18/03/06 15:33:43.66 GWiRhdkn0.net
>>570
だから、山本五十六も大和の主砲が４６ｃｍ砲だと教えてもらってない、と書いた。
591:名無し三等兵
18/03/06 15:33:46.12 j59e9mDi0.net
>>569
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
592:名無し三等兵
18/03/06 15:34:56.96 GWiRhdkn0.net
馬鹿でも解るように話をしようか。
財務省「いずもでオスプレイを運用する必要があるんですか？」
593:名無し三等兵
18/03/06 15:35:33.94 cY751LCnK.net
>>573
あなたの頭がおかしいんですよw
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否でしたね。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
594:名無し三等兵
18/03/06 15:35:52.71 j59e9mDi0.net
>>569
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
595:名無し三等兵
18/03/06 15:36:25.08 j59e9mDi0.net
>>569
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
596:名無し三等兵
18/03/06 15:36:44.37 j59e9mDi0.net
>>569
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
597:名無し三等兵
18/03/06 15:37:13.02 cY751LCnK.net
>>576
この気狂い反空母厨は死んでも自分の間違いを認めようとしないだけ。
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否でしたね。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
598:名無し三等兵
18/03/06 15:43:48.45 GWiRhdkn0.net
馬鹿にも解るように言ってほしいのか？
海自が予算請求時にいずも型にオスプレイの運用能力を要求してない。
要求していない能力を持っているなら、海自は予算の不正使用した。
599:名無し三等兵
18/03/06 15:46:59.26 cY751LCnK.net
>>582
この気狂い反空母厨は死んでも自分の間違いを認めようとしないだけ。
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
600:名無し三等兵
18/03/06 15:50:17.23 j59e9mDi0.net
>>582
サイコパスを犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
随分と当てはまりますネ
601:名無し三等兵
18/03/06 15:56:43.24 GWiRhdkn0.net
>>583
だから、いずもがオスプレイの能力を持つならば、予算請求時に明確に要求されて
いるはずだが、そーゆー事実は証明できるのか？
君が２２ＤＤＨの予算請求時の文書にオスプレイの運用能力を持つという文字が
見つけられないのであれば、そんなものはないハズだ。
いずもがオスプレイの運用能力を持つのは改装後だろうな。
602:名無し三等兵
18/03/06 15:57:30.32 GWiRhdkn0.net
>>584
そんなに褒めないでくれ。
照れるじゃないか。
603:名無し三等兵
18/03/06 16:04:00.03 cY751LCnK.net
>>585
ですから、そのような気狂いの思いつき屁理屈で自衛艦隊司令官インタビューを否定できるのですかね？
司令官のインタビューを否定する政府答弁も評論家見解もないのに。
気狂いは気狂いだから何を言っても間違いを認めようとしないだけですね。
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
604:名無し三等兵
18/03/06 16:05:02.93 j59e9mDi0.net
>>585
>Q：「いずも」の活用法を検討する中、F35B戦闘機の搭載を検討しているか。
>Q：F35Bの導入を可能にするために何かすぐに変更することはないか。
>
>A：小野寺大臣が答えられているとおりだ。
>A：ただ、その拡張性という意味においては、当然（それは）いろいろなことを考えていかなくてはいけないことのうちの1つだと思っている。
>A：先ほどの無人機の話もそうだ。今は実際に無人機を運用していないが、いずも型護衛艦は無人機の運用という面では、
>A：大きなプラットフォームを持っている。
山下万喜自衛艦隊司令官が、いずもの拡張性について語っているけれど？
605:名無し三等兵
18/03/06 16:05:54.62 GWiRhdkn0.net
>>587
君は許しても会計監査院は許さないんじゃないのかな？
606:名無し三等兵
18/03/06 16:07:43.91 GWiRhdkn0.net
>>588
俺は初期ppZのように未来永劫いずもにオスプレイは載らないとはいっていない。
能力向上改修後だろｗ
607:名無し三等兵
18/03/06 16:07:51.85 j59e9mDi0.net
>>585
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 安倍首相
> 『政府として現在保有している装備について今後の拡張性に関する客観的なデータを把握したり、
> 現在保有していない装備について我が国での運用可能性を調査するなど、基礎的な調査研究するのは
> 当然のことだと考えています』
安倍首相が当然のことだと予算委員会で答えているけれど？
608:名無し三等兵
18/03/06 16:07:57.07 cY751LCnK.net
>>589
じゃあ会計検査員が許してない証拠を出してくださいよ？
何を言っても死ぬまで屁理屈返しを続ける気狂い反空母厨さんw
609:名無し三等兵
18/03/06 16:09:16.60 cY751LCnK.net
>>590
初期www
本人丸出しですねwww
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
610:名無し三等兵
18/03/06 16:14:44.56 GWiRhdkn0.net
>>591
今後の拡張性について考える事は当然じゃろ。
安倍氏がいずもは未回収でオスプレイが運用できます、というとちょっと海自の予算
請求について問題が出てくるだけで。
611:名無し三等兵
18/03/06 16:17:37.94 cY751LCnK.net
>>594
「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←こんなことを喚いてる気狂いはこの世であなた一人ですよw
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
612:名無し三等兵
18/03/06 16:18:24.12 j59e9mDi0.net
>>594
落ち着けｗ
何をレスしているか分からないのでやり直し
613:名無し三等兵
18/03/06 16:19:20.87 GWiRhdkn0.net
>>592
朝鮮人か、支那人かは知らんがそこまで話を大きくしたいのか？
俺はお前らを追い出したいだけだ。
614:名無し三等兵
18/03/06 16:19:56.64 j59e9mDi0.net
>>595
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
新旧ppZはサイコパスだから気をつけてｗ
615:名無し三等兵
18/03/06 16:23:44.35 GWiRhdkn0.net
いずもがオスプレイの運用能力持ってるという事は、防衛省が財務省と国会だまくら
かして予算請求時の説明以上の能力を持つ護衛艦を造ったってことだよな。
これ追及されると、クビが飛ぶ人が出てきそうだなｗ
616:名無し三等兵
18/03/06 16:25:40.38 cY751LCnK.net
>>597
ほら、証拠なしw
証拠なんかないのは知ってましたよw
あなたは本当に気狂いなのですからw
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
617:名無し三等兵
18/03/06 16:26:57.85 cY751LCnK.net
>>599
そういうことにはなりませんw
その証拠に自衛艦隊司令官インタビューが国会で全く問題視されてませんのでw
618:名無し三等兵
18/03/06 16:27:38.24 cY751LCnK.net
>>598
了解ですw
ありがとうございますw
619:名無し三等兵
18/03/06 16:28:55.33 cY751LCnK.net
ほんとサイコパスという言葉がぴったりですね、新旧ｐｐＺはw
620:名無し三等兵
18/03/06 16:30:27.10 GWiRhdkn0.net
日本の法から逆算していけば、いずもはオスプレイの運用能力を持たないんだよ。
軍の超法規が許されるのは帝国憲法下までだｗ
621:名無し三等兵
18/03/06 16:32:49.92 cY751LCnK.net
>>604
妄想と現実の区別がつかないサイコパスの新ｐｐＺw
自衛艦隊司令官のインタビューにすらケチをつける気狂い反空母厨。→>>436
あなたが納得できる証拠を添えていずもではオスプレイの運用ができないことを証明してください。 ←結局回答拒否。
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」 ←気狂い反空母厨さんの方こそさっさと死んだ方がいいと思います。
622:名無し三等兵
18/03/06 16:35:06.51 GWiRhdkn0.net
俺はいずもスレを正常化したいんだよ。
既知外は出て行け。
623:名無し三等兵
18/03/06 16:39:09.96 cY751LCnK.net
いやどすw
624:名無し三等兵
18/03/06 16:56:08.10 j59e9mDi0.net
>>606
サイコパスの特徴
・自尊心が過大で自己中心的
625:名無し三等兵
18/03/06 17:06:30.29 j59e9mDi0.net
>>606
> 俺はいずもスレを正常化したいんだよ。
（自尊心が過大＝）自分の思い通りにしないと我慢ができません
> 既知外は出て行け。
（自己中心的＝）自分の思い通りにならない人を排斥しようとします
普通の人であれば2chでは自分の思い通りにならないことを理解していますがppZは違います
サイコパスの特徴が良く出ていますネ
626:名無し三等兵
18/03/06 17:09:47.83 j59e9mDi0.net
>>605
『自分の過ちを決して認めない』
サイコパスの特徴の一つです
627:名無し三等兵
18/03/06 17:23:46.64 mh4fwkCF0.net
いずも級にヘリ以外が乗る乗らないで何時も荒れるんだが
なぜそんなに沸き立つのか？
また、おおすみ級より大型のいずも級にヘリしか載せない位に
防衛省は頭が硬直してるのか？
政治的事情が許さなかったので、じっとダマで通してる位察してやれよ。
628:名無し三等兵
18/03/06 17
629::32:17.83 ID:OF0G1VQap.net
630:名無し三等兵
18/03/06 17:42:11.61 j59e9mDi0.net
>>611,612
・他者に冷淡で共感しない
サイコパス、ppZの特徴です
631:名無し三等兵
18/03/06 18:17:35.55 MQT8A1d10.net
>>524
似非日本人のお前には日本語は難しいんだろうけど、
522 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 09:11:30.54 ID:OF0G1VQap
「～海上自衛隊が現在運用している護衛艦いずも型、及びひゅうが型護衛艦は、ヘリコプターの運用を目的とした
護衛艦であり、F-35Bの運用を目的とした物ではありません。
いずもはF-35Bの運用を目的とした物ではないなら、なぜ、いずもに離着艦可能な航空機の調査としてF-35Bが
対象になってるのだろう？と思っただけw
護衛艦・いずもに離着陸できる航空機の調査、対象にＦ３５Ｂ 2018年3月2日
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
「最新の航空機のうち、どのようなものが離発着可能なのかなど、現有艦艇の最大限の潜在的能力を客観
的に把握するという今回の調査に合致したものと考えております。具体的には、米軍が運用しているものと
して、まず固定翼有人機のうち、安定に離発着できる短距離離陸垂直着陸機の代表例としてＦ３５Ｂ」
（小野寺五典防衛相）
小野寺防衛大臣は、２日の参議院予算委員会で、海上自衛隊の護衛艦「いずも」をめぐり、新たなに離着陸
が可能な航空機を調査した対象にアメリカ軍が運用している最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂが含まれていることを明ら
かにしました。
632:名無し三等兵
18/03/06 18:18:45.99 MQT8A1d10.net
>>534
>>569
ナマポで食ってる飯はうまいか？w
515 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-zT5L)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:28:38.96 ID:PCceCanZ0
534 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-zT5L)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 13:38:30.52 ID:PCceCanZ0
517 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:46:15.10 ID:OF0G1VQap
569 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-TaWo)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:28:03.54 ID:OF0G1VQap
逃げるなよw 明日19時きっかりと書いたんだから責任持てよw 俺の方は今すぐでもOKだw
アップしたのを確認したら俺も貼ってやるわw
763 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 18:23:35.20 ID:to9f3ESP
それだとお前があげない可能性があるから時間決めとこうぜw
そうだなw確実にするために水曜日の19時きっかりにしよう
悪いが火曜日だと深夜に帰ってくるかもしれないからなw
拾いじゃない証拠に俺はこれを一緒に撮る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人を朝鮮人呼ばわりしながら自分の方は【日本人である証拠】を出せないなら大恥wwww
ホントさっさと死んだ方がいいわw
633:名無し三等兵
18/03/06 20:48:15.15 x+G2mAAD0.net
>>414
CIAが工作してないで
その工作をしたのはCIAじゃなくてソ連→GHQだよ。事実上反日アジアのアメリカ支配ファシズムをまじでマッカーサーは地で狙ってた。
そしたらそのマッカーサー政権は実質米中戦争の大失態で大苔しただけ
完全にＧＨＱが暴走するファシズムだっただけ
で戦後においてCIAは工作してたけど最初は反ソ工作だった
次にやったのは反ア工作だったけど、あれ日本とアメリカがうんざりしてたのと「脅威の日本じゃなくアジアのチンピラを日本に処刑、粛清させよう」
って方針切り替えて、あきらかな離反工作左翼処刑と日米接近工作に切り替えた
けど南京とか完全に仕掛けたのアメリカだからな。
634:名無し三等兵
18/03/06 21:24:22.74 mh4fwkCF0.net
ま、基地外触るなって事か。
635:名無し三等兵
18/03/06 23:39:28.79 tFufszrCp.net
ホント狂ってるなぁ……
636:名無し三等兵
18/03/07 19:00:45.81 cSDU3paKp.net
お前らあの気狂いの尻馬に乗ってたクセにどの口で言うかね？
637:名無し三等兵
18/03/07 19:03:49.49 ACjfEqAH0.net
>>619
いずもでオスプレイの運用はできないと泣き叫んでる気狂いはこの世でお前だけだドアホ。
638:名無し三等兵
18/03/07 19:46:47.14 ACjfEqAH0.net
>>619
あれ？お前、ID違うなw
893 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 18:27:57.70 ID:2z/TAuj5
お前、日本人なの？w
639:名無し三等兵
18/03/07 19:49:44.04 ACjfEqAH0.net
>>619
おい、チョン猿。逃げずに回答しろよ？
お前、日本人なの？
640:名無し三等兵
18/03/07 20:00:38.17 aUENYCkT0.net
オスプレイもF-35Bもいずもで運用できるのが
支那人には困るんだろうな。
641:名無し三等兵
18/03/07 20:06:02.52 8NcCZ1M10.net
>>623
まーでも運用は無いだろうな(^o^)
642:名無し三等兵
18/03/07 20:09:31.49 ACjfEqAH0.net
>>624
こう書いてるだろうが雑魚。
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか 山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
―「いずも」や「ひゅうが」で運用するのは、固定翼機や垂直離着陸機、無人機などの中で、どのような軍用機になるのか。
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーションで実際に運用した。
今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦
でも運用されることになるだろう。
>>619
逃げたのか？このカスはw
ってか、軍板ってなかなかスレ立てさせてくれんねw
643:名無し三等兵
18/03/07 20:24:00.85 ACjfEqAH0.net
>>619
>>624
今後は人のことをチョン呼ばわりするヤツには必ず国籍を確認することにしたからw
人をチョン呼ばわりしてるくせに、自分は日本国籍を持ってる証拠を出せないとか失笑ものだからなw
「お前は日本人なのか？」 ←この程度の質問で回答拒否するとか意味不明だわw
644:名無し三等兵
18/03/07 20:28:54.96 8NcCZ1M10.net
>>626
なんで俺にレスするんだ?
645:名無し三等兵
18/03/07 20:30:59.70 ACjfEqAH0.net
>>627
レスしたら悪いのか？お前にも聞いてるだけなんだけど？
646:名無し三等兵
18/03/07 20:44:26.71 BWkvUpF40.net
今のゲルが軍事面で発信出来る程のインテリジェンスを持ってるようには思えないな
647:名無し三等兵
18/03/07 21:21:17.84 8NcCZ1M10.net
>>628
まずお前が出自を明らかにしてからだな(^o^)
648:名無し三等兵
18/03/07 21:27:24.26 ACjfEqAH0.net
>>630
出してるだろうがアホがww
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
894 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 18:38:26.47 ID:ACjfEqAH
>>893
確認したw
スマホの調子が悪くてロダ上げだが勘弁してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
PASS 9999
じゃあ次はお前の番だ。
お前は日本人なのか？日本人なら証拠出してみろ？
649:名無し三等兵
18/03/07 21:28:41.27 ACjfEqAH0.net
>>630
これで逃げたらこの糞顔文字が死ぬぞwww →(^o^)
650:名無し三等兵
18/03/07 21:35:16.95 ACjfEqAH0.net
>>630
なんか息苦しそうで嗤うw
素直に「日本人の証拠はありません。ごめんなさい」って言えば？w
そのレス保存してやるからw
651:名無し三等兵
18/03/08 00:29:12.78 gkf9BRMN0.net
>>619
>>630
はい、逃亡。
みんなも見たよな。
コイツはチョン確定でOKw
652:名無し三等兵
18/03/08 09:47:17.15 KwjIcOJEK.net
「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！チョンはよそに行けｷﾘ！」と散々わめいてたくせに
自分は日本人である証拠を出さずに逃げたのなら笑われても仕方ありませんね。
653:名無し三等兵
18/03/08 15:21:06.83 fS+xR0VHp.net
・いずもを軽空母化改修してF-35Bを運用するﾆﾀﾞ! → 400万に満たない研究調査（公開されているカタログデータの机上での照合のみ）にF-35Bが含まれてただけでした
・F-2後継機は開発断念するﾆﾀﾞ! → ただのRFI、防衛省の航空機関連の情報提供依頼でした
マスゴミ報道の正解率は2％未満だとテンプレに入れておいた意味が理解できたかな？
654:名無し三等兵
18/03/08 15:48:12.08 fS+xR0VHp.net
軍板住人なら常識だけど朝日新聞はほぼ朝鮮日報状態で基本的に朝鮮人しか居ません
他のマスゴミ各社も新聞社テレビラジオ問わずNHKも含め汚鮮が深刻なのも周知の通りです
いずも型の空母化改修が現実的には不可能であるとの見解は主要軍事誌や海事に精通している専門家や軍事評論家の間では一致しています
655:名無し三等兵
18/03/08 16:29:39.76 MeLE0iL2a.net
>>637
やっぱりあの報道を観測気球としてキティホーク並みの大型空母2隻建造になるんじゃないかね
次期中期防で2個飛行隊増強ってのは、2個飛行隊が常に空母に展開するようになるからその穴埋めかもしれん
F-15Pre機とF-2の後継選定に注目
656:名無し三等兵
18/03/08 16:45:55.00 LRSIV8bY0.net
どこにそんな金と人材があるのかと
頭大丈夫か？
657:名無し三等兵
18/03/08 17:36:22.59 NBr9Dtf/0.net
予算も人も増やすからヘーキ
658:名無し三等兵
18/03/08 17:42:29.12 h6KiHHcN0.net
>>638
こういう話がある
大型空母１隻作るより、強襲揚陸艦6隻作った方が、良いという
F35Bは、空母の概念を変えてしまったんだよ。
659:名無し三等兵
18/03/08 17:46:35.63 G7EQw3PgH.net
予算も人も増やすからヘーキ
ここ何年かでこんなバカがホントに増えたよな、軍板も
660:名無し三等兵
18/03/08 17:48:05.14 LRSIV8bY0.net
>>640
各艦艇の定員充足する方が先だろう
>>641
次期輸送艦、多目的大型輸送艦は事実上の揚陸艦になる事は既に大綱に盛り込まれている通り
ただそれがフラットトップの米海軍型の強襲揚陸艦もどきになるのかドック型輸送艦になるのかは内部でも検討中の段階
661:名無し三等兵
18/03/08 17:55:38.97 h6KiHHcN0.net
ちなみに、イギリスのクイーンエリザベスは、
６５０００トンで、F35Bが30機＋ヘリコプター10機搭載可能
で、値段は1隻、約１兆１０００億円
それに対し、いずもは、1隻、満載：26,000トンで
値段は、1200億円
F35B10機＋ヘリコプター2機くらいはいけるだろ
さて、どっちが得かなあ
662:名無し三等兵
18/03/08 18:00:16.92 cAaglCJs0.net
約１兆１０００億円って・・・どこから出た数字だ？
663:名無し三等兵
18/03/08 18:05:46.70 h6KiHHcN0.net
でも、クイーンエリザベスって航空機代込みかもな
なんせF35B10機で、いずも1隻買える値段になるので
664:名無し三等兵
18/03/08 18:06:39.68 LRSIV8bY0.net
まだバカが湧いてるのか
いずも型は見ての通り30年も前のDDと甲板周りの艤装が一緒
艦橋も船体もペラペラで歪みがはっきり見えるレベル
それだけコストを削って1200億円
ほぼ同じ大きさの船体でSTOVL機キャリア仕様を作れば満排水量もコストも大幅に増えるのは簡単に分かるけどね？
665:名無し三等兵
18/03/08 18:07:07.57 MeLE0iL2a.net
通常動力の空母の場合、本体だけなら5000億円前後だと聞いたが
666:名無し三等兵
18/03/08 18:44:08.30 h6KiHHcN0.net
>>648
F35Bって1機130億くらいするんだよ、それを30機買うと400億ちかくなる
667:名無し三等兵
18/03/08 18:44:32.2
668:1 ID:h6KiHHcN0.net
669:名無し三等兵
18/03/08 19:04:09.97 ZYoKgEuW0.net
QE級そんな高いのか
いやQE級のアドバンスは旧来の軽空母、ミニ空母はドゴール含めてソーティレートは日量50-70しか稼げなかったの
けどQE級はローテーションとか超追求して正規空母に迫る100ソーティだせるってとこが最大の頂点なの
遼寧なんかはもともと整備感覚が長すぎるsu33を使用するから1機2ソーティ、最大70ソーティ以上飛行できないの。
揚陸艦アメリカはどれだけ無理しても40が妥当、頑張れば50が限界なの
ドゴールでも70-80ソーティしか出ないのよ
だから150-200ソーティの正規空母はやばいってことだったの。150-200ソーティって20-40機の地上基地の最大ソーティレート並か少々上くらいなのよ
でインヴィジブルは普通に日量50とかしか稼げなくて使えないやんけ→なら数減らして100ソーティ空母を
でQE級作ったの
これがQE級の特性と強みで、単純な搭載機×値段の話じゃないの
670:名無し三等兵
18/03/08 19:12:00.82 ZYoKgEuW0.net
同時に遼寧＋J15がなんで驚異じゃないかって言ったら
もとからsu27そのものが普通に日量5ソーティ稼げない低低稼働機なの。これはロシア機が整備、稼働率に気を配る進化を遂げる前に終わったからなの
でそれを空母搭載しちゃったSU33/J15は空母搭載の不効率故にさらにソーティレートを削ってしまったの
日量2ソーティで上棟で3ソーティは無理だろな機体なの
そのくせにsu33/j15は機体が巨大で容積でかすぎて、mig29、F35、f18の2/3も詰めないバッタモンだったから
稼働率低いのにたくさん詰めなくて、まともな空母にならないの。正規空母であってもj15は50詰めなくて100ソーティ出せないバッタモンなの
だからロシアはこういう事情ありきだからmig29を空母に採用したの。工場が潰れたんじゃなくて「su33は全然詰めないし可動も稼げない」
って欠陥が先にあったから、su33の発注とめて製造施設潰したの
でいつもの中国で中国は馬鹿だからそもそもSU33が空母に不向きなバッタモン
っていまいち理解できないで、遼寧とJ15作っちゃった。だから驚異は低い
遼寧＋j15でもソーティレートはアメリカ級の1.5倍。行動半径はF35Bの2/3
巡航速度は20%劣る
こんな始末だから搭載機20、ソーティレート40のF35Bつきアメリカ級にすら遼寧は牽制されてしまう始末なの
これわかりきってたから騒がれなかったし、香港メディアは「ざっこ遼寧はいずもに12のF35B乗せれば牽制される」
なんて記事書いちゃうわけよ
671:名無し三等兵
18/03/08 19:27:23.92 ZYoKgEuW0.net
遼寧とJ15が致命的にF35Bに劣るのはステルスや空戦性能じゃなくて
①行動半径が2/3もない
②巡航速度がJ15はマッハ0.4-0.65までしか出せないが、F35BはM0.8でもJ15の行動半径超える
このせいで空戦以前にリーチが違う。空戦もみ合い時間が違う。高速機動じかんが違うんで、空戦まじで勝負にならんの
su35レーダーを搭載して格闘戦に持ち込んでも、速度と運動余力でF35Bのケツおえないの
そ�
672:烽ｻも元のsu33のコンセプトは「su35感覚で広域レーダーでみにAWACSとしてAEWしようして長長距離対艦ミサイルを誘導する」っていま無人機にやらせるような任務しか担ってなかった。 武装猶予がない。速度がだせない。飛距離がない=ミサイル誘導のための空中哨戒だけやってくれ 敵機さえみつければ空戦も放棄していい ってコンセプトだったから、まともに空戦＋武装攻撃なんぞ最初からできないの よって遼寧は最大30-32機を搭載して、一度に16-24機で攻撃できる。けどペイロード、燃料がないからまともな戦闘機が高速襲来したら レーダー以前にまともな空戦、回避できるだけの燃料がないから負ける。 負けずミサイルを回避できても、その高速回避機動をとった瞬間エネルギーの無駄遣いの燃料不足で帰投を余儀なくされる こういう思想の燃料不足のただの空中警戒機が空母搭載su33だから、たった1個小隊のフル空戦武装F15、F18、F35が高速飛来の一撃離脱で長距離AAMをしこたま打ち込んだら 回避→燃料使いつくして退避でどうにもできなくなる。ようは空戦部隊がきたら撤退確実なの なんでいずもに12機以上搭載して、飛行隊の襲来にたいして6機がAAMフル武装で狙撃かましたらもうおしまい。 そして回避するごとにAAMで追撃かましたら、燃料つかう→速度低下の連続でまぁ死んじゃうだろってなる これがもとからのsu33の空戦できるほど燃料に余力がない構造限界で、だからこそロシアはsu33戦術を放棄したのである 最もmig29kは搭載数稼げる恩恵があるだけで、できることはたいさないんだけどな
673:名無し三等兵
18/03/08 20:15:23.57 fS+xR0VHp.net
にわかの妄想はチラ裏でどうぞ
674:名無し三等兵
18/03/08 20:16:05.67 fS+xR0VHp.net
>>638
限りなくゼロに近い妄想をここに書かれても困るんだけど？
675:名無し三等兵
18/03/08 20:22:04.96 LRSIV8bY0.net
>>648
日本で作れば最低でも倍以上になる
一括発注とは言えワスプ級も1隻で1200億円程度なんだが？
アーレイも数が違うし発注時期で異なるがこんごう型の1/3～1/4程度
676:名無し三等兵
18/03/08 20:49:15.40 MeLE0iL2a.net
>>655
では来年からの防衛大綱も特に大きな変化はないと見るのか
677:名無し三等兵
18/03/08 21:00:01.35 F9Sz91CWp.net
いや、流石にこんごう型とワスプ級じゃ、比較対象にならんだろ？ 艦種が違いすぎだよ。
678:名無し三等兵
18/03/08 21:22:32.20 a07hPuNla.net
いずもが1100億円だな
679:名無し三等兵
18/03/08 21:54:12.70 ba99ajGU0.net
逆に言えばいずもはアレだけコスト重視で作っても1100億するんだな
やっぱデカい艦は高い
680:名無し三等兵
18/03/09 03:11:05.99 l/8mg6JWM.net
なんぼでも訓練映像あるぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ひゅうが 2013報道陣公開のオスプレイ着艦訓練
艦内収容もあり
多国籍演習ドーンブリッヂ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
いずも オスプレイの着発艦訓練公開
20160722
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
産経記事
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
いせへの米海兵隊オスプレイ着艦訓練
20131112
681:名無し三等兵
18/03/09 03:38:49.02 +6rjknJ30.net
いつまで低レベルの争いをしてるんだ
そんなことよりオスプレイAEWの日米英共同開発の話をしようぜ！
682:名無し三等兵
18/03/09 05:33:24.24 a5n0vRDs0.net
ppzと声闘くんの愛の巣で何を言うw
683:名無し三等兵
18/03/09 07:21:40.33 WuVmVlpG0.net
皆様、
ppZはサイコパスなので注意しましょう
その特徴は以下です
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・自分の過ちを決して認めない
・自分の行動を制御できない
サイコパスは自分だけの世界を作り出し、それに異常にこだわって異論は一切認めません
それが単なる妄想であって関係がありません
事実を提示されても、自分の世界が喪失する恐怖に耐えられず、無かったことにします
ppZの脳内ではF-35B+空母が存在することが許せません
傍からみれば大したことではないのですが、それがサイコパスのppZにとっては自分の全てなのです
684:名無し三等兵
18/03/09 07:36:35.03 WuVmVlpG0.net
皆様がppZに反応してしまう気持ちも分かります
ppZは自ら認めているようにサイコパスで、普通の人間に理解できない思考の持ち主です
その出現に皆様は異質の怪物を見ているような思いにかられているのです
それは潜在的な脅威であり、本能的に毛嫌いしています
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
サイコパスといえば座間市や相模原市での大量殺人を思い出した人も多いでしょう
> 植松容疑者は「（複数の障害がある）重複障害者を救ってあげたかった。
> 後悔も反省もしていない」とも供述している。
繰り返しますがppZはサイコパスです。
皆様にあっては対応に気をつけてください
685:名無し三等兵
18/03/09 11:31:46.11 qZMpQzDTp.net
負け犬の遠吠えでブーメラン刺さりまくりｗ
なんでﾁｮﾝｺﾞｷって自らブーメランに刺さるの大好きなんですかね？
686:名無し三等兵
18/03/09 12:06:57.61 qyl4DLJuK.net
>>666 ←日本人である証拠を出さずに逃亡した負け犬反空母厨ｐｐＺw
「いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」の気狂い声闘はやめたのですか？w
687:名無し三等兵
18/03/09 13:24:23.87 qZMpQzDTp.net
まーた認知バイアス発動中ｗ
「自分の意見に反対する奴は全部同一人物の自作自演ﾆﾀﾞ!」
マジで気狂いだなお前はｗ
688:名無し三等兵
18/03/09 17:02:54.19 qyl4DLJuK.net
>>668
あなた日本人の証拠を出したのですか？w
あと、「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！」と気狂い声闘やってた反空母厨さん自殺したのですか？www
689:名無し三等兵
18/03/09 17:05:45.28 WuVmVlpG0.net
>>666
米議会の承認がァーって喚いていたけれど、それはどうなったの？
690:名無し三等兵
18/03/09 18:15:27.73 +hNf8B4Ga.net
F35B導入の可能性スレがネタスレじゃ無くなって来た現実をスレがたてられた当時の住民に教えたらどうなるのか
691:名無し三等兵
18/03/09 18:33:04.02 /7jHzeqEM.net
まだ生きてるぞw
692:名無し三等兵
18/03/09 22:41:12.30 8w02Qdcl0.net
>>671
その頃から居るけど、絶対にあり得ないと思ってました・・・
693:名無し三等兵
18/03/09 22:45:36.73 ORYVEamv0.net
つーか、軍板住人でＦ－３５Ｂが海自に導入されるなんて信じてる奴はいないと
言っていい状況だろｗ
694:名無し三等兵
18/03/09 23:07:27.07 x+zogXuh0.net
>>652
その前に哨地からそっと出た潜水艦で真っ二つになる方に1000点。
>>674
ま、そーいうこったな。
695:名無し三等兵
18/03/10 04:22:50.57 +FrrrpwF0.net
遼寧って支那初空母？
だとしたら、巨龍中国より半世紀以上前に日本は空母運用してたのか・・
696:名無し三等兵
18/03/10 08:56:12.05 1ME1Uqpqa.net
艦隊型空母の経験が現代戦でどこまで参考になるか
これから正規空母を日本で作るならフォード級に準拠したものになるだろ
697:名無し三等兵
18/03/10 11:08:59.06 58MJWhAE0.net
規模的に無理だよ
仏空母がベンチマークになるだろう
698:名無し三等兵
18/03/10 13:01:57.68 59X+EDBYa.net
森友学園の土地 畑に出来ない
田んぼにも出来ない 元 沼地
大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化 日本人誰も手を着けません。
同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
URLﾘﾝｸ(www.chin-jukan.co.jp)
他に動物の皮から武具 馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる 佐藤総理 その末裔 安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる
同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。
伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ
買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。
森友学園土地 馬鹿な菰池が高く買ってくれる
地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム
何とかして売りたい 民主党政権の方針
民主党にソンタクして、安くしてうったら、安倍にソンタクした犯罪人に認定。自殺に追い込まれる
人殺し 民進党 朝日新聞
人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。
699:名無し三等兵
18/03/11 09:22:30.45 QXRjBWwt0.net
>>677
でかい空母を1隻作るより、小型空母を何隻か作る方が、効率が良い様な気がするけどね
700:名無し三等兵
18/03/11 11:14:01.16 6SSSsZP1a.net
5万トンぐらいの空母5隻体制で
701:名無し三等兵
18/03/11 12:44:11.02 xYb4GQ7cp.net
GDP3倍になったら考えようね
702:名無し三等兵
18/03/11 13:11:16.10 QXRjBWwt0.net
>>682
防衛予算をGDP2％にすればできる
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
703:名無し三等兵
18/03/12 01:00:52.18 om9NOj/O0.net
近未来の日本海軍すげえな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
704:名無し三等兵
18/03/12 13:38:59.00 RkrdmlmiH.net
>>671
それは空母「いぶき」スレにも言えるけどな
705:名無し三等兵
18/03/12 15:32:26.81 ZGnnzVmK0.net
>>684
死ねアニヲタ
706:名無し三等兵
18/03/12 16:02:45.73 a+fZsJDu0.net
>>676
君この板に書き込んで居る割りに軍事知識皆無だね。
世界初の空母はフランスの水上機母艦ラ･フードル1912年で、
装甲巡洋艦を改造した空母が米国のペンシルバニア1911年、
世界初の新造空母は日本の鳳翔1922年
と日本の空母建造は欧米と先を争っていたんだよ。
707:名無し三等兵
18/03/12 20:10:14.04 5YLmfycIM.net
まともな正規空母は日本が世界初だよ
708:名無し三等兵
18/03/13 00:06:25.44 XfB+OvvK0.net
>>688
そりゃそうだ、「正規空母」なんて概念は日本にしかないから世界初どころか世界で唯一日本にしか存在しない
日本語の「正規空母」に対応する英語表現は存在しない
いい加減に、「正規空母」って日本でしか通用しない非常にローカルな概念と呼び方とは止めたらどうなのよ
709:名無し三等兵
18/03/13 02:38:02.46 56o5ednXM.net
ここは日本だし
俺は日本人だ
よそ者にどうこう言われたくないね
710:名無し三等兵
18/03/13 18:55:13.55 ElispYMT0.net
そんなに無理することもあるまい
出目を恥じることもないだろうｗ
堂々と朝鮮系日本人としてレスをすれば良い
711:名無し三等兵
18/03/13 19:13:39.18 XfB+OvvK0.net
>>690
だから「世界初」とか世界と比べるんだったら日本ローカルな概念や言葉を使うなって言ってるんだよ、バカなエセ国士（国士気取りのバカってことね）君
朝鮮人やシナ人よりもバカなエセ国士という無能な味方こそが日本にとっては一番やっかいで危険な敵だ
有能な本物の国士になりたいのならば世界の中で日本を冷静に評価して何が優れており何が不足しており何が欠点かをきちんと把握できる能力を持った上で
日本が世界の中で優位に立つにはどうするかの戦略・戦術を考えられる人間になることだ
そんなときに日本でしか通用しない概念や言葉を使うのは自分の目や耳を塞ぐのと同じこと
メクラやツンボでは外界に対してのまともな判断はできない
本人が国士気取りなだけの無能でバカなエセ国士様は日本にとって最も有害なんだよ、日本に寄生しているだけで百害あって一利なしの在日朝鮮人の連中と共にね
712:名無し三等兵
18/03/13 19:40:27.08 bgedv6b5p.net
日本が付けた区分を現在に適用して何か問題でも？
713:名無し三等兵
18/03/13 20:02:27.08 bgedv6b5p.net
つか世界的にも現用では米空母と仏ド・ゴールは正規空母で通るし
これらの空母と他の形態の空母と明確に区分する際は普通に「正規空母」って使うんですが？
714:名無し三等兵
18/03/13 20:07:49.26 bYXqwUFTM.net
母国には何も無いからな
寂しくて仕方ないので日本を貶してるんだろ
715:名無し三等兵
18/03/14 00:48:06.54 uixfZXwU0.net
>>694
「正規空母」に相当する英単語あるいは熟語は存在しないしフランス語でも同様
英語だと日本語での「艦隊空母」に相当する言葉はあるけどね
日本の「正規空母」は「改造空母」と対立する概念を表す言葉
ところが海外では空母になったのが改造によるものか否かなんてのは重要視されないから「正規空母」という概念を表す英語は存在しないのだ
そのあたりは、帝国海軍が下士官から少尉に任官されたのを単に「少尉」と呼ばず「特務少尉」と呼んで最初から士官として任官したのとわざわざ区別してたのに良く似た
発想だね
ところが正規空母の概念が空母への改造の有無となると、加賀とか赤城といった（巡洋）戦艦から改造された空母は正規空母なのか改造空母なのかとか
ナンセンスな議論が起こる
で、加賀や赤城は軍艦からの改造だから正規空母だと主張する人間がいれば、「じゃあ潜水艦母艦や水上機母艦からの改造も正規空母ですか？」と反論される
結局、加賀や赤城だけは改造でも正規空母だと言いたくて他の改造は正規空母としては認めたくないなんて馬鹿馬鹿しい話
この点、改造であろうと最初から空母であろうと、艦隊と行動を共にできる速力を持ち艦隊の中核戦力となる空母、という概念つまり大きくて高速な空母という概念を表す
「艦隊空母(fleet aircraft carrier)」は非常に理解しやすくて、上の何が「正規空母」に該当し該当しないかという馬鹿馬鹿しい論争は「艦隊空母」については生じ得ない
いい加減に世界の常識を理解しろ、馬鹿
>>695
はいはい、愚かで馬鹿な国士気取りさま
残念ながら私は20代近く家系をさかのぼれる日本人ですよ、実家の菩提寺には少なくとも15代以上の墓がある
多分、君よりは日本人としての素性は確かだと思うよ
716:名無し三等兵
18/03/14 00:54:32.19 mY6XmLYv0.net
>>695
奴らは暇人だからねぇw
717:名無し三等兵
18/03/14 02:18:27.47 zdbsNC9/0.net
>>696
俺様解釈で長文とか完全にスレチなんで今すぐ吊ってくださいね
正規空母と商船改装空母の違いも理解出来てない知ったかのクセに何考えてんだか…
718:名無し三等兵
18/03/14 03:26:31.60 uixfZXwU0.net
商船改装空母の話なんて一言も書いてませんが
それと正規空母の定義は人によって違うのも事実
加賀・赤城まで含めないのもいれば、建造途中で空母に変更されて完成した加賀・赤城は入れるが別艦種で就役したのは含めないという定義を採用する人間もいる
そもそも帝国海軍自体、正規空母なる言葉は使用していたがその明確な定義を示したことはない
そして正規空母という概念や用語が日本以外では全く通用しないのも事実
そもそも>>688の
> まともな正規空母は日本が世界初だよ
という発言を受けて私が>>689やそれ以降を書いて議論が生じたわけだが、上の>>688の引用部分は具体的な艦名を補えば
「鳳翔が世界初の正規空母だ」という主張だ
つまり、>>688は「最初から空母として建造された船でなければ正規空母とは認めない」という立場で発言している
だからこそ>>696を書いたのだよ、加賀や赤城や信濃を正規空母に入れるのか否かという馬鹿げた論争が起こるから「正規空母」なんて定義が曖昧で
一般に通用しない用語の使用は避けるべきだとね
その程度も知らず、>>688の発言の意味も読み取れない読解力欠落者が議論に口を挟むんじゃない、この無能者
小学校の国語からやり直して来い、それとも日本語が不自由な人間か、お前は？
719:名無し三等兵
18/03/14 03:41:15.25 zdbsNC9/0.net
自分の書き込みが自己否定してる矛盾に気がついてないバカのクセに何を考えてるんだか
今すぐ吊ってくださいね
720:名無し三等兵
18/03/14 12:12:39.59 msXHToBt0.net
架空戦記ってのは、その前提条件を作り出す方が大変な作業
簡単なタイムスリップから、明治維新から少しづつ歴史を改変するものまで色々あるけど
空母いぶきが安易なのは、日本と中国以外が積極的に動かない世界と、空自や海自の他の艦隊が全力を出さない説明が足りないからだと思う
まあ、ロシアや朝鮮台湾情勢への牽制とか、米国からの圧力とかポリティカルなエピソードを多く入れると、沈艦やジパングみたいに間延びするけどねｗ
721:名無し三等兵
18/03/14 13:32:10.18 uixfZXwU0.net
>>700
そうやって具体的に何も指摘できないのは負け犬だと認めているに等しいのだが
君はいつも間違いの具体例を出さず抽象的な言葉だけの批判しか言えない
つまり君は何も分かっておらず知識もないから具体的な議論が全くできないことを自分で繰り返し実証し自白しているわけです
722:名無し三等兵
18/03/14 14:10:52.29 zdbsNC9/0.net
自覚はあるのかｗ
医者行ってくれば？
723:名無し三等兵
18/03/14 15:44:52.35 uixfZXwU0.net
>>703は君自身への言葉だね
具体例を出せず「矛盾してる」とだけ言う
正にアスペだな
724:名無し三等兵
18/03/14 17:33:33.56 8QaULH+0p.net
日本では普通に使う言葉を俺様理論で必死に否定した挙句にアスペ発言
ここは日本人が日本語で書き込む掲示板だという大前提が欠如してる生き物がアスペ発言
とってもキムチ臭いですねｗ
725:名無し三等兵
18/03/14 23:48:20.77 2jp7uwMKa.net
まぁ日本では、『軽空母』『正規空母』といった用語を普通に使うけど、
「それは日本特有の表現で諸外国では通じないし、そもそも日本でも、状況によって定義が変わるんだぜ？」
と指摘してくれたのは評価すべきだろ？
ここでは一般に空母のサイズを指してるけれど、場合によっては最初から空母として設計した物と、改造空母の違いで『正規空母』と呼ぶ場合もある。
また改造空母であっても、赤城のように正規空母として取り扱う場合もあるし、使い方を誤ると意思疎通がうまくいかない場合もある訳さ。
726:名無し三等兵
18/03/15 06:19:23.60 q9i824BuM.net
日本でというか、自衛隊の定義する護衛艦も外国では全く通用しないんですが、そこはどうする？
正規空母が外国では通用しないと主張しても、日本で通用すれば必要にして十分だ。
護衛艦も、日本で通用すれば必要にして十分なのと同じだ。
727:名無し三等兵
18/03/15 13:13:35.07 3QUYi5sq0.net
>>707
> 日本でというか、自衛隊の定義する護衛艦も外国では全く通用しないんですが、そこはどうする？
潜水艦以外の戦闘艦の総称として日本では「護衛艦」と呼んでるだけ、つまり英語の"combatant ship (excl. submarine)"に対し
自衛隊は素直な「（潜水艦以外の）戦闘艦」ではなく「護衛艦」という訳語を充てているに過ぎずそこには何ら曖昧さも人による定義の違いもない
故に海外の潜水艦でないcombatant ships Ａ，Ｂを指して「Ａは護衛艦だがＢは護衛艦ではない」、「いやそうじゃない」の類の混乱は発生し得ない
「Ａは戦闘艦だがＢは戦闘艦じゃない」といった混乱は有り得ないのと同様にだ
即ち「護衛艦」の概念は海外での"combatant ship (excl. submarine)"のそれと一致しており日本における公式訳語が素直でないだけに過ぎない
なお"combatant ship"は特定概念を表す技術用語（英語Wikipediaにエントリあり）
だが「正規空母」は違う、例えば隼鷹や飛鷹は貨客船改造だから正規空母と認めない人が多いと予想されるが
空母としての能力は艦速が少し遅い（公試25.6 kt）ことを除けば蒼龍や雲龍に準じる水準に達している
だから海外ではこれら２艦は赤城～雲龍級と同様に日本の艦隊空母（つまり補助的でなく主力となり得る空母）として扱われる
日本以外は空母の用途や能力によって空母を分類するからだ
日本語版Wikipediaでは、
１．最初から空母として建造されたものを「正規空母」、
２．他艦種の軍艦として建造が始まり建造途中または就役後に空母に改造されたものは「改造空母」、
３．民間船から改造されたものは「特設空母」
と空母の氏素性によって分類しており、このWikipediaの定義自体は明確だが、赤城や加賀に関し上の定義を認めず正規空母に含めようとする人間は現実に少なからず存在し
日本での空母に関する議論が混乱する原因になっている
更に悪いことには、海外では空母の氏素性で空母を分類する発想はないし従って氏素性に基づく空母の分類概念と用語も存在しない
世界では空母は用途や能力で分類するからだ
だから帝国海軍空母の議論では仕方ないにしても、せめて海外や現代の空母を議論する場合には世界で通用する分類概念と用語とを使って議論すべきだと言っているのだ
728:名無し三等兵
18/03/15 13:48:07.00 awdrhEwL0.net
・お前のそのくだらない主張はブログかツイッターかチラ裏で勝手にやれ
・現在の日本に於いては正規空母と言う言葉は普通に使われる
・旧軍の空母の分類云々はこのスレでやる話じゃない
以上
729:名無し三等兵
18/03/15 13:54:12.23 3QUYi5sq0.net
>>709
海外の空母は帝国海軍ドメ
730:スティックな正規空母なんて分類概念に従わないのだからその手の議論はナンセンス しかもその定義が議論参加者で一致していないから二重にナンセンス お前ら「正規空母」大好き人間こそ、そんなナンセンスな議論は自分たちのブログででもやってくれ ここでナンセンスな議論を延々とやられるのは大迷惑だ そもそも現状のいずも級やひゅうが級は現代の分類でのヘリ空母には該当するが旧軍の空母分類のどれにも当てはまらないと理解できないとは お前はよほど頭が悪いんだな
731:名無し三等兵
18/03/15 14:24:25.44 awdrhEwL0.net
頭の悪い動物…
と言うか根本的に日本語が理解出来てないんだな
ウィキペディアを引き合いに出しても自分に都合の悪い部分は読めない理解出来ないとかもうね…
そしていずもスレで延々にスレチを長文で続ける時点で…
732:名無し三等兵
18/03/15 14:36:51.44 ixkMhhs6p.net
日本が世界初の「正規空母」建造国であるという現実を受け入れたくないﾁｮﾝｺﾞｷが屁理屈を捏ねてるだけですｗ
ﾁｮﾝｺﾞｷがいくら屁理屈を捏ねても空母として設計建造され最初に就役した世界初の艦は日本の「鳳翔」です
世界初の新造空母を就役させた日本で「正規空母」と言う言葉が現在も使われてる以上、これに異論を唱える時点で出自は明らかですね
この気狂いの底の浅さは「赤城」「加賀」の2隻はワシントン軍縮条約の都合で生まれたという事実を無視している点でも明らかですねｗ
733:名無し三等兵
18/03/15 18:36:51.45 HYiAejhS0.net
加賀はワシントン軍縮会議の結果
解体される事になったんじゃなかったっけ？
734:名無し三等兵
18/03/15 18:41:41.66 +GD60NK70.net
関東大震災が無かったら、一航戦空母赤城天城だったね
735:名無し三等兵
18/03/15 18:52:51.91 W4IFLbn90.net
インヴィンシブルは支援空母だからいずもも支援航空護衛艦でええやろ
攻撃型空母でも正規空母でもありません
736:名無し三等兵
18/03/15 19:11:32.85 rwLOvgdxa.net
ワロタ
994 名無し三等兵 sage 2018/03/15(木) 18:49:14.25 ID:/I+SkpyS
戦闘機無用論
>三和は「海軍は伝統的に攻撃精神であり一機でも攻撃機、爆撃機を増やすべきである。君は戦闘機を過大評価している。それでも日本人か」と反論した
「海自は伝統的に対潜精神であり一機でも哨戒ヘリ、VLAを増やすべきである。君はF-35Bを過大評価している。それでも日本人か」
737:名無し三等兵
18/03/15 19:24:36.82 n8mbCy1R0.net
>>716
なんか、一ミリでも対潜能力落ちるのはゆるさん、て感じだったね。日本とアメリカしか対潜能力ないっていってたし、いずも欠けると対潜戦闘出来ないって主張してたし。
ますいずもでやってみて、問題点洗い出して専用空母の建造に役立てるって発想はないんだろうね。その間、一ミリも対潜能力落ちちゃいけないんだから。
いずもは1年365日オンステージしなきゃ日本の対潜能力発揮できないらしいから、本当に大変。
738:名無し三等兵
18/03/15 19:26:16.35 ixkMhhs6p.net
重複スレ残ってるからそっち行けよ低脳共は
739:名無し三等兵
18/03/15 19:31:17.03 IfID/hwD0.net
>>717
対潜原理主義者だなそれ
現実の安保情勢を完全に無視してボクがかんがえたさいつよのかいじょうじえいたい、しか受け入れられない
740:名無し三等兵
18/03/15 19:45:11.90 3QUYi5sq0.net
>>712
> 日本が世界初の「正規空母」建造国であるという現実を受け入れたくないﾁｮﾝｺﾞｷが屁理屈を捏ねてるだけですｗ
頭の悪い連中だな
日本が世界初の最初から空母を目的として建造された艦を就役させた国だというのはもちろん認めているし
私自身の誇りでもありますよ、そういう先見の明のある国にその国民として生まれたことがね
そしてその鳳翔は帝国海軍の分類で正規空母というカテゴリに属することもね
私が言っているのは、正規空母という概念は曖昧であること（加賀や赤城という改造空母も正規空母として認める立場の人間も少なからず居れば
そうでない人間もいる）ということの他に、帝国海軍の空母分類法である、正規空母・改造空母・特設空母という概念と用語は
日本以外の国の空母や現代の空母を分類する概念・用語として適切でないということだ
じゃあ聞くが、君は、以下の航空能力艦は、正規空母なのか改造空母なのか特設空母なのか、どう分類するのか？
正規空母と言う帝国海軍の分類を現用艦にも適用するのは妥当だと主張するなら、是非、君の答を示したまえ
１．ニミッツ
２．アドミラル・クズネッツォフ（飛行甲板にミサイルのVLS有り）
３．共産チャイナの遼寧（実態は知らないが、仮に飛行甲板にミサイルのVLSがあったのを撤去する作業を行ったたとして）
４．遼寧の改良型空母で最初からVLSは装備していない場合
５．シャルル・ド・ゴール
６．クィーン・エリザベス
７．いずもをF-35B運用艦とした場合
８．いずも改良型としていずもと同サイズだが最初からF-35B運用で建造した場合
９．現用のいずもにスキージャンプまで設置した場合
10．アメリカ（先代のCVでなく現用のLHA）
これらの航空能力艦を君の大好きな帝国海軍の空母の分類法、正規空母/改造空母/特設空母、の３つのどれなのか分類してみたまえ
そうすれば帝国海軍の空母分類法を現代に当てはめることの無意味さが少しは理解できるだろう
ついでに言えば、私は現代の航空能力艦の空母としての分類は、CATOBAR空母/STOVL空母/VTOLおよびヘリ専用空母（いわゆるヘリ空母）、で行うべきと考えている
この分類は空母としての基本能力の高さ（つまり航空艤装のレベル）、従って運用できる航空機のカテゴリの基本的な限界が明確になるからだ
741:名無し三等兵
18/03/15 19:59:48.63 t9c/Hqf00.net
>>720
往生際の悪い奴だな
日本人だったら、ことさらに自らの出目を誇ったりせず、自然体で振る舞うものだｗ
自らのアイデンティティが曖昧で、ふらついていることは理解するがね
再三だが在日朝鮮人だからって恥じることもあるまい
被害者意識まるだしで、大騒ぎするから嫌われる
その気質だけは気をつければ、日本人に嫌われることもないだろう
分かりましたね？
742:名無し三等兵
18/03/15 20:00:51.74 3QUYi5sq0.net
>>720訂正
失礼、STOBAR空母が抜けていた
誤> ついでに言えば、私は現代の航空能力艦の空母としての分類は、CATOBAR空母/STOVL空母/VTOLおよびヘリ専用空母（いわゆるヘリ空母）、で行うべきと考えている
正> ついでに言えば、私は現代の航空能力艦の空母としての分類は、CATOBAR空母/STOBAR空母/STOVL空母/VTOLおよびヘリ専用空母（いわゆるヘリ空母）、で行うべきと考えている
743:名無し三等兵
18/03/15 20:06:24.44 3QUYi5sq0.net
>>721
他人を三国人認定する妄想に浸るのは君の勝手だが、さっさと解答してくれたまえ、
正規空母を始めとする帝国海軍の空母分類法が現在でも有効で議論に使えると主張するのならば
もしも君が解答しなければ、君は自分の主張に責任を持たない卑怯者…朝鮮人みたいだな…でありしかも空母に関して全く無知蒙昧だということを自分で認めたということだ
本来ならば君は他人を朝鮮人認定する暇があれば721で答えを書くべきだったのだから既に君自身が卑怯者だというのを実証したわけだ
卑怯者の君のために、君が答えるべき問題を再掲しておいてあげよう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
君は、以下の航空能力艦は、正規空母なのか改造空母なのか特設空母なのか、どう分類するのか？
正規空母と言う帝国海軍の分類を現用艦にも適用するのは妥当だと主張するなら、是非、君の答を示したまえ
１．ニミッツ
２．アドミラル・クズネッツォフ（飛行甲板にミサイルのVLS有り）
３．共産チャイナの遼寧（実態は知らないが、仮に飛行甲板にミサイルのVLSがあったのを撤去する作業を行ったたとして）
４．遼寧の改良型空母で最初からVLSは装備していない場合
５．シャルル・ド・ゴール
６．クィーン・エリザベス
７．いずもをF-35B運用艦とした場合
８．いずも改良型としていずもと同サイズだが最初からF-35B運用で建造した場合
９．現用のいずもにスキージャンプまで設置した場合
10．アメリカ（先代のCVでなく現用のLHA）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さっさと答えてくれたまえ、朝鮮人のような卑怯者君
744:名無し三等兵
18/03/15 20:09:04.37 t9c/Hqf00.net
>>720
朝鮮人って、やたら元祖に拘るんだよね
ソウルに行ってことがあるが、元祖の看板が多くて笑ったワ
なんでそんなに拘るか？日本人には理解が難しが、朝鮮人の思考では
元祖＝正統性＝一番偉い！＝二番目以降はクソ
だから何がなんでも日本人が元祖なことは認められない
懸命に日本の文化の元祖は朝鮮！って拘るのも同じ理由
一連のレスでppZのアイデンティティ（＝朝鮮人）が色濃く滲み出ている
745:名無し三等兵
18/03/15 20:11:54.42 vTUeHeY00.net
>>717
そりゃいずも型はDDHで、ASWの中枢艦なんだからその通りだろ＞対潜戦闘できない
そりゃ中国海軍の潜水艦が10年くらい一歩も母港を出ないなら、いずも型を好きに使っていいと思うが、
DDHは4隻がローテして必ず1隻が艦隊率いてオンステージできるようにしてるんだから、半分の2隻が他の事に使われたら当然困る
海自が対潜二の次にしてもいいから航空戦力を、という方針を打ち出したなら別だが、今もって対潜を第一としている以上は、
海自側としては持ってかれたら困るの他に言いようがないわけで
746:名無し三等兵
18/03/15 20:15:35.03 n8mbCy1R0.net
>>725
じゃあ、なぜ防衛省は公式に検討するのさ。
どうやってもむりなら、検討予算が無駄ってことだろ。
747:名無し三等兵
18/03/15 20:24:15.96 vTUeHeY00.net
>>726
海自も一枚岩でないというのはあるだろうけど、何より政治主導だろ
今後の防衛力整備計画はNSC主導になるわけで、政府が必要だと強く言えばそうなる
勘違いしてるけど、無理とか意味ないではなく、まず政府の要求が前提にあって、その中で最善を尽くすしかないだけ
だから安倍政権が本気で空母化を望むなら、仮に対潜能力低下等が起こったとしても空母化改修は実地されるし、
それに対して何らかのケアができるか、また有効かどうかはまた別の話
748:名無し三等兵
18/03/15 20:24:53.46 hORlEw1rd.net
検討するだけなら、あまり金はかからないし、中韓への牽制になるからさ。
連中自身が証明している。
749:名無し三等兵
18/03/15 20:37:49.62 3QUYi5sq0.net
>>724
逃げ回るだけしかできないということは君こそが朝鮮人ということだ
在日朝鮮人の常套手段として、相手に朝鮮人認定される前に相手を朝鮮人認定して信用度を落とそうとするというのがある
君の今回の行動は正に君自身こそが朝鮮人ということを実証している
ついでに言えば、元祖なんて拘ってないよ
ただし、一般的に先見の明や実行力を誇りにするのは人として自然な想いだよ
学術の様々な賞でも最初に達成した人間に授与される、つまり先見の明と実行力を兼ね備えた人間こそが常に高く評価される
これは個人に限らず企業でも国でも同じだ
世界でも非常に早い時期に空母の可能性を認めるという先見の明と、早々に専用艦の建造に着手し完工して最初に就役させた実行力、
これが鳳翔という艦に示された日本の海軍航空のレベルの高さだ
断っておくと、最初から空母として建造を最初に着手したのはイギリスの初代Hermesだ、鳳翔ではない
但し、就役は鳳翔が先なので、「最初から空母として建造された最初の艦は鳳翔」と言われることが多い
つまりイギリスも日本に劣らず空母の可能性にいち早く気づき最初に建造を始めるという高い実行力もあったが
竣工＆就役で日本の鳳翔が抜き去って『世界初』の称号を勝ち取ったということだ
750:名無し三等兵
18/03/15 20:51:16.50 t9c/Hqf00.net
>>729
どうでも良いことに拘るのが朝鮮人サイコパス
ppZってことは否定しないの？
751:名無し三等兵
18/03/15 20:57:35.77 4CLZVHWxp.net
ウルセェな。日本が空母を持っちゃ困る国があり、日本にはパヨクや在日やパンダ・ハガーなんてのが居る。チョンモメンやチャンモメンは言うまでもない。
だから、何かと理由が出てくるんだよ。言われなくても分かってるだろ？ 日本人なんだから空気を読めよ、空気を。
752:名無し三等兵
18/03/15 21:04:15.02 ixkMhhs6p.net
いぶき厨はどう考えてもﾁｮﾝｺﾞｷなんですがそれは？
753:名無し三等兵
18/03/15 21:16:15.79 RXIDhWmFK.net
まあどう考えても「いずもでオスプレイの運用はできないｷﾘ！」と喚き続けてたキチガイ反空母厨さんが日本人なわけがありませんw →>>732
754:名無し三等兵
18/03/15 21:42:18.57 xvCp1yU1a.net
「政治主導」って便利な言い訳だよな
755:名無し三等兵
18/03/15 21:42:33.58 3QUYi5sq0.net
>>730
どうでも良いことに拘ってるのは君だよ
正規空母なんて時代錯誤な定義を使い続けるというどうでも良いことに拘ってるのはね
だから、「そうじゃない、正規空母などの帝国海軍の空母分類は現代でも有用なのだ」と主張し続けるなら例題を解いてくれと言ってるだけだ
ところでppZってなあに？ どうせ君の言うことだからロクでもないことなんだろうがね
というわけでどうでも良い内容のないレスをする暇があったら、本スレの主題である空母化されたいずもの分類をどうするのか？という点について
君がずっと拘ってきた正規空母などの古典的分類を現代でも適用すると言う分類方法でいずもを始めとする現代空母たちを分類してくれよ、
これはどうでも良いことじゃなくて、君の本来の主張の妥当性、このスレの主題そのもに関する重要なポイントなのだから
どうでも良いのは君が持ち出してきた誰が日本人か、朝鮮人か、という点ですよ、この点については私は君が下らぬものを持ち出したから反撃しただけだよ
さあ、どこかの人間みたいに逃げ回らずに次を答えてくれ、君の主張である、帝国海軍の空母分類法を現代空母に適用するのは妥当だ、ということが本当か否かを
判断するためにね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
君は、以下の航空能力艦は、正規空母なのか改造空母なのか特設空母なのか、どう分類するのか？
正規空母と言う帝国海軍の分類を現用艦にも適用するのは妥当だと主張するなら、是非、君の答を示したまえ
１．ニミッツ
２．アドミラル・クズネッツォフ（飛行甲板にミサイルのVLS有り）
３．共産チャイナの遼寧（実態は知らないが、仮に飛行甲板にミサイルのVLSがあったのを撤去する作業を行ったたとして）
４．遼寧の改良型空母で最初からVLSは装備していない場合
５．シャルル・ド・ゴール
６．クィーン・エリザベス
７．いずもをF-35B運用艦とした場合
８．いずも改良型としていずもと同サイズだが最初からF-35B運用で建造した場合
９．現用のいずもにスキージャンプまで設置した場合
10．アメリカ（先代のCVでなく現用のLHA）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
756:名無し三等兵
18/03/15 21:56:05.89 t9c/Hqf00.net
>>735
勘違いをしていない？
ソレってオレじゃない
ハナから空母の分類なんぞに興味がないんだよｗ
757:名無し三等兵
18/03/15 22:08:13.88 hXM5kzql0.net
>>693
現在に適用したらひゅうが型もいずも型も正規空母なんだが・・・
758:名無し三等兵
18/03/15 22:13:08.27 vTUeHeY00.net
正規空母に明確な定義はないけど、流石にいずも型でも正規空母と強弁する勇気はないわ
759:名無し三等兵
18/03/15 22:50:36.20 kqkbTf7k0.net
【Ｘデー】 北朝鮮の開戦日時を予想するスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
新スレ考案したから来てね♪
760:名無し三等兵
18/03/15 23:17:31.63 rP00v1q6p.net
>>737
意味が分からない
現用空母で正規空母に分類されるのは米空母と仏のシャルルドゴールだけでしょ？
ひゅうが型もいずも型も固定翼機の運用は出来ないんですが？
761:名無し三等兵
18/03/15 23:24:26.02 eFkz2VZg0.net
>>720
建造開始はハーミース（英）が先なんだけどな
起工1918年1月15日
鳳翔
起工 1920年12月16日
762:名無し三等兵
18/03/16 06:51:04.48 H2tEzU00r.net
自民 最新鋭戦闘機の取得求める提言 骨子案 | NHKニュース:
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
763:名無し三等兵
18/03/16 07:44:58.80 RrLoUlsia.net
4万トンクラスの軽空母をひゅうが／いずも代替込みで5隻建造して5個隊群体制にしてほしい
764:名無し三等兵
18/03/16 19:21:54.84 wEmCUshC0.net
軽空母8艦載機8の現代の88艦隊が必要
765:名無し三等兵
18/03/16 23:54:52.43 2ZuAFFdc0.net
>>741
建造開始では鳳翔よりHermesが先だというのは>>729に注意すべき事実として最後のパラグラフで明記しておいたよ
君が見落としただけだ
766:名無し三等兵
18/03/16 23:59:28.72 2ZuAFFdc0.net
>>736
はいはい、今度は「自分じゃない」って言って逃げ回るのね
君は全く朝鮮人並みの卑怯さだな
どうせ逃げ続けるのなら君の祖国にまで逃げ去ってしまってくれｗ
767:名無し三等兵
18/03/17 04:21:06.38 x9ESplEh0.net
F35Aは1機あたり100億円
F35Bは1機あたり135億円
これは米の話
日本はA型を1機あたり147億円で調達する
つまりB型は180億円くらいになるかも
整備部品は別途費用
いずも型の改修費は500億円
1人あたりの専用搭乗員の育成費は5億円
さらに整備員の育成も別途費用
陸上施設の設置で1000億円
これ、初期投資だけで5000億円以上かかるね
768:名無し三等兵
18/03/17 04:23:45.25 x9ESplEh0.net
いずも型軽空母には5000億円以上の予算が必要
戦力化して戦闘するには10年間以上の訓練が必要
今でも空自は予算不足で搭乗員が不足してる
日本の財政状況では国防費の増額は無理よ
つまり空自と陸自にシワ寄せが来るってこと
769:名無し三等兵
18/03/17 04:24:40.57 x9ESplEh0.net
もう日中が互角に戦えるのは漫画だけだね
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日～2018年3月16日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×46
・計 ×110
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×2
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×19
770:名無し三等兵
18/03/17 04:25:39.49 x9ESplEh0.net
002型の公試は来月開始予定
公試が始まれば1年後の就役が確定する
今回は遼寧と違って実戦できる空母だからなw
全長315m 水線長270ｍ 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
771:名無し三等兵
18/03/17 04:36:21.88 At7/hev40.net
>>747
> これ、初期投資だけで5000億円以上かかるね
複数年度で調達するのだから別に構わないんでないの？
>>748
陸自の予算を減らして、空海自に割り振るのは、当然の流れだと思うし、現にそうなりつつあるかと
772:名無し三等兵
18/03/17 05:25:50.45 t1NepELA0.net
バカ中卒の脳内三権分立がケッサクだったからこっちにも曝しておくわw
--【中卒ID:DEIvHeM1】 政府と政党は別物であることが【三権分立の基本】ﾄﾞﾔ！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:990番)
990 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:08:00.67 ID:DEIvHeM1
政府と政党は別物だという、三権分立の基本くらいは理解しようや。
--政府と政党が別物であることが【三権分立の基本】なわけねーだろバカ中卒！w
773:名無し三等兵
18/03/17 05:26:50.42 t1NepELA0.net
>>750
スキージャンプのポンコツJ-15で何ができるんだよ？w
774:名無し三等兵
18/03/17 07:22:09.71 zwcYF7VB0.net
>>753
ポンコツ言うてやるなよ、ベースが存在するとはいえ、中国の自主開発に近い機種だぞ。
もっとも、ロシアはMigにとっくに転換してるけどね、やっぱ大きな機体は艦上では扱いにくいんだろうな。
775:名無し三等兵
18/03/17 08:20:04.28 4payFaYS0.net
インドがミグ29にするから揃えたんじゃない？
数が出なきゃ2種類もいらんだろう
もっともインドがミグにしたのも小さいからなのかな
776:名無し三等兵
18/03/17 08:34:34.13 k1YOJcAx0.net
>>749
どうあがいても日本だけじゃ勝てんな・・
重武装の沿岸警備挺も蜘蛛の子のようにいるんでしょどうせ
777:名無し三等兵
18/03/17 09:08:57.82 bxxcqPR2r.net
>>756
陸イージ�
778:Xが加わるじゃん
779:名無し三等兵
18/03/17 10:27:02.88 oPmzEaO7a.net
F-35Bに勝てる空母が存在せんからなぁ、中国
まぁ一番笑えるのは本格的な軍拡をまだ始めていない
日本に対してすらその程度の優位しか築けんということだが
780:名無し三等兵
18/03/17 10:31:01.81 oPmzEaO7a.net
ちなみにこの後054A型よりでかいDXを年2隻量産しつつ
一桁DDはイージス並みのDDXで更新します
DDHにF-35B載せます中型空母追加します
ってのに対抗していく必要がある>中国
まぁ…頑張って？
781:名無し三等兵
18/03/17 18:47:12.13 kFUDBJI6p.net
>>747
5000億円あればキティーホークが買えるし、いずも改修なんてケチ臭いこと言わずに、アメリカから正規空母を輸入しようず。
782:名無し三等兵
18/03/17 18:53:36.91 C1fkF2UYa.net
EMALSバラで売ってくれるってんだから
自分で作った方がいいだろJK
783:名無し三等兵
18/03/17 19:01:12.50 LfREkDu30.net
>>760
キティホークは人件費と燃料馬鹿食いで国が傾くから却下
作戦になったらでかい補給艦で二日に一回燃料補給だぞｗ
784:名無し三等兵
18/03/17 19:37:29.76 pf7E94Ur0.net
>>721
お前本当に頭悪いね。
785:名無し三等兵
18/03/17 20:33:25.38 FD0MjOfJ0.net
>>748
メチャクチャな試算だな
根本的な間違いがたくさんある。
786:名無し三等兵
18/03/17 21:45:41.80 6H3yOIyv0.net
>>762
今なら同じくらいの大きさの艦をEMALSだけ輸入して作った方がいいな
ガスタービンと統合電気推進を組み合わせれば航続距離も稼げる
787:名無し三等兵
18/03/17 22:08:09.15 kFUDBJI6p.net
反対のための反対だから、そんな構想をしても無駄。
788:名無し三等兵
18/03/17 22:20:33.55 pf7E94Ur0.net
>>765
なんで?
エネルギー効率は直接駆動の方が高いでしょ。
789:名無し三等兵
18/03/17 23:53:41.96 x9ESplEh0.net
>>758
おアホかよ
存在しない海自のF35Bには誰も勝てないよw
おまけに中国海軍の増強の本番はこれからだぞ
055型駆逐艦は2020年までに6隻就役、13隻建造予定
052D型駆逐艦は26隻建造予定
新型の052E型駆逐艦への切り替え時期は不明
054A型フリゲートは今年進水する30番艦で建造終了
新型の054B型フリゲートは24隻建造予定
056型コルベットは数を減らしつつも建造継続
790:名無し三等兵
18/03/17 23:54:23.55 x9ESplEh0.net
>>757
それ、中露の戦略ミサイルは迎撃できないってさw
791:名無し三等兵
18/03/17 23:55:45.38 x9ESplEh0.net
早く、いずも型でF35Bを搭載できるといいね！
いいなぁ、お前らには夢みる時間が沢山あってwwwww
俺の002型は来月公試だから夢みる暇がなくて困った困ったw
792:名無し三等兵
18/03/17 23:56:39.77 bxxcqPR2r.net
>>769
ICBM撃ったら核戦争勃発だろ
中国って300発しか持ってないんだっけ
793:名無し三等兵
18/03/17 23:57:13.21 bxxcqPR2r.net
>>770
今日は何時起きたんだい？
794:名無し三等兵
18/03/18 00:06:50.42 o+jLeGYd0.net
>>771
お前アホかよ
それだけあれば十分だよ
中華ミサイルを迎撃できない陸イージスw
795:名無し三等兵
18/03/18 00:11:07.44 o+jLeGYd0.net
陸イージス
イージス艦8隻体制
これ、中国の戦略ミサイルを迎撃できないってさw
だったら無理して配備する意味ねーだろ
796:名無し三等兵
18/03/18 01:39:47.66 KciqUNi9M.net
中国のICBMは50発
東京に届くMRBMは80発(2015年)
台湾と与那国島に届くSRBMは1000発
797:名無し三等兵
18/03/18 06:17:25.13 fNuFprmn0.net
>>773-775
そこで日本の核武装ってことですね？
良く分かりました！
798:名無し三等兵
18/03/18 06:47:06.05 eWqYl2fc0.net
この回答がないんだけど？w
↓
スキージャンプのポンコツJ-15で何ができるんだよ？w
799:名無し三等兵
18/03/18 07:00:58.29 eWqYl2fc0.net
>>770
>>775
気狂いppZのレスを見かけたらこっちに誘導よろしくwww
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
800:名無し三等兵
18/03/18 07:02:10.39 yYi6q1IW0.net
いつまでもJ-15じゃなくJ-20かJ-31の艦載機バージョンを積むんじゃね？
801:名無し三等兵
18/03/18 08:13:03.03 gfXKh/Qyr.net
>>774
戦略ミサイルって、何？
802:名無し三等兵
18/03/18 08:15:25.59 2aiCXIN80.net
J-20はともかく、J-31でJ-15よりマシになりますかね？
803:名無し三等兵
18/03/18 08:26:15.72 xlBwhPmf0.net
>>781
どっかからF-18の中古でも調達して研究しなおしたほうが良いんで無いの？
イランのF-14ってのも有るけど、さすがに今更感。
まともな艦載機がアメリカ製か百歩譲ってフランス製しかないというのが現状。
804:名無し三等兵
18/03/18 08:27:13.53 yYi6q1IW0.net
一応ステルス機だしJ-15よりは強いんじゃね？
805:名無し三等兵
18/03/18 08:30:23.19 gfXKh/Qyr.net
>>783
どんな兵器内装出来るんやろ
806:名無し三等兵
18/03/18 09:53:19.61 eWqYl2fc0.net
J-31とJ-15の比較。
J-15の詳細データが不明だから、離陸重量とエンジン推力はSu-33のデータを流用した。
※J-31のエンジンはWS-13発展型が未確認だからRD-93のデータを使用。
※J-15の主翼面積は下資料から引用。
URLﾘﾝｸ(www.ssri-j.com)
J-31
主翼面積 40.0m^2
通常離陸重量 17,5000kg
エンジン RD-93 アフターバーナー時最大85.4kN x 2
Su-33
主翼面積 70.0m^2
空母運用時離陸重量 26,0000kg
エンジン AL-31F-M1 アフターバーナー時最大132kN x 2
まず、翼面荷重を比較すると、J-30の方が揚力面で不利。
J-31 → 438kgf/m^2
Su-33 → 371kgf/m^2
ちなみに、J-31をSu-33なみの翼面荷重にするなら、離陸重量を14,840kgに抑えないといけない。
J-31の空虚重量は12,500kgだから、燃料＋兵装合計2340kgしか搭載できない。
次に、推力重量比（アフターバーナー時）を比較すると、これもJ-30の方が不利。
J-30 → 0.996
Su-33 → 1.036
たぶん、RD-93を搭載したJ-31がスキージャンプで発艦するのは無理。
807:名無し三等兵
18/03/18 09:57:29.29 eWqYl2fc0.net
あちこちミスってたw 再掲。
J-31とJ-15の比較。
J-15の詳細データが不明だから、離陸重量とエンジン推力はSu-33のデータを流用した。
※J-31のエンジンはWS-13発展型が未確認だからRD-93のデータを使用。
※J-15の主翼面積は下資料から引用。
URLﾘﾝｸ(www.ssri-j.com)
J-31
主翼面積 40.0m^2
通常離陸重量 17,5000kg
エンジン RD-93 アフターバーナー時最大85.4kN x 2
J-15（離陸重量とエンジン推力はSu-33のデータを流用）
主翼面積 70.0m^2
空母運用時離陸重量 26,0000kg
エンジン AL-31F-M1 アフターバーナー時最大132kN x 2
まず、翼面荷重を比較すると、J-31の方が揚力面で不利。
J-31 → 438kgf/m^2
J-15 → 371kgf/m^2
ちなみに、J-31をJ-15なみの翼面荷重にするなら、離陸重量を14,840kgに抑えないといけない。
J-31の空虚重量は12,500kgだから、燃料＋兵装合計2340kgしか搭載できない。
次に、推力重量比（アフターバーナー時）を比較すると、これもJ-31の方が不利。
J-31 → 0.996
J-15 → 1.036
たぶん、RD-93を搭載したJ-31がスキージャンプで発艦するのは無理。
808:名無し三等兵
18/03/18 10:00:19.00 gfXKh/Qyr.net
うえのうえの方のレスを見て思った事
…J-30をJ-31にアップグレードしたらあるいは(ｳｪwwｳｪww
809:名無し三等兵
18/03/18 10:30:03.34 KYI8jCAOM.net
>>782
密かにオーストラリアで調査済みだったりして
810:名無し三等兵
18/03/18 10:42:34.15 5BJn7UTp0.net
Ｊ２０は陸上機としても大きい部類だしＪ３１は輸出用。
まあフェイクかもしれんけどな
811:名無し三等兵
18/03/18 10:48:40.09 yYi6q1IW0.net
よく調べずに適当に書いたけど艦載機にするにはJ-31は主翼面積が小さすぎたかも
カタパルトでぶっ飛ばすなら別として
812:名無し三等兵
18/03/18 10:59:45.26 oyDeo/saM.net
>>790
電磁カタパルトが出来たらスキージャンプ止めて改造するだろう
813:名無し三等兵
18/03/18 11:01:00.72 gfXKh/Qyr.net
艦艇を作り直すと
814:名無し三等兵
18/03/18 11:18:18.21 fdLXNQwv0.net
ここはいずもスレなんでいいかげんにしろ低脳共
やりたきゃ隔離スレ行け
815:名無し三等兵
18/03/18 11:21:57.78 AJPnZ2wL0.net
>>786
J-31も飛べるよ
問題は翼面荷重だけじゃなく離艦した瞬間どれだけの揚力を出せるかだから
RD-93の推力で通常離陸重量でも140メートル滑走したら速度が時速200キロを超えるし
J-31の空力設計と空母の速度とスキージャンプの形状次第でどうにかなる
816:名無し三等兵
18/03/18 11:31:14.89 xmVWboPqM.net
>>792
第二次大戦中は戦艦を空母に改造したりしてるわけだが...
スキージャンプを電磁カタパルトに改造するなんてたいした事じゃないだろう
817:名無し三等兵
18/03/18 11:33:33.59 fdLXNQwv0.net
※ 警告
妄想は以下のスレでどうぞ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦147番艦【護衛艦】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
以降は荒らし報告します
818:名無し三等兵
18/03/18 11:35:23.47 AJPnZ2wL0.net
いずもにF-35B搭載の提言が出てますよppZ
819:名無し三等兵
18/03/18 11:38:28.27 yYi6q1IW0.net
電磁カタパルトだと大出力発電機が必要になるが
820:名無し三等兵
18/03/18 11:38:44.64 gfXKh/Qyr.net
>>795
効率が良かったかと言うと(要はそこが狙い目
821:名無し三等兵
18/03/18 11:45:07.86 AJPnZ2wL0.net
>>799
最初から改造前提の設計なら問題ないのでは
822:名無し三等兵
18/03/18 11:46:26.52 AJPnZ2wL0.net
>>798
一応原潜作ってる国にだから力技でどうにかなるじゃない？
823:名無し三等兵
18/03/18 11:46:47.95 gfXKh/Qyr.net
>>800
潜水艦母艦みたいに？
824:名無し三等兵
18/03/18 11:50:19.34 gfXKh/Qyr.net
>>801
フランスとかどうよ
最初は真っ黒な煙とか出してたらしいがな、
あの原子力空母は
On 28 February 2000, a nuclear reactor trial triggered the combustion of additional isolation elements, producing a smoke incident.
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
825:名無し三等兵
18/03/18 11:50:50.28 AJPnZ2wL0.net
>>802
スキージャンプの下にあらかじめカタパルト用のスペースを確保するとか
前部重量の変化に備える設計をするとか、あらかじめスキージャンプ撤去して
カタパルトを設置する場合を想定して設計の段階に変更できる余地を盛り込むなら後で改修しやすい
826:名無し三等兵
18/03/18 11:52:36.70 gfXKh/Qyr.net
>>804
うまく行くの？
潜水艦母艦の例は知ってるよね
827:名無し三等兵
18/03/18 11:53:04.81 AJPnZ2wL0.net
>>803
日本と違って問題が出ても情報漏らさずに対処できるからトラブル対策は取りやすい
習近平も命令なら誰も文句言わないし
828:名無し三等兵
18/03/18 11:54:09.35 gfXKh/Qyr.net
>>806
そして欠陥兵器で闘うと
下に対策ある国なんだよね、効果はさておき
829:名無し三等兵
18/03/18 11:56:09.47 AJPnZ2wL0.net
>>807
ロケット発射失敗で村一つ消されてもやり通す国だから、空母の原子力化ぐらいやるだろう
ネットでは五毛党が24時間監視してるし
830:名無し三等兵
18/03/18 11:57:30.69 gfXKh/Qyr.net
>>808
夜光りするセイラーが一杯出来る訳ですね！
831:名無し三等兵
18/03/18 11:59:26.13 KC0gVVQxp.net
自作自演で必死だなあｗ
朝日と読売の報道は飛ばしだって確定したのに
いずも型にカタパルトとかアレスティングワイヤーなんて設置するスペースも強度も無いし
自分の立てた巣でやらないでここに書き込んでる時点でタダの荒らしなんだよね
832:名無し三等兵
18/03/18 11:59:51.17 AJPnZ2wL0.net
>>809
エロありの抗日映画でも見せれば良いんだよw
マジな話、「偉大なる習近平のご指導」なら文字通り万難を排しててもやるだろう
核開発も宇宙開発もそうやって技術を積み重ねて進歩してきたから
833:名無し三等兵
18/03/18 12:02:12.97 AJPnZ2wL0.net
>>810
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党が正式に提言してるぞw
834:名無し三等兵
18/03/18 12:03:19.45 gfXKh/Qyr.net
>>811
実際の所、原子力搭載戦力の開発って
進んでるのかね。
インドの方が中国全土狙えるミサイルの配備や
原潜の開発など、あの国にしては珍しく
着実に進めてる気が
835:名無し三等兵
18/03/18 12:08:25.15 KC0gVVQxp.net
「骨子案」って日本語が理解出来てない時点で非ネイティヴの証拠
総連謹製の日本語辞書には載ってないのかな？
836:名無し三等兵
18/03/18 12:25:58.06 5EP2R8DKd.net
>>813
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
837:名無し三等兵
18/03/18 12:33:32.81 h5EsFDQv0.net
コメ７６８で名前の出された駆逐艦とフリゲイトだけで９３隻。
既存艦を含めると１００隻を優に超える。
アメリカと戦争でもするつもりなのだろうか。
さらに、国産空母を続々建造中で、おそらく６隻にはなるだろう
軍事的に大変な脅威である。
日本も中型空母３隻建造し、アメリカとの防衛協力を深化させねばならないね。
838:名無し三等兵
18/03/18 12:45:54.92 AJPnZ2wL0.net
>>814
国籍の証明も出せない在チョンか
839:名無し三等兵
18/03/18 13:04:23.78 KC0gVVQxp.net
「骨子案をまとめた」を「正式に提言」とか書いちゃう奴が何を言ってるんですかねえ？
小学校から国語の勉強をやり直してまたどうぞｗ
もちろん朝鮮学校じゃなくて日本の学校でねｗ
840:名無し三等兵
18/03/18 13:06:22.82 AJPnZ2wL0.net
>>818
現実逃避乙w
841:名無し三等兵
18/03/18 13:11:00.32 KC0gVVQxp.net
現実逃避どころか妄想と現実の区別も付かない日本語読解力すらない気狂いが何を言ってるんですかねえ？
どこのまともな日本人が「骨子案をまとめる」を「正式に提言」に脳内変換出来るのかと？
日本語が理解出来てない→非ネイティヴ
脳内妄想誤変換→気狂い
誤ちを認められず火病る→ﾁｮﾝｺﾞｷ
また大三元揃ってるなあｗ
842:名無し三等兵
18/03/18 13:14:21.70 5BJn7UTp0.net
>>813
ある意味、一番重要なところではしっかりやるのかね
…その代わりほかでグッダグダになるが
843:名無し三等兵
18/03/18 13:39:22.98 AJPnZ2wL0.net
>>820
まず国籍の証明出してから言えw
844:名無し三等兵
18/03/18 14:07:30.47 KC0gVVQxp.net
まーた盛大にブーメランに自ら刺さりに行ってるしｗ
845:名無し三等兵
18/03/18 14:36:34.23 fdLXNQwv0.net
気狂いに触ってどうするよ…
まとめて荒らし報告だな
846:名無し三等兵
18/03/18 14:39:32.07 AJPnZ2wL0.net
哀れなppZ
現実逃避して自演か
847:名無し三等兵
18/03/18 15:34:13.50 fNuFprmn0.net
ppZは良い壊れっぷりだなァ
これが火病って奴かｗ
848:名無し三等兵
18/03/18 16:01:51.94 RILudOTB0.net
825-826
ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨ｗ
半島に帰れ低脳無知ｗ
849:名無し三等兵
18/03/18 19:51:23.31 AyYu6L+10.net
>>812
自民党の提言なんて余り影響力無いだろ。
25大綱制定時の提言で、
先島諸島における航空部隊の運用基盤を整備する。
自衛隊の人員・装備・予算の大幅な拡充
なんてのが、無視されているな。
850:名無し三等兵
18/03/18 20:36:30.37 Wgo7SILM0.net
空母化の話が、とんとん拍子に進んでるんだな。
851:名無し三等兵
18/03/18 20:48:45.33 fdLXNQwv0.net
しつこい
いずも型の空母化なんて現実的に不可能だって理解出来ないレベルの人は隔離スレ行けっての
つかそのレベルで軍板に書くのは10年早いよ
852:名無し三等兵
18/03/18 20:52:14.65 X0NjdEgWD.net
【石破茂、中谷元の防衛相経験者がとりまとめた自民党政策提言】
Japan Plans More Aggressive Defense 2013年5月26日
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.jp)
特に関心を呼びそうで問題にもなりそうなのが先制攻撃に関する提言内容で、
それによると日本は共用直接攻撃兵器Joint Direct Attack Munitions (JDAMs)、
長距離空中給油能力をF-35向けに装備すること、海上部隊向けにF-35Bを導入すべきとしている。
今回の提言ではKC-46Aの言及はないが、航空自衛隊はF-2多用途戦闘機にJDAMの装備を進めており、
19,500トンの22DDH計画ヘリコプター護衛艦はF-35B用に改装可能だ。
>>812
5年ぶりの再チャレンジというのが俺の印象
>>828
巡航ミサイル導入とか提言に書かれてない例もあるし影響力ないかもね
853:名無し三等兵
18/03/18 20:58:59.19 fdLXNQwv0.net
>>831
バカだろお前
854:名無し三等兵
18/03/18 20:59:10.32 OoLz8PEAa.net
>>830
不可能なのに予算つけるって、無駄遣いじゃん。
軍版にいる人なら必ずわかる、わからないなら出禁レベルならなら、何で軍事と予算のプロの人たちはわからないの？
855:名無し三等兵
18/03/18 21:00:58.99 VY8Q1AYG0.net
>>831
KC-46が盛り込まれなかったのはもう導入が決定しているからなのか、自民国防部会はタンカーに興味がないのか……
856:名無し三等兵
18/03/18 21:06:32.07 fdLXNQwv0.net
>>833
軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる
いずも型の空母化が可能だと口にしてる奴は畑違いの分野の人間とど素人だけ
基礎知識さえあれば建造時から仮にも固定翼機の運用を考慮してたら艦の構造も艤装もあんな簡易な物にはならないのは簡単に理解できるからね
現物を見てれば更に簡単に分かる
ジェーン軍事年鑑でもいずも型はヘリコプターキャリアと明確に分類してる
857:名無し三等兵
18/03/18 21:07:23.40 fdLXNQwv0.net
>>834
日付も読めないの人間は軍板どころかネットに書くんは10年早いよ
858:名無し三等兵
18/03/18 21:12:52.93 2UamqktW0.net
アンチ空母厨、必死だなwww
そんなに珍説展開しなくとも、可能なら予算つくし駄目ならつかないだけ。
859:名無し三等兵
18/03/18 21:16:31.75 VY8Q1AYG0.net
>>836
ああ、ホントだ。ご指摘感謝。
しかしこちらはタンカーの話をしているのだけどなあ。
航空母艦以外で遠隔地へ火力を投射したいなら、巡航ミサイルを使うか空中給油機で航続距離を伸ばすか位しか無いだろうし。
860:名無し三等兵
18/03/18 21:17:28.91 fdLXNQwv0.net
いつ空母化改修に関して予算が付いたんですかね？
先の航空機云々の調査研究はひゅうが型いずも型共通のもの
しかもカタログデータの机上比較のみ
バカ共が汚鮮されたマスゴミの飛ばし報道に踊らされ過ぎだろ
861:名無し三等兵
18/03/18 21:19:24.27 fdLXNQwv0.net
>>838
KC-46は導入決定済みですし
元々はKC-767の増勢追加購入がボーイングと米空軍の都合で同系機のKC-46になっただけの話だし
862:名無し三等兵
18/03/18 21:28:23.34 X0NjdEgWD.net
>>838
空中給油機も撃墜や天候の急変などのリスクがあるからな
863:名無し三等兵
18/03/18 21:39:28.58 fNuFprmn0.net
>>837
ppZはドンドンと外堀が埋められて、
コレしかレスすることが出来なくなった
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
> いずも型の空母化なんて現実的に不可能だって理解出来ないレベルの人は隔離スレ行けっての
朝鮮人の壊れると火病に行き着くってことの証左ですネ
864:名無し三等兵
18/03/18 21:41:07.67 Ug9Ci/WMp.net
F-35Bを運用するイタリアのカブールより広くて長い甲板で、格納庫のサイズも同等のいずも型が、たとえ改修したとしても、F-35Bの運用は実用的でないとは不思議なことだね。
865:名無し三等兵
18/03/18 21:46:53.69 BL57ERZ90.net
>軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる
お前の脳内にしかいない軍事のプロなど何の意味のないわw
>いつ空母化改修に関して予算が付いたんですかね？
提言がこれからなら予算もこれから付くんだよ。
そんな小学生にも判る時系列すら判らんのか、この低能が !
とっとと回線切って首括って死ね ! !
それが出来ないなら隔離スレに籠って出て来るな ! ! !
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
866:名無し三等兵
18/03/18 21:47:42.46 PNmh4Mo30.net
世界中に対潜ヘリ母艦に使える艦艇を保有している国は数多あるけど
対潜ヘリ空母って日本以外実在しないんだよね
なんで日本がガラパゴスから脱しようとしているのに抗うのかなー
867:名無し三等兵
18/03/18 21:54:28.57 Wgo7SILM0.net
>>839
空母化の情報が、あちこちのマスコミで流れ出してるのは
防衛省が意図的に流しているんだろうよ
もちろん予算獲得と世論動向をみるためなんだが。
その上、岩国基地には、すでに、アメリカ軍のF35Bが16機も配備されてると
当面、運用経験を積むために、アメリカ軍のF35Bの補給支援をするのでは。
868:名無し三等兵
18/03/18 21:55:59.74 fdLXNQwv0.net
>>843
地中海でしか運用する事を考慮してないカヴールを海自の運用基準で建造したら排水量も艦の規模もどれだけ拡大するかよーく考えてみたら？
こんな海事の基礎知識も無いなら10年ROMっててくれ
869:名無し三等兵
18/03/18 21:57:38.58 fdLXNQwv0.net
>>845
その理屈で言うならガラパゴスに特化してるのがいずも型
ガラケーを幾ら弄ってもスマホにはならない
いずも型の空母化改修はガラケーをスマホにしろって言ってるのと同義だよ
870:名無し三等兵
18/03/18 21:59:29.48 Wgo7SILM0.net
>>847
それにしては、ずいぶん遠方まで、海外演習に出かけてるようだが。
871:名無し三等兵
18/03/18 22:07:36.34 fdLXNQwv0.net
>>846
ただ単に研究調査にF-35Bが含まれてた事を読売と朝日が自民叩きのネタにしようと尾ヒレを付けて報道しただけ
モリカケと一緒でしょ
散々書いてるとおりオスプレイの本格運用への対応改修は既定路線
この際の仕様に若干の余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦と燃料補給程度の支援能力は持たせられるって程度の話
空母化改修だとか搭載運用とは全く次元の違う話
しかも海自の本命は対潜哨戒の範囲拡大と重要ポイントへの対潜ヘリの集中投入を行う為の無人機の運用
調査報告の内容も全く矛盾しないでしょ
海自があくまで米海軍の行動をサポートする立場だって大原則を全く理解してない訳？
872:名無し三等兵
18/03/18 22:16:01.67 Wgo7SILM0.net
>>850
>F-35Bの非常時の離着艦と燃料補給程度の支援能力は持たせられるって程度の話
非常時どころか、普通に離着艦できるようにするだろうな、事故が起こったら困るだろ。
たぶん、弾薬も補給できるようにするだろうね
それをしないと支援能力とはいえないだろうし。
攻撃そのものは、アメリカ軍がやるから、あくまで補給艦ですという、いい訳もたつし
ずるい話だよ。
873:名無し三等兵
18/03/18 22:18:23.04 fdLXNQwv0.net
>>851
それに関しては法整備が必要だろ
>>455をよく読め
874:名無し三等兵
18/03/18 22:26:54.58 Ug9Ci/WMp.net
オスプレイと一緒で、まずは米軍機の着発艦で試すんだろ？
875:名無し三等兵
18/03/19 00:39:41.92 t9lUMevkM.net
>>830
どこの世界の話だろうなぁ?
新聞やニュース見てる限り空母化一直線なんだが
876:名無し三等兵
18/03/19 00:48:58.70 6qUYILhd0.net
>地中海でしか運用する事を考慮してないカヴールを海自の運用基準で建造したら排水量も艦の規模もどれだけ拡大するかよーく考えてみたら？
「地中海でしか運用する事を考慮してない」なんてのはお前の脳内だけの設定だボケ。
地中海沿岸の欧州艦艇だから地中海での運用を第一に考えてはいるが、当然世界中での運用を考慮して設計しているわ。
>散々書いてるとおりオスプレイの本格運用への対応改修は既定路線
散々{}
877:名無し三等兵
18/03/19 00:56:50.48 KTKfQJLfa.net
なぜ日本にガラパゴス化を強いるかねぇ……
878:名無し三等兵
18/03/19 00:59:21.12 6qUYILhd0.net
>散々書いてるとおりオスプレイの本格運用への対応改修は既定路線
散々「いずもでのオスプレイ運用は不可能」と書いてきたくせにいつの間にかそれを放棄して別人ヅラしようってか ?
この卑怯者のゴミ野郎が ! ! !
>ただ単に研究調査にF-35Bが含まれてた事を読売と朝日が自民叩きのネタにしようと尾ヒレを付けて報道しただけ
朝日はともかく何で読売が自民叩きのネタにするんだよ。
産経だって同じ事書いてんだぞ、各メディアのスタンスの違いも理解できないのかお前は。
お前の脳内にしかない「軍事常識」など鼻糞ほどの価値も無いと何度言えばわかるんだ ?
879:名無し三等兵
18/03/19 01:24:38.92 4tZqkMUM0.net
>>455
>>850
バカでキチガイの中卒反空母厨は下のスレ以外に書き込むのは禁止なんだが？
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
880:名無し三等兵
18/03/19 02:00:04.46 ADz1/UIF0.net
中国軍はJ-20に大変満足してるみたい
今、J-20は3ライン体制で年間36機生産中なのよ
その生産ラインを4つに増やして年間48機のJ-20を生産する可能性が出てきた
またWS-15搭載のJ-20Bの試験も間近だとさ
日本はF-35Aを1機あたり147億円で42機買う
中国はJ-20を年間48機生産可能になる
これじゃ日本がいくらF-35Aを買っても勝ち目ねーだろ
881:名無し三等兵
18/03/19 02:14:03.25 kGekRGX20.net
>>854
だからマスゴミの飛ばし記事を盲信するレベルで軍板に書き込むのは100年早いよ
あと100年ほどROMってから書き込んでね
882:名無し三等兵
18/03/19 02:15:13.94 kGekRGX20.net
>>856
>>848
と言うか君のオツムがガラパゴス状態
883:名無し三等兵
18/03/19 02:16:12.36 kGekRGX20.net
>>859
スレチです
ここでやる話じゃ無い
884:名無し三等兵
18/03/19 04:04:02.74 s+4My2hKd.net
ワスプの動画見ると甲板の色が一箇所だけ違うスポットでのみ着艦が行われてる
885:名無し三等兵
18/03/19 05:06:44.77 jPCLDYsW0.net
>>859
J-20は去年3月実戦配備したと支那が広告したが、それ以後も全然増えてないよ。
因みにエンジン開発が間に合わずロシヤ製AL-31F-M2エンジンを暫定的に搭載している為
ステルス性が落ちているそうだ。
886:名無し三等兵
18/03/19 05:15:02.91 jPCLDYsW0.net
>>843
目的が違う艦だから不思議でも何でも無い。
887:名無し三等兵
18/03/19 06:20:49.97 +AcEt2JZM.net
Jｰ20は、図体がでかくて重すぎるから空母には積めないだろ
Jｰ15は、ガチャポンみたいなガラクタだし
なんともどうしょうもない中国海軍なんだわ
888:名無し三等兵
18/03/19 07:06:11.37 5ha5/5AIa.net
>>861
意味が分からん
889:名無し三等兵
18/03/19 09:20:29.69 jPCLDYsW0.net
>>866
そうは思わんな。着実にしかも急速に経験値を上げてきていると思うぞ。
890:名無し三等兵
18/03/19 09:41:06.82 jZZIAsoxM.net
>
891:;>866 中国は日本と違って金持ちだから試作品をどんどん作ってるだけだからね。 試作品をけなしてもねえ
892:名無し三等兵
18/03/19 09:48:06.59 YiWOc3gN0.net
空母対空母は無いけど
艦載機対艦載機は有りだから
艦載機対陸軍機になったらグラマンじゃないけど負け戦だから
893:名無し三等兵
18/03/19 10:25:05.54 jPCLDYsW0.net
>>869
中国はかなり慎重で試作品を作ったら十分検討してから大量増産しているぞ。
現にJ-20もまだ増産して無いだろ。
F-2なんかとは全然違うな。
894:名無し三等兵
18/03/19 12:11:18.34 VOwk3mUj0.net
>>871
1兆ウォンのバカじゃないかw
中国ヨイショして日本ディスるとか綺麗な五毛党じゃないかwww
895:名無し三等兵
18/03/19 12:17:13.43 1IPVzVj20.net
>>871
馬鹿だな。量産しないんじゃなく、もとからラインが狭いことと、ハードの性能を信用できないから、量産なんかしないの
ゴミだから試験機ばかり積み上がる
896:名無し三等兵
18/03/19 12:17:29.49 HEJJly4YM.net
>>871
中国は試作品でも200機位作るからなぁ
897:名無し三等兵
18/03/19 12:24:53.81 jPCLDYsW0.net
>>874
お前大嘘付きだね・・・
898:名無し三等兵
18/03/19 12:29:37.81 U7m6Kww00.net
【Ｊａｐ安倍降ろし】 キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
899:名無し三等兵
18/03/19 12:33:42.72 xMzbZXS5a.net
中国が試作品程度で足踏みしてるときに
日本は既に陸上第5世代機配備した上に
艦載機にまで手を伸ばしてるのか…
日本軍に対する中国軍の劣位はもう覆せないところまで来てしまったな…