 fdkZM+CF.net
>>198
ひゅうがは対潜ヘリ空母として最適な設計になっているよ
255:名無し三等兵
18/03/03 02:23:10.51 KQ52Ypqz.net
対潜ヘリの護衛戦闘機も有事には必要だよな実際
敵の戦闘機が接近してきたら逃げ回ることしかできない戦闘ヘリだけじゃちょっとなあ・・・・
256:名無し三等兵
18/03/03 04:25:24.53 M78Hzlln.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
国会の予算委員会でも、いずも＋F-35Bで空母化の話が、真剣に議論されている
この点で共産党の小池はグッドジョブだね
257:名無し三等兵
18/03/03 04:29:32.88 M78Hzlln.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
安倍首相は、いずもの空母化（F-35B搭載）を全く否定していないね
258:名無し三等兵
18/03/03 08:40:49.32 i3Uy9Rnt.net
>>247
DDGの傘があるから、そこまで無防備ではないけどな＞対潜ヘリ
当時の大ソ連軍を相手にしてた冷戦期の海自に比べりゃなんだってマシ
259:名無し三等兵
18/03/03 10:23:06.61 i4Jg3zAm.net
>>246
搭載するヘリ定数が中途半端だ、SH-60Kを今の3機から倍以上の9機定数ぐらいにすべき
それだけのキャパは十分ある
260:名無し三等兵
18/03/03 10:34:39.97 sYXJqcbP.net
ひゅうがは対戦ヘリは７機はほしいね。救難ヘリが必要かは疑問。早期警戒ヘリにしたいとこ。
261:名無し三等兵
18/03/03 10:59:40.61 i4Jg3zAm.net
いっそ数が中途半端なAH-64は全部、塩害対策してローターは折り畳み（AH-1Zのが流用出来る筈）の
載機仕様にして海自に譲ってしまえばいいのに
「ひゅうが」型もAH-64Dｘ3機、SH-60Kｘ7機とかなら、いい感じだ
262:名無し三等兵
18/03/03 11:29:16.93 vbaQb2J5.net
ppZは哀愁さえある残念な基地外
両棲類もいずもでF-35Bって言うやつは荒らしって散々いってたよね
263:名無し三等兵
18/03/03 11:56:23.76 vbaQb2J5.net
ppZ育てたのは両棲類
264:名無し三等兵
18/03/03 12:09:32.74 QRaAgZHf.net
３５Bと無人機の調査ってあるけど無人機はひゅうがでの運用をって感じなのかな？
265:名無し三等兵
18/03/03 12:11:06.51 M2LdRp6C.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
266:名無し三等兵
18/03/03 12:11:33.58 M2LdRp6C.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
267:名無し三等兵
18/03/03 12:11:58.21 M2LdRp6C.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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268:名無し三等兵
18/03/03 12:34:37.50 QRaAgZHf.net
>>248 >>249
現時点では国会進行を妨げるを言質を取られる発言しない方が良いとはいえ
防衛大臣同じ事ばっかの繰り返しで聴いてて面白味はないな
いずも型は 今後４０年は ・・・ 聴いてて飽きてくる国会答弁ではある
269:名無し三等兵
18/03/03 12:47:33.30 Oj1iNyym.net
首相、「いずも」空母化改修の「検討は当然」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
270:名無し三等兵
18/03/03 13:23:23.04 KQ52Ypqz.net
中国、原子力空母建造へ＝国産３隻目か
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【北京時事】中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報は１日、国有造船大手の中国船舶重工集団が原子力空母の建造計画を公表したと伝えた。
遠洋を長期航行できる原子力空母建造を中国の公的組織が明らかにするのは初めてとみられる。
環球時報は、この空母は３隻目の国産空母となる可能性があるという専門家の見方も紹介した。
同社が２月２７日にホームページで発表した文書は、２０２５年を目標とする海軍の戦略に合わせ、
「原子力空母や新型原子力潜水艦などの技術的な難問突破に向けた取り組みを加速する」と言及し、海軍力強化の姿勢を強調。この部分は後に削除された。（2018/03/01-16:26）
271:名無し三等兵
18/03/03 13:41:46.73 p1w6lHhk.net
「いずも」型は、従来DDHの対潜中枢艦としての機能をバッサリ削ってしまった
ドンガラの大きさだけが自慢のDDHだから、F-35Bぐらい積まないと存在価値が
無い護衛艦と言えるかもしれない
272:名無し三等兵
18/03/03 13:50:47.82 uMikV/Sz.net
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273:名無し三等兵
18/03/03 13:51:55.14 uMikV/Sz.net
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274:名無し三等兵
18/03/03 13:52:20.29 uMikV/Sz.net
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275:br> ■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有） ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要：概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
276:名無し三等兵
18/03/03 14:06:44.58 oGMyEFV1.net
ひゅうがから装備を削ってるからな
積める航空機が増えたなら積まなきゃ損
277:名無し三等兵
18/03/03 14:40:22.64 1EgDR/Zu.net
>>261
だったら計画当初からそう言えよって話しなのに、どうしてこうも野党の突っ込みはピントがずれている上に甘いんだ
短SAM議論の頃の方がずっとマシだった
278:名無し三等兵
18/03/03 15:35:36.75 AhQf1KAk.net
日本にとってＦ-35Ｂは索敵・哨戒（空戦）を行った嘗ての水上機
そして、いずも型は空母ではなく水上機母艦
どちらも島嶼防衛に使われたのだから正しくこれだろ
279:名無し三等兵
18/03/03 15:55:31.31 sYXJqcbP.net
35Bは大活躍だな。強襲揚陸艦の次にひゅうが代艦とかこないかな
280:名無し三等兵
18/03/03 16:27:09.86 hDjpxQgD.net
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281:名無し三等兵
18/03/03 16:28:18.23 hDjpxQgD.net
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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282:名無し三等兵
18/03/03 17:01:39.96 NTr2EujD.net
>>270
2009年就役の艦の代艦計画なんて、まだ10年は先だぞ、気が早いな
283:名無し三等兵
18/03/03 17:08:23.95 GWypjiLQ.net
40年は使うよね。
284:名無し三等兵
18/03/03 17:37:18.40 +s9KgHbr.net
ppZもついにコピペ荒らししか出来なくなったのか
素直に謝れば皆水に流してくれるかもよ
285:名無し三等兵
18/03/03 17:39:16.47 H/+GlB/c.net
>>272
チョンはＩＱが極端に低いから極右ばっかりなんだろうな。
286:名無し三等兵
18/03/03 17:42:23.00 iSRko23V.net
>>247
空自のエアカバーが無い領域で対潜戦を行うとは考えられないわ。
大体数機のF-35Bなんぞ役に立たん。
287:名無し三等兵
18/03/03 17:44:11.98 UpTDTSfZ.net
大恥晒したppZ黒歴史レスをまとめた専用スレでも立てるかw
成仏できないppZの悪霊がまだ軍板を彷徨うなら誘導してやる必要があるもんなw
288:名無し三等兵
18/03/03 17:46:19.78 UpTDTSfZ.net
>>277
なんかまだバカがいるんだけどw
普通の神経してたらもう二度と軍板には出てこないだろう。
まさに【生き恥】をさらしてしまったもんなwwwww
289:名無し三等兵
18/03/03 19:13:44.86 i3Uy9Rnt.net
>>270
先代DDH4隻を何年使ったと思うのか
爆沈か戦没でもしなきゃまず間違いなくほぼ40年使うんだから、
2009年就役なら2049年頃かそこらまでは現役だろう
現状のひゅうが型は、ようやく最初の10年が見えてきた所の、まだ新鋭艦だよ
290:名無し三等兵
18/03/03 19:24:55.38 kLoqHsuw.net
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18/03/03 19:25:24.63 kLoqHsuw.net
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292:名無し三等兵
18/03/03 19:53:47.90 NTr2EujD.net
いずも搭載のF-35Bの役割としては味方哨戒機に対してエアカバーの傘を広げることと
簡易AEW的な使い方と予想
293:名無し三等兵
18/03/03 20:36:11.81 T3vLAmnD.net
>>283 そうだね。いずも搭載機は
ネットワークの一端として広域哨戒と
ミサイル誘導も大きな役目だよね。
294:名無し三等兵
18/03/03 20:57:45.07 VidBdHuX.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党
2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。
たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。
さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。
6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？
ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:名無し三等兵
18/03/03 21:10:12.15 FjrqeClE.net
先代のDDHは火事でCICの配線がすっかり燃え落ちても移植して使い続けたり
韓国貨物線に特攻かけられて船首もぎ取られてもつかい続けた
重巡熊野かよｗ
296:名無し三等兵
18/03/03 21:33:06.46 0LMW8/D0.net
>>286
民間商船より柔な軍艦・・・
297:名無し三等兵
18/03/03 22:40:50.80 NocIj8Fc.net
ここ数年の動きが少し急に感じる
背景に何かあるのではないか
中国海軍の拡大・・・
北朝鮮対応・・・
米軍予算削減？艦隊のリストラ？
具体的な話が裏にあるのかも知れないね
298:名無し三等兵
18/03/03 22:47:14.14 XTsib3bt.net
>>286
それは日本の予算制度の問題
日本では一度通過した予算の後継予算は無審査で通る（予算を通さないと最初に予算を認可した審査官の顔をつぶす事になるという日本的な理由）が
新しい予算を通過させるのは至難の業といわれている。
今回のひゅうが級、いずも級は旧DDHの後継艦という位置づけなのでDDHが4隻あれば後継艦も4隻は無審査で予算が通過するがもしDDHが用途廃止になって3隻しかなければ4隻目は新しく予算申請しなくてはならなくなる
なんでただ海に浮かんでいるだけでいいので後継艦の予算請求までは現役でいる必要があったんだよ
299:名無し三等兵
18/03/03 22:52:03.25 vwdAk2Eo.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
300:名無し三等兵
18/03/03 22:53:22.79 y2LEAnn9.net
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
301:名無し三等兵
18/03/03 22:56:39.96 sQqUZMBm.net
熊野が沈んだのは仮修理後の回航中だっけ
302:名無し三等兵
18/03/03 22:59:53.66 YCHu4/KW.net
>>289
歯ブラシしか使っていない人がいるとする。
歯ブラシの毛が開いたら、�
303:lえなくても次を買うだろう。 でも、糸ようじはどうですか？と勧められたら、考えることなしには買わないだろう。 と、同じようなことだな。
304:名無し三等兵
18/03/03 23:38:54.46 U4O4oLpD.net
護衛艦隊から哨戒に飛び立ったSH-60Kや、後方基地から飛来して周辺哨戒してくれているいるP-1なんかに
中華機が近寄って来た時、「いずも」からすかさずF-35Bが飛び立って上空掩護してくれると、これはとても心強いと
思います。
また、護衛艦隊に情報収集機とかがしつこくまとわりついて来た時も、これにF-35Bがピタっと貼り付いて監視して
やると、相当なプレッシャーになると思います
尖閣周辺で緊張が高まって護衛艦隊を繰り出す様な事態になった時、少数でも自前でエアカバー出来る戦力が
あるのは、現場で取れる対応が現状とはずいぶんと思うし違うし、中華側の行動を掣肘出来るのは無いでしょうか
305:名無し三等兵
18/03/03 23:54:00.66 PftGAYdv.net
安倍政権って感動するくらい全てが邪道だよな
問１ 株価あげろ
正道 経済をよくする
邪道 年金や日銀資産をぶち込む
問２ 非正規雇用を減らせ
正道 正規雇用を増やす
邪道 正規雇用をなくす
問３ ブラック企業を無くせ
正道 労働条件の改善
邪道 残業の無制限化
問４ 雇用状況を改善せよ
正道 雇用を増やす
邪道 人を減らす
問５ 貧困層を減らせ
正道 下層の収入を増やす
邪道 平均を下げ貧困ラインを切り下げる
問６ 子供食堂への支援
正道 お金が物資
邪道 ポエム
306:名無し三等兵
18/03/04 00:03:24.81 JAIH133o.net
空自のエアカバーじゃ駄目なの？
最近じゃF-35Bマンセーになって来たけど、改いずもに載せて運用するのはコスパが悪すぎる
307:名無し三等兵
18/03/04 00:05:28.07 u6EO+ubz.net
>>294
石垣から150km、10分ぐらいだよ。
普通空母機動部隊ってそれよりもっと距離取って何かやると思うから、近すぎな気がする。
308:名無し三等兵
18/03/04 00:12:01.56 fwunLlQv.net
>>296
また「コスパ」かよ？w
反空母厨のバカの一つ覚え聞き飽きた。
具体的に数値を出してみろ？ソース付きでなw
309:名無し三等兵
18/03/04 00:23:05.82 yHXlAQhy.net
尖閣上空の前提かな
那覇からF-15で２０分と言われてるし戦争前状態になれば
F-15が普通に常時CAPしてるだろ
そもそも
那覇のE-2C/Dで常時哨戒できない位の脅威度になれば話にならないと言う気がする
310:名無し三等兵
18/03/04 00:27:06.42 Mu9Y4Pf0.net
「大阪地検の捜査に影響を与えるかについて予測しがたいため、答弁を差し控えねばならない」
これはもう「書類が見つからない」とかのレベルではなく「公文書偽造」という犯罪。それを放置、隠蔽するならば内閣もグルということになりますが。
311:名無し三等兵
18/03/04 00:28:13.68 OKvsCat7.net
めざましテレビ。高プロの解説。上西充子教授によれば、
1)裁量労働制にあった深夜・休日手当がない。
2)裁量で働くのではなく上司の指示に従う。
3)今は特定の業種のみが想定されているが、業種拡大や年収引き下げが懸念されると。
やはり労働者を奴隷にする第一段階かな…。
312:名無し三等兵
18/03/04 00:28:23.27 RLO8NKr6.net
>>298
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。
313:名無し三等兵
18/03/04 00:29:17.01 CMF4wXAt.net
自民党・丸川珠代議員「悪いのは厚労省。それを安倍総理が大英断で糺してくださった」
データの捏造がバレても再調査せずに通そうとしてたのに、安倍首相が自ら進んで裁量労働制の対象拡大を取りやめるはずないでしょう。
厚労省に責任転嫁して見苦しいにも程がありますね。
314:名無し三等兵
18/03/04 00:29:53.88 CvIYvLr5.net
安倍首相が厚労省に責任転嫁しているせいで誤解している人も見受けられますが、裁量労働制の拡大を決定したのは、安倍首相が自ら議長を務め、
あの竹中平蔵も民間議員として紛れ込んでいる官邸直属の産業競争力会議(今の未来投資会議)ですからね。その上、労働代表委員も居ない一方的な意思決定でした。
315:名無し三等兵
18/03/04 00:30:41.96 CvpLKZAq.net
福田元首相が安倍政権による改憲に反対して物議を醸しているれども、氏の「『改正しなければならない』というのが先に来てしまっている。
『中身は通りやすいもので』という感じになってしまっていて、本当にいいのかという気がする」という発言は、主客転倒した安倍改憲の本質を見事に突いている。
316:名無し三等兵
18/03/04 00:31:17.78 TW+m0f7q.net
日本の愛国聖戦士が海外に歴史戦(笑)をしかけるも、あまりの無知と無礼さで嫌われ軽蔑されたり、
ＪＣがこれはウケると思って世に出した「宇予くん」なるキャラが大炎上するのを見ていると、日本の愛国保守勢の想像力やコミュニケーション能力に他人事ながら不安を感じますね。
317:名無し三等兵
18/03/04 00:31:49.00 8sp0PNnJ.net
何故戦争に反対しなかったのですかと言う人がいるけれど、満州事変も日中戦争も国民が知らないうちに始まっていた。多くの人が言う「気が付いたら戦争だった」真珠湾攻撃をしてから一時間後に新聞発表。
始まってしまってから、誰かが戦争反対などと言えば憲兵に捕まる。非国民。反逆者となるから。
318:名無し三等兵
18/03/04 00:32:29.23 2KN51/a6.net
国会中継、安倍は今日も聞かれた事に答えず、歴代総理が誰もしなかった「聞き返し」をしていた。
聞かれた事に答えるのが国会答弁で、聞き返しはしないのが不文律。「じゃあお聞きしますが、貴方の党ならどうするんですか？」「私からもお聞きしますが貴方は」など、どんなダメな総理でもしなかった。
319:名無し三等兵
18/03/04 00:32:57.09 QZ+IvIzg.net
そういえば湖に燃料タンクを廃棄しても罰せられないという強力な在日特権を持つ集団が青森で日本人の漁師さんたちに多大な迷惑を掛けてるみたいですが、なぜいつもは死ぬほど五月蠅い愛国者様達は沈黙なさっているのですかねえ?
320:名無し三等兵
18/03/04 00:35:24.70 vXm5lqpf.net
>>299
那覇空港の拡張が終わったら
F-15をもう一個飛行隊もってくるんだっけ
321:名無し三等兵
18/03/04 00:40:56.51 +RNK
322:TlWp.net
323:名無し三等兵
18/03/04 00:43:20.48 fwunLlQv.net
>>302
やっぱりソースなしw
脳内へ理屈が根拠かよw
反空母厨の脳内レベルはこんなものw
324:名無し三等兵
18/03/04 00:45:47.25 hNTcRMc/.net
大臣や官僚が「確認できない」「廃棄した」「無くなった」と言っていた文書の多くが、後から発見されている。しかも去年からそれが何度も繰り返されている。
こんな有様では、政府が不都合な情報を隠蔽していると思われて当然である。というか、そもそも調べる気が無いでしょ？？
325:名無し三等兵
18/03/04 00:46:01.73 UkwrnhS+.net
最近はID変えての工作が目に余るね
326:名無し三等兵
18/03/04 00:46:20.92 fwunLlQv.net
>>296
>>302
あと、空自のエアカバーを出すなら、この程度の根拠ぐらい添えてみろ。
ま、無理だろうけどw
NIDS防衛研究所論文 フォークランド戦争史 第3部 現代に対するインプリケーション
第12章 軍事の次元でのインプリケーション
www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/015.pdf
すなわち日本の広大な排他的経済水域を考える時、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陸上を基地とする戦闘機では、常時、航空優勢を確保できない水域が大きく広がって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるのである。
^^^^^^^^^^^^^^^
これに対処するには、水域によっては空中給油機を増やすことで対処できる場所もある。
だが、極めて遠い水域では艦艇を母体として、そこから発着艦できる戦闘機も選択肢の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一つとなるであろう。
327:名無し三等兵
18/03/04 00:46:40.76 G3ZVIt79.net
裁量労働制に関する不適切データについて、野党はもっと他にやることはないのか、みたいなことを言う人たちが出てきてるが、
そいつら共謀罪の時もモリカケの時も雁首そろえて、野党は労働問題についてやれ、みたいなこと言ってた奴らだからね。もう、そいつら自体、不適切データみたいな奴らだからね。
野党が政権を批判していると必ず現れて、野党はもっと別のことをやれみたいなことを毎度いっている人たちがいるけれど、
判でついたように同じ論調の政権擁護と野党批判しかしていないあなたたちこそ、そろそろもっと別なことやれ。
328:名無し三等兵
18/03/04 00:47:11.12 RLO8NKr6.net
海自が採用したという現実は無視かｗ
・・・ま、チョンか、チャンかしらんが、スレをぐだぐだにするお手並みはお見事だよｗｗｗ
329:名無し三等兵
18/03/04 00:47:45.16 fwunLlQv.net
キチガイ民団や共産党の事務所PCには
IDやワッチョイをコロコロ変えれるソフトがあるんだとよ。
330:名無し三等兵
18/03/04 00:48:54.45 fwunLlQv.net
>>317
イージス艦と軽空母を比較するとか意味不明のチョンすぎて草w
頭の中が支離滅裂だな、反空母厨チョンはw
331:名無し三等兵
18/03/04 00:50:08.22 fwunLlQv.net
空母を守る目的で建造されたイージス艦と空母を比較するバカチョン反空母厨意味不明w
302 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 00:28:23.27 ID:RLO8NKr6
イージス艦と軽空母で軽空母の方がコスパがいいなら、海自は財務省を言いくるめて
こんごう型じゃなくて軽空母使用しとるわ。
332:名無し三等兵
18/03/04 00:50:39.87 K1kMt9RF.net
>>310
新田原から那覇へF-15
新田原へF-35B（か？）
空自全体で２個飛行隊増える
333:名無し三等兵
18/03/04 01:10:40.76 Tw8sSCvc.net
マ
334:ジな話、強襲揚陸艦のフルの制海艦モードでもF-35Bを 甲板係留かCAPして、飛来する敵の航空機を排除とかしないだろ 強襲揚陸艦は何らかのエアカバーが前提だろう 強襲揚陸艦か、いずもサイズの2隻セットならわからんでもないが QEサイズは必要では 今なら悪の総本山NSCがQEサイズ新造でも是と言うかも知れんがｗ
335:名無し三等兵
18/03/04 07:16:36.12 5Wrbm64Q.net
中国軍は空母維持費で破綻！ってやつがいたけど、それ笑えなくなるだろ
336:名無し三等兵
18/03/04 07:34:55.51 cs/8q4+i.net
>>322
・人がいない
・予算も無い
・いずも型改造よりはるかに時間がかかる
・いくら何でも国会と世論に説明ができない
・現状の護衛艦隊の編成に新造空母の居場所が無い
仮にそういう本格的な空母が欲しいとしても、軽く10年以上は先にやっと計画が出るような話
原潜もそうだが、海自の編成や運用を根本的に変えないと、現状の延長線上では持てる余地がない
なお現DDH4隻は代替わりを終えた新鋭艦ばっかなので、あと30年は使うこと確定
337:名無し三等兵
18/03/04 07:42:21.54 oWTygPu6.net
>>324
最後の項目に関して言えば、護衛隊群の上に組み込んでしまえばいいんじゃねぇか？
他の項目については別に否定するつもりはないけど
338:名無し三等兵
18/03/04 09:09:53.00 G2KeWPAc.net
だってさ
494 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:18:58.55 ID:jY52Iimy
>>491
ずっと50か60名程度で推移していた実員増が
最近になって67→77→128→276名と急激な増加を示しているので
政府はそれ（質・量の拡大転換）をやるつもりらしい
ということは公開資料から分かるので抑えておいていいと思われ
495 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:24:54.37 ID:jY52Iimy
ちな>>494が割ときれいな二次曲線描いてるんで
素直に外挿して予測すると来年は479名、再来年は754名だな
年末には来年度予算が出るだろうからそこで当たってるかどうか確認してくれ
339:名無し三等兵
18/03/04 09:24:31.91 G2KeWPAc.net
ちな本格的な空母については海外で海自がEMALSに興味と報道されたりとか
軍研で揚陸艦を中型空母として建造すべきという部内の声が紹介されたりとか
いろいろ兆候はある（DX大型化のときと同じ展開やね）
仰るとおり軍隊は人員がいないと装備買っても動かせないんで
逆に>>326の実員増加数に基づいて装備がどうなるかを予測すると
海自が10年後に成し遂げようと思ってる戦力増強の規模もだいたい想像がつくのよね
個人的には隊群6個で中型空母二隻ぐらいかな？と思う
その先は知らん
340:名無し三等兵
18/03/04 09:49:21.71 8zN+IoGG.net
石垣も下地もまだ防空ないから有事に遠隔から狙われたら喪失だろ。
那覇もあんなに航空機がごちゃごちゃしてるダメ。F-15も並べてるだけ。
本気なら正規空母が必要。無理だけど。
341:名無し三等兵
18/03/04 09:52:14.03 K4JySDLg.net
>>328
宮古島警備隊、石垣警備隊のSAM配備とSSM配備でカバーされるようになるなソコは
342:名無し三等兵
18/03/04 09:56:35.23 8zN+IoGG.net
現状の話ね。
それに石垣は今月の市長選で保守負けるから佐賀空港みたいにまとまらなくなるね。
343:名無し三等兵
18/03/04 10:18:18.83 cs/8q4+i.net
>>325
護衛隊群の上か横か、とにかく別個の専用艦隊を立ち上げるというのは理にかなってるとは思う
ただその場合、その護衛体制と艦隊を純増で用意しなきゃならんのが……
10年・20年先の話だから、その時の予算と情勢次第だが、1桁艦更新でひーこら言ってるようなレベルじゃなくなるのは確かだな
344:名無し三等兵
18/03/04 10:19:23.85 cRu3iwAr.net
>>328
正規空母って、カタパルトないやん。
Ｆ－３５Ｂで中型空母８つくらいでいいだろ。。当面。
それいければ、エアカバーは何とかなる。
345:名無し三等兵
18/03/04 10:27:31.02 cs/8q4+i.net
中型空母（3～4万t？）を8隻て、どこに遠征する気なんでしょうかね……
そもそも現状の何倍の艦隊が必要なのかって話になるけど
346:名無し三等兵
18/03/04 10:37:01.69 K4JySDLg.net
>>331
いや、護衛艦隊旗艦を復活させてそこに据え、
既存護衛隊群をそこに配属させるのよ
347:名無し三等兵
18/03/04 10:37:03.59 cRu3iwAr.net
>>333
中国艦隊がこのまま拡大を続けた状態で30年後にも大丈夫というレベルならそのくらいは必要だろう。
348:名無し三等兵
18/03/04 10:44:10.71 cRu3iwAr.net
とりあえず、中国みたいに原理力空母をどうのこうのというのは、Ｆ－３５Ｂが買えるんで考えなくていいのはありがたい。
349:名無し三等兵
18/03/04 10:45:07.71 cRu3iwAr.net
とりあえず、中国みたいに原子力空母をどうのこうのというのは、Ｆ－３５Ｂが買えるんで考えなくていいのはありがたい。
原理力ってなんだよｗ
打ち間違えの勝手に修正はやばいな。
350:名無し三等兵
18/03/04 10:47:22.76 NYiG3In+.net
>>324
なお、ソースはない模様w
351:名無し三等兵
18/03/04 10:48:35.24 4hU9nScX.net
>>337
とりえず、おちけつ。
352:名無し三等兵
18/03/04 10:50:45.70 G2KeWPAc.net
共産主義を極めたら気で物理法則がネジ曲がるとかそういうのだろう>原理力
353:名無し三等兵
18/03/04 10:53:40.94 G2KeWPAc.net
>>338
どっちかっつーと”軽く10年以上は”の10年を
第一次安倍内閣から民主党政権を経て今日までの間に
既に払い終えていてその結果去年の暮れあたりから
急に（外目には）巡航ミサイルやらF-35Bやらが出てきたのでは
という感がある
巡航ミサイルであれ軽空母であれ軍オタが10年はかかると
言い続けている間に実際10年経ったと
354:名無し三等兵
18/03/04 11:12:08.48 NYiG3In+.net
>>324
>>331
>>333
>>339
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」の軍板最強珍論は止めたのですか？w
355:名無し三等兵
18/03/04 11:15:16.77 NYiG3In+.net
これだけ大恥曝してまだ出てきてるということは
指示されて書き込んでいるということですね。
相当きついお叱りを受けたのでしょう。
356:名無し三等兵
18/03/04 11:19:16.70 Kv0J1CIv.net
新造正規空母１隻といずも改２隻でいいっすよ
357:名無し三等兵
18/03/04 11:22:25.33 cs/8q4+i.net
>>341
船に限らないが、取得計画が発表されてから建造完了・進水まで10年近くかかるんだから、
仮に今日空母建造が決まっても、最終的な取得は2020年代の終わりだよ
QE級なんて実物ほぼ変わらない完成予想図なら2003年にはもうあったのに、できたのはついこの前だぞ
358:名無し三等兵
18/03/04 11:29:56.61 NYiG3In+.net
>>345
ＱＥ級は設計が二転三転したからですよw
無知ですねw
359:名無し三等兵
18/03/04 11:30:13.58 G2KeWPAc.net
>>324では”計画が出てくるのに”軽く10年って言ってるのに
何が10年なのかをころころ変えながらレスバトルする奴だなおい
360:名無し三等兵
18/03/04 11:33:32.53 NYiG3In+.net
書いてることは全て脳内ソースの無責任君ですからねw
361:名無し三等兵
18/03/04 11:38:01.84 U0Cz/JxK.net
尖閣上空の直奄ならF-35Bを石垣空港の片隅の常駐して周囲を中SAMで固めればいいって思うけど
地元の承諾を取れるかどうかと、固定基地だと弾道弾攻撃に脆弱だろうか
362:名無し三等兵
18/03/04 11:42:05.69 G2KeWPAc.net
PAC-3増強すれば済む話でもあるんで
そこまででもない>脆弱
363:名無し三等兵
18/03/04 11:42:54.47 U0Cz/JxK.net
正直、国連平和維持軍参加で中東・アフリカまで繰りだそうって腹づもりが無ければ
いずもにF-35B積んでも「ないよりはあった方がマシ」なレベルにしかならない気も
日本近海ちょろちょろするだけなら、空自基地からのエアカバーでなんとかなるし
南西諸島の離島防衛強化なら軽空母より沖縄以南に1個FI常駐出来る空自基地増設
の方が効果高いと思うし
364:名無し三等兵
18/03/04 11:46:15.66 LkFs2ozB.net
ID:G2KeWPAc
IDがPAC
365:名無し三等兵
18/03/04 11:46:38.21 u6EO+ubz.net
>>349
F-35Bはやられないようにスウェーデンみたく分散配備じゃないか。
台湾とかがB型を熱望するのも、V/STOLでそれができるっていう理由だろうし。
366:名無し三等兵
18/03/04 11:48:13.17 gVBfB02p.net
>>351
どっちもいずもにF-35Bで鬼に金棒の想定だろう
無いよりマシなんて軽いメリットじゃない
367:名無し三等兵
18/03/04 11:49:20.09 U0Cz/JxK.net
下地島分遣隊と称して下地島空港へF-15Jを半個飛行隊分派でもいい
下地島空港の軍事利用の件はその後、どうなってるんだろう
368:名無し三等兵
18/03/04 11:50:55.09 G2KeWPAc.net
>>351
それはそれでちょっと違ってて
中国が尖閣にちょっかい出してるのは
南西諸島が手薄と見たからという面もあるんで
南西の基地増強したら今度は別の場所に
主戦場を移すだけだろうし陸上基地はそういう
主戦場の変化に対応できないっつー問題がある
369:名無し三等兵
18/03/04 11:51:03.22 U0Cz/JxK.net
>>354
石垣空港に分遣隊基地作って陸上運用、艦上運用で相互オペレーションでもいいかもな
370:名無し三等兵
18/03/04 11:52:12.22 R0scDWsA.net
言わば二式水戦
371:名無し三等兵
18/03/04 11:56:18.12 aShQq2a1.net
下地はバニラエアが使用する方向で
三菱地所が空港ビル再開発してるだろ
存続問題が一段落した後自衛隊誘致を取り下げた
もう那覇なんか２期完工間近だが完了後も一杯だろう
あとE-2D増強とF-15が1個来るし
372:名無し三等兵
18/03/04 11:57:12.28 U0Cz/JxK.net
「いずも」型のF-35B改修は、F-35Bを運用可能にする事を主眼にして,固有の飛行隊は置かない。
F-35B自体は陸上の空自基地をベース基地にさせて、必要に応じて海自の「いずも」へ分遣隊として
派遣出来る様にする。
こんなイメージでいいんだろうか
373:名無し三等兵
18/03/04 11:57:59.30 U0Cz/JxK.net
>>359
勿体ないな、絶好の立地なのに、なんで手放しちゃうんだろう、訓練基地でいいから確保しとけば良かったのに
374:名無し三等兵
18/03/04 11:59:55.97 G2KeWPAc.net
陸上基地は住民の反対他で戦力発揮が不安定なのと
あとは>>356の問題
375:名無し三等兵
18/03/04 12:00:57.70 gVBfB02p.net
空自エアカバーで十分論は、間違いとは言えなくとも負担は重いんじゃないかなと思う
自分は懐疑的
376:名無し三等兵
18/03/04 12:06:46.25 U0Cz/JxK.net
F-35B導入の場合、主は陸上基地運用であって「いずも」は移動出来る分散飛行場ってイメージでいいのかな
それなら所属は空自のままで海自艦へは分遣されるだけな形になるから、海自に固有戦闘機隊を持たせるなんて
組織的に面倒な改編しなくていい�
377:ｵ
378:名無し三等兵
18/03/04 12:18:36.06 G2KeWPAc.net
なんかさっきから独り言みたいにぶつぶつ同じこと呟いてんなこいつ
379:名無し三等兵
18/03/04 12:19:28.08 FxHiimZC.net
>>331
どのみち脅威度の高い状況であれば、既存のイージス艦等と艦隊を組むんだから、
平時の護衛艦艇は３０ＤＤを２隻～３隻でもいいでしょう。
仕様等の変更からすると、３０ＤＤは汎用護衛艦的に使うつもりじゃないのかな。
380:名無し三等兵
18/03/04 12:22:20.75 FxHiimZC.net
>>365
独り言なんでしょう。
「その運用形態だと、空母とは言わないね。」と思いたいんじゃないかな。
381:名無し三等兵
18/03/04 12:24:34.79 JAIH133o.net
ニミッツクラスならともかく改いずもクラスにちょろっとF-35Bを載せたところで意味ないだろ
空自のエアカバーの無いところででも活動するならAEWも自前で飛ばさなきゃだし
日本のEEZは広大と言うけど紛争地帯は国土から普通に空自で活動できる範囲内に有るのに改いずもクラスが必要とされる場所はどこなのよ？
382:名無し三等兵
18/03/04 12:24:52.80 gVBfB02p.net
従来DDだと牛刀、DEには荷が重かった任務に30DD
383:名無し三等兵
18/03/04 12:25:03.26 tZqgv809.net
>>351
滑走路破壊されたらどうすんの？
384:名無し三等兵
18/03/04 12:25:05.92 G2KeWPAc.net
>>367
SHですら既に陸上基地から適宜分遣の形で
艦固有のヘリ部隊なんか無くなってるのにな
その程度のことすら知らんとは
385:名無し三等兵
18/03/04 12:26:10.72 NYiG3In+.net
ＩＤ変えても無駄なのにw
386:名無し三等兵
18/03/04 12:26:45.38 FxHiimZC.net
>>363
那覇基地だけでは、対地ミサイル攻撃で壊滅する危険があり、機数も増やせないから、
離島基地やいずも改修型でＦ３５Ｂを展開できるようにする構想だったような。
Ｆ３５Ｂの配備先は新田原基地を検討、ということは、那覇が手狭＋リスク分散では。
387:名無し三等兵
18/03/04 12:29:07.90 NYiG3In+.net
>>368
なんか前もいましたねw
「いずもを配置する場所はどこなんだｷﾘ！」と喚いてた反空母厨がw
どうやら反空母厨はイージス艦無用論者のようですねw
388:名無し三等兵
18/03/04 12:31:15.31 NYiG3In+.net
反空母厨がＡ２ＡＤを持ち出すなら、それこそイージス艦に護衛されたいずもを尖閣周辺に配置するべきですね。
389:名無し三等兵
18/03/04 12:32:22.81 gVBfB02p.net
>>368
AEW無いとF-35B役に立たん理論にはダウト
いずもが遠征するなら当然DDGクラスが護衛につく
AEW並の監視能力は有るんだよ
水平線下の死角を消すのにF-35Bが効く
紛争強度がよほど高くない限り、これで対応出来るだろ
390:名無し三等兵
18/03/04 12:36:09.96 FxHiimZC.net
>>372
ＩＤをコロコロ変える時点で、逃げている。
もう議論では勝てないことを自覚している。
書き込んでいるのは、独り言。
事実を認めると過去の自分を全否定することになるので、できないだけ。
391:名無し三等兵
18/03/04 12:39:19.51 niq0yxdD.net
イージスは24時間監視可能
小型の空母から
F-35Bの戦闘哨戒を２４時間飛ばし続けるのか？
英伊の１０１クラスが必要では？
392:名無し三等兵
18/03/04 12:41:11.72 NYiG3In+.net
>>377
でしょうねw
遅まきながら反空母論にはもう分がないことは理解し始めたのでしょう。
393:名無し三等兵
18/03/04 12:41:45.86 u6EO+ubz.net
>>356
南西諸島を強化して盤石にできれば、南シナ海まで迂回しなきゃいけないしだいぶ有利になるんじゃね。
特に先島からだとバシー海峡も睨めるし、中国が後背に回り込むにはさらに南下することを強いれる。
394:名無し三等兵
18/03/04 12:43:34.50 FxHiimZC.net
>>378
残念。
イージス艦を含んだ艦隊で行動するので、心配不要ですよ。
イージス艦の能力と、Ｆ３５Ｂの能力を組み合わせて、補
395:完・対処能力向上させるんです。 なんで航空機搭載艦が単独で前線に出るんですかね？想定がおかしい。
396:名無し三等兵
18/03/04 12:43:37.60 NYiG3In+.net
>>378
ですから、尖閣周辺なら那覇基地からホークアイを飛ばせばいいでしょうがw
そのために那覇基地に増強したのですからw
397:名無し三等兵
18/03/04 12:50:42.78 gVBfB02p.net
ひゅうがならまだしも、いずも単独で前方に突出は有り得ない前提
ここ分かってくれないと話が通じるわけ無いよなあ
398:名無し三等兵
18/03/04 12:51:58.64 niq0yxdD.net
那覇からE-2D/C、もしものときなら浜松から７６７飛来するだろうね
那覇基地、新田原（仮）からF-15 F-35A/B飛ばすのでは？
399:名無し三等兵
18/03/04 12:52:38.66 JAIH133o.net
>>376
F-35BがE-2D並の監視能力があればの話だろ？
米海軍が空母の周りをイージス艦で固めているのにAEWを運用している事実は無視か？
400:名無し三等兵
18/03/04 12:56:00.53 JAIH133o.net
>>375
大した能力が無いのに喪失した場合は敵に効果的な勝利イメージを与えちゃうボーナス艦を尖閣に浮かべて何がしたいの？
401:名無し三等兵
18/03/04 12:57:59.92 u6EO+ubz.net
プライムニュースで話してたよ。
空将曰く、いずもにF35載せたところでE2Cがないから洋上防空は無理。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
402:名無し三等兵
18/03/04 13:00:07.62 NYiG3In+.net
>>385
スウィフト大将はワスプ＋Ｆ３５Ｂでも最強と言ってますけど？w
ワスプにはホークアイは搭載してないようですが？w
403:名無し三等兵
18/03/04 13:00:49.92 gVBfB02p.net
>>385
CAP範囲の差だよ
日本は専守防衛と国際貢献が出来れば十分
米帝様の規模でやれなきゃ役立たずなの？
404:名無し三等兵
18/03/04 13:02:58.32 NYiG3In+.net
>>387
ホークアイなら那覇基地にあると何度も…
405:名無し三等兵
18/03/04 13:09:17.19 niq0yxdD.net
論点が２つあるのにいつまでたっても並行
空母、強襲揚陸艦が地上攻撃するなら他の隊、軍のエアカバーに乗っかればいい
艦載AEWだから必要ない
空母が防空任務で那覇からAEW飛ばすくらいなら、戦闘機を那覇から飛ばせばいい
406:名無し三等兵
18/03/04 13:12:51.27 NYiG3In+.net
>>391
あなたの理解力がお粗末なだけですw
早期警戒機は那覇基地から飛ばせばいいし、
Ａ２ＡＤに従うなら、イージス艦に護衛されたいずもを尖閣周辺に配置するべきと言ってるだけですよ。
407:名無し三等兵
18/03/04 13:20:05.24 Tw8sSCvc.net
特定の状態に限定したなら艦載AEWは不要だね
当然ダウト
408:名無し三等兵
18/03/04 13:20:59.56 u6EO+ubz.net
>>390
この空将が言ってることは洋上防空能力を持つのなら(空母保有は)意味がある。
しかしカタパルトもないからカクカクシカジカ。
まぁ俺もだいたい同意見でなんだけど。
409:名無し三等兵
18/03/04 13:24:26.40 Tw8sSCvc.net
「何々なら」と任意の条件が前提ならF-35Bも不要になるけどなｗ
410:名無し三等兵
18/03/04 13:26:01.67 APH9D2WS.net
アメリカは8万トン以上の大型空母と6万トン前後の軽空母のハイ＆ローの組み合わせを検討している
いずも型がローの空母だとして、ハイに位置する大型空母を新規建造すると予想してるやつはいないのか
411:名無し三等兵
18/03/04 13:29:08.14 NYiG3In+.net
>>394
空将って「元」空将でしょ？
空将が「空母」を語るのは違和感ありまくりですw
412:名無し三等兵
18/03/04 13:31:56.15 U0Cz/JxK.net
>>371
いつからSHが空自所属になったんだ？
しかし、何書いても批判しかされんのだな、昨今の軍板は
昔とはずいぶん客層が変わったな
413:名無し三等兵
18/03/04 13:32:50.01 Ydag8lsH.net
洋上防空は困難な空母だけど
地上攻撃に使う「空母」みたいな？
まぁ強襲揚陸艦だけどね
414:名無し三等兵
18/03/04 13:33:51.06 FxHiimZC.net
>>396
ハイの空母は某国から派遣されてくる・・・横須賀あたりに。
という現状確認は置いといて。
当面は多目的
415:艦の追加建造２隻～３隻でしょう。 強襲揚陸艦と軽空母を分けるのか分けないのか。 予算的に分けられないのなら、どちらの機能を優先させるのか、などを検討中なのでは。
416:名無し三等兵
18/03/04 13:38:47.34 u6EO+ubz.net
>>397
空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ。
少なくとも海自の将官よりは詳しいでしょ。
417:名無し三等兵
18/03/04 13:42:22.08 Ydag8lsH.net
そもそも
現役将官なら大臣、政府答弁と同じで
現在検討しておりません。
今後検討はしなければならないと言う官僚答弁だろな
418:名無し三等兵
18/03/04 13:43:05.85 NYiG3In+.net
>>401
空母に関しては海将より空将の方が詳しいと？w
ワロタw
419:名無し三等兵
18/03/04 13:45:48.09 55hkeh4P.net
>>396
> アメリカは8万トン以上の大型空母と6万トン前後の軽空母のハイ＆ローの組み合わせを検討している
> いずも型がローの空母だとして、ハイに位置する大型空母を新規建造すると予想してるやつはいないのか
日本近海の場合，地上基地ネットワークがハイなんじゃないの？
420:名無し三等兵
18/03/04 13:50:04.05 u6EO+ubz.net
>>403
＞空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ
421:名無し三等兵
18/03/04 13:53:30.37 Ydag8lsH.net
F-35B
422:名無し三等兵
18/03/04 13:55:54.46 Ydag8lsH.net
おっと・・・
F-35Bは海自航空隊か確定か？
メディア報道では戦闘機枠
統合で検討じゃないの
423:名無し三等兵
18/03/04 14:04:29.05 NYiG3In+.net
>>405
馬鹿丸出しですよw
だったら米軍も空母の仕様は空軍が決めてるでしょうねw
424:名無し三等兵
18/03/04 14:05:37.32 r3NflBt3.net
>>398
馬鹿が叩かれてるだけじゃね？
イギリス空母も艦載機は空軍共通部隊だぞ？
425:名無し三等兵
18/03/04 14:09:54.09 u6EO+ubz.net
>>408
＞少なくとも海自の将官よりは詳しいでしょ。
2行をつなげて理解できないの？ｗ
426:名無し三等兵
18/03/04 14:13:42.13 NYiG3In+.net
>>410
だから海自の将官より詳しい証拠がどこにあるのかとw
ワロタw →>>401
427:名無し三等兵
18/03/04 14:16:39.40 u6EO+ubz.net
>>411
＞空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ
ｗ
428:名無し三等兵
18/03/04 14:17:10.04 5tvy4B8j.net
>>396
ここに
将来DDHを3から4万トンの汎用母艦4、5隻に統合しつつ
7万トン超の正規空母を2，3隻作ると思ってる
429:名無し三等兵
18/03/04 14:19:45.20 NYiG3In+.net
>>412
だからそれはあなたの勝手な思い込み。
馬鹿すぎワロタw→>>401
430:名無し三等兵
18/03/04 14:25:30.60 u6EO+ubz.net
>>414
空自の将官より海自の将官の方が固定翼機や防空についての専門家だと言いたいのかな。
ｗ
431:名無し三等兵
18/03/04 14:28:47.35 NYiG3In+.net
>>415
話すり替えててワロタw
俺は最初から「空母」の話しかしてないけど？w→>>397、>>403、>>408
このお馬鹿さんは防空に話をすり替えてますねw
432:名無し三等兵
18/03/04 14:30:37.69 u6EO+ubz.net
>>416
＞空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ
ｗ
433:名無し三等兵
18/03/04 14:33:55.72 NYiG3In+.net
>>417
あ～あ、反論できずにコピペ火病。
反空母厨にはやれやれです。
空母がどうあるべきかを考えるのは海自であって空自ではありません。
反空母厨馬鹿丸出しw→>>401
434:名無し三等兵
18/03/04 14:36:03.12 dFYU/DQX.net
378だけど
F-35Bを24時間飛ばす話が別の話にすり替わってアンカ付けらてますねｗ
435:名無し三等兵
18/03/04 14:36:29.40 xl41+dLt.net
なにこの馬鹿は？
417 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 14:30:37.69 ID:u6EO+ubz
＞空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ
その空自は艦載機の運用経験とか無いじゃんw
436:名無し三等兵
18/03/04 14:37:38.50 dFYU/DQX.net
AEWの必要性を語れば
反空母なの？
437:名無し三等兵
18/03/04 14:38:56.82 NYiG3In+.net
>>419
俺はＦ３５Ｂを２４時間飛ばすとかレスした覚えはないのでw
早期警戒が必要なら那覇基地から飛ばせばいいと書いてるだけw
438:名無し三等兵
18/03/04 14:40:00.50 xl41+dLt.net
スレ立てれるようになったらキチガイの隔離スレ立てるから
反空母厨はそっちに誘導よろしく。
------------
【反空母厨】ppZの成仏を祈るスレ - 隔離用1
このスレは、今は亡き共産党員反空母厨【ppZ】の黒歴史を語り継ぎ、
かつ、成仏できずに軍板内を彷徨よっている【ppZ】の霊魂を見かけたら
ここに誘導することを目的としています。
439:名無し三等兵
18/03/04 14:40:05.48 dFYU/DQX.net
空自と海自がF-35B運用すると考えれば反空母なの？
440:名無し三等兵
18/03/04 14:41:11.92 NYiG3In+.net
>>421
だから早期警戒機は那覇基地から飛ばせばいいでしょう？
何か反論でもあるのですか？
441:名無し三等兵
18/03/04 14:41:24.51 u6EO+ubz.net
>>418
しかし現在の海自には固定翼機や艦隊防空の経験はありません。
それを一手に担ってるのは空自であります。
さていずもにF35載せたいのですが、その場合の艦隊防空について誰に伺うべきでしょう。
A海将
B空将
442:名無し三等兵
18/03/04 14:42:18.10 NYiG3In+.net
>>424
どこにそんなことを書いてるレスがあるのですか？
443:名無し三等兵
18/03/04 14:43:24.63 dFYU/DQX.net
RAFと共同運用している
イギリス海軍は反空母？
444:名無し三等兵
18/03/04 14:43:27.79 dFYU/DQX.net
RAFと共同運用している
イギリス海軍は反空母？
445:名無し三等兵
18/03/04 14:44:34.84 NYiG3In+.net
>>426
空自は艦載機・艦載ヘリの運用経験はありませんw
空母の艦隊防空は海自が考えることですw
イージス艦はなんのためにあるのですか？w
446:名無し三等兵
18/03/04 14:45:49.67 xl41+dLt.net
>>426
いつまでも空自が一手に担う必要もないだろうw
F-35Bがあれば、海上自衛隊が洋上で艦隊防空ができるわw
447:名無し三等兵
18/03/04 14:45:58.65 JAIH133o.net
>>388
ニミッツクラスが随伴してAEWを飛ばす前提なんだが？
海自にCTOLあるのか？
>>389
米帝様規模じゃなきゃ空母なんて不正規戦でしか使い道ないだろ
中国相手にQEⅡやアドミラル・クズネツォフ1隻2隻あっても空自の庇護が無ければ役立たずなんだし、それらの任務は空自で普通に行えるんだが
448:名無し三等兵
18/03/04 14:46:25.75 dFYU/DQX.net
空将が口出ししたら反空母か？
これから空自は反空母になるわけだな
449:名無し三等兵
18/03/04 14:47:21.09 NYiG3In+.net
>>428
>>429
馬鹿ですか？
どこにそんなレスがあるのですか？
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？
450:名無し三等兵
18/03/04 14:48:27.75 NYiG3In+.net
>>433
馬鹿ですか？
どこにそんなレスがあるのですか？
はっきり回答してくださいよ。
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？
451:名無し三等兵
18/03/04 14:49:13.37 dFYU/DQX.net
>空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ。
↓
>反空母
オイ！空将が反空母かよｗ
452:名無し三等兵
18/03/04 14:49:16.11 gVBfB02p.net
>>432
艦隊防空と言ってるのにどうして中共空母叩きの話になるかね
453:名無し三等兵
18/03/04 14:49:38.42 JAIH133o.net
ここにイージス艦無敵論者がいるけど、イージス艦が無敵だったら空母も艦載機も必要ないじゃんw
454:名無し三等兵
18/03/04 14:49:45.86 u6EO+ubz.net
>>430
>>431
将来の話されても知らんけど、>>387の番組でどっちに聞くかっていったら空将になるでしょう。
455:名無し三等兵
18/03/04 14:51:06.83 xl41+dLt.net
>>432
はい、大嘘。そんな前提はない。
米海軍、新「打撃群」編成へ＝北朝鮮や中国をけん制－イージス艦２隻追加派遣 2018/02/07
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米海軍が今月にも、佐世保基地（長崎県佐世保市）拠点の強襲揚陸艦「ワスプ」を中心とする新たな
打撃群を編成することが６日、米軍筋への取材で分かった。最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を運用する
揚陸艦グループに、複数のイージス駆逐艦を組み合わせる。空母打撃群に近い能力を持たせた
「強化型遠征打撃群」の編成は初めてとなる。
海兵隊仕様のＦ３５などを艦載できるワスプは、上陸作戦を支援するだけでなく、「軽空母」としての
機能も併せ持つ。強襲揚陸艦など３隻から成る従来の水陸両用即応グループ（ＡＲＧ）に複数の
イージス駆逐艦を加えることで、空母打撃群に準じた能力を持つ強化型遠征打撃群を編成する。
456:名無し三等兵
18/03/04 14:52:22.06 NYiG3In+.net
>>436
捏造は止めてくれませんか？
回答拒否ですか？
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？
457:名無し三等兵
18/03/04 14:52:22.25 JAIH133o.net
>>437
誰も中華空母叩きなんて言っていないが？
つーか、CAPなんか那覇なり先島（将来）なりから飛ばせば良いじゃん
何でなんちゃって空母で防空しなきゃならないのよ？
458:名無し三等兵
18/03/04 14:53:38.86 xl41+dLt.net
>>439
空自に空母の防衛のことを聞くのか？w
イージス艦は何のためにあるの？w
459:名無し三等兵
18/03/04 14:54:58.98 gVBfB02p.net
>>438
イージス艦はゾーンディフェンスだよ
船である以上そこの限界はある
460:名無し三等兵
18/03/04 14:55:24.01 JAIH133o.net
>>440
ええと、北朝鮮付近にはニミッツクラスが三隻展開するんですけど？
461:名無し三等兵
18/03/04 14:56:25.30 JAIH133o.net
>>444
そういう事は俺にじゃなくてイージス艦無敵先生に言ってくれ
462:名無し三等兵
18/03/04 14:56:31.71 xl41+dLt.net
>>438
イージス艦無敵論者？w 幻覚でも見えてるんじゃね？w
ソースも出せないようではたかが知れてるね。
護衛艦いずも、空母化案浮上 「軍拡競争」いつか来た道？ 国内世論の観測気球か、中国をけん制か
mainichi.jp/articles/20180126/dde/012/010/005000c
空母のニーズについて、香田さんはこう解説する。例えば中国の爆撃機が搭載する巡航ミサイルの射程は、
海自のイージス艦が配備する艦対空ミサイル「ＳＭ２」よりはるかに長い。イージス艦は巡航ミサイルを発射す
る爆撃機を撃ち落とせず、相手はミサイルがある限り撃ち続けられる。向かってくるミサイルをＳＭ２で迎撃し
ても３波、４波と攻撃を受けるうちに撃ち漏らしが出て、海自側は損害を受け、徐々に消耗していく。
迎撃する戦闘機を少しでも遠くに運ぶため「空母が必要になるのは明白」という。
463:名無し三等兵
18/03/04 14:57:47.56 xl41+dLt.net
>>445
それは北朝鮮対応に限った話。
ワスプには必ずニミッツが随伴するのか？証拠出してみろ？
432 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 14:45:58.65 ID:JAIH133o
ニミッツクラスが随伴してAEWを飛ばす前提なんだが？
464:名無し三等兵
18/03/04 14:58:21.31 xl41+dLt.net
>>446
どこにイージス艦無敵先生がいるの？レス番示してみ？
465:名無し三等兵
18/03/04 15:00:03.63 u6EO+ubz.net
>>443
>>426
466:名無し三等兵
18/03/04 15:01:16.41 dFYU/DQX.net
>反空母厨馬鹿丸出しw→>>401
401
>空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ。
>少なくとも海自の将官よりは詳しいでしょ。
467:名無し三等兵
18/03/04 15:01:56.25 xl41+dLt.net
>>450
いずもに乗せるF-35はB型なんだから【海自】だろうが？www
空自は【艦隊防空】の経験があるのか？w
468:名無し三等兵
18/03/04 15:02:53.03 xl41+dLt.net
>>451
なんで空自の出番なの？ww
空自は艦隊防空の経験があるのか？w
469:名無し三等兵
18/03/04 15:03:37.74 NYiG3In+.net
>>451
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？→>>429
470:名無し三等兵
18/03/04 15:05:09.93 xl41+dLt.net
ID:u6EO+ubz
ID:dFYU/DQX
何この馬鹿は？w
空自って、艦隊防空とかやってたのか？w
領空侵犯対応はやってるけど。
471:名無し三等兵
18/03/04 15:05:10.77 dFYU/DQX.net
空将推しを反空母として頑に否定してるように見えるが
統合運用しないと言う主張なのか、そうじゃないだろう？
472:名無し三等兵
18/03/04 15:06:26.89 xl41+dLt.net
>>456
だからどこにそんなレスがあるんだよ？レス番示してみろ？
473:名無し三等兵
18/03/04 15:06:53.19 NYiG3In+.net
>>456
いつまで回答拒否するのですかね？
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？→>>429
474:名無し三等兵
18/03/04 15:08:20.01 xl41+dLt.net
意味わからんわw
まあ、スレ立てできるようになったら反空母厨の隔離スレ作るから
そっちに誘導よろしく。
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【反空母厨】ppZの成仏を祈るスレ - 隔離用1
このスレは、今は亡き共産党員反空母厨【ppZ】の黒歴史を語り継ぎ、
かつ、成仏できずに軍板内を彷徨よっている【ppZ】の霊魂を見かけたら
ここに誘導することを目的としています。
475:名無し三等兵
18/03/04 15:09:27.24 dFYU/DQX.net
そもそもF-35Bは海自運用決め打ちで検討なのか？
艦載AEWなら海自だろうが
476:名無し三等兵
18/03/04 15:12:39.66 xl41+dLt.net
>>460
F-35Bについてはまだ何も決まってないが、艦隊防空のためのF-35Bなら
管轄は海自だろうがw
空自が艦隊防空の計画を立てるのかよ？w
477:名無し三等兵
18/03/04 15:12:41.56 NNu7o43d.net
>>432
むしろ逆で
中華空母がDDHにF-35B載せたら役立たず
という
478:名無し三等兵
18/03/04 15:14:57.21 dFYU/DQX.net
>空母は艦載機乗っけてなんぼなんだから、空将の出番だろうよ。
>少なくとも海自の将官よりは詳しいでしょ
これのどこが空母に反対してるの？
479:名無し三等兵
18/03/04 15:16:12.16 gVBfB02p.net
>>460
基本的に空自かなと思いますね
海自がいきなりF-35Bは相当無理がある
480:名無し三等兵
18/03/04 15:20:57.13 u6EO+ubz.net
>>452
なんかやたら色々釣れてしまったけど、ちゃんとレス読んでのんかな。ｗ
>>387の番組でF35Bを艦載機にするのどうすかねぇって空将に聞くのは海将に聞いてもしゃあないし、普通なんじゃねって言ってるだけなんだけど。将来のF35Bの管轄とか知らんし。
481:名無し三等兵
18/03/04 15:21:45.41 NYiG3In+.net
>>463
結局回答拒否した卑怯もの。
英国は海軍の艦隊防空を空軍が立案してるのですか？→>>429
482:名無し三等兵
18/03/04 15:22:44.38 xl41+dLt.net
まあ、空自でも海自でもいいんだが、艦載機・艦隊防空の経験はどっちもないのだから
大して変わらんだろうw
483:名無し三等兵
18/03/04 15:23:03.03 dFYU/DQX.net
だから
＞空将の出番
と主張したら空母化に反対してる事になるんだろう？
484:名無し三等兵
18/03/04 15:24:16.72 xl41+dLt.net
>>465
>海将に聞いてもしゃあない
なんで海将に聞いてもしゃあないの？
意味わからんわ。
485:名無し三等兵
18/03/04 15:25:17.96 xl41+dLt.net
>>468
どこにそんなレスがあるの？レス番示してみろよ？
さっきからレス番示してみろと書いてるんだが？
どこよ？