18/01/27 17:58:09.39 TXvjwoJI0.net
>>1
38あるのに何で立てたの？
教えてくれないか？
9:名無し三等兵
18/01/27 19:34:36.21 Lc89OvN60.net
>>1乙
>>8
ヤバそうなのがいるのにIP晒すとか正気か
書き込み者へって絶対に過疎る
だいたい、IP表示是非の同意取ってないのに強行すること自体が無茶
10:名無し三等兵
18/01/27 19:36:15.66 Lc89OvN60.net
って現状あちらそう過疎ってもいないか
11:名無し三等兵
18/01/27 20:16:05.62 06i5IFQM0.net
ではこのスレは
・XF9が出来る前にXF-3の機体が出来たらF110を積んで飛ばせるように
アメリカからどうやってF110を購入するか
・それがダメなら、Al-31fでも買って来るようにしたいから
ロシアとどうやって話を付けるか
とかの妄想電波を書き込むスレでいいやｗｗｗ
12:名無し三等兵
18/01/27 20:17:58.33 Lc89OvN60.net
意味不明で唐突感しかねえや
13:名無し三等兵
18/01/27 20:20:59.16 Lc89OvN60.net
まーでも、あちらでもある話題だけど
42、いや60機のF-35で敵機何機まで対応できるかだな
2基地配備、3ローテとして1正面に同時に当たれるのは10機、携行AAM6本としても60機までか
Su-27系のみで、圧倒できるとしてもきついものがあるな
14:名無し三等兵
18/01/27 22:10:34.99 06i5IFQM0.net
F-35Aが100機、F-35Bが60機くらい欲しいかな
F-35Bは甲板全長250～280mクラス艦に12機ずつ、プラス地上整備の予備機
船4隻体制で、やっと日本の領海を維持できるレベルだと思う
でも人員が足りんなあ
船内を可能な限り自動化して人員を節約したいが
15:名無し三等兵
18/01/27 22:20:05.72 06i5IFQM0.net
F-35AもF-35Bも60機、40機ずつ位にして
残りはSTOVL型の無人機でも導入した方が良いのかなあ？
>>13のいう問題を考えると、足りないのはステルス形態でのAAM携行本数だから
F-35A、F-35B、将来のF-3と連携して足りないAAMを無人機に持たせて
遠隔で発射させ、JNAAMのような長射程AAMにして複数機による中間誘導に
備えるのがいいか
16:名無し三等兵
18/01/27 22:35:01.55 TXvjwoJI0.net
>>15
足りないAAMはF-15 2040でいいんじゃないか？
17:ihrhmh
18/01/27 22:57:22.99 aDBsCOu70.net
ドイツの2017年年間新車販売台数車種別TOP10の4位と5位がメルセデスのCクラスとEクラス
ソースは自動車情報MARKLINES。
TOP10の1位が全長4255mm全幅1799mmのVW・ゴルフ。2位が全長4767mm全幅1832mmのVW・パサート。
3位が全長4712mm全幅1839mmのVW・ティグアン。6位が全長4659mm全幅1814mmのシュコダ・オクタビア。
7位が全長4527mm全幅1829mmのVW・トゥーラン。8位が全長4726mm全幅1842mmのアウディ・A4。
ドイツではEクラスでも400万円台から選べるから十分庶民でも買える。Sクラスでも下は680万から選べる。
ドイツだとタクシーもメルセデスのEクラスが使われている。
車格的にはドイツは中東を省けばアメリカの次に大型車が売れる国がドイツ。
新車販売年間TOP10のうち、軽が7車種の日本とはえらく違う。
ちなみに1980年はVW・ゴルフが年間20万0892台売れていたところ、メルセデスのW123(現在のEクラス)は20万2252台売れてドイツの新車販売台数で年間1位だった。
18:名無し三等兵
18/01/27 23:40:50.94 06i5IFQM0.net
まあ、F-15に搭載したAAMの射程が400kmくらいあるなら
それでもいいｗ
19:名無し三等兵
18/01/28 03:15:26.20 npUUqc1i0.net
JNAAMの射程次第だが、F-15Jにコンフォーマルタンク付けて満載して
随伴機として飛ばすのは有りと思う。
F-35Aのウェポンベイは自衛用だけ積んで。
20:名無し三等兵
18/01/28 03:19:11.19 npUUqc1i0.net
それにしても排気タービン1段目の静翼と動翼の限界って
21:何処にあるんだろうか。 自衛隊スペックは大体控えめに公表されるからなぁ・・・・ フォーラムで聞いた感じでは1800度は達成しました。だったからなぁ・・・ AB焚いてフルスロットルで15分はOKとかの温度がどうなる事やら。 開発目標は17トンだけど、千歳でテストするときは文字通り限界に挑戦するからな。
22:名無し三等兵
18/01/28 08:20:08.09 78USt3yL0.net
>>19
そういう運用だとF-35はそんなに必要じゃないね。
F-15をミサイルキャリアに改造しないとね。
23:名無し三等兵
18/01/28 11:56:10.19 VdrURdEP0.net
そんなことでよいならななてんごとんだしたちゃんぴおんでーたのえふごえんじん
24:名無し三等兵
18/01/28 13:47:42.83 ojVKGUt90.net
XF5が実は推力7t以上出せてるんじゃないの？説は未だに国内の国士系軍ヲタに根強い
更に去年11月のシンポジウムで「サージ状態でも予想よりマッチモーな推力が出せた」とかあったもんだから
じゃあもっといいファン付けたらもっと推力出るの？って期待しちゃうんだなあｗ
25:名無し三等兵
18/01/31 01:53:38.82 EYU6k2q60.net
外国人株主率がサムスン(49%)以上の東証1部上場企業を一部上げると...
中外製薬 77%
ソニー 58%
大東建託 57%
オリックス 57%
新生銀行 54%
クソウヨ(笑)
26:名無し三等兵
18/01/31 10:17:51.46 wa06qMl70.net
ありゃ、ここにも嫌韓スレが・・・
27:名無し三等兵
18/02/04 21:06:15.08 ncTH1DKt0.net
>>9
IPなんざペンネームと変わらんのに・・・
28:名無し三等兵
18/02/04 21:59:33.48 thVA0Uq+M.net
>>26
格安SIMに変えたら、IPが1分毎にコロコロ変わる
29:名無し三等兵
18/02/06 20:31:59.12 bixUK0Gca.net
一部抜粋するならもっと有名な企業を挙げればいいのになんでそうしないんだろう
オリックスとか会社の名前だって知ってる奴のが少ないだろ
30:名無し三等兵
18/02/06 21:13:02.91 0ec7TTVf0.net
そうかあ？
まあ業務内容まで知らん人間がいるにしても名前は野球で知っとるやろ
私鉄なのに全国区で名前が通る阪神みたいなもんで
31:名無し三等兵
18/02/06 21:14:22.50 bixUK0Gca.net
イチローがCMでオリックスって会社だということ知ってましたか？って聞いてたで
要するに知らん人が多いという
32:名無し三等兵
18/02/08 13:49:25.83 sejSDX4P0.net
ホワイトナイツ見参
33:名無し三等兵
18/02/09 11:35:20.93 Gkl1d5n10.net
ではXF9が遅れた時のための保険として
F110を試験機用に導入しようって考えてる人のために
その場合、FMSに持ち込むためにどんな手続きがアメリカで必要なのかとか
それが通るかどうかとかをここで議論したいのだが
人がいないｗ
34:インコネル地丹
18/02/11 17:25:28.82 zLejSLNn0.net
>>32
（－ωー） ではこうしましょう。
予定通りXF9-1の量産型『F9-100』（仮名）を搭載したF-2後継機種を、F-3（3式） 「飛燕２」としましょう。
そしてエンジン開発に問題が発生したのでF110-IHI(GE)-132 を搭載した機種をF-5（5式）としましょう。
（－ωー） うん。これなら納得できる。W
35:名無し三等兵
18/02/11 20:54:36.25 8pnfU/nD0.net
F-3は水冷ならぬ水メタ冷却か？
36:インコネル地丹
18/02/12 10:55:12.69 2V0eKwhx0.net
>>34
冷却システムには『サードストリーム』を導入します。あ、それはGEが開発中のアダプト・エンジンか…
いずれにしろ、F-5（5式）は本来より太いエンジンを無理やり搭載するので流麗なフォルムの『飛燕２』
が不格好な駄馬のようなブサイクなデザインになります。ただし、ワークホースなみによく働きます。W
「3式を５機よこすなら、５式を１機でいいから回してくれ！」
などと前線の隊長からはリクエストされます。
37:名無し三等兵
18/02/12 11:32:13.24 2cmf1rAar.net
情報元はモサ師匠？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
38:名無し三等兵
18/02/12 11:36:56.36 ZbkWZBry0.net
Bが来るのか！！！
でもこれじゃあ、今後作る護衛艦がみんないずも型+αみたいになっちゃうぞ
個人的には今のいずも型をもっと底を大きくして欲しいし
SAMもちゃんとつけて欲しいなあと
39:名無し三等兵
18/02/12 11:39:21.52 hMpfl8dH0.net
>>36
モサ師というよりも、モサ師の情報源と同じか近いところだと思われ。
40:名無し三等兵
18/02/12 12:01:24.92 ZbkWZBry0.net
モサック・フォンセカ
41:名無し三等兵
18/02/13 01:11:20.43 2vw9fk0l0.net
保守系？まとめサイト News U.S メダリスト高梨沙羅を在日認定していた！
在日が管理人のまとめサイト News U.Sが上げたまとめのタイトル
↓
高梨沙羅が韓国系だとバレてしまいマスゴミにも捨てられるｗｗｗ 韓国の法則が直撃ｷﾀ━━━(°∀°)━━━！！！ｗｗｗ
42:名無し三等兵
18/02/13 22:28:22.52 yM38+RbH0.net
F-15J改形態三型（仮）もどうなるのかは興味がある
43:名無し三等兵
18/02/14 01:36:00.83 PD4ptPIY0.net
>>41
ロボットに変形とか、ドリルで地下に潜れるとか…無いなｗ
44:名無し三等兵
18/02/14 12:49:48.56 V78uU+yqr.net
バトロイドバルキリーはまだか
45:名無し三等兵
18/02/14 14:14:18.60 7Ym/iutar.net
たぶんF-35Aが60～70機、F-35Bが30機程度
F-3A(前期型)120～130機、F-3B(後期型)120～130機位だろう
アメリカの第6世代機を導入するとしたら
たぶんF-35Aの後継機になる可能性が高い
F-35の後継機が必要な頃は有人機なのかはわからん
後は導入するとしたら陸自の攻撃ヘリが壊滅状態なので
高価なステルス機を投入しにくい近接支援に適した機体を導入があるかだ
46:名無し三等兵
18/02/14 15:06:06.71 c5S6KTXF0.net
危険任務の攻撃ヘリは無人機化がすすむんじゃねぇ。
47:名無し三等兵
18/02/14 17:02:17.14 T72aQWyZM.net
今回のアパッチ墜落は割と大ごとになると思った
まあF-35B＋UAV導入には追い風だわね
48:名無し三等兵
18/02/14 21:35:27.97 sjpPv6G50.net
あのアパッチの交換部品、ボーイングから買った中古だったそうだね
朝日が叩いていた
49:名無し三等兵
18/02/15 12:00:54.97 9L9q0P4m0.net
アメリカがB-21を開発決定、なのか
やっぱりアメリカがやってるのは非対称戦争なんだよなあ
一方的にボコるための兵器をメインに開発している
アメリカが次期主力戦闘機、あるいは対空戦闘システムを作るとしたら
敵の防空網全てを瞬時に無力化するようなタイプのものになってしまうだろうなあ
その後の外交関係にも影響しかねないから、ギリギリでバランスを保ってる日本には
ちょっと導入しにくいか？
でも、中国もそういう空域支配システムを作ってしまうとしたら、
日本も導入しないと、ってなるのかなあ
どっちにしても匙加減が難しいな
50:名無し三等兵
18/02/15 14:43:51.51 gd03VQ3M0.net
>>48
何処でもそうだろ、初めから負ける事が判っている兵器を開発する馬鹿は居らん。
51:名無し三等兵
18/02/15 14:44:42.77 z6Ekvg2S0.net
【アポロ11号の嘘】 高須医院長「行ってるわけがない」 高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
52:名無し三等兵
18/02/15 14:45:51.55 gd03VQ3M0.net
>>14
沖の鳥島とかの極端な例を除けば領海警備にF-35Bは必要無い。
53:名無し三等兵
18/02/15 14:47:25.76 gd03VQ3M0.net
警備では無く警護だな。
54:名無し三等兵
18/02/15 17:56:56.44 9L9q0P4m0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米、空の優位揺らぐ 中露空軍力「対等レベル」 英報告書
2/15(木) 7:55配信
【ロンドン＝岡部伸】英国の有力シンクタンク国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は１４日、世界の軍事情勢を分析した報告書「ミリタリー・バランス２０１８」を発表。
中国が世界最長射程の新型長距離空対空ミサイルＰＬ１５を開発し、１８年に実戦配備するなどロシアとともに、空軍力を米国と対等レベルに強化しており、
同研究所は「冷戦崩壊以降、米国と同盟国が当たり前に支配してきた空の優位性が揺らぐ」と警告している。
ところでPl-15の情報って無いなあ
Pl-12なら幾らでもあるのに
55:名無し三等兵
18/02/15 18:37:58.06 dQ3QZXiO0.net
何か売りたいものでもあんのか、紳士の国よ。
56:名無し三等兵
18/02/15 20:37:34.14 w5F6mTRC0.net
>>225
じゃあ現場としての要求まとめて出せだな
>>229
RRと共同開発でF136相当でも作る？
57:名無し三等兵
18/02/15 22:30:51.49 4qlazO0sH.net
JNAAM (ミーティア)載せないとF-35はカモだよ、と言う商業的動機が見え見えですね。
58:名無し三等兵
18/02/22 07:28:51.27 zf2p0zg+0.net
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DIEO2
59:インコネル地丹
18/02/22 18:12:53.95 J4Ib2DmU0.net
>>56
これは英国の研究者が集まって将来の西側諸国の航空優勢に対する脅威を研究しているレポート
なので、そこまで具体的な想定ではないですね。
結論としては中国の航空宇宙分野への投資の増大で対抗するたねに米英を中心とした西側諸国が
航空宇宙分野の開発費をもっと増大させる必要があると警鐘を鳴らしています。
日本も他人事ではなくF-2の後継機の開発を通してより開発費を増大させる必要があります。
ところで、[Defense News]の英国に取材した記事が怪しいです。私の妄想かもしれないですが、どうも
日英共同開発が水面下で動いていそうなんですよ。英国の日本を無視する態度が逆に不自然なレベル
なので、計画を秘匿しているのではないかと私には思えてしまいます。
60:名無し三等兵
18/03/05 14:24:48.24 gP+z65Bd0.net
どうせキヨと不快なシンパだろう。
防衛省内にいるのはどこかに天下りさせろよ
61:インコネル地丹
18/03/05 17:24:19.39 8ZXZKf910.net
>>59
＞キヨ（清谷信一氏）、不快な仲間（竹内修氏）BAEシステムズの日本法人の契約ライター…
（－ω－） （烏賊の日本向けカスタマイズ…） ソッチの話じゃね～～よ！！
最近のニュースで英国の次世代戦闘機の開発計画が動きだしていて、方針の決定が日本のF-2
後継機種の開発方針決定時期と重なっているのよ。
「シベリアスレ（IP丸出し）」やニュー速の「朝日新聞の記事スレ」は完全に祭りになったな…
ここならパヨクの煽りなしでゆっくり話せるな。
朝日新聞はどうやらF-3の国産デザインの方針を潰すつもりらしい。朝日と提携しているNYTなどの
日本発の報道が気になるな。日本で誤報を飛ばしてアメリカの世論を誘導してトランプ政権を動かす
つもりらしい…
特に、今の「鉄、アルミ」の保護貿易政策をぶち上げているタイミングを見計らって、「日本の国産戦闘機
潰し」を煽るつもりだと考えられる。
別スレではもうバカな連中が釣られて興奮しているし…
62:名無し三等兵
18/03/05 17:57:03.44 ubvkb4er0.net
ワッチョイどころかIP丸出しでよくあそこまで祭りにできるもんだ
63:名無し三等兵
18/03/05 17:57:42.38 2mshw9KAM.net
トランプはそこまでアホじゃないし、安倍と直接話が出来るから
前回来日した時の発表内容を見るとすでに話を済ませた可能性が高い
そもそもトランプが大っ嫌いなリベラルのフェイクニュースに動かされない
どっちかというと朝日が世論を動かそうとフェイクニュースを飛ばして
「無駄削減」を大義名分にF-3開発断念に持って行こうとする可能性がある
64:名無し三等兵
18/03/07 23:08:25.45 ozT+dPX/0.net
IDスレの方にエンジン換装厨転じてAI搭載UAV厨が来てるなあｗ
というか文体を見るにYF-23好きでロシア嫌いで温暖化はありませんのイリノイ氏だね
65:名無し三等兵
18/03/08 09:59:47.18 o8tOMt750.net
TAI TFXってのは話題に上がらないのかな。
トルコとBAEが組んで第5世代機を作ろうぜってやつ。
7000億円でできる、技術移転も基本的に全部(？)、っていう話だけど(眉唾)。
66:名無し三等兵
18/03/08 12:20:40.08 qF4wxdgyM.net
タイフーン改、改めF-3
あると思います
空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案＝関係者
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
67:GK05S 「既存機をベースに具体的にこうやりましょう、という回答が来ると予想している」と、関係者の１人は言う。 米国ならロッキード・マーチンのステルス機Ｆ３５、英国ならＢＡＥシステムズの「ユーロファイター」をベースにするのが有力だ。 中略 防衛省は「Ｆ１５」の一部もＦ３５に置き換えることを検討しており、仮にＦ３５に不具合が発生すれば空自の戦闘機の多くが飛行停止になる危険性がある。 中略 Ｆ３５は機密性が高く、日本がどこまで独自の戦闘機に仕立てることができるか未知数だという。
68:名無し三等兵
18/03/08 12:23:21.95 ygS0e2Io0.net
F-2の後継機にタイフーンベースとかw
これを選んだら日本も終わりだな
1000億も掛けてきた要素研究の成果全て溝に捨てる決断を政府がするのか
69:名無し三等兵
18/03/08 12:32:47.61 J9oEfnrU0.net
F/A-XXベースのほうが億倍増しだな
70:名無し三等兵
18/03/08 15:24:18.94 dRXT1naWa.net
今頃になって対地攻撃能力とか言われてもなあ。
71:名無し三等兵
18/03/08 15:45:13.20 iYZLbIBsM.net
いや、敵地攻撃も専守防衛の範囲と言い始めて瞬間に予想すべき。
JDAM, LJDAM, SDB, 日米英の各種対地ミサイル, 対艦ミサイル全てを2030年に制式化できないと駄目なのかもね。
F-2の兵装追加の超スローペースは、資金の問題か？防衛装備庁の能力(マンパワー)の問題なのか？
72:名無し三等兵
18/03/08 16:36:40.57 nPCOikA10.net
この期に及んでたいふーんってｗ
73:名無し三等兵
18/03/08 16:38:25.70 0Sl68pWb0.net
空自の戦闘機を、全部ステルス機にするのは維持費の問題もあるから、一機種は第四世代機で良いと思うのねん。
F-15SAを基に、翼のハードポイントを増やしたり、レーダーブロッカーを付けたりすれば、あと40年は使えるぞ。
どうせなら、カナードと推力偏向もつけてアクティブな感じにしたいけど、まちがいなくF-35より高くなりそう。
74:名無し三等兵
18/03/08 16:42:51.60 IW0tJYLFr.net
制空第一なのに非ステルスの第四世代なん？
75:名無し三等兵
18/03/08 16:58:29.98 53yEMpqCa.net
非ステルス機はF-15J改があと40年戦うから
仮に必要だとしてもその更新時期でいいし
76:名無し三等兵
18/03/08 17:10:39.55 zcuiI3Sh0.net
今回のロイターの記事はかなりまとも。
ユーロファイターとかF-35というのはまだ予測段階だけど、国際共同開発（）が如何に馬鹿馬鹿しいかが良くわかる。
77:名無し三等兵
18/03/08 17:14:21.23 0Sl68pWb0.net
財務省と言う名のキングボンビーに取り憑かれてるのと、
ステルス機より第四世代もとい、F-15Eの搭載量が優秀だからかな？
78:名無し三等兵
18/03/08 17:19:58.83 dRXT1naWa.net
>>74 他の選択肢と比較検討する、とあるな。
79:名無し三等兵
18/03/08 17:25:13.72 zcuiI3Sh0.net
>>76
そこは産経よりのスタンスで、読売や朝日より評価できるところ。
最初からこういう報道であれば、ここまで混乱することは無かった。
何を言いたいかというと、朝日と読売は記者の能力が低すぎ。
80:名無し三等兵
18/03/08 17:31:51.32 0Sl68pWb0.net
最終的な理想としては、F-3、F-35、F-15E改になってれば良いな。
導入時期がちぐはぐになるけどね。
F-2退役時にFlのF-3いれて、F-15J改退役時に国産断念とやらのFSを入れる事になるだろうし。
モサさんの言ってる事ってそう言う事でしょう？
F-35もあるから、FSの穴も開かないしね。
81:名無し三等兵
18/03/08 18:25:06.47 9dnAkJq0a.net
っつーか内々に国産に決まっていたとしても
あらゆる選択肢を検討しましたっつー予算取得上の体裁を確保するには
どの道海外メーカー含めたRFIは不可欠じゃし
大騒ぎする方が馬鹿馬鹿しいっつーか
82:名無し三等兵
18/03/08 18:28:07.90 9dnAkJq0a.net
っつーか内々に国産に決まっていたとしても
あらゆる選択肢を検討しましたっつー予算取得上の体裁を確保するには
どの道海外メーカー含めたRFIは不可欠じゃし
大騒ぎする方が馬鹿馬鹿しいっつーか
83:名無し三等兵
18/03/08 18:28:22.22 9dnAkJq0a.net
連投してすまんな
84:名無し三等兵
18/03/08 19:10:19.77 xAsXLAA40.net
>>65
F-35ベースとかタイフーンベースとかいらんな
F-2みたくロイヤリティ払わされて高額になったうえF-35はブラックボックスだらけで好きにイジれんしイカはゴミだし御免だわ
85:名無し三等兵
18/03/08 19:43:46.15 w8xeIAk10.net
今頃になって4世代機とか、7年前のF-Xで4世代機を選ぶよりありえんわ
F-35ベースも、空自をF-35系一色にしてしまうと飛行停止時に使える機体がなくなるリスクがあるしそもそも弄らせてくれるのとか疑問はあるが
86:名無し三等兵
18/03/08 19:50:49.01 dRXT1naWa.net
防衛省と経産省としては国産にしたほうが天下り先が確保出来て必要経費が国内を循環して現場に都合のいい設計に出来て八方丸く収まるってのに財務省がいらん難癖つけるってか。
銭勘定だけで国防が出来たら誰も苦労しねーわ！！
87:名無し三等兵
18/03/08 20:03:10.61 w8xeIAk10.net
財務省って前回のF-Xでは「今更4世代機を入れるのはかえってコストパフォーマンス悪い」みたいなこと言ってなかったっけ？
88:名無し三等兵
18/03/08 20:24:33.81 J9oEfnrU0.net
>>84
そもそも経費増えてるしな
89:名無し三等兵
18/03/08 20:29:59.83 pTdYECMH0.net
イカっていくらでも改造していいけど全部向こうに渡さなきゃいけないんだろ？
そこまでして使う価値があのオンボロのドンガラにあるのか
90:名無し三等兵
18/03/08 21:39:29.80 QRvgXQYfM.net
今後お互いに同盟国と見なす国が、
共同開発に引っ張り出すならちゃんと言うこと聞けよ、と先手打ってるんじゃないか
91:名無し三等兵
18/03/08 23:28:52.06 8A0CR+XP0.net
>>87
まともな戦闘機を作った事ない癖にどの口が大口叩いてんの？
みっともなくて草生える。
92:名無し三等兵
18/03/08 23:49:57.32 2AcFUOsG0.net
未だにプレナーアレイのレーダー使ってる国の肩もってなんか言ってますねｗ
共同開発(笑)
93:名無し三等兵
18/03/09 07:15:13.77 7vvCpQGU0.net
>>89
あんな前のF-Xに落とされた古い設計の4.5世代戦闘機(笑)なんて使うと本気で思ってるの？！
まともな戦闘機ってのは今じゃ第5世代機じゃないと厳しいんだよ
94:インコネル地丹
18/03/09 09:29:07.82 b7Slxkfj0.net
空自のＦ２後継機、Ｆ３５など既存機ベースに共同開発案＝関係者 [ロイター]
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ロイターが執拗に「国産潰し…」記事を書いていますね。
小野寺防衛相が記者会見でこの見方を否定した直後にしつこくソース元不明のリーク記事
を書き散らす。
政権内部で朝日やロイターに不確定情報をリークして世論誘導をしている人間がいるようです。
95:名無し三等兵
18/03/09 09:34:56.04 nQT/R2aoH.net
Ｆ２後継機、国産断念へ…採算面で疑問視する声
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
終わりましたね
96:名無し三等兵
18/03/09 09:43:27.88 cGl8NkH5x.net
だから言ったろ。国産は断念されたって。
なのに「まだ海外に問い合わせしてるだけだ～」とか未練がましい書き込みが多かった。
97:インコネル地丹
18/03/09 09:45:44.00 b7Slxkfj0.net
>>89
＞まともな戦闘機を作った事ない癖にどの口が大口叩いてんの？
（－ω－） うん、よいツッコミだ
そうアメリカから言われないようにX-2を造って飛ばして
98:みた訳なんだ。デモとしてはあの程度で も十分に日本がステルス戦闘機を造る能力があることを証明できたと思うよ。 あとは6月にXF9-1が防衛省にちゃんと納入されるかだと思う。 今回の注目された用語の「RfI」情報提供要求書では、おそらく英国に多くあるパーツ・メーカーに 発出されたのではないかと思います。例えばミサイルランチャーなど日本で独自に開発するよりは 購入するかF-3向けに共同開発した方がコスパがよい部品など。 購入できない部品（AESAレーダーなど…）は日本で開発し、購入できるものはコストと整合させて購入 するのは普通のことだと思います。
99:インコネル地丹
18/03/09 09:50:58.63 b7Slxkfj0.net
>>93
その読売による朝日の追いかけ記事（タイミング的には同じソース元の口裏合わせ？）は
小野寺防衛相が記者会見で否定しましたよ。
「国産断念との事実はない」Ｆ２後継機開発で小野寺五典防衛相 [産経新聞]
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
100:名無し三等兵
18/03/09 09:59:41.92 LZ+jO37C0.net
>>96
他のスレでも見たから、マルチコピペでしょ。
101:名無し三等兵
18/03/09 10:45:24.52 lwohuS1Ia.net
国産化断念かあ。
それならイギリスと共同開発できんかな。
102:名無し三等兵
18/03/09 10:59:57.49 LCr6L+d90.net
アメリカよりは足元見られないよね、イギリスの方が。
つーか、アメリカと組むとしてもイギリスと天秤していることを
ちらつかせて有利な条件引き出したいよな
もっともイギリスとアメリカが裏でツーツーなのを理解しての上での話だが。
103:名無し三等兵
18/03/09 12:05:47.32 /7jHzeqEM.net
>>95
ATD-Xの時も言われてたが、あれはラプター輸出許可を獲得するためのポーズだから
F-35をベースに日本の需要に合う機体を共同開発できるなら防衛省食い付くだろう
104:名無し三等兵
18/03/09 12:40:33.90 dy5MaTRk0.net
>>100
どうだろう。F-35B双発はほぼ新開発だぞ。
まあ、アビオニクスはほしいよね、たしかに。
105:名無し三等兵
18/03/09 13:34:24.35 7EnmS+dA0.net
アメリカが開発中のF-XやF/A-XXが開発完了するのは2030年以降で日本が買える保証もろくにないのに
第5世代機が全てF-35系とか飛行停止になったら使える主力機が一気に全滅だぜ？
F-2やF-15みたいな第4世代機が残ってても10年後は今のF-4爺さんと同じ扱いだし、実質1機種体制とかねーよw
106:名無し三等兵
18/03/09 13:59:14.53 nQT/R2aoH.net
F-35ベースってもF-2みたいに胴体ストレッチ、主翼大型化（又はC型の主翼を流用）
それでウェポンベイ拡充ぐらいしか出来ないだろう
さすがに双発化なんて改造で済む話じゃないし
107:名無し三等兵
18/03/09 14:06:48.72 nQT/R2aoH.net
>>96
悪魔の証明みたいになってるけど、今までも報道に対して国会答弁で
「その様な事実はありません」と否定したのを、その後に覆した事例が幾つありますか？
だから、ここでの「そんな事実はありません」も、どの程度信用出来るんでしょうか
なんどもこんな事を繰り返してはいては結局、こうなってしまうんですよ
結局、個々が自分に都合が良い答弁は信じる、都合が悪い答弁は信じない、そうなってるだけです
108:インコネル地丹
18/03/09 14:12:13.44 b7Slxkfj0.net
>>97
マルチポストでもスレに何かしらの影響を与えるならば否定する証拠を提示する必要があります。
無視するのは広告まがいのスレタイの何も関係のないマルチ投稿だけですよ。
読売の記事は朝日とは見出しが同じ様ですが内容が本質的に違いますね。
朝日の記事がMRJの苦境を比喩にまでだして三菱重工業にそもそも戦闘機開発は無理であると
印象付ける内容なのに対して、読売は明確に 『財務省』 が安倍政権に消費税の税率を上げることを
要求しており、その道具にF-2後継機の財源を人質にとっていると読み込む事ができる内容になっています。
＞先送り
なぜ？ この話が出て来たかというと、2019年に消費税の１０％の増額が実施されますが、安倍政権は口では
増税を規定路線と言うものの、財務省はそんな口先だけの約束を信じていません。
そこで、安倍政権が支持層に対して約束している国産戦闘機の開発を財務省が人質に捕った訳です。
ここは重要ですよ！
109:インコネル地丹
18/03/09 14:19:37.94 b7Slxkfj0.net
>>104
根本的に誤解されているようですが、読売の記事のソース元は財務省（役人）だと分かります。
朝日、ロイターの記事に至っては政府内のどこのだれか？解らないニュースソースを元にして
書かれています。
それに対して、小野寺防衛相が記者会見で否定した事実は証拠能力として価値が違うと思います。
「悪魔の証明」云々は、まず、このこと自体を理解した上での話になりますね。
110:名無し三等兵
18/03/09 14:25:30.27 /7jHzeqEM.net
>>106
小野寺はF-35Bの対応があったから、「現時点」が付く説明は基本的に鵜呑みしない方がいい
111:インコネル地丹
18/03/09 14:30:22.97 b7Slxkfj0.net
>>98
これは私の日記帳になってしまった【「軍事に関係ニュース」を話すスレ】に書いたもののコピペです。
401インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 2018/02/22(木) 18:02:16.04ID:J4Ib2DmU
今年の夏に合わせて英国もF-35以降の将来戦闘機開発の計画をまとめるようです。そして、
ドイツとフランスが主導する次期ヨーローファイターの計画に参入することは困難だと考えて
いるようですね。
UK to create strategy for long-term air power [Defense News]
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
記事引用：
“The first challenge is finding the money. The second is trying to cast a national strategy
against a background where the U.K. has to develop a next-generation combat aircraft
in an international partnership,” he said.
“Is it going to do this in collaboration with the French-German-led initiative to build a
new European fighter, which is now being discussed in Paris and Berlin? It might be
difficult to see where the British fit in on that program.
そしてこの後にトルコのTF-Xについて英国の役割を語り、アメリカが進める第6世代機につても触れて
いますが、なぜか？日本の「F-2後継機種」の開発には一言も触れていません。
これは水面下で進められている、「日本との共同開発計画」を英国が秘匿している気配を感じてしまいますね。
（この都市伝説のような話を）信じる信じないもあなた次第です…
どうも英国の次期主力戦闘機開発と日本のF-2後継機開発は合流しそうです。今、秘密裏に交渉を
続けているようです。
共同開発そういう意味なら確度はかなり高くなりそうです。
112:名無し三等兵
18/03/09 15:53:31.92 rBuM0GEO0.net
>>116
俺はこれ信じてる
いきなりエンジン認証プロセスの共同研究が出てきたり水面下では色々動いてるかもね
113:名無し三等兵
18/03/09 16:28:16.63 EVLudu7J0.net
F-3無くなった無くなったって騒ぎまくってるのって工作員か？
朝日にしてもロイターにしてもどこまで関係者なのか分らん奴だけじゃん
そして小野寺氏は「そんな事実はない」と切った
ただしインコネルの指摘した、財務省が消費税8%→10%増税とF-3をセットにしたなんてネタが本当だとしたらどうなる事かねえ
114:名無し三等兵
18/03/09 16:39:33.44 nQT/R2aoH.net
>>110
自分で最後にどうなる事かって書いておきながら、最初の一文で工作員かって、そりゃ無いんじゃないの
だからみんな心配しているのに
115:名無し三等兵
18/03/09 16:42:30.04 /7jHzeqEM.net
>>110
10年で1兆円そこそこの計画に消費税増税のバーターなんて釣り合わないよ
政権交代後の高支持率があっても消費税増税を破棄できず延期にしただけだから
野党とマスゴミが狂ったように噛みついてる今の政治で官僚まで抑えつけるのが難しくなってきただけ
だから財務省が堂々とF-3に口出してリークしまくってる
戦後の歴史を見るとマスゴミが政権の弱体化工作を頻繁に仕掛ける時は日本が弱体化する時
このままマスゴミの暴走を放置すればバブル崩壊後のカオスを招く
116:名無し三等兵
18/03/09 16:42:45.65 EVLudu7J0.net
北がこのまま大人しく凍結すると思うか？
117:名無し三等兵
18/03/09 16:42:52.75 lvYNDaLW0.net
他国との共同開発を検討するのは当然だろ
むしろ検討もしていないのに国内開発が認めれるわけはない
共同開発の検討は手続きとして必要なこと
118:名無し三等兵
18/03/09 16:44:14.09 /7jHzeqEM.net
>>113
親父がクリントンにやった詐欺をやるつもりだろう黒電話
119:名無し三等兵
18/03/09 16:46:05.76 EVLudu7J0.net
北は火星など射程5000kmオーバーの弾道弾だけ撃つのを止めるって方針じゃないかなあ
ただし韓国との経済協力は多分今後数年で深めてしまい、その後で北がまた暴れ出しても
今のムン政権だと引っ込みがつかなくなる可能性がある
120:名無し三等兵
18/03/09 17:28:13.23 kN5l6R/K0.net
少し整理しよう
マスコミが報じている内容を整理するとこれで良いのかな
①F3開発は行う
②自主開発は断念
③協同開発します
④既存機種をベースにします
⑤米国や欧州に提案を求めています
121:名無し三等兵
18/03/09 17:31:08.03 QII9R5bua.net
自分に都合のいいように結論を誘導したい
というのを”整理”とは言わないけどな
122:名無し三等兵
18/03/09 17:33:00.45 /7jHzeqEM.net
>>118
「マスコミが報じてる内容の整理」だから>>117は別に間違ってない
123:名無し三等兵
18/03/09 18:38:58.93 kN5l6R/K0.net
>>118
報道に注目してますか?
124:名無し三等兵
18/03/09 18:44:53.87 UcKcFY+0a.net
>>119 産経の報道だけ抜いてね？
126:名無し三等兵
18/03/09 19:27:19.96 IwsEDRgS0.net
>>108
十分あり得る話だが、イギリスがどんな仕様を求めてるかと、
ワークシェアで合意できるかが問題かな。
127:名無し三等兵
18/03/09 19:30:35.29 kN5l6R/K0.net
さて、この報道内容の真偽はどうなのだろうか
128:名無し三等兵
18/03/09 19:44:14.81 UcKcFY+0a.net
と、取ってつけたように呟いてみるテスト
129:名無し三等兵
18/03/09 21:25:31.87 nJkJvWPu0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹内修 @otfsx1228
前に出されたF-2後継機のRFIの実物を見た事があるんだけど、そこでは
①売却可能な既存機
②改修可能な既存機
③新規開発の場合に何が提案できるか
の３つの情報が求められてて、それは最新版でも変わってないらしいんで、
①と②の回答で、ライノとタイフーンの名前が上がるのは当然なんだよな。
いや1,2はどうでもよくて3が重要なんじゃね？
130:名無し三等兵
18/03/09 21:40:27.74 4Yj5hNSi0.net
>>125
2030年代の主力機にスパホとタイフーンが当たり前ってボケてんのか竹内
131:名無し三等兵
18/03/09 21:52:09.55 yKSh/FEf0.net
>>126
既存の機体なんだから当たり前だろう。
F-2後継機としては有り得ないが。
132:名無し三等兵
18/03/09 22:29:32.72 9LyPoacx0.net
平成30年1月 第769号 第5回SJAC講演会を開催－将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ－
URLﾘﾝｸ(www.sjac.or.jp)
国際共同開発の実現可能性
林富士夫（元技術研究本部技術開発官 航空機担当 空将）
「防衛省はメリットがある場合は国際共同開発を検討するとしているが、メリットの有無を考える前に、その成立性を見極める必要がある」
a)共通のニーズを持つパートナーはいるか？
「韓国、トルコには将来戦闘機のニーズがあるが既に着手している。米国は海空軍ともに将来戦闘機のコンセプトが定まらず。英国と共同のスタディを行っているが、
ユーロファイター更新時期がF-2後継機より遅く、無人機の可能性も排除されない。従って、共通の要求をベースに開発し、共に装備するという、本来の意味での
国際共同開発パートナーは現時点では存在しない」
b)我が国の技術力向上に貢献するか？
「わが国の技術力向上に結び付く有意義な作業分担（SOW）が確保できるか、日本にはない優れた技術が確保できるかなどを、交渉を通じて見極める必要がある」
c)経費的にメリットがあるか？
「外国での開発はわが国より割高になること。更に共同開発特有の経費が上積みされることも考慮して、真にメリットがあるかどうかを見極める必要がある」
新規開発でなければならない理由
「国際共同開発が成立しなければ、直ちに国内開発になるとは限らない。F-35でも、その改造でもなく、新規開発をしなければならない理由が必ず問われるからである。
この疑問に対し十分な説明ができなければ、新規開発を目指しながら、F-16の改造となったFS-Xと同様の結果となる可能性がある。
将来戦闘機が新規開発でなければならない理由として、次の点を考えられる」
133:名無し三等兵
18/03/09 22:31:14.46 9LyPoacx0.net
a)国産ウェポンの搭載
「F-35は、わが国が開発した優れたウェポンを搭載する上で制約がある」
b)わが国固有・特有の要求実現
「新規開発であれば、わが国独自の要求を盛り込むことができる。PSM（Post Stall Maneuver）機動や対領空侵犯任務用の特別装備などパイロット・フレンドリーな
システムの搭載が可能となる」
c)ソフトウェアの自主性
「F-35ソフトウェアが非公開のため、独自の能力向上は不可能である」
d)技術力の継承
「F-35の最終組み立て・修理点検（FACO：Final Assembly Check Out）施設は修理基盤であり、新規開発による技術継承の役割は果たせない」
e)安価なシステム
「多くの先行研究の成果を活用し、効率的な開発と高性能で安価な国産機の実現が期待できる」
f)双発が持つ飛行安全上の冗長性確保
「エンジン関連の大事故率を見ると、F-35はF-22の約5倍（1.97/0.40）、運用期間が長いF-15とF-16のデータでも、単発機の大事故率は4.4倍（0.97/0.22）である」
g)フリートの冗長性
「戦闘機に不具合が発生すると、一斉に飛行停止となるが、複数の機種があれば、その他の機種でアラート待機が可能。現状3機種だが、将来的にF-35、1機種だけとなれば、
その冗長性は失われる」
以上の要求をF-35で実現しようとしても、「技術力の継承」、「双発機の安全性」、「フリートの冗長性」は改造でも困難。「わが国固有・特有の要求実現」と「国産ウェポンの搭載」は
わが国の技術情報すべてを米国に提供するという代償を伴う。また、「安価な国産戦闘機の見込み」はF-35Aを追加調達する場合でも、大きなバーゲニングパワーとなると纏めた。
134:名無し三等兵
18/03/09 22:39:45.81 4Yj5hNSi0.net
>>127
当たり前じゃないだろう
F-2の後継機候補が前提だから
既存機はなんでもオッケーならそもそもF-16E/Fとかグリペンとかいくらでも機種があるのに
既存機だからと言いつつタイフーンとスパホが当たり前と言ってる時点で狙いがミエミエ
135:名無し三等兵
18/03/10 03:17:11.24 6f//KyONa.net
思いきってSu-57ベースに
136:名無し三等兵
18/03/10 06:44:56.05 6N/ksHVf0.net
Su-57と言えばもうシリアで実戦テストしてますな
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
いくらロシアが貧乏つーても100機以上は配備されるのに日本が既存の非ステルスの改造だけとか
なさけない
137:名無し三等兵
18/03/10 06:55:27.87 g1tl7f0a0.net
平和国家だからねえ…
138:名無し三等兵
18/03/10 06:57:38.81 H4ITqgWj0.net
F-35の導入時点で第4世代機が蹴られているのに、F-2後継で第4世代機ベースの開発計画なんぞ採用される訳が無いという、
当たり前のロジックすら分からない奴が多いのは何故なんだろう？
139:名無し三等兵
18/03/10 07:01:46.28 4ZqByZU20.net
>>132
Su-57は当面12機しか調達しない筈だが、どこから100機？
140:名無し三等兵
18/03/10 08:50:38.60 6N/ksHVf0.net
>>135
なんで数年で100機も調達すると思った？それともオマエの当面は１０年２０年？
いずれにせよ１０年ちょいぐらいで１００機以上調達するんだが？
141:名無し三等兵
18/03/10 09:57:18.92 sUTRYkMea.net
日本は既にF-35数十機予算化してるしF-3が非ステルス機ベースというのも
ヨタに近い一応比較検討してるというだけの一案に過ぎんからなぁ
142:名無し三等兵
18/03/10 10:25:01.31 4ZqByZU20.net
>>136
まずはSu-57の調達計画調べてから言えアホ
現在のSu-57は12機しか調達しないのが決定事項
143:名無し三等兵
18/03/10 10:35:04.13 fDG+Fruc0.net
アヴィオニクスと火器管制のソフトを開発するチームを
全て裁量労働制で雇用できたら
開発費を6000億円で抑え込めたかも知れないなあｗ
144:名無し三等兵
18/03/10 11:00:56.46 0/frUGln0.net
裁量労働制を使用人にも適用するっておかしい
せめて役員クラスでしょ
145:名無し三等兵
18/03/10 11:12:52.47 H4ITqgWj0.net
裁量労働を人件費圧縮に悪用する気満々のロクデナシが湧いているようだな。
146:名無し三等兵
18/03/10 11:14:40.35 6N/ksHVf0.net
>>138
アホはテメーだボケ、12機は全部試作機だろうがｗ
2015年中に試作機として12機、量産の目処がつき次第250機導入予定だろおバカちゃん
147:名無し三等兵
18/03/10 11:18:45.57 6N/ksHVf0.net
＞現在のSu-57は12機しか調達しないのが決定事項
しかし国産開発が望み薄になってから僻み丸出しのミリオタが多すぎるだろ、共同開発でもアメリカに
かね出して貰って日本リードでいくだの、中露のステルスは失敗するからF-2再生産でいいだの、挙句
の果てにGHQガーアメリカの妨害ガーって言い訳が一々見苦しすぎる。
148:名無し三等兵
18/03/10 12:05:02.12 4ZqByZU20.net
>>142
250機調達のソースは？
149:名無し三等兵
18/03/10 12:35:34.08 KAL2lyp70.net
世界貿易戦争でむしろ国産化論が強まる可能性がある。同盟国へ関税を駆けるような国は信頼できないからな。
150:名無し三等兵
18/03/10 12:45:27.37 q8Rh9g8Qa.net
>>137
あくまで書類上の物だろうな。非ステルス機。
151:名無し三等兵
18/03/10 13:00:46.01 59X+EDBYa.net
森友学園の土地 畑に出来ない
田んぼにも出来ない 元 沼地
大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化 日本人誰も手を着けません。
同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
URLﾘﾝｸ(www.chin-jukan.co.jp)
他に動物の皮から武具 馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる 佐藤総理 その末裔 安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる
同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。
伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ
買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。
森友学園土地 馬鹿な菰池が高く買ってくれる
地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム
何とかして売りたい 民主党政権の方針
民主党にソンタクして、安くしてう
152:ったら、安倍にソンタクした犯罪人に認定。自殺に追い込まれる 人殺し 民進党 朝日新聞 人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。
153:名無し三等兵
18/03/10 15:07:18.16 +0yEBNhH0.net
>>144
正しくは250以上やな
URLﾘﾝｸ(www.thedrive.com)
154:名無し三等兵
18/03/10 15:41:04.84 XYFUatg1M.net
>>148
どこで250機以上買うと言ってる？
155:名無し三等兵
18/03/10 17:21:11.26 wASWU7wLM.net
とうとう政府が決めたみたいだぞ
Ｆ２後継機、国産化断念へ＝巨額開発費が障害
政府は、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、
国内の防衛産業が求めていた国産開発を断念する方向で調整に入った。
政府関係者が１０日、明らかにした。
開発費が巨額になるためで、今後は国際共同開発を軸に検討を進める見通し。
Ｆ２は１９８８年から開発費３２７４億円をかけて日米で共同開発。
２０００年に配備され、現在約９０機を運用している。
政府はＦ２が３０年ごろに退役するのに備え、後継機の検討を進めている。
これまで防衛省は国産開発を視野に０９年以降、ステルス実証機「Ｘ２」を作るなど研究費１３８０億円を投入。
しかし、国産開発ではさらに膨大な予算を要すると見込まれるため、
防衛省では「現実的でない」（関係者）との見方が強まった。（2018/03/10-16:09）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
156:名無し三等兵
18/03/10 17:46:57.44 oDG5BcVz0.net
朝日や読売の後追い記事で、特に新しいことを言っているわけでは無いような。
157:名無し三等兵
18/03/10 18:14:45.44 dFyeSCdY0.net
>>150
「防衛省内では」ってのは新情報なのでは。
だいぶ弱気だし、エンジンあかんかったんかな。
158:名無し三等兵
18/03/10 18:19:10.14 4ZqByZU20.net
>>152
朝日と読売も同じ表現
159:名無し三等兵
18/03/10 19:30:24.44 rG7MD2rP0.net
俺も防衛省のほうから来た者だ
160:名無し三等兵
18/03/10 20:13:10.36 eP1M4F6Y0.net
>>152
IHIがギブアップしたんじゃね？ww
161:名無しSUN
18/03/10 20:15:19.05 q8Rh9g8Qa.net
柿留(かきとめ)でーす
162:名無し三等兵
18/03/10 20:48:53.38 ZHBfwQIrM.net
もともと共同開発するかも、っていう話だったろ
163:名無し三等兵
18/03/10 22:17:50.58 0/frUGln0.net
日英共同開発だろう
日本主導の共同開発が出来りゃ問題ないっしょ
164:名無し三等兵
18/03/10 22:20:29.51 fDG+Fruc0.net
＞政府関係者が１０日、明らかにした。
関係者って誰よｗ
165:名無し三等兵
18/03/11 12:37:05.95 Uo7YwxkG0.net
まあ明日の発表待ちというか、
多分水曜日くらいになる
166:名無し三等兵
18/03/11 16:47:50.38 eK3Y3Vin0.net
>>157
かも、から確定になったんだろ。
さて、非武装の実証機しかつくってない日本がどこまで主導権握れるか。
まあF-2の二の舞になるんだろうな。
167:名無し三等兵
18/03/11 20:40:53.64 SN0Xt3oY0.net
単独開発、共同開発の方針は今年の夏に結論が出されるのだろ。
もう夏か？
168:名無し三等兵
18/03/11 20:48:03.73 Uo7YwxkG0.net
これでまた「省の方針としては何も決まっていない」って報道になる
この茶番をこれから毎週、下手すると週2回ペースくらいで繰り返すのか？
169:インコネル地丹
18/03/11 23:31:55.38 dL5+1b2L0.net
問題はF-3開発予算の確保なんだけど、財務省が森友問題でボコボコに叩かれているのが、
プラスに働くのかマイナスに動くのか読めないんですわ。W
みなさんはどのようにお考えですか？ WWWW もう、笑うしかない
170:名無し三等兵
18/03/11 23:41:36.31 8E4167S4M.net
森友絡みで言うと、安倍政権がどうなるかの方が影響するかも
というのは国産を断念したのは政府だから、
今の政府が倒れればやり直しになる可能性がある
171:名無し三等兵
18/03/11 23:48:33.16 0JUbag180.net
訪問販売気をつけろよ
172:名無し三等兵
18/03/12 04:31:13.19 QnMc1C770.net
しかし韓国でさえ国産戦闘機を作ろうとしているのに日本は国産を許されないのはちょっと悲しいな。
173:名無し三等兵
18/03/12 08:10:47.75 Q4rQ2H0m0.net
KFXって国産かよ
自作パソコンみたいな戦闘機だぞ
174:名無し三等兵
18/03/12 08:23:01.14 zjG7QaRgd.net
>>168
F-2…
175:名無し三等兵
18/03/12 08:47:48.26 IlZ/dnZJd.net
AESAレーダーの技術を海外から導入しようとしてるKFXを馬鹿にするのはよしたまえ
自国産も一応作ろうとしてるけどモノになるのかね
176:名無し三等兵
18/03/12 10:15:41.57 9hHwMp6J0.net
>>165
現政権ですら国産断念なら、次に誰がやってももっと無理だろ
177:名無し三等兵
18/03/12 11:09:51.39 zjG7QaRgd.net
>>165
今の国会の問題がどれほど酷くなろうと自民党政権以外になるのは無理だろう。
そうすると石破か。
石破になれば更に国産化は遠退くだろう。
178:名無し三等兵
18/03/12 11:15:01.83 Jp2ETufD0.net
石破は無理
仲間を後ろから撃つ人間がトップに立てない
179:名無し三等兵
18/03/12 11:16:51.84 Q4rQ2H0m0.net
石破は人間的に信頼できない
180:名無し三等兵
18/03/12 11:35:24.66 IlZ/dnZJd.net
リメンバー石破
P-1を潰されかけたのは忘れないぞ
181:名無し三等兵
18/03/12 11:53:36.18 24ga4bZG0.net
>>170
国産というか、外国企業からの指導と技術をもらって組み立てるってだけのような。
182:名無し三等兵
18/03/12 13:03:02.24 4voq45Ix0.net
>>167
2001年から作る作る言ってるけど、いつになったら形になるんですかねぇ…
183:名無し三等兵
18/03/12 15:35:55.80 3EJBMXKWd.net
選挙ないのに首相おろしまでいくかなぁ？
しかも次の選挙は半数改選の参院選だし。そりゃ2/3は切るから改憲は難しくなるだろうけど。
184:名無し三等兵
18/03/12 16:40:10.64 q39mYTXsM.net
Kなんたらより織女星の方が国産化進んてるんじゃないの？
185:インコネル地丹
18/03/13 07:42:48.38 qsvilfqc0.net
財務省を解体して社会保険庁とくっつけて『歳入庁』をつくり、予算配分は内閣府に移すという
アイデアをリフレ派経済論客たちが仕掛けはじめていますね。＾＾
予算を内閣府に移して国債の発行制限を取っ払えば、今ここで話している懸念は
全て解決するんですけどね。アンチ財務省勢力、頑張れよ！！
186:名無し三等兵
18/03/13 12:33:21.52 /odOVy8ea.net
>>180
またずいぶんと大胆なアイデアだなw
187:名無し三等兵
18/03/13 17:11:51.94 XfB+OvvK0.net
>>181
>>180の歳入庁を内閣府または総理府の下に作るというアイデアは昔からある
また、予算編成権を財務省から剥奪して内閣府に置くか内閣に直轄させるというアイデアもね
今までは旧大蔵・財務省の大反対でこれら２点の大改革は絶対に手が付けられなかった
これら２点の改革の結果として財務省は省の中の省でなく他省と同格の単なる一つの省になってしまうからだ
これら２点の大改革をやれたならば日本の戦後は少なくとも内政面では終わったと言って良いだろう
188:名無し三等兵
18/03/13 17:14:47.92 XfB+OvvK0.net
>>182
失礼、総理府とあるのはミス、無視してくれ
189:名無し三等兵
18/03/13 17:30:39.27 1rYArPJzM.net
昨今野党のアベガーによって財務省の失点が明らかになったわけで
怪我の功名、歳入庁設立を飲ませる事はできないかね
190:名無し三等兵
18/03/13 22:48:47.61 F1TxG8XB0.net
今なら財務省も相当弱ってるからドンドン予算積んでカネ出させよう。
191:名無し三等兵
18/03/14 07:57:57.03 TySai7Eo0.net
歳出歳入分離だろう
両方の権限を持ってるから予算編成をエサに政治家に消費税増税を強要できた訳だから
分離させないといつまでも財務省の独裁が続く
192:名無し三等兵
18/03/14 13:21:42.73 Vp96+A/A0.net
>>186
森友の原本に与党大物政治家の名前をわざわざ書いたのも、いざという時に野党や朝日みたいな反日マスコミにリークできるようにし
財務省サイドのイニシアチブを維持しようという思惑も透けて見えるからな
来年は消費税増税を控えてるし一度延期されてるんで安倍をなんとか政権から引き摺り下ろしたいと考えた財務省の官僚もグルなんだろう
官僚が政権を操り公文書を政争を引き起こす武器にしようと考えるとか危険すぎる
193:名無し三等兵
18/03/14 14:11:35.94 Hzrs9d7vx.net
>>178
選挙無いからこそ首相下ろしくるだろ。
どうせ次の首相も自民党だろうし。
194:名無し三等兵
18/03/14 14:19:09.46 X1IAy2yx0.net
でも、疑惑の段階で辞任したら次の首相でもまた、疑惑の段階で辞任せざるを得なくなる。
そうなれば1年毎に首相が替わった暗黒時代に逆戻りになる恐れがある。
特に今の国際情勢考えると空恐ろしい
195:名無し三等兵
18/03/14 14:33:32.12 TySai7Eo0.net
それを狙ってるからだろう
短命首相の連続→政権交代を狙ってるから執拗に安倍降ろし工作やってる
日本のマスゴミは一回解体してレッドパージしないとダメだな
196:名無し三等兵
18/03/14 15:49:15.06 Hzrs9d7vx.net
>>189
そうなっても仕方ない。
昔の日本の首相ははそうだったのだから。
それは野党にとっても、大臣待ち行列を捌く与党にとっても都合が良かった。
昔に戻るだけ。
安倍政権が異常だった。
197:名無し三等兵
18/03/14 15:57:10.74 qF68/GhHM.net
>>191
日本にとって都合が悪いけどね
責任取ってるようで誰も責任取ってない官僚独裁政治になってしまったから長い間低迷してた
198:名無し三等兵
18/03/14 15:58:51.28 X1IAy2yx0.net
疑惑なんてどうとでも作れるよ。
199:名無し三等兵
18/03/14 16:09:03.93 qF68/GhHM.net
現に一生懸命疑惑にしようとしてるし
200:名無し三等兵
18/03/14 16:25:05.77 rD+K6NWB0.net
>>191
その昔の「コロコロ変わる政権」を一番批判していたのはマスコミだったじゃないか。
曰く、「欧米に比べて日本の首相は変わりすぎる」と。
日本の安倍政権が長すぎると批判する人は、なぜドイツのメルケル政権を批判しないのか。
現在の支持率で考えたら、安倍政権よりは確実に支持率が低いぞ。
201:名無し三等兵
18/03/14 16:58:39.64 qF68/GhHM.net
>>195
コロコロ変わる政権とか官僚政治とか昔マスコミが批判してたのに
今じゃ反対側に立って長期政権＝独裁、政治主導＝悪とネガキャンをやってる
国民がこんなのミエミエな情報操作に引っかかるようじゃ日本も長くない
202:名無し三等兵
18/03/14 18:05:10.19 UEq0f8Lu0.net
そもそも、９年前のミンス押しとか、露骨な韓国ageとか見てるとな…
…と、そろそろF-3に話を戻さないか？
203:名無し三等兵
18/03/14 19:28:40.95 sJ5FI9+j0.net
安倍ちゃんはさっさと森友の「犯人」明らかにしてF-3
進めてくれよ。
204:名無し三等兵
18/03/14 22:27:11.55 /KMPF/cp0.net
>>190
チャイナパージだろ？
205:名無し三等兵
18/03/15 14:09:53.00 3goRHlhv0.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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206:名無し三等兵
18/03/17 11:20:34.51 Pksszvc10.net
>>197
あれって結局、既得権益崩したい連中が中韓と組んだ結果だから、最終的な問題は日本国内やぞ
207:名無し三等兵
18/03/17 11:25:02.94 Pksszvc10.net
F-3自体はまだ大分先になるとワイは思ってるがな、前の記事にあったようにF-2の置き換えには
間に合わんと思う、理由としては現状F-35では無くF-3を選んで貰えるほど高性能な機体を作る事が
難しい点、F-35のアビオとか異次元レベルだし
208:名無し三等兵
18/03/17 11:25:17.06 Rj/dynYf0.net
【創価の口封じ】 大島渚・立川談志「不倫報道ぐらいのことであいつは自殺しない」 【伊丹十三監督】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
209:名無し三等兵
18/03/17 11:36:06.89 xZllT8c1M.net
国産枠を輸入機で埋めるのはありえんわ
性能差は関係ない
210:名無し三等兵
18/03/17 11:46:47.59 XyPV2GP30.net
F-2後継機は枠的政治的な話で、欲しいのはF-15J後継機
パワーが有って遠く速く高く飛べるフィジカルがしっかりしたプラットフォームが必要で、F-35では賄えない
アヴィオは敵わないだろうが、追い追いアップデートしていけばよい
211:名無し三等兵
18/03/17 12:34:11.04 5doUtF4K0.net
>>205
オマエが欲しいんじゃなくてか？
自衛隊が欲しいって言ってんの？
制空の為だけに1機種、運用するのはコストが高すぎじゃね？
212:名無し三等兵
18/03/17 12:44:13.86 74C1VQ4P0.net
F-15を200機超調達したのは迎撃・制空重視だからだよ
技術シンポでも シミュレーションの結果、長時間滞空とAAM搭載数の確保が数的劣勢を補うのに有効と出てた
そもそも42機30年のLCCが2兆円超のF-35って安いか？
213:名無し三等兵
18/03/17 12:50:08.22 5doUtF4K0.net
>>207
作れるかどうかも分からない性能も不明のF3よりは現実的だろw
214:名無し三等兵
18/03/17 12:51:41.19 lCeUe2iQ0.net
>>208
なぜ火病した？
215:名無し三等兵
18/03/17 12:53:15.26 XyPV2GP30.net
21世紀のF-15はアメリカには不要でも日本には必要なんだよ
216:名無し三等兵
18/03/17 12:57:39.82 74C1VQ4P0.net
コスト話じゃなかったのかよｗ
217:名無し三等兵
18/03/17 13:00:11.44 ainSE7fPa.net
>>164
そもそも今の防衛費じゃ数兆円の開発費は無理がある
トランプさんに防衛費をGDP2%以上にしろとプレッシャーかけてもらうしかないなｗｗｗ
218:名無し三等兵
18/03/17 13:05:41.34 XyPV2GP30.net
数兆は盛り過ぎだな
10年トータルの額でも有るし
219:名無し三等兵
18/03/17 13:08:07.66 5doUtF4K0.net
>>210
オマエと頭の切り替えがきかない現実を見ようとしない自衛隊が馬鹿なだけw
220:名無し三等兵
18/03/17 17:36:20.84 ainSE7fPa.net
F-2と一緒にASM-3も消えていくことになるのか・・・
もったいないなー
221:名無し三等兵
18/03/17 18:32:09.14 eXqhT1Bi0.net
>>215
ASM-3BとしてP-1に搭載！するかなぁ…して欲しいな…
222:名無し三等兵
18/03/17 18:38:29.88 kWj4x/vw0.net
>>210
> 21世紀のF-15
アメリカはすでにF-22A持っているし、制空よりの双発MRF
F-4EJファントムの後継でF-22Aを自衛隊が欲しがったが、単発F-35Aになった。
223:名無し三等兵
18/03/17 19:01:56.96 Ya/PAnf8a.net
つまり本邦は嫌でも21世紀最強制空戦闘機を自力開発せざるを得ないと。どんだけ金がかかっても他に選択肢が無いと。そういうことですか。
224:名無し三等兵
18/03/17 19:05:27.23 C1fkF2UYa.net
まぁ金かかるだろうこと見越してこつこつ技術開発積み上げてるしな
225:名無し三等兵
18/03/17 22:39:23.20 5doUtF4K0.net
>>217
そういう時代じゃねぇんだって事だろ。
いい加減、理解しろよw
226:名無し三等兵
18/03/18 04:43:50.71 Zgb83fhg0.net
>>218
F-3はステルスミサイルキャリアーでいいので、そんなに難しくないと思うぞ。
アメリカにはアビオニクスでは勝てないだろうが、
F-35のセンサーを使った有人随伴機でも大型で対空能力が長いなら
組み合わせるとすごい戦力になるし。
227:インコネル地丹
18/03/18 07:23:33.52 ObqPzjtr0.net
>>218
（－ω－） そうです。イバラの道を突き進むしかないのです。
>>221
＞F-3はステルスミサイルキャリアーでいいので…
（－ω－） それでは、そもそも戦闘機という概念そのものを否定することになります。
F-35がドッグファイトに向かないというのは反米工作員の振りまいたウソです。アメリカ空軍は
そのようなF-35に対する誹謗中傷と戦い、デモフライト等で証明してきました。
何が言いたいかというと、F-3にもF-15に近い運動性能は要求されます。でなければ、そもそも
推力がウエットで17t以上を目指していると言われるXF9-1の自主開発が必要なくなりますよ？
228:インコネル地丹
18/03/18 07:46:47.19 ObqPzjtr0.net
>>212
＞そもそも今の防衛費じゃ数兆円の開発費は無理がある
数兆円は開発費ではなく事業の総額ですね。しかも10年以上の期間に必要になる額です。
新聞等で言われている金額は（独り歩きしている情報でもある…）総額で4兆円です。
ザックリとした、《内訳》
開発費： 5,000億円 （4機程度の試作機の製造を中心としたインテグレーション経費）
１００機の調達費： １兆５千億円 （F-2の現在の保有数に相当する機数）
調達経費： ２兆円 （開発費と購入費の合計金額が予備部品や整備に必要な経費としてかかる）
これでだいたい４兆円ということらしいです。ただ、１機のユニットコストが１５０億円に収まるかは
分からないですね。それと開発費も追加予算が必ず必要になると思います。
共同開発国を探して開発経費をできるだけ浮かせたいところですが、変な契約を結ぶと逆に計画
そのものが炎上してF-3計画そのものを危険に晒す可能性も否定できません。
ただ、F-2の開発で共同開発のイヤなことは一通り経験しているので同じ轍を踏むことはしないと思います。
229:名無し三等兵
18/03/19 07:39:23.41 eKucYRplr.net
ボーイングがF-3の共同開発に乗り気なのは
自社のアビオニクス部門や他の見返りを期待してるから
BAEにしたってスタンスはボーイングと変わらない
もう機体のドンガラを共用するのは無理があるし
あらゆる要求性能を同一機体に求めるのも限界が見えた
そこで部分的な装備品の共同開発ですよ
F-3は全ての性能でF-35を上回る必要なんてない
そんな性能を求めたらいくら費用があっても足りはしない
F-3に求められるのは防空戦闘機としての高い能力と
支援戦闘機としてそこそこ能力があれば十分で
後から改装できる拡張性だけあればよいだけ
F-35でわかったことはマルチロール化にも限度があるということ
F-3のドンガラが英国が使いたいなら使えばよい
だけど共同開発で重要なのはドンガラではなく装備品のほうだ
戦闘機もドンガラは別で装備品をかき集めて戦闘機に仕立てる時代がやってきたのだ
230:名無し三等兵
18/03/19 07:55:42.77 jPCLDYsW0.net
>>204
初めに国産ありきでは無い、それは本末転倒。
外国機を輸入し整備する能力さえあれば国防上何等問題無い。
例えば日露戦争中の日本海海戦では主力艦はほぼ全て輸入だったが、
それを問題視する奴は昔も今も居らん(^o^)
231:名無し三等兵
18/03/19 07:59:49.63 VOwk3mUj0.net
>>225
んな100年以上前のこと言われてもね
しかもその時すでに国産艦艇も参戦したのにしれっとウソつくな
232:名無し三等兵
18/03/19 08:10:30.30 jPCLDYsW0.net
>>210
Su-27,J11に劣る戦闘機は日本に必要無い。
233:名無し三等兵
18/03/19 08:17:49.75 j9iVhfml0.net
>>225
発注部品の未到着で稼働率ガタ落ちの某航空機に全力で喧嘩売る姿勢嫌いじゃないよ
234:名無し三等兵
18/03/19 08:57:59.99 jPCLDYsW0.net
>>226
第一戦隊の6隻の戦艦・装甲巡洋艦に1隻も国産艦は無いわ。
第二戦隊6隻の装甲巡洋艦にも、無い。
戦闘に直接参加しなかった第三戦隊の4隻の内2隻の三等巡洋艦(音羽、新高)が漸く国産艦だ、
連合艦隊は性能別に艦隊を編成しているんだよ、アホ。
235:名無し三等兵
18/03/19 09:02:57.67 jPCLDYsW0.net
>>228
性能が低くてエンジンを輸入するしか無い某国と大して変わらんが(^o^)
236:名無し三等兵
18/03/19 09:04:50.59 jPCLDYsW0.net
>>213
エンジン開発だけで1兆円前後は必要だが・・・
237:名無し三等兵
18/03/19 09:43:34.29 VOwk3mUj0.net
>>231
すでにプロトタイプのエンジン試作が6月に終わるのに1兆はどこからの数字だ？
ウォンと勘違いしてんのかおまえ？
238:名無し三等兵
18/03/19 10:00:22.70 2MNOszIa0.net
>>225
国産、国産って言ってる奴は、そんな事は知らないだろw
しかもイギリスからお金借りてイギリスの戦艦買ってたとか知らないよww
239:名無し三等兵
18/03/19 10:08:31.05 m173fvl00.net
ようわからんけどさ
次世代エンジン主要構成要素の研究試作
平成24 128百万
平成25 3308百万
平成26 1552百万
戦闘機用エンジン要素の研究試作
平成27 4395百万
平成29 13004百万
でここまで224億円みたいな数字しか出てないように見えるんだけど
1兆とかどういう計算でだしたんですか？
適当に1兆とかじゃなくて何か計算によってだしたんでしょ？
240:名無し三等兵
18/03/19 10:13:15.50 EBleMiSb0.net
彼にとっては「たくさんお金がかかる」を表現する手段が「1兆円かかる」なんじゃないの？ｗ
どうせなら「5000兆円かかる！」くらい言ってくれれば楽しめるのに。
241:名無し三等兵
18/03/19 10:51:03.58 jPCLDYsW0.net
>>232
おいおい、これからが金がかかるんだよ(^o^)
242:名無し三等兵
18/03/19 11:20:57.59 ZocQl0H1d.net
もう中核が完成してエンジンとしても形になりつつあるのに何故そこから一兆円もかかると？
243:名無し三等兵
18/03/19 11:21:27.20 mcFkhVirK.net
９９９９兆億万円かかります
244:名無し三等兵
18/03/19 11:38:29.51 jPCLDYsW0.net
>>297
ワロタ
245:名無し三等兵
18/03/19 11:42:49.30 kDbpaD66a.net
>>225
航空機は部品交換を伴うメンテナンスが必須
FMSは部品の輸出許可に時間がかかるし米政府の取り分もあって割高
また改造が自由にできないのも痛い、国産ミサイル搭載は事実上無理
246:名無し三等兵
18/03/19 11:43:56.45 cXgTkoVt0.net
バカ過ぎて安価すら打てなくなったか
コアが完成してタービン入口温度1800℃達成時点で峠は越えてる
で、ここから何に1兆掛かるのか具体的なロードマップも示せずに終わるキヨレベル
247:名無し三等兵
18/03/19 11:57:10.76 gUB5NVZLx.net
>>232
> すでにプロトタイプのエンジン試作が6月に終わるのに1兆はどこからの数字だ？
まだプロトタイプのエンジン試作しかできてない。
これでどうやって採用されるのやら。
248:名無し三等兵
18/03/19 11:57:46.11 sMGD60
249:tJ0.net
250:名無し三等兵
18/03/19 12:15:49.07 HCAAINtY0.net
春休みの息吹を感じるw
251:名無し三等兵
18/03/19 12:19:35.09 jPCLDYsW0.net
>>240
F-35輸入価格1機99億円、国内組み立て1機130億円、別途初期費用1567億円。
252:名無し三等兵
18/03/19 12:30:24.29 U7m6Kww00.net
【Ｊａｐ安倍降ろし】 キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
253:名無し三等兵
18/03/19 12:38:41.56 ziQOFOp/d.net
モサさんもこんな事になるとは思わなかったじゃないかな。
もともと「周辺関係者」が匿名掲示板でつつましく遊んでただけのはずが。
254:245
18/03/19 12:40:44.82 jPCLDYsW0.net
予算にF-35関連で整備用機材と有るのはミサイル等の装備品の事かな?
255:名無し三等兵
18/03/19 12:46:47.66 WdWbSP+dM.net
>>247
モサさんどうかしたの？
256:名無し三等兵
18/03/19 12:59:52.52 KJvnZ6lDM.net
>>249
モサさんが国産になるって言ってた
でも、俺はあながち間違ってるとは思わないな
日本主導の共同開発になればモサさんが国産だと判断しても当然
257:名無し三等兵
18/03/19 13:06:29.56 xMzbZXS5a.net
実際国産の方向で進んでるからのぅ
258:名無し三等兵
18/03/19 13:22:53.77 mcFkhVirK.net
純国産は原料から国産でなければならない
259:名無し三等兵
18/03/19 13:27:46.77 KJvnZ6lDM.net
エンジンも純国産じゃなきゃ国産機じゃない理論で行けばF-1もC-2も国産機じゃないな
260:名無し三等兵
18/03/19 13:28:21.87 7YW5FRM40.net
>>246
シナの犬同士の争いだったのか
261:名無し三等兵
18/03/19 14:02:04.97 eKucYRplr.net
既存機を改造といっても候補機がない
流石に70年代の機体を開発費かけて配備はできない
共同開発といっても新機体開発の方向ということだよ
ヲタが必死に力説してるF-22ベースなんて費用的には本末転倒
F-35は追加配備はあっても共同開発にはならん
共同開発といっても搭載品の共同開発しましょうという話に落ち着く
ヲタが必死に力説してだろ大事なのは機体よりアビオニクスだと
その論理から言えばボーイングやBAEが望んでる共同開発はアビオニクス中心だ
エンジンなんかもXF9-1ベースのエンジンの共同開発はあるかも
開発費や単価が大きい部品はエンジンとアビオニクスなのだから
共同開発は当然のことながらそこが中心
262:名無し三等兵
18/03/19 14:09:53.52 jPCLDYsW0.net
>>255
ボーイングやBAEの望んでいるのはお金。
263:名無し三等兵
18/03/19 14:22:05.20 jPCLDYsW0.net
>>255
アビオニクスはそれほど大きな技術格差は無い、F-35がこれほど遅延したのは
開発ソフトにC++を採用した事が主要因、
なにしろコンパイラから作っていったんだからなー・・・
264:名無し三等兵
18/03/19 15:05:26.34 bkF5+v7H0.net
1兆円もかかる、と言う方「コア・エンジン」を理解していないんじゃないか？
コア・エンジンと言ってるのはターボ・ファンエンジンができる前の純ジェットエンジン
のことで、それに低圧ファン部分とアフターバーナー部分をつけてターボ・ファンエンジン
になるんです。
純ジェットですから当然ながら運転します。
その挙動で残りの部分を付加すればどのくらいのエンジンになるか、判ってるんです。
ここまで開発が出来てるんで、さらに低圧部やアフターバーナー部分も組み立てた、試験中
なんでしょう。（6月納入で年度末完成だから）
そこで今後、何に1兆円も掛かるのか？
265:名無し三等兵
18/03/19 15:29:51.79 jPCLDYsW0.net
>>258
君がエンジン開発という物を理解して無い事は良く判った。
266:名無し三等兵
18/03/19 15:31:30.02 VOwk3mUj0.net
>>259
早く一兆円かかる根拠を出せ
267:名無し三等兵
18/03/19 16:22:00.82 bcgvTxMFx.net
要するに、日本のエンジンはF-3には間に合いそうにないって事？
268:名無し三等兵
18/03/19 16:57:23.32 EBleMiSb0.net
計画通りに開発が進んでるのに、間に合わないなら、
計画を立てた政策立案者は余程間抜けなのだろうね
269:名無し三等兵
18/03/19 17:02:48.38 txrp8+4YM.net
>>261
6月にプロトタイプエンジンが完成して試験する予定だし、一番重要なコアが
所定の性能要求をクリアしてるなら間に合わないことはないよ
YF-22がF119のプロトタイプを積んだように、同時開発は珍しくないのに
F-3開発がまだ決まってないのにプロトタイプエンジンが今年に完成するからかなり早い方
270:名無し三等兵
18/03/19 17:10:15.39 bkF5+v7H0.net
>>259
では聞くが、ジェットエンジン開発の肝を二つ挙げてください。
なぜチャイナがパクっても自国産のエンジンが不安定なのかを考えれば答えの一つが
判るよね。
日本はJ1からJ3エンジンの開発で基礎をクリアーしたんだ。（性能は世界からは随分
遅れていたけどね。）
271:名無し三等兵
18/03/19 17:20:18.56 kDbpaD66a.net
>>257
性能重視だとC++になるだろう
高級言語だと性能出そうとしても細かいチューニングが出来ない
272:名無し三等兵
18/03/19 19:52:01.13 5MwmvQqK0.net
>>265
何訳の判らん事書いているんだ?
低級言語で無ければならないんなら低級言語で書くんだよ。
PCでも普通BIOSは機械言語で書くわ。
それをラッピングするのが高級言語ね。
273:名無し三等兵
18/03/19 20:27:06.26 EwRpndBhM.net
一応Cは高級言語として扱われているけどね
低級言語的な高級言語というあたりだろうか。
JSFではC++にコーディング規約を追加したという事だがそれでどうなったのかよくわからない。
274:名無し三等兵
18/03/19 20:28:46.05 6Qv97Tcmd.net
戦闘機なんて役に立たないからな
平時のスクランブル任務くらいしか役に立たない
275:名無し三等兵
18/03/19 20:48:20.96 9XGfreqid.net
264
chinaの戦闘機エンジンがダメな根本的な理由は社会制度や中国文化にある
chinaには優秀な人材たくさん居るが共産主義
ならびに中国文化は自浄能力がない
いくら優秀な人材が居ても上司が無能だと失敗するし
上司のメンツ潰すから失敗を失敗と指摘出来ない
具体的な例を言えば毛
エンジンについて言えば失敗作を改良し続けてるのが現状
相も変わらず上司の失敗を失敗と指摘出来ず、最近ではドイツに助け求めてるが
天命を受けた天子が失敗を指摘して首斬らない限り50年経ってもJ20のエンジンはロシアから輸入だろ笑
276:名無し三等兵
18/03/19 20:56:06.80 KEEkgtyNd.net
戦闘機は役に立たないがエンジンは民生用発電機はもちろん
艦載用エンジンにも繋がるから開発 を続けるべきだし続けるだろ
chinaメディア曰く、日本はchinaより20年遅れてるらしいから頑張って追い付けるようにしないとな笑
277:名無し三等兵
18/03/19 21:02:34.96 KEEkgtyNd.net
269
中国人エンジニアたちは渦扇ｰ15問題の根本的原因を理解してる
だからドイツ人に泣きついて自分たちの代わりに指摘してほしいのでは？
278:名無し三等兵
18/03/19 21:06:20.20 sMGD60tJ0.net
(ｽｯﾌﾟ Sdcf-q+RC)の自作自演劇場をお楽しみくださいだな。
279:名無し三等兵
18/03/19 21:07:18.08 KEEkgtyNd.net
ドイツといえばフランスと一緒に5thジェネレーション戦闘機開発してるが
なんでグレートサイヤ人は仲間外れにされちゃったのかな
だから日本にすり寄ってきたんだろうけども
誰か詳しい人居たら教えて
280:名無し三等兵
18/03/19 21:22:49.17 ZzdVdnAY0.net
旅客機用で生きていけるRRと戦闘機用に賭けてるスネクマ（フランス政府はスネクマの為に大金出しても良い）
ドイツ・EUそして米国との距離感の違いもあり独仏が組み RRエンジン採用じゃないならイギリスは乗れない・・・と まあタイフーンの逆
281:名無し三等兵
18/03/19 21:26:48.78 VOwk3mUj0.net
なんか機械翻訳通したような微妙な日本語だな
中国人か
282:名無し三等兵
18/03/19 21:56:43.90 cGVlrKSg0.net
>>273
＞ドイツといえばフランスと一緒に5thジェネレーション戦闘機開発してるが
いやいや、まだ構想段階では？
決まっていたら、ドイツがユーロファイターの後継をどうするかで、揉めることはないでしょうし。
283:名無し三等兵
18/03/19 21:59:34.57 EwRpndBhM.net
共同開発に合意した、と記事になってるので要求まとめてるあたりじゃないかね。
284:名無し三等兵
18/03/19 22:21:18.19 OuWBtC1S0.net
おーぉ、安倍ちゃんもやっとこオレの軍事戦略論を理解したんだな。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
年末に向けて見直しを進めている「防衛計画の大綱」について、
「陸海空という従来の発想のままでは、この国を守り抜くことは
できない。サイバーや宇宙といった新たな領域分野に本格的に取
り組んでいく」
285:名無し三等兵
18/03/19 22:21:53.66 5kunx2Odr.net
誰だよお前
286:名無し三等兵
18/03/19 22:26:40.44 OuWBtC1S0.net
あれっ？また針忘れちった。
>>278に追加
宇宙の太陽光発電へさらに前進、レーザーによる電力伝送実験で好結果
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
287:名無し三等兵
18/03/19 22:27:06.84 S1Kin+yh0.net
>>278
>>279
わろた
288:名無し三等兵
18/03/19 22:35:16.75 sMGD60tJ0.net
>>274
実は低リスクだけを考えるとF9エンジンをライセンスするのはありだとおもう＞フランス
289:名無し三等兵
18/03/19 22:39:50.15 OuWBtC1S0.net
>>279
ねらー代表の官兵衛を知らんとは・・・・お主潜りじゃな?
誰が教えてやるもんか、あっかんべ～～～。
290:名無し三等兵
18/03/19 22:42:08.75 EwRpndBhM.net
リスクを考えると、というのはいいんだが
海外掲示板でスネクマが2100ケルビンとかいうの話してるの読んだ事があるので
普通に同等の推力のエンジン作りそうな気がする。
ただでさえ時間的にだいぶ余裕がある計画だし。
291:名無し三等兵
18/03/19 23:02:15.31 bcgvTxMFx.net
>>269を読むと、日本も実は共産主義だったのかと思う。
292:名無し三等兵
18/03/20 00:35:06.35 sNROYJ8K0.net
>>285
30年ぐらい前、「日本は、最も成功した社会主義国」のジョークも…
293:名無し三等兵
18/03/20 02:15:51.39 eXhBjD9a0.net
>>286
アメリカの防衛負担のもとで、経済だけやっていて疑似福祉国家を作っただけだったね。
294:名無し三等兵
18/03/20 02:18:43.58 eXhBjD9a0.net
>>280
これ戦略兵器に使えそうな悪寒。
295:名無し三等兵
18/03/20 04:18:35.80 1yCNnQD00.net
>>287
歳入と防衛費の比率は、他の欧州先進国と比べても大差はなかったさ
ま、人口ボーナスのおかげだった
296:名無し三等兵
18/03/20 05:19:06.77 N7qN8CsX0.net
>>263
エンジンに関しては最近にしては珍しいくらい進んでいる
ラファールやタイフーンなんてエンジンより機体の方が先だった
XF9-1完成が即実用エンジン完成ではないけど
近年の戦闘機開発の中では珍しいくらいエンジン開発が先行している
これでも遅れているとかケチをつけるのはケチをつけること自体が目的としか言いようがない
297:名無し三等兵
18/03/20 06:49:25.15 kICApQlG0.net
>>283
ID:OuWBtC1S0のネット加齢臭
298:名無し三等兵
18/03/20 06:49:45.32 ueVbypV5a.net
>>290
妄想乙
299:名無し三等兵
18/03/20 06:51:35.30 17KZ+GT70.net
>>277
過去の実績からすると、お互いの要求を一つの仕様に取り纏めるだけで10年くらいかかるだろうな。
300:名無し三等兵
18/03/20 06:52:46.21 k/1kjJwM0.net
>>288
だろ！？
通常は、日本の２４時間、確実に消費電力を補う新規電源開発なんだが、
有事になれば・・・
な！？それ以上聞くなよ！
301:名無し三等兵
18/03/20 06:56:31.63 k/1kjJwM0.net
>>291
何故オレがカレー好きなのが分かった?
302:名無し三等兵
18/03/20 07:30:41.72 k/1kjJwM0.net
宇宙太陽光発電が新規原発開発を断念する代替案とすれば、野党をはじめ
原発不要論者も無碍に反対派できまいて。な！？ふひひひっひ。
F-3でもF-4でも、じっくり構えて開発すればいいんだよ。
大陸からや大洋から日本に向けて発射される飛翔兵器を瞬時に識別して迎
撃できるのは、これ以外にないだろ！？
303:名無し三等兵
18/03/20 07:53:46.72 lnSyLmTf0.net
実用化してからいえよ。
304:名無し三等兵
18/03/20 07:56:31.12 kICApQlG0.net
宇宙太陽光発電は前提のところに打ち上げコストは現在の100分の1を想定する
といった内容も知らないID:k/1kjJwM0
305:名無し三等兵
18/03/20 08:29:31.14 R+TkoeGAx.net
>>296
宇宙太陽光発電の実用化は核融合発電よりも後になる。
あと、地上におくられるエネルギーは半径2kmに太陽照射の2倍。
兵器どころか健康被害さえおきない。
306:名無し三等兵
18/03/20 08:36:58.47 XBFojdS/d.net
>>289
単にGDPに対する予算規模が小さいだけのような。
307:名無し三等兵
18/03/20 09:50:55.49 L4X/QVp90.net
これだから文系脳は話にならんな。技術というものは、日進月歩、分針秒歩、
いや病身火病で進化してるんだよ！ あれっ？
不可能ならJAXAやMHIが地上実証試験するか？
卑近な例を出せば温水洗浄便座だ。日本以外でどの国が一般化してるか知って
るか？全自動風呂も含め、先進国と言われる国でどれだけ普及してる？
来日した外国人がその便利さと快適性を絶賛しても、一向に普及しないんだよ。
さしたる技術が必要じゃないにもかかわらず、垂涎の的なんだぞ。
有事になれば、中東にエネルギーを依存する日本がマラッカ海峡封鎖されんだよ。
南シナ海も通行止めされかねん。米国が世界の警察官を辞めたら、誰が平和な世界
秩序を守れるんだ？油断したら、またトイレットペーパーが値上がりしちゃうじゃね
ーか。
【エネルギー】日本の発電力の供給量割合［最新版］（火力・水力・原子力・風力
・地熱・太陽光等）
URLﾘﾝｸ(sustainablejapan.jp)
エネルギー安全保障とシールドバリアを一挙に実現できるのが宇宙太陽光発電開発
のキモなのじゃ。
308:名無し三等兵
18/03/20 10:02:02.62 L4X/QVp90.net
ボーイングがSF風「プラズマシールド」を考案。
爆発の衝撃波を減衰させる技術で特許取得
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
309:名無し三等兵
18/03/20 10:50:32.13 WiTHBxybd.net
いくら戦術で勝っても戦略で負けて�
310:ｽら無意味 歴史から何も学んでない日本人
311:名無し三等兵
18/03/20 11:03:32.88 S5RSFPia0.net
>>280
後の「未来少年コナンの三角塔」である…
日本はインダストリアだったのか…
312:名無し三等兵
18/03/20 11:04:30.61 WiTHBxybd.net
そして戦略は世界観を軸に練り上げるもんだが
日本人には世界観がない
昔はあったが覇権争いに負けてからはない
アメリカの世界観に盲目的に追従してるだけの
メクラ民族
313:名無し三等兵
18/03/20 11:08:59.03 WiTHBxybd.net
これはいわゆる吉田ドクトリンである
冷戦まではそれでよかった
が、冷戦終結でアメリカの世界観は変わった
ここでおさらいしよう。
アメリカの世界観とは何か？
314:名無し三等兵
18/03/20 11:14:48.90 L4X/QVp90.net
>>303
きさま！！！帝国海軍バカにしよっとか！？戦略を裏付ける技術評価がクソだった
だと！？ 一歩前！！！歯くいしばれ！！！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
痛恨の極みだったな・・・・
315:名無し三等兵
18/03/20 11:22:13.54 wDOG+uxcd.net
アメリカの世界観とは
自分の家（北米大陸）を安定させるために
ほかの大陸の各家庭を放火し続けることである
しかし放火にも一定決まりがあり軸がある
アメリカのターゲットは基本的に4軒
日本 中国 ロシア ドイツである
このうち勢いのある2軒に放火し灰にする
日本ドイツ（WW2）を灰にしたら
次にロシア中国（冷戦）を灰にし
次は日本ドイツを灰にする
316:名無し三等兵
18/03/20 11:25:30.12 kICApQlG0.net
F-3の話しろよ
317:名無し三等兵
18/03/20 11:30:40.37 L4X/QVp90.net
>>309
>>278
年末の大綱まで遊ぼう！
318:名無し三等兵
18/03/20 11:31:57.75 EME4mh6Ud.net
賢明なドイツはアメリカの企みを見抜き
ヨーロッパをまとめあげることで身を守った
智略に富む中国はアメリカの企みを最大限利用した
呑気なロシアが気付いたのは冷戦終結から10年近く経ってからだった
愚かな日本人は未だに気付いていない
319:名無し三等兵
18/03/20 11:38:33.89 hhCv/J+ud.net
アメリカがならず者の放火魔というのは世界中誰もが知っている
日本人だけが知らない
各家庭がアメリカによる放火対策をした結果
アメリカの覇権が終わりに近づいている
そしてアメリカは世界観の見直し作業に入った これが2010年代前半までに起きた世界のファクト
320:名無し三等兵
18/03/20 13:02:50.00 R+TkoeGAx.net
>>301
> 不可能ならJAXAやMHIが地上実証試験するか？
不可能ではないが、打ち上げコスト百分の一のいうのはかなり未来でないと実現できない。
321:名無し三等兵
18/03/20 13:43:08.66 6yeUXSvm0.net
>>311
賢明なドイツ（笑）
322:名無し三等兵
18/03/20 14:49:22.25 39qvgQZSd.net
314
欧州をまとめ、尚且つ一人勝ち状態のドイツを
賢明ではないといふならば
その論拠を述べてみよ
323:名無し三等兵
18/03/20 14:59:34.79 L4X/QVp90.net
>>313
打ち上げコスト100分の1の根拠は何か？
数年前の技術で太陽光発電機材の重量と国産ロケットのペイロード能力で割った
費用比較の問題に過ぎないんだよ。技術は日進月歩、病身火病・・・？？
発電効率が上がれば、宇宙空間に展開する面積も少なくて済む。つまり搬送機材
重量を抑えることが可能なんだよ。打ち上げコストも極力部品点数を絞り込んだ
り、再利用化で低減努力がなされるんだよ。
ノーベル賞の有力候補に日本人、ペロブスカイト太陽電池とは
URLﾘﾝｸ(pps-net.org)
宇宙太陽光発電の未来
URLﾘﾝｸ(web-cache.stream.ne.jp)
324:名無し三等兵
18/03/20 15:05:45.63 hVrEZAAX0.net
F-35B導入ってまた言い出した
F-3開発の金を無しにしてF-35B導入費に充てるのか？？？
その分だけ飛行隊も増やして
機種が偏るのはリスク大だなあ
325:名無し三等兵
18/03/20 15:07:40.02 6yeUXSvm0.net
>>315
今のドイツの状況（政治、社会）を見て、本当に賢明だと言えるのですか？
総選挙終了から5ヶ月間も新政権が誕生しないなんて、とても賢明ではないのですが？
326:名無し三等兵
18/03/20 15:32:08.35 L4X/QVp90.net
>>315
EUの危機とドイツ
シンポジュウムで使われたパワーポイントファイルだが、箇条書きのお陰で
問題点がはっきり分かるな。EU崩壊まっしぐらだ。
URLﾘﾝｸ(www.jsie.jp)
327:名無し三等兵
18/03/20 15:51:03.77 +0LJt/ZtM.net
宇宙太陽光発電は日本だけでなく
各国と連携して低軌道に設置してリレー的に電力供給すりゃいいと思うんだが
日本以外の国は気候いい所が多いし地上の太陽光でよくね？ となったりするのが悩ましい所。
328:名無し三等兵
18/03/20 16:05:28.11 L4X/QVp90.net
>>320
あの～、24時間電力供給可能なのが宇宙太陽光発電の最大のメリットなんだよ。
その～有事の場合、ちょこっと周波数を変えて日本に向けて発射されたミサイル
や爆撃機を迎撃しようと・・・うん？誰か来たようだがこんな時間に・・・
329:名無し三等兵
18/03/20 16:22:54.04 +0LJt/ZtM.net
>>321
リレー的にと言ってるんだが。
発電衛星が日本上空から外れたら、他国の上空に居た発電衛星が日本上空に入ってくる。
日本上空に居た発電衛星は他国に電力供給するようになる。
まあ国際的な枠組みにしちゃったら電磁波兵器としては使えないだろうね。
330:名無し三等兵
18/03/20 16:28:11.80 B/RioIaUd.net
>>316
> 技術は日進月歩
この言葉で現実を無視するな、といってるんだよ。FUD君。
重力を百分の一にする気か？
331:名無し三等兵
18/03/20 16:44:36.58 L4X/QVp90.net
>>323
すまんね。もう少し具体的に言ってくれないと若年性痴呆症の身には、理解不能
なんじゃ。無理かい？
332:名無し三等兵
18/03/20 16:55:01.11 B/RioIaUd.net
>>324
(1)いまの打ち上げコストじゃ宇宙太陽光発電はなりたたない。
(2)静止衛星軌道上からでは兵器につかえるほどの高密度なエネルギーを地上にあびせられない。せいぜい太陽の二倍。
333:名無し三等兵
18/03/20 17:23:12.99 hVrEZAAX0.net
ところで、よく国産無理派が言っていた
「日本はみずほもまとめ切らないんだから戦闘機のアビオ構築なんて無理無理！！！」って話だが
そのみずほが、どうにか終わりそうなんだよなあ
つまり大量のサーバー系プログラマが余る
JAVA屋さんかな
戦闘機のシステムは端から端までC++なのか、あるいは同じ言語で書くべき！って話なのかどうかは知らんが
末端デバイスは個々の企業の得意とする言語でセントラルコンピュータはJAVAって事にできるかどうか？
それだと配列が宣言だけして実態ありませんの例の例外がボコボコ湧いてきちゃうか？ｗ
334:名無し三等兵
18/03/20 17:44:09.18 L4X/QVp90.net
>>325
打ち上げコストの低減化は、既に取り組んでおり、ロードマップもある。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
ロケット開発競争は熾烈を極める。
URLﾘﾝｸ(abhp.net)
日本を守る決定的防衛手段、指向性エネルギー兵器
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
335:名無し三等兵
18/03/20 17:49:34.33 +0LJt/ZtM.net
プログラマーは銀行系より自動車業界から連れて来れないだろうか
Misra C++とかの要員。
336:名無し三等兵
18/03/20 17:54:34.70 jV4fbWDB0.net
>>289
それだけ税金が低かったって事だよな。
337:名無し三等兵
18/03/20 17:56:55.03 jV4fbWDB0.net
>>311
ドイツが賢明とか支那が知略に富むとか嘘だらけの標語だな(^o^)
338:名無し三等兵
18/03/20 17:57:46.17 +ZLt5b/G0.net
1兆バカは反論してから戻って来い
339:名無し三等兵
18/03/20 18:00:45.75 wqH8/VAea.net
だからF3の話・・・
340:名無し三等兵
18/03/20 18:04:12.58 N9Yg+iPu0.net
【核弾頭】 製造していた疑惑 ≪≪ ミサイル ≫≫ 速攻削除されてる 【ネット】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
341:名無し三等兵
18/03/20 18:40:46.48 hVrEZAAX0.net
>>328
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
コード例を見たが熟練者に回りくどいと言われるかも知れんが、読みやすいねえ！
これならミスが無い
342:名無し三等兵
18/03/20 18:43:46.46 L4X/QVp90.net
＿＿＿＿＿＿
／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
|:￣＼ ( ﾟДﾟ)＼＜ >>332 うっせーなぁ。そんなに語りたかったら別スレ逝ってよし！
|: |:￣￣￣￣:| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿
| ＼ ＿＿＼ ﾚ
| |:￣￣￣￣:| く
ﾊﾟﾀﾝ!
343:名無し三等兵
18/03/20 19:35:16.85 BhvHS1Q90.net
>>328
もうコード書く奴はジジイしかいねぇしw
344:名無し三等兵
18/03/20 20:17:54.70 YneAZ/sf0.net
>>315
EUを利用しているのがドイツなのだが・・・
345:名無し三等兵
18/03/20 22:15:08.47 AGDKt135a.net
>>304
311のあと、再放送されなくなったよな。
346:名無し三等兵
18/03/20 22:30:38.68 hVrEZAAX0.net
>>328
どうしても全員組込み系で揃えろというならそっちがベストかな
組込みJavaとかもあるけど変数の初期化や寿命を考えずにいい加減に使いまわして
システム全体で手が付けられなくなるのは嫌だからなあ
C#とかSwiftみたいに関数で引数の値まで変えられちゃう（つまり参照型変数か否か）事について明記するタイプの方が良いか
C++でやるとしてもポインタでなく、&のみの参照型引数を使った方が良いのかな
347:名無し三等兵
18/03/20 22:39:41.11 W4Iu1GBR0.net
>>339
組み込み系エンジニアも必要だしアプリエンジニアも必要だろうな。
F-35は全部C++で作ったみたいだけど
それこそコンパイラやら基本的なライブラリから全部起こしたんでしょ。
348:名無し三等兵
18/03/20 22:56:43.23 dLWtCi+E0.net
>>326
クリティカルなシステムをJAVAにするのは頼むからやめてけろ
それぞれ系にちょこっと手が伸びてる人間だが、無茶だ
349:名無し三等兵
18/03/20 22:59:34.23 dLWtCi+E0.net
>>340
そのへんの人材の現状と、後の展望を考えるとできる気がしなくなってきたぞ…
350:名無し三等兵
18/03/20 23:38:57.79 +0LJt/ZtM.net
>>342
だから、自動車系なんかのミスが許されない、ミスを未然に防ぐための
コーディング規約がある環境の開発体制やら人材を持ってこれないかと思う次第。
ただ、時期的に各社自動運転車の開発やってる時期とぶつかるかもね。
351:名無し三等兵
18/03/21 00:10:39.46 bTnlZO5J0.net
経産省から各IT企業・自動車企業に人材派遣依頼を出してもらうしかないな。
F-3開発のための人材提供をお願いします、と。
人件費は・・・そうだな、20%くらい上乗せして支払いますと。
352:名無し三等兵
18/03/21 01:03:51.78 1O8UTK7M0.net
>>344
寝ぼけちゃいかんよ！ 誰が➕２０%出すんだ？ ここは、日本だよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.appps.jp)
353:名無し三等兵
18/03/21 01:14:20.31 1O8UTK7M0.net
>>345
文字化けは、プラスな。
総務省ですらIT人材の人件費を分かってないんだぞって言いたかったんだ。
354:名無し三等兵
18/03/21 01:26:39.48 ZDUfyWxZ0.net
>>345
それって労働時間実質6時間45分で1日8000円って奴だろ？
時給1200円って考えたらそれまで派遣で働いてた人なら応募者いるかもな
勤務時間がクソ短いのは何なんだこれｗ
朝が遅いから郊外からゆっくり座って通勤できるね
大学は出てて一応サーバー弄り経験はあるけどヘタレのビビりで
まともな仕事の経験ありませーんって若者が官僚の息子か甥っ子あたりにいて
そいつにとりあえず国の機関で経験積ませるために作った職、って奴かなあ？
完全なコネ狙い
355:名無し三等兵
18/03/21 02:00:23.03 1O8UTK7M0.net
>>347
『非常に憂慮』してんのは、国民の方だよな。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大方、旦那のつてで朝鮮人IT技術者でも呼び込む積りかな？
URLﾘﾝｸ(bitter-magazine.net)
マジで！？問題のF-Secure 日本支社代表 と 韓国ペンタセキュリティー
システムズ 日本代表 が同一人物！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
lLINEはKCIAのネットプログラマーが立ち上げた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
情報盗み放題にさせてる日本はバカだろ！？
356:名無し三等兵
18/03/21 04:44:59.72 TwiWX+Mn0.net
>>348
LINEはつぶさんとあかんね。
なんか別のソフト立ち上げた方がいい。
357:名無し三等兵
18/03/21 04:57:42.67 bTnlZO5J0.net
>>345-346
新しく人材派遣会社にIT関連の人材を集めてくれ、って募集出すわけじゃないですよ。
既に企業で働いているIT人材をF-3プロジェクトに派遣してくれるように”要請する”って意味です。
一般的に言えば出向に近い形ですね。当然、人件費はそれまで支払っていた額＋αということになります。
もちろん防衛省がその人件費をプロジェクト経費で賄います。
当然、予算計上する時に見積もる必要がありますが、必要なスキルを持ったIT人材の相場を説明して
財務省を説得するしかありませんね。
358:名無し三等兵
18/03/21 05:01:59.85 Zr2O5Vuq0.net
>>347
＞時給1200円って考えたらそれまで派遣で働いてた人なら応募者いるかもな
100%いませんwエンジニアをその辺のコンビニバイトと一緒にするな、はっきり言って未経験の
新人並の金額だぞそれｗ
359:名無し三等兵
18/03/21 06:27:30.82 CGNO2H5V0.net
そもそも論として、各種要素技術の先行研究は各事業ごとにソフトウェア込みで開発しているのだから、
正式に開発プロジェクトが発足したら、補強はあるにしても基本的にはそれらのスタッフが横滑りで参加するだけだろ。
なんで一から人を雇うような話になるのか意味不明。
360:名無し三等兵
18/03/21 09:33:12.01 1O8UTK7M0.net
>>349
LINE発案者の李海珍（い・へジン）は、韓国情報院の情報部長だったてんだから
なにおかいわんや。推して知るべし。
361:名無し三等兵
18/03/21 10:15:14.36 tFhWUBnj0.net
>>353
いや、知ってるだけどさ。
これおした、ＮＨＫの除鮮も必要だしな。
362:名無し三等兵
18/03/21 10:58:30.62 1O8UTK7M0.net
>>354
あぁ、NHKをはじめ反体制思想家が反日朝鮮人に取り込まれ、洗脳されてる
なぁって思える場面が多いよな。
反日朝鮮人麻原彰晃によるオーム真理教の地下鉄サリン事件や数多の凶悪犯罪
を惹き起こした根本的な背景を再検証するべきなんだが、スーリーパーに浸透
されてる日本のマスコミには無理だよな。
政官財もIT技術者不足を補うフリして朝鮮人受け入れ体制にシフトしてるから
困ったもんだ。
URLﾘﾝｸ(iminseisaku.org)
363:名無し三等兵
18/03/21 11:43:38.77 xjzj6OReM.net
逆に言えば
朝鮮人は有能で日本人は無能って言ってるようなものじゃん
364:名無し三等兵
18/03/21 12:34:02.51 HEK1t88C0.net
>>347
いねぇよ。馬鹿。
技術者にちゃんと金を払えよ。
365:名無し三等兵
18/03/21 13:02:54.20 1O8UTK7M0.net
>>356
総務省がIT技術者を募集しても、待遇面で日本人が応募しないことを
目論んでるとしか思えない。それをお困りの国のIT技術者に置き換え
ようとする算段だろうと推測したまでさ。
個人情報は元より、国家機密や国防に当たる情報セキュリティー部門
に外国人を任用することの是非を問いている。
優劣論の問題じゃない。
366:名無し三等兵
18/03/21 13:18:23.75 HEK1t88C0.net
日本のIT企業は、単なる中抜きの派遣業種だからなww
367:名無し三等兵
18/03/21 17:52:39.80 QI+1CFc60.net
今やるんならJavaじゃないと人集まんないよ
368:名無し三等兵
18/03/21 18:24:42.57 ZDUfyWxZ0.net
やっすい派遣プログラマをJavaJava突っ込んでF-3のアビオを作れるのか
369:名無し三等兵
18/03/21 18:31:46.06 QI+1CFc60.net
Javaというとリアルタイム無理だろと思う人は多いだろうが、次期イージスシステムはJavaになるらしい
おそらくセンサ信号をリアルタイムで拾うとこは別システムなんだろう
370:名無し三等兵
18/03/21 22:42:24.55 2fBGShVcd.net
>>349
>>353
LINEする相手もいないんだなw
371:名無し三等兵
18/03/21 22:58:33.17 Z/FLCWurM.net
>>362
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
ググってこれがひっかかった
JAVAでリアルタイムか……無駄が多い気がするんだが。
372:名無し三等兵
18/03/21 23:10:39.69 1O8UTK7M0.net
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' .,:; ﾍ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>363 /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
| .|
373:名無し三等兵
18/03/22 00:59:13.22 RJujEWBz0.net
>>363
ﾁｮｰﾝw
374:名無し三等兵
18/03/23 16:33:47.23 BT2lzCrQ0.net
日米首脳外交に限界、安倍首相の「片思い」か－北朝鮮、鉄鋼関税で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
安倍晋三首相とトランプ米大統領の個人的な信頼に支えられてきた日米関係が、
電撃的な米朝首脳会談の開催合意や鉄鋼・アルミニウム輸入関税の導入など難題
に直面している。首相は４月中に訪米し、結束を確認したい考えだが、野党から
は首脳外交の限界を指摘する声も出ている。
韓国が仲介する形で米朝首脳会談の開催合意が発表された９日午前、安倍首
相はトランプ大統領と約30分間、電話会談した。記者団には、北朝鮮への対応で
「日米はこれまでも、そしてこれからも100％共にある」と胸を張ったが、トラン
プ氏は北朝鮮問題に加えて貿易の協議を行ったとツイッターに投稿。対日貿易赤
字は「公正でなく、持続可能でもない」として日本に譲歩を迫った。
堅固と思われていた日米同盟関係も、ジャイアン気質丸出しのトランプは、歯牙
にもかける気配がない。突然ルール変更を迫る米国とは信頼関係は、築けないと
いう現実をまざまざと見せつけられた。日米同盟を基軸とした国家安全保障戦略
が揺らぎ出したのだ。
米国のエスタブリッシュメントを牛耳るユダヤに対し、エルサレム首都移転反対
を表明する日本への警鐘なのか。
いずれにせよ、国家安全保障は自前中心主義でなければ、簡単に覆されることを
肝に命じなければならない。
安倍総理は、F-3開発も宇宙太陽光発電も自前主義を貫いてもらわなければ困る。
英国は、長い交流の歴史において日本人気質を最も理解する相手かもしれない。
ただ、国益追求する上での関係性であることに違いはない。。
２重スパイ暗殺問題で英露対立が激しくなっているものの、英国の誇りを揺るが
しかねなかったダイアナ妃を死に追いやったのは、英国の手の者の仕業ではなか
ったか！？