17/12/27 10:51:45.97 wi86UP7Lp.net
正規空母を世界で初めて作った国が、改造空母一隻でこんなに騒ぐ国になっちまったんだな…。
201:名無し三等兵
17/12/27 11:04:53.24 Cu/yU4uo0.net
>>195
何歳だよ
202:名無し三等兵
17/12/27 12:33:45.00 y/vbECGt0.net
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 ＜九条は必要＞ 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
203:名無し三等兵
17/12/27 17:50:21.21 2OHhh5Dzx.net
＞ID:B0Az6MKU0
＞行間じゃなくて思い込みによるバイアスが掛かってるから自分に都合の良いように解釈してるだけだって自覚するべき
＞自覚が無いなら心療内科へどうぞ
＞常人と気狂いの境目は自覚の有無なんで
みんなで実名で是非話をしたいものだ。
ここまで言い切る人はなかなかいないんでな（笑）
204:名無し三等兵
17/12/27 22:50:58.88 w2A72ekjp.net
↑「自覚がない奴は気狂い」の典型例
205:名無し三等兵
17/12/28 15:34:03.84 6/+mo4xAx.net
巡航ミサイルも国産化するって言い出したぞ
大丈夫か？市ヶ谷は。
206:名無し三等兵
17/12/28 15:36:15.63 TZzKtxLj0.net
207:使うなら国産化する方が良いだろう
208:名無し三等兵
17/12/28 20:33:46.33 enmh0v4a0.net
国産巡航ミサイルはトマホーク級?
それともこれまでのSAM、SSMの射程延長かな
209:名無し三等兵
17/12/28 20:43:45.46 OZNRlpsE0.net
中国外務省のスポークスマンは、報道後の定例記者会見で、
「日本が平和憲法を破れば、中国との関係は悪化する。
特に日本が誤った歴史認識を譲らばければ、軍国主義に向かうだろう。
これ（『いずも改修計画』）は、
健全で安定した現在の中日関係の継続に多くの困難をもたらす」と非難した。
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
こうなると中国支配下の反日新聞は黙っていないだろうな
210:名無し三等兵
17/12/28 21:00:09.33 TZzKtxLj0.net
>>203
北朝鮮の核脅威に晒されてる国民は空母くらい良いだろうしか思ってないし
マスゴミも本気で批判してるのはパヨク系だけだからネガキャンは無理だろう
211:名無し三等兵
17/12/28 21:23:32.30 y/0Rlz2f0.net
本当に軍事と自衛隊を理解してる奴はいずも型を空母になんて無理かつ無駄だって分かってるし意思表示もしてる
「空母だっ！F-35Bだっ！」って喜んで騒いでるのはバカとにわかとチョンシナ工作員
そして売国奴どもに自衛隊整備拡張計画の邪魔をさせてる
更に中国どころか韓国にまで軍拡の口実を与えてるだけだって理解できないんだよね
212:名無し三等兵
17/12/28 21:30:21.06 L5QPlmEK0.net
>>205
まあ、お前の方が、軍事に関してド素人だということがわかった。
213:名無し三等兵
17/12/28 21:51:23.68 TZzKtxLj0.net
>>205っていずもにF-35Bを積むのは絶対ありえない！と今まで泡吹いて喚いて主張してきた人じゃない？
案の定シナチョン目線だしw
214:名無し三等兵
17/12/28 23:52:41.63 OZNRlpsE0.net
護衛艦じゃ無理あるから自衛空母とかに自称したらどうだろう。
215:名無し三等兵
17/12/29 00:17:23.98 SMC2vy530.net
F-35Bは有効な兵器だし導入する金と人員に余裕があるなら強襲揚陸艦も欲しいところ
でもプライオリティを考えろと
そしてそんな金も人材も余裕がどこにあるのかと？
いずも型を完全にF-35Bを運用可能な軽空母に改修する費用と期間がどの程度になるか考える頭も無い馬鹿には分からんだろうけどｗ
そしてその間の対潜ヘリ運用はどうするのかと？
いずも型を代替可能なDDHは海自に存在しない現実を理解できてないだろ？
有事の際に海峡封鎖によって中露の潜水艦を日本海～東シナ海から太平洋に出させないって言うのは海自の最優先任務
そして近年フィリピンと密接な関係を構築してるのは南シナ海から東シナ海への進入を防ぐ事が主目的
これが破綻したら米第7艦隊も動けない現実をもうちょい理解してから物を言ってくれ
米海軍と海自は任務を完全に分担して極東アジア地域の防衛が成り立ってる以上、その分担が破綻する様な事を米が押し付ける事も無いの
216:名無し三等兵
17/12/29 00:21:38.55 SMC2vy530.net
いずも型の改修は最初の大規模整備を行う際にやる
但しこれは俺が以前から言ってる様にオスプレイ対応改修
この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞと
今マスゴミが騒いでるのはコレを拡大解釈してるだけだから
217:名無し三等兵
17/12/29 13:01:14.82 P/coUPxF0.net
>>210
＞この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞ
自分もコレだと思うわ
本格的にF35B艦載して運用するのは新造艦の方でやるんだろうな
218:名無し三等兵
17/12/29 13:09:50.22 Dfe/O1Qv0.net
>>209
F-35Bより多目的輸送艦（強襲揚陸艦）が先だろ、3000人の水陸両用部隊をどう運ぶかって話だからな。
おおすみ型では１隻300人3隻で約千人だ。勿論PFIに依る民間輸送船活用も有るが、2隻しか無いし、
こちらは師団規模の輸送を担うものだからな。
219:名無し三等兵
17/12/29 13:48:40.89 P9gdjsv70.net
日本の地上型イージス導入は「悪影響」 ロシア報道官が日本をけん制
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ロシアはイージス・アショアに文句をいい。中国は日本の空母保有に文句を言う。
日本は中国・ロシアの核保有に文句も言わないのに。
220:名無し三等兵
17/12/29 15:04:17.74 z8dyliy50.net
いや、イージス艦が既にあるのに、より安上がりなアショアに文句付けてどうするんだよ？
いつものプロパカンダで、取り敢えず言ってみた感が強いんだが……
221:名無し三等兵
17/12/29 15:48:08.94 Dfe/O1Qv0.net
>>214
イージス艦よりアショアの方が効率的だと判断しているんだろ。
222:名無し三等兵
17/12/29 16:30:38.92 SMC2vy530.net
>>213
そりゃ結果的にロシアの持ちが札1枚ないし2枚は無効にされちゃうんだから文句の一つも言うだろ
言うだけならタダなんだし
しかもロシアが配備出来るのはPAC3相当のS-400だけ
223:名無し三等兵
17/12/29 17:35:18.72 P9gdjsv70.net
経済の領域の話になってしまう
224:名無し三等兵
17/12/29 18:15:36.09 P/coUPxF0.net
>>213
＞ロシア外務省のザハロワ報道官は２８日、日本が北朝鮮の脅威に対抗するため導入を決めた米国製の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」をめぐり、
＞日露の平和条約締結交渉などに悪影響を及ぼすとの見方を示した。
こんなん言い出したら
ロシアのウクライナ侵攻は現在進行形で日露平和条約締結交渉に悪影響を及ぼしてるから
225:名無し三等兵
17/12/29 18:41:29.68 dwEeiaaN0.net
>>218
言ってるだけだよ。いつものこと。
日本は大国のハッタリや苦言をそのまま額面通りに受け取る人多いよね
226:名無し三等兵
17/12/29 18:46:08.48 plxwqI9k0.net
>>219
他国の苦情と言えばいずも型の空母化について中国がコメントしたけど
例の女報道官のコメントはかなり控え目で意外だった
政敵を粛清して権力基盤を固めた習近平は残り半分の任期で外交上の課題を解決したいから
このまま日本と敵対するのは得策じゃないと方針転換したのかな
227:名無し三等兵
17/12/29 18:56:02.90 SMC2vy530.net
そりゃ中露共にいずも型の空母化なんて笑うネタにもならないって知ってるからでしょ
特にロシアがほぼ無反応なのはいずも型の空母化が現実的にはほぼ不可能だって理解してるから
ロシアとしてはいずも型の副次能力であるヘリ揚陸艦機能と事実上の強襲揚陸艦になるであろう次期輸送艦の方が脅威だって判断してる訳
だからミストラル級だ新型揚陸艦だって忙しい訳で
228:名無し三等兵
17/12/29 19:04:25.43 plxwqI9k0.net
な訳がない
いずも型自体は航空機運用に特化した初めての護衛艦だからF-35Bを積むのは簡単だし
ジャンク品から空母をレストアした中国が文句言わないわけがない
ロシアが言わないのは日露の極東戦力比が話にならないほど日本の優勢だからいずも型が空母化しても変わらないし
ロシアの核抑止力を損なうものじゃない
229:
230:名無し三等兵
17/12/29 19:44:02.78 SMC2vy530.net
まーた堂々巡りだなｗ
いずも型の設計の時点でF-35Bどころかオスプレイの搭載すら盛り込まれていないから
おおすみ型の海外派遣の経験から艦内でCH-47のローターヘッド周りの完全なOHが可能な高さとスペースは確保してるけど
サイドエレベーターもフル装備のCH-47クラスとMH-53クラスに対応出来る様に決められた仕様
いずも型は基本的にSH-60J/Kの運用を主目的に必要に応じて当時現役だったMH-53と後継機の101、
災害派遣時などに陸自や空自のCH-47の一時的な運用を前提に設計建造されてるフネ
仮にF-35BやAV-8Bの支援能力程度でも初めから盛り込んでるなら艦尾のSeaRAMやCIWS、
艦首のCIWSに甲板周囲のキャットウォーク周りに艦橋周りをあんな配置にする訳が無いでしょ
艦のレイアウトや艤装を見れば航空機運用はヘリのみに特化してるって簡単に分かるだろうに
ジェット排気に晒される事を少しでも考えたらあんな配置になる訳がないんだよね
231:名無し三等兵
17/12/29 19:48:56.12 plxwqI9k0.net
いずも型にF-35Bを積む言ったら発狂してコピペするppZさんか
失礼しましたw
232:名無し三等兵
17/12/29 19:51:56.05 SMC2vy530.net
ほーら来た認知バイアスくんｗ
じゃあ何でジェット排気に晒される事が分かってるならあんな艤装やレイアウトになってるのか説明してくれる？
233:名無し三等兵
17/12/29 19:55:20.77 plxwqI9k0.net
正式発表する時に艤装ガーと泡吹いて否定するのか？w
234:名無し三等兵
17/12/29 20:11:10.51 3Qkam/jJa.net
>>225の言う通り、F-35Bの運用はいずも型では常用を前提としない
あくまでも対潜空母の機能を持ったヘリコプター揚陸艦
この1週間の報道が意味するのは、陸自への支援機材としてのF-35Bの導入と
大型の攻撃型空母建造への布石だ
次期大綱で予算水準も定員も今のままなんて事は天地がひっくり返ってもあり得ない
235:名無し三等兵
17/12/29 20:17:51.49 plxwqI9k0.net
ハイハイご苦労さま
正式発表した後でもずっと言ってくれ
236:名無し三等兵
17/12/29 20:26:33.44 3Qkam/jJa.net
もちろん遠方での揚陸作戦時にいずも型に搭載する事はあり得ると思う
新たに建造されるであろうドック型揚陸艦と連携しての運用になるはずだ
237:名無し三等兵
17/12/29 20:29:18.47 SMC2vy530.net
本当に馬鹿だねえ
いずも型建造にあたって事前にオスプレイやF-35Bの適合性についての調査費や研究費がいつ計上されて執行されたの？
米側から仕様書他をいつ購入したの？その予算は？
完成したいずも型が問題無くオスプレイやF-35Bの運用が可能である事を証明する試験がいつ行われたの？
その試験や試験の内容について調査を行う業者がいつ入札で決定されてるの？
その手の予算はいずも型やひゅうが型の建造に於いて一切出てこないんだけど？
今年度予算で垂直離着陸機用エンジンの評価を行う業者を選ぶ入札は行われてるけどこれは実験用エンジンの話だし
238:名無し三等兵
17/12/29 20:35:29.82 plxwqI9k0.net
>>229
これから護衛艦の増勢があるしF-3の開発とF-35の調達もあるから
固定翼機を運用する攻撃型空母を作るほどの余裕はないだろう
だからいずも型の改修という現実案が出てきた
おおすみ型の後継艦にとって揚陸作戦の支援能力が大事だから
F-35Bをいずも型以上に積もうとするとアメリカ級と同等以上の満載6万トン超えの巨艦になるから
そんなもん3隻もねじ込んむのに防衛費の大幅増額がないと無理
F-35Bはいずも型、オスプレイや海兵隊はおおすみ型後継艦ということが一番現実的
239:名無し三等兵
17/12/29 20:41:20.68 SMC2vy530.net
どこが現実的なの？
いずも型はオスプレイどころかヘリしか運用出来ないのに？
いずも型建造以前にF-35Bに関する資料他を海自が入手していずも型に反映させてる根拠はどこにあるん
240:ですかねえｗ
241:名無し三等兵
17/12/29 20:43:13.18 plxwqI9k0.net
>>232
お前はずっと叫んでればいいよw
242:名無し三等兵
17/12/29 20:43:39.54 3Qkam/jJa.net
>>231
今検討されている揚陸艦はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
243:名無し三等兵
17/12/29 20:44:12.54 4DBQW1aAp.net
「こんな事もあろうかと思ってF-35Bの運用能力を持たせておいたんだ！(ｷﾘｯ」
244:名無し三等兵
17/12/29 20:45:54.18 zCyn7x0qd.net
>>234
それ、ただ三井の試案だから全く関係ないよ。
245:名無し三等兵
17/12/29 20:46:31.07 SMC2vy530.net
>>234
ほーらコレだよｗ
それはあくまで三井の私案であって防衛省や海自が試案してるフネじゃ無いから
>>235
それどこの真田さんｗ
246:名無し三等兵
17/12/29 20:49:29.04 SMC2vy530.net
>>233
いずも型でF-35Bの運用が可能である根拠を示してよ？
俺が書いてる事にきちんと反証出来るだけのさ？
これだから漫画と現実の区別がつかないいぶき厨ここに来るなとテンプレに書いてあるのにｗ
247:名無し三等兵
17/12/29 21:08:03.68 4DBQW1aAp.net
出来る訳が無いです
だって根拠のないいぶき厨のただの思い込みだもん
248:名無し三等兵
17/12/29 22:14:42.86 O21Y/PUxM.net
いぶき厨連呼のバカが自演を始めたw
249:名無し三等兵
17/12/29 22:24:10.57 plxwqI9k0.net
>>234
2枚目はおおすみ型をそのまま大きくした感じだな
このサイズだとF-35Bは無理だな
250:名無し三等兵
17/12/29 23:04:56.87 4qs+Q2+90.net
×ＴＰＰ ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル＆空母 ×原発 ×東京五輪
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【若年性】 放射能はダークマター ＜マイトＬーヤが緊急声明＞ 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
251:名無し三等兵
17/12/29 23:13:04.40 SMC2vy530.net
>>241
で？
いずも型でF-35Bが運用出来る根拠はまだ？
252:名無し三等兵
17/12/29 23:18:47.07 plxwqI9k0.net
>>243
正式発表を楽しみにしてなさいw
253:名無し三等兵
17/12/29 23:26:00.66 SMC2vy530.net
ほらなｗ
結局はただの妄想
こいつが断言してる元々いずも型がF-35Bの運用が可能だって証拠は何一つ存在してない
しかもまだ調査費を計上するかどうか？の状況なのに
お前の頭が明らかにおかしい証拠なんだけど？
254:名無し三等兵
17/12/30 00:08:12.90 29eqOrS30.net
ほんと必至だな。ｗ
255:名無し三等兵
17/12/30 00:27:44.62 B02sjj7g0.net
お前がなｗ
お前の主張を裏付ける根拠は「妄想」だけだもんねｗ
256:名無し三等兵
17/12/30 11:05:09.26 dVmWpxJj0.net
>>245
ほらよ、雑魚反空母厨。いずもとカブールは【同規模】だから問題ない。
まさか、専門家見解に対して【俺様解釈】だけで抗弁するとかはないよな？
(江畑氏がこの著書を書いたのは2008年で、この時はまだいずもは存在なしなかった。)
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級の多い差が必要となる。しかしそれを実
現するためには、
①財政問題（防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積り）への配慮、
②日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、
この二つが必要になる。
--参考データ--
いずも型護衛艦. カヴール(イタリア空母)
全長 248m. 全長 244m
全幅 38m 全幅 34m
満載排水量 26,000t. 満載排水量 27,100t
格納庫 長さ176m×幅21m. 格納庫 長さ134m×幅21m
速力 最大約30ノット. 速力 最大約28ノット
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
カヴール(イタリア空母)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
257:名無し三等兵
17/12/30 11:06:00.98 dVmWpxJj0.net
>>247
【妄想だけ】はお前だろうが、雑魚反空母厨w
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本がどの型を希望するかにもよるが、従来の航空自衛隊の方式からは、米空軍が採用するF-35A型
（滑走路を使って発着するCTOL型）になる可能性が大きい。しかし、イスラエルは次期戦闘機として当初は
F-35Aを考えていたものの、ヒズボラやハマス、あるいはイランが長距離のロケット弾、地対地ミサイルを保
有し、イスラエル国内空軍基地の滑走路が破壊される危険度が高まったとして、短距離発進・垂直着陸（S
TOVL）型のF-35B（米海兵隊と英海軍が採用する予定）の導入の検討も開始した。
日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよう
に、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達型
DDHへの搭載も可能で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野であ
る）パワープロジェクション能力を持てるようになる。
搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要はない。航空自衛隊の機体でも、海上自衛隊のDDHに搭載
され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、国民、納税者としても防衛費の効率的運用と、実質的な
防衛能力の向上が得られるはずである。
258:名無し三等兵
17/12/30 11:22:46.07 B02sjj7g0.net
で？
いつ防衛省や海自がその耐熱用のコンクリート舗装に関して研究費なり試験関連や納入関連の予算を要求して執行されたの？
いつそれらを行う業者を入札して決定したの？
少なくともひゅうが型もいずも型も検討～予算～設計～建造にそういった項目は含まれていないし入札も行われていないんだけど？
江畑氏は「～と思われる」としか言ってない訳で
氏は事実なら「～なります」って言う人なんでね
「～と思われる」ってのが証拠になると思っちゃう時点でお話にならないんだけど？
259:名無し三等兵
17/12/30 11:28:13.83 B02sjj7g0.net
でカヴール出して来るなら甲板周りの艤装とレイアウトと良く見ろとｗ
ジェット排気に晒されても大丈夫な様になってるカヴール
ヘリしか運用する事しか考えてないいずも型
スキージャンプは別にしたって丸っきり違うって見て分からない時点でタダの素人の妄想なんだよねえ
260:名無し三等兵
17/12/30 11:28:22.17 dVmWpxJj0.net
>>250
何この声闘キチガイ反空母厨は？
俺は「いずもでF35Bの運用が可能である根拠」を出したまでなんだが？
今度はこっちが質問させてもらうわ。
いずもでF35Bが運用不可能の【証拠】出してみろ？
261:名無し三等兵
17/12/30 11:29:31.72 dVmWpxJj0.net
>>251
ド素人のキチガイ反空母厨が【俺様脳内妄想】だけで抗弁してて失笑w
お前のその妄想が正しい【証拠】を出してみろ？w
262:名無し三等兵
17/12/30 11:32:11.67 dVmWpxJj0.net
>>251
無知蒙昧ド素人反空母厨が何の証拠も示さずに
ドヤ顔で【デタラメ】を吹聴してるとか失笑ものだよw
岡部いさく? @Mossie633 10:47 - 2017年12月24日
twitter.com/Mossie633/status/945002971179266048
前に冗談で、空自RF-4後継どうする？
→F-35ならEOTSとEO-DASがあるね
→尖閣もあることだし南西諸島で運用しなくちゃね
→空港狭いからSTOVLがいいね→あ、F-35BだとSTOVLだし
→あ、STOVLだとDDHに載るし
→…っていうのを書いたことがあったんだけど、それがまさかねえ…。
263:名無し三等兵
17/12/30 11:45:39.40 B02sjj7g0.net
反空母とか意味不明なんだけど？
いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ
妄想するのは自由だけど研究も試験もしてない
作業にあたる業者が米国製空母なりを調査して資材購入して試験したなんて予算も証拠もない
これでイキナリ固定翼機運用出来ると思ってる方が頭がおかしい証拠
ひゅうが型の検討にあたってMSG440くらいでしょ？実際に試験やる業者を決めて入札してって手順を踏んでるのは
264:名無し三等兵
17/12/30 11:47:28.94 8v49f7ON0.net
F-35Bがいずも型で発着艦訓練やったら発狂しそうだなw
オスプレイがひゅうが型で発着艦訓練した時のように
265:名無し三等兵
17/12/30 11:54:01.63 dVmWpxJj0.net
>>255
この証拠↓をさっさと出せって言ってんだよ、声闘反空母厨。
>いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連
>や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ
(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) ←何この妄想バカは？
266:名無し三等兵
17/12/30 11:57:16.40 B02sjj7g0.net
オスプレイに関してはいずも型は順次改修する方向
本来は木更津でその為のデータ収集を陸自がやって海自に渡す方向だった
でも整備要員の習熟が進まず今年度中の試験飛行は無し、来年度以降に延期でスケジュールが狂った
で海自が独自にその為の予算取ってやらないと大規模整備のタイミングに間に合わないじゃん
でもオスプレイ対応の改修するなら仕様をちょっと変えればF-35Bの「支援」程度は出来るよね？
ってのが曲解して伝わって今回の騒ぎになってるだけだから
まあ二階訪中に合わせた見せ札兼観測気球も兼ねてのリークだけどね
仮にいずも型が設計建造時に固定翼機の運用を考えてたら少なくとも甲板とその周辺はあんなデザインとレイアウトにはならないからｗ
267:名無し三等兵
17/12/30 11:58:32.07 dVmWpxJj0.net
>>258
何の証拠も示さずに妄想を垂れ流してる馬鹿はお前なんだが？
自覚できないのか、コイツ？
268:名無し三等兵
17/12/30 11:59:15.28 8v49f7ON0.net
>>258
改修も何も、すでにいずも型でもひゅうが型でもオスプレイの発着艦訓練やってるからw
おまえが現実から目を逸らしてるだけ
269:名無し三等兵
17/12/30 11:59:47.96 B02sjj7g0.net
>>257
じゃあ固定翼機運用に備えた試験なり部材なりの予算がいつ要求されてるのか証拠の提示を宜しく
当然、試験なり部材の納入を行なった業者の入札情報もね
少なくともひゅうが型の検討以降にそんなものは無いんだけど？
俺が見落としてるかもしれないんで宜しくねｗ
270:名無し三等兵
17/12/30 12:02:32.46 dVmWpxJj0.net
>>261
何このキチガイ反空母厨は？
前にも書いてるが、俺は「いずもでF35Bが運用可能な根拠」を提示してるだけ。
だから、お前の方はいずもでF35Bが運用不可能である【証拠・根拠】を出せばいいだけなんだが？
出せないのか？
271:名無し三等兵
17/12/30 12:07:28.84 B02sjj7g0.net
>>260
テストを兼ねてやってそれ以降はどうなの？
その後も日米共同訓練は何度もやってるし米海兵隊員を乗艦させてヴェノムにヴァイパーまで離着艦させてるけどオスプレイは離着艦させてないんだよねえ？
訓練には参加してるのにねｗ
僅か数回離着艦しただけで「運用能力」があるとは言わないんで
軍事的な意味合いでの運用って意味を良く理解してから軍板に書き込んでくれよ
272:名無し三等兵
17/12/30 12:10:58.42 B02sjj7g0.net
>>262
だからどこが根拠なの？
「～と思われる」
推測が根拠って頭がおかしいの？
ひゅうが型もいずも型も固定翼機の運用に必要な調査も研究も試験も部材の導入も行われていないのは予算や入札から見ても明らか
これでイキナリ固定翼機が運用出来るとでも？
273:名無し三等兵
17/12/30 12:11:04.98 dVmWpxJj0.net
>>263
>オスプレイは離着艦させてないんだよねえ？
このキチガイ反空母厨は、いずもでオスプレイの離発着訓練をやってないと言い張ってるの？
274:名無し三等兵
17/12/30 12:12:26.57 dVmWpxJj0.net
>>264
何このキチガイ反空母厨は？無敵君になって声闘やってるだけじゃん。
海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか？ その運用は？
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
結論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測
されます。戦闘機を運用する上で阻害となる飛行甲板に設置された20mm機関砲「ファランクス」の移転や、
必須ではありませんが船首に勾配を設けた飛行甲板「スキージャンプ」を設けるなど、それほど大きくない
改修のみで対応は可能とみられます。
いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるの？
お前のキチガイ脳内だけか？
275:名無し三等兵
17/12/30 12:13:36.89 B02sjj7g0.net
>>265
いずもは一回だけですけど？
ほぼ同じ仕様で建造されてるかがも日米共同訓練に参加してヴェノムにヴァイパーは離着艦させてる
だけど同じ訓練に参加してるオスプレイは一度たりとも離着艦させてない
理由を説明してみ？
276:名無し三等兵
17/12/30 12:13:51.05 Y7xBySu70.net
×ＴＰＰ ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル＆空母 ×原発 ×東京五輪
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
277:名無し三等兵
17/12/30 12:15:13.04 8v49f7ON0.net
>>263
ハイハイw
訓練できるのだから運用する分は問題ないじゃんw
一回で終わったわけじゃなく複数回やったし
まあ、F-35Bが載っても運用できないからオレは間違ってない！と泡吹いて主張すれば良いよw
278:名無し三等兵
17/12/30 12:16:43.40 B02sjj7g0.net
>>266
だから「推測」が根拠って頭がおかしい証拠なんだけどｗ
279:名無し三等兵
17/12/30 12:18:44.45 dVmWpxJj0.net
>>267
はあ？何が言いたいの？キチガイ。
280:名無し三等兵
17/12/30 12:22:22.27 dVmWpxJj0.net
>>270
無敵君になって声闘やってるキチガイ反空母厨w
お前は専門家の見解すら出せてないんだが？
いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるんだよ？
キチガイの【お前一人】が言ってるだけなんじゃね？w
281:名無し三等兵
17/12/30 12:23:28.77 B02sjj7g0.net
>>269
僅か数回離着艦させただけで運用できるとは言わないの
運用するには定められた手順に従って想定されるあらゆる状況に於いて離着艦させられて艦と機の両方に損傷を与えない事を実証しなきゃならなんだけど？
更に事故に備えてテストもしなきゃならないけどその予算も試験もやってないんだけど？
ひゅうが型もいずも型もヘリのクラッシュテストをやってないのは従来型DDHのヘリパッドと同仕様だからみなしで省略してるだけなんですけど？
お前のその理屈だと米空母がC-130を運用できる理屈になっちゃうんだけど？
282:名無し三等兵
17/12/30 12:25:05.22 dVmWpxJj0.net
>>273
キチガイw
いずもでオスプレイの運用は不可能とか言い張ってるキチガイは【お前】だけだろうがw
マスコミにすら【公開】してるのにw
ヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」でオスプレイ発着艦訓練 海自が公開 離島防衛能力の高さ示す
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
283:名無し三等兵
17/12/30 12:28:06.35 B02sjj7g0.net
>>271
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
284:名無し三等兵
17/12/30 12:29:20.54 B02sjj7g0.net
>>274
それ以降、一度たりともいずも型もひゅうが型もオスプレイを離着艦させてない理由をどうぞｗ
285:名無し三等兵
17/12/30 12:29:41.99 dVmWpxJj0.net
>>275
>いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
何これ？ソース出してみろ？
286:名無し三等兵
17/12/30 12:30:45.41 dVmWpxJj0.net
>>276
はああああ？
このキチガイは、いずもがオスプレイの離発着を一回しかしてないから
「いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてない」
と脳内解釈してるのか？
どんだけキチガイなんだよコイツ？
287:名無し三等兵
17/12/30 12:32:04.22 kOTHD3em0.net
>>275
軍板にはびっくりするようなことを言う人が現れるね
これはソース要求せざるを得ない
288:名無し三等兵
17/12/30 12:33:01.85 B02sjj7g0.net
じゃあ何であれだけ共同訓練やっててかがにはヴェノムにヴァイパーも離着艦してるのにオスプレイ離着艦をさせてないの？
機会は何度もあるのにねえ？
不思議ですねえｗｗ
289:名無し三等兵
17/12/30 12:34:36.18 B02sjj7g0.net
じゃあ去年の8月以降にひゅうが型なりいずも型でオスプレイの離着艦をやってる証拠があるなら提示を宜しくｗ
290:名無し三等兵
17/12/30 12:37:01.35 dVmWpxJj0.net
>>280
必要ないからだろう。いずもにオスプレイ搭載して何するの？
ソースなしか？
このキチガイは、いずもでオスプレイの発着艦訓練が一度だったから、
「トラブルがあってその後は訓練をしてない」とアクロバット妄想やってるの？
マジのキチガイじゃねーかよ、コイツw
291:名無し三等兵
17/12/30 12:38:21.21 B02sjj7g0.net
結局、いぶき厨の「いずも型で最初からF-35Bが運用出来るﾆﾀﾞ！」の根拠は
「～と思われる。」の推測記事と脳内妄想だけでしたとさｗ
お前が散々主張してたいずも型が最初からF-35Bが運用出来るなら改修すら必要無いじゃんねｗ
292:名無し三等兵
17/12/30 12:38:35.23 dVmWpxJj0.net
>>281
だから、ひゅうがやいずもにオスプレイ搭載して何するの？
293:名無し三等兵
17/12/30 12:40:56.10 dVmWpxJj0.net
>>283
脳内ソースだけで「いずもでF35Bの運用は不可能キリ」と声闘を続けるキチガイ反空母厨w
海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか？ その運用は？
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
結論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測
されます。戦闘機を運用する上で阻害となる飛行甲板に設置された20mm機関砲「ファランクス」の移転や、
必須ではありませんが船首に勾配を設けた飛行甲板「スキージャンプ」を設けるなど、それほど大きくない
改修のみで対応は可能とみられます。
不可能と言ってるのはコイツだけwwww
294:名無し三等兵
17/12/30 12:41:12.50 B02sjj7g0.net
>>282
かがに海兵隊員乗せてヘリからの乗降にエスコートまで訓練してるのにｗ
ヴェノムにヴァイパーの適合性チェックにハンドリング訓練もやってる訳で
一緒にオスプレイのハンドリング訓練程度もしない方が理にかなって無いけど？
295:名無し三等兵
17/12/30 12:42:42.63 B02sjj7g0.net
>>285
だからさ「～と思われる」しか書いてないんだけど？
仮定の話が根拠って本当に頭がおかしいんだねｗ
296:名無し三等兵
17/12/30 12:45:46.05 dVmWpxJj0.net
>>286
>>287
キチガイの妄想
→ 「いずもがオスプレイ発着訓練を一回しかしてないのはトラブルがあって運用不能と分かったからだキリ」
→ 「いずもではF35Bの運用は不可能だ！ソースは俺の脳内にあるキリ」
ただのキチガイだろコイツwwwww
297:名無し三等兵
17/12/30 12:46:01.28 8v49f7ON0.net
>>279
そいつは発狂してるだけだよ
ひゅうが型もいずも型も対潜ヘリ搭載護衛艦でそれ以外積まないしやらないと言い張ってきたのに
現実がどんどんそいつから孤立していくから発狂してるw
そのうちF-35Bがいずも型に積まれて訓練やっても同じ理屈でわめくだけだからほっとけ
298:名無し三等兵
17/12/30 12:49:53.39 B02sjj7g0.net
ここまでいずも型でF-35Bが運用可能だと裏付けられる証拠の提示は一切無しｗ
予算なり入札なりの証拠をまず持ってこいよ
本当に馬鹿だねえｗ
299:名無し三等兵
17/12/30 12:52:24.40 B02sjj7g0.net
そもそもいぶき厨が主張してる「最初からいずも型でF-35Bが運用できるﾆﾀﾞ！」なら改修の検討すら必要無いのにねえｗ
300:名無し三等兵
17/12/30 12:55:58.31 dVmWpxJj0.net
>>290
>>291
キチガイ反空母厨の声闘「いずもでF35Bの運用は不可能キリ」のソース・証拠は一切なしwww
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級の多い差が必要となる。しかしそれを実
現するためには、
①財政問題（防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積り）への配慮、
②日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、
この二つが必要になる。
--参考データ--
いずも型護衛艦. カヴール(イタリア空母)
全長 248m. 全長 244m
全幅 38m 全幅 34m
満載排水量 26,000t. 満載排水量 27,100t
格納庫 長さ176m×幅21m. 格納庫 長さ134m×幅21m
速力 最大約30ノット. 速力 最大約28ノット
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
カヴール(イタリア空母)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦の格納庫とF35B比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
301:名無し三等兵
17/12/30 12:59:17.03 E3zoqT2eM.net
脳内でいぶき厨という敵を作ってそいつと戦う正義の味方気取りしないとおかしくなるのか
かわいそうだな、自分から現実がどんどん孤立していくって寂しいよなw
302:名無し三等兵
17/12/30 12:59:43.62 I0B6dnB3p.net
スレが伸びてると思ったらいぶき厨の自作自演が酷すぎ
根拠が推測なんて本当にガキだね
本気で小学生かな？
>>291
ほんそれ
このガキはF-35Bを運用するのに改修すら必要ないって言ってたねｗ
303:名無し三等兵
17/12/30 13:00:52.50 E3zoqT2eM.net
ID変えてきたw
304:名無し三等兵
17/12/30 13:02:42.65 dVmWpxJj0.net
>>294
哀れな自演が涙を誘うw
来年の防衛大綱改
305:定議論が明らかになった 確実に発狂するよな、コイツw
306:名無し三等兵
17/12/30 13:03:22.21 T9aeYtOZ0.net
いぶきって何の事かと思ったら漫画か
会議ばっかりしてるやつだろ
307:名無し三等兵
17/12/30 13:06:45.67 B02sjj7g0.net
>>292
それもう飽きた
防衛省なり海自が公開した資料じゃなくていぶき厨が必死に作った自己主張を裏付ける為の私製画像なんて根拠になる訳ないでしょ
「従軍慰安婦ｶﾞｰ」「南京大虐殺が有ったｱﾙ」ってやってる輩が虚偽を積み重ねて既成事実化させるのと丸っきり同じやり方の件
308:名無し三等兵
17/12/30 13:08:46.86 dVmWpxJj0.net
>>298
お前、誰からも「キチガイ」って言われてきたろ？w
下は軍事評論家江畑氏著書からの引用なんだが？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
対してお前の方は、いずもではF35Bが運用不可能とした【証拠・専門家見解・ソース】は一切なしw
これでもまだ声闘やってるとか完全にキチガイだわ。
309:名無し三等兵
17/12/30 13:12:02.79 dVmWpxJj0.net
いずもでF35Bの運用はできないと喚き散らしてるのは
(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) ←コイツだけwwww
もちろん、証拠もソースも資料も一切ありませんwwww
310:名無し三等兵
17/12/30 13:15:09.97 B02sjj7g0.net
だからさ、予算なり入札なりの証拠を出せよｗ
「将来の護衛艦に於ける耐熱用装備の試験に関わる～入札」
「垂直離着陸機の離着陸に関する試験～調査費」
みたいな物が2000年以降にいつ有ったんだよｗ
研究も試験もしてないのにいきなり出来たフネに持ってもいない、導入すら検討もされたなかった航空機の運用能力があるとかｗ
そんなん出来の悪い漫画かif小説の世界だけだぞｗｗ
311:名無し三等兵
17/12/30 13:17:47.53 dVmWpxJj0.net
>>301
キチガイw
「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに
何で予算や入札の証拠がいるの？w
312:名無し三等兵
17/12/30 13:18:19.15 B02sjj7g0.net
>>299
だからお前の頭がおかしい
専門家「推測される」→可能であるとは断言してません
これが証拠になると思ってる時点で「私は頭がおかしい」って自己主張してるだけだって自覚してくださいねｗ
313:名無し三等兵
17/12/30 13:21:30.55 B02sjj7g0.net
>>302
本当に馬鹿だねえ
研究も試験もしてないで出来たフネにいきなり運用能力がどうやってあるの？
ヘリに関しては積み重ねた経験も実績もあるけどさ
オスプレイにしてもAV-8BにしてもF-35Bにしても海自も防衛省も造船各社も全く未知のモノなんだけど？
本当に病院に行った方が良いぞ
314:名無し三等兵
17/12/30 13:22:35.85 dVmWpxJj0.net
>>303
専門家の誰一人として「いずもでF35Bの運用は不可能」とか言ってないのに
キチガイ反空母厨のお前が言ってることを信じろと？のぼせるな、キチガイ！w
なんで「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに予算や入札の証拠がいるの？w
ねえ、何で？w
315:名無し三等兵
17/12/30 13:24:36.32 dVmWpxJj0.net
>>304
「最初からF35B運用を想定して設計されていた」なら試験も研究も必要ないけど？
だが、これは公開されてないから、こっちは専門家見解を引用して
「いずもでF35Bが運用可能である」とした意見には根拠があることを示してるだけw
でさぁ、なんで「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに予算や入札の証拠がいるの？w
316:名無し三等兵
17/12/30 13:33:42.53 dVmWpxJj0.net
キチガイ反空母厨 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) の超アクロバット解釈w
脳内曲解を根拠にして声闘やるキチガイは初めてだわw
①「いずもではオスプレイ発着訓練は一度っきりだった！つまり、トラブルが確認されたので
いずもではオスプレイ運用は不可能だったということだ！」
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
②「いずもではF35Bを運用するための算なり入札なりの証拠がない！つまり、いずもではF35B
の運用は不可能ということなのだ！」
301 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 13:15:09.97 ID:B02sjj7g0
だからさ、予算なり入札なりの証拠を出せよｗ
「将来の護衛艦に於ける耐熱用装備の試験に関わる～入札」
「垂直離着陸機の離着陸に関する試験～調査費」
みたいな物が2000年以降にいつ有ったんだよｗ
研究も試験もしてないのにいきなり出来たフネに持ってもいない、導入すら検討もされたなかった航空機の運用能力があるとかｗ
そんなん出来の悪い漫画かif小説の世界だけだぞｗｗ
317:名無し三等兵
17/12/30 13:33:56.15 B02sjj7g0.net
>>305
その考え方が既におかしい
自衛隊がF-35Bを既に装備していて運用に於けるノウハウやデータを持ってるならば、
これから作るフネに運用能力を付与するのは比較的容易
しかし米海兵隊ですらようやく習熟して実運用が可能になったばかり
しかも設計段階ではワスプ級でそのまま運用可能な筈だったF-35Bは適合試験に於いて熱による問題が発覚
艤装の移設や耐熱シールドの追加を余儀なくされてる
それ以前に設計建造されてるいずも型で研究も試験もしてないのに運用能力を付与する事は物理的に不可能なんだけど？
研究も試験もしてないのにどうやって仕様を策定して設計建造するの？
良く考えたら簡単に理解できるんだけどね？
318:名無し三等兵
17/12/30 13:41:35.25 dVmWpxJj0.net
>>308
お前が誰からも「キチガイ」呼ばわりされる理由は
その【脳内曲解】だけで声闘するからだよw キチガイ反空母厨w
何をどうわめいても、お前は無名のド素人キチガイでしかない。
そんな無名キチガイがドヤ顔で脳内解釈を披露したところで
書いてる内容が【正しい証拠】がどこにもない。
観念論の応酬をやっても意味はないから俺は専門家見解を引用してる。
対して、お前の方は根拠が何もない。
もし、本当にいずもではF35Bの運用が不可能なら
誰か専門家の【一人ぐらい】はそういう見解を述べてるわw
319:名無し三等兵
17/12/30 13:58:56.74 B02sjj7g0.net
>>309
ほーら
きちんと反証出来ないだろ？
お前がするべきは
「研究も試験もしていないのにF-35Bの運用可能な仕様を設計建造に盛り込む方法」を証拠するか、
「いずも型でF-35Bが運用可能な実在の証拠」を提示する事
出来ないならお前の主張はただの妄想だってコトなんだよ
因みに気狂いとはお前のみたいな現実と妄想の区別がつかなくなってる奴の事を言う言葉だよｗ
320:名無し三等兵
17/12/30 14:08:02.96 8v49f7ON0.net
現実から孤立して発狂した奴の論理に構ってる方も暇人だな
321:名無し三等兵
17/12/30 14:11:53.66 I0B6dnB3p.net
確かに研究も試験もしてないのに仕様の策定は出来ないね
資料を買ったりメーカーに派遣した動きも無いし
普通に考えていずもの設計にF-35BやV-22の運用は織り込まれてないと見るのが妥当
ところでかがは仕様の変更をしてるんだろうか？
細かい部分はいずもと結構違うけど？
322:名無し三等兵
17/12/30 14:25:32.75 B02sjj7g0.net
>>312
少なくとも甲板は同一仕様
上の方に貼ってあるいずもとかがの甲板を見比べれば一目瞭然
耐熱コンクリート舗装をしてれば厚さ2cmでも艦橋のハッチの位置が変わってくるけど同じだしMSG440の色調も変わってないから
設計時に固定翼機の運用を考えてれば甲板後部のSeaRAMとCIWSの配置を変えて少なくとも甲板左舷後部の切り欠きは作らない
加えて甲板左舷前方もすぼめないで真っ直ぐ伸ばして先端は垂直方向に曲面を設ける
これは諸外国のVTOLキャリアを見ればほぼ共通のデザイン
そうなってない時点でね
323:名無し三等兵
17/12/30 14:52:38.73 Cm36nHPK0.net
>>310
>>313
何も反論する必要ないわ。
キチガイが脳内へ理屈で声闘してるだけ。
このキチガイが言ってることが正しいなら、
【一人ぐらい】同じことを言ってる専門家がいてもいい。
だが、こんなこと言ってる専門家は皆無。
つまり、専門家はコイツみたいなキチガイ解釈はしてないってこと。
324:名無し三等兵
17/12/30 14:56:19.32 Cm36nHPK0.net
>>313
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか誰が言ってるの～？www
ええっ！もしかして、この【キチガイ反空母厨】一匹だけ？ww
そりゃねーわwwwwwwwwwwwwww
325:名無し三等兵
17/12/30 15:03:12.40 B02sjj7g0.net
モバイルキャリアじゃないのにIDが変わってる理由ｗ
326:名無し三等兵
17/12/30 15:03:59.57 B02sjj7g0.net
そしてきちんとした反証も出来ずキチガイ連呼ｗ
所詮はその程度なんですねｗ
327:名無し三等兵
17/12/30 15:05:17.65 Cm36nHPK0.net
>>316
はあ？ワッチョイがあるから関係ねーだろうが？キチガイw
そ・れ・よ・りw
ええwwwwwwwwwwwwww
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか言ってるトンデモキチガイさんは
この世でただ一人【お前だけ】なの～？wwwwwwwwwwww
328:名無し三等兵
17/12/30 15:09:03.41 B02sjj7g0.net
はいはい残念だったねえ
軍板デビューは10年早かったねｗ
過去レス全部�
329:凾ﾁてからまた出直しておいでｗ
330:名無し三等兵
17/12/30 15:11:45.97 Cm36nHPK0.net
>>319
えええ～www マジかよ？www
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか言ってるトンデモキチガイさんは
この世でただ一人【 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) 】だけかよ？wwwwwwwwwwww
この世でコイツただ一人声闘してるとかすげぇ惨めwwwwwwwwwwwwww
331:名無し三等兵
17/12/30 15:33:34.68 B02sjj7g0.net
可哀想な奴ｗ
具体的な反証が一切出来ないから煽る事しか出来ない敗残者惨め過ぎる
332:名無し三等兵
17/12/30 15:37:03.30 Cm36nHPK0.net
>>321
キチガイ反空母厨の脳内アクロバット曲解に反論する必要があるのか？w
いずもではF35Bの運用は不可能と言ってるのはこの世でただ一匹
キチガイ反空母厨 【 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) 】 だけw
これこそ、【トンデモ論】の証拠と言えるわw
この世でこのキチガイ一匹だけが喚いてるんだからw
333:名無し三等兵
17/12/30 15:39:45.61 q9cQQ2fZ0.net
バカなレスが多くて草ww
アメリカ級強襲揚陸艦で出来ることは「いずも」でも出来る。
アメリカが昨年からテストやって物になりそうだからこういう観測気球が上がっている。
国民の反応を見て政治的に問題がなさそうならばF-35Bの導入をしてテストを実施する。
ちなみに2015年の安保法制の改正によって法的な根拠は既にあるからあとは安倍がどの
ように考えるか、トランプとの関係も含め判断するだろう。
334:名無し三等兵
17/12/30 15:44:48.03 B02sjj7g0.net
はいはい
いつからいずも型の甲板周りの仕様がワスプ級と同仕様になったんですか？
もうねお話にもならない
磯子で建造～艤装中の姿見てりゃ絶対にあり得ないんだけど？
335:名無し三等兵
17/12/30 15:49:32.10 8v49f7ON0.net
>>323
ppZに構うなよ
いずも型にF-35Bを積みそうになって発狂してるだけだからほっとけ
336:名無し三等兵
17/12/30 15:51:05.10 Cm36nHPK0.net
>>324
いずもではF35Bの運用は不可能と言ってるのはこの世でただ一匹
キチガイ反空母厨 【 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) 】 だけ。
これこそトンデモキチガイ論たる証拠だろうw
337:名無し三等兵
17/12/30 16:28:15.11 B02sjj7g0.net
現実見ろよｗ
・「～と推測される」が確定事項に脳内変換
・いずも型の仕様とアメリカ級の仕様が同じ
・いずも型は最初からF-35Bの運用が出来る
これが妄想以外の何なの？
例えば「いずも型の検討中にF-35Bの仕様書を入手してる証拠がある」とかならまだしもさ
こういった具体的な証拠を一切提示しないで何を考えてるんだかｗ
だいたいお前の主張ならいずも型は最初からF-35Bの運用能力が有るんだよね？
じゃあ改修を検討する必要すらないじゃん
今すぐにでも米海兵隊のF-35Bを離着艦させられるんでしょ？
その時点でお前の主張は破綻してるって気がついてる？
気がついてない時点でお前が気狂いの証し以外の何物でも無いんだけど？
338:名無し三等兵
17/12/30 16:34:04.34 8v49f7ON0.net
>>327
＞現実見ろよｗ
一番現実見てない奴が言うのかよw
F-35Bがいずも型で発着艦するのを見てそのセリフを思い出せ
339:名無し三等兵
17/12/30 16:39:54.17 B02sjj7g0.net
だから改修する方向で話は進んでるじゃん
但しあくまでオスプレイ対応改修でF-35Bは非常時の離着艦に燃料補給程度の対応
お前の主張じゃ無改修でF-35Bの離着艦どころか運用まで可能なんでしょ？
まあお前がどこの平行宇宙の話をしてるのか知らんけどｗ
ああ、お前の脳内世界の話だっけ？
それは現実じゃなくてただの脳内妄想って言うのよ？
現在、この宇宙に於ける海自の保有してる艦艇はF-35Bどころかオスプレイの運用能力でさえ持ってるフネは無いからねｗ
340:名無し三等兵
17/12/30 16:40:26.27 Cm36nHPK0.net
>>327
いずもでF35Bは運用できないとか言ってるキチガイは
この世でただ一匹【お前】だけ。
これこそトンデモたる証拠だろう。
この世で言ってるのは【お前】だけ ←これこそ現実だよw
341:名無し三等兵
17/12/30 16:40:58.62 3r1kSLSYM.net
>>235
こんな事もあろうかと思って→✖
建造前にアメリカから次期ヘリ空母にF35Bの運用能力をもたせるように要請があって→○
342:名無し三等兵
17/12/30 16:41:49.41 8v49f7ON0.net
>>329
＞だから改修する方向で話は進んでるじゃん
甲板の塗料程度だろうw
それはアメリカ級も同じ
艤装ガーのアホにはその違いを理解できないのかな
343:名無し三等兵
17/12/30 16:41:56.41 Cm36nHPK0.net
>>329
>海自の保有してる艦艇はF-35Bどころかオスプレイの運用能力でさえ持ってるフネは無い
こんなこと言ってるのはこの世でただ一匹、キチガイ反空母厨の【お前】だけ。
お前だけしか言ってないからトンデモ論確定。
344:名無し三等兵
17/12/30 16:49:56.51 B02sjj7g0.net
必死だなあｗ
では具体的な反証をどうぞｗ
22DDH計画時にF-35Bの運用を前提に設計が行われてる証拠を是非とも出してくれよ
こっちは幾ら探しても出てこないから困ってるんだ
16DDHの計画時でも良いんで宜しくｗ
345:名無し三等兵
17/12/30 16:51:35.38 B02sjj7g0.net
ついでにオスプレイに関しても宜しくｗ
22DDHもしくは16DDH計画の時点で運用を前提に設計が行われてる証拠をね
346:名無し三等兵
17/12/30 16:52:13.57 8v49f7ON0.net
ハイハイ
アメリカ級と同じ甲板の耐熱塗料塗り替えただけでF-35Bが発着艦できるいずも型を見てずっとそう言ってろ
347:名無し三等兵
17/12/30 16:54:44.87 B02sjj7g0.net
>>333
ああそうなの？
じゃあ具体的に海自がオスプレイの搭載運用が可能だと公式に認めてるフネがあるなら教えてくれる？
少なくとも現時点で防衛省並びに海上自衛隊が公式にオスプレイの搭載運用を認めてるフネは一隻も存在しない筈なんでｗ
348:名無し三等兵
17/12/30 16:55:01.54 Cm36nHPK0.net
>>334
>>335
いずもでF35Bが運用できないと言ってるキチガイは
この世でただ一匹 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) だけ。
これこそ、キチガイのトンデモ論たる証拠。
こっちは俺様解釈ではなく、専門家見解が根拠。
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよ
うに、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達
型DDHへの【【【搭載も可能】】】で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の
一分野である）パワープロジェクション能力を持てるようになる。
349:名無し三等兵
17/12/30 16:56:46.09 B02sjj7g0.net
>>338
具体的な反証が出来てないゴミレスは要らないんで
とっとと22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力が盛り込まれてる証拠の提示を宜しく
出来ないなら自分の巣に帰れよｗ
350:名無し三等兵
17/12/30 16:59:18.93 Cm36nHPK0.net
>>339
専門家見解を出してもキチガイ屁理屈で声闘する反空母厨w
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよ
うに、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達
型DDHへの【【【搭載も可能】】】で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の
↑ ↑ ↑
一分野である）パワープロジェクション能力を持てるようになる。
351:名無し三等兵
17/12/30 17:05:12.87 B02sjj7g0.net
>>340
専門家の見解=私人の見解
江畑謙介が22DDHの仕様策定や設計に関わってる訳でも無いんですけど？
勿論、米海軍に防衛省や海上自衛隊のアドバイザーでも無いですよ？
江畑謙介の見解が22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでる証拠になる訳ないでしょ？
本当にバカなんだね
だからそんなゴミレス要らないんで
とっとと22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力が盛り込まれてる証拠を提示してね
出来ないなら巣に帰れ
352:名無し三等兵
17/12/30 17:07:16.89 8v49f7ON0.net
>>341
おまえがその専門家より詳しい証明でもあるのか？w
353:名無し三等兵
17/12/30 17:09:16.67 Cm36nHPK0.net
>>341
江畑氏見解より、粘着声闘キチガイ朝鮮土人反空母厨の言うことを信じろと？
無理に決まってるわ。キチガイw
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよ
うに、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達
型DDHへの【【【搭載も可能】】】で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の
↑ ↑ ↑
一分野である）パワープロジェクション能力を持てるようになる。
いずもでF35Bは運用できないと泣き叫んでるのはこの世でただ一匹(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)だけw
354:名無し三等兵
17/12/30 17:14:16.06 B02sjj7g0.net
>>342
はいはい反証出来なくてはぐらかし始めましたｗ
個人の見解よりも予算なり入札なりの実態のある証拠の方が重要なんで
で少なくとも16DDHも22DDHも計画時にF-35Bやオスプレイの運用に関連する、
若しくは関連するだろうと推測出来るものを俺は知らない
知ってるのはMSG-440に関する入札だけ
で結局、22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでいると言う証拠は出せないんでしょ？
つまりお前の主張は根拠の無いただの脳内妄想って事で確定
とっとと巣に帰れ
355:名無し三等兵
17/12/30 17:14:50.25 8v49f7ON0.net
>>344
ハイハイ
早くおまえがその専門家より詳しい証明でも出せw
356:名無し三等兵
17/12/30 17:14:59.72 Cm36nHPK0.net
>>341
資料を突きつけられてもまだ強弁するとか、マジのキチガイだね、この反空母厨は。
朝鮮人の声闘そのもの。
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよ
うに、
海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジェクション
能力を持てるようになる。
357:名無し三等兵
17/12/30 17:18:09.51 B02sjj7g0.net
>>346
だからそんな火病ったゴミレス要らないんで
江畑謙介の見解は反証にはならないから
しかも「～推測される」つまり仮定のお話
22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでる具体的な証拠をとっとと出してくれる？
出せないんでしょ？
つまりお前の脳内妄想だってコト
巣に帰れよｗ
358:名無し三等兵
17/12/30 17:20:49.34 8v49f7ON0.net
>>347
専門家の推測よりおまえの推測が正しいという証拠でもあるのか？w
359:名無し三等兵
17/12/30 17:23:25.85 Cm36nHPK0.net
>>347
は？仮定？日本語も読めないキチガイかよ？
ひゅうが及び発達型DDHに【搭載可能】と断定してるんだが？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、
F-XにF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4
章で述べるように、
海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジ
ェクション能力を持てるようになる。
朝鮮総連から指示されて書き込んでるんだろ？キチガイ反空母厨w
360:名無し三等兵
17/12/30 17:24:13.23 Cm36nHPK0.net
>>347
いくらでもソースはあるわ。
海自最大の護衛艦「いずも」就役、搭載ヘリ倍増で潜水艦戦に対応
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
陸海空の各自衛隊を統合運用することを想定しており、陸上自衛隊の
垂直離着陸輸送機オスプレイも発着できる。
いずもでF35Bやオスプレイを運用できないと泣き叫んでるのは
キチガイ反空母厨のコイツだけw
361:名無し三等兵
17/12/30 17:26:05.87 B02sjj7g0.net
F-35B搭載運用の検討？検討された具体的な事実はありません
F-35B運用能力の予算？要求すらされてません
F-35Bに関する資料の入手？海自では予算の要求はされていません
F-35Bの離着艦試験？模擬試験及び実機による試験についての入札や予算の要求もありません
F-35B対応機材や部材？入札や予算の要求もありません
これでどうやって22DDHにF-35Bの運用能力を持たせられるんでしょうか？
むしろ持たせられる方がおかしいんですけど？
362:名無し三等兵
17/12/30 17:28:51.10 8v49f7ON0.net
>>351
そのレスを保存して次期中期防が発表される来年もう一度貼ってやるよw
363:名無し三等兵
17/12/30 17:28:59.03 B02sjj7g0.net
>>350
ロイターみたいな飛ばし記事しか配信しない
サイトに情報の信頼性について一切保証しないって断言しきってるソースなんて1円の価値も無いんでｗ
そしてそれは具体的な反証じゃ無い
だからそんなゴミレス要らないんで
22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでいる具体的な証拠の提示を宜しくｗ
364:名無し三等兵
17/12/30 17:29:45.17 8v49f7ON0.net
>>353
おまえの推測が飛ばしのロイターより信ぴょう性がある証拠は？
365:名無し三等兵
17/12/30 17:30:39.14 Cm36nHPK0.net
俺も保存したwwwwwwwwww
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/351
351 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:26:05.87 ID:B02sjj7g0
F-35B搭載運用の検討？検討された具体的な事実はありません
F-35B運用能力の予算？要求すらされてません
F-35Bに関する資料の入手？海自では予算の要求はされていません
F-35Bの離着艦試験？模擬試験及び実機による試験についての入札や予算の要求もありません
F-35B対応機材や部材？入札や予算の要求もありません
これでどうやって22DDHにF-35Bの運用能力を持たせられるんでしょうか？
むしろ持たせられる方がおかしいんですけど？
366:名無し三等兵
17/12/30 17:31:41.47 B02sjj7g0.net
>>352
だから実際、予算の要求なり入札なりが行われてる証拠を出してくれよ？
少なくとも16DDHや22DDHの計画時にそんな事実は存在してないんで
あるならとっとと出してくれよ
断言しきってるならあるんでしょ？
なんで断言しきってるのに出せないの？
367:名無し三等兵
17/12/30 17:33:02.22 Cm36nHPK0.net
>>353
都合の悪い資料はすべて信じませ～んw
朝鮮土人と同じだわ。
海自最大の護衛艦「いずも」就役、搭載ヘリ倍増で潜水艦戦に対応
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
陸海空の各自衛隊を統合運用することを想定しており、陸上自衛隊の
垂直離着陸輸送機オスプレイも発着できる。
このキチガイが声闘してる「いずもではF35B・オスプレイは運用できない」
のソースは皆無！すべてコイツの脳内キチガイ妄想！
368:名無し三等兵
17/12/30 17:33:19.65 8v49f7ON0.net
>>356
だから「次期中期防」だって言ってんのに日本語読めないのか？w
こんな読解力で自分の推測が専門家より正しいとか草生えるw
369:名無し三等兵
17/12/30 17:34:09.60 B02sjj7g0.net
>>354
だからとっとと具体的な証拠を出してよ
ロイターの記事なんか何の証拠にもならんよ
むしろ何でロイター記事が証拠になるの？
ロイターの記事が正しいって証明出来る根拠なり具体的な証拠があるなら一緒に提示してね
370:名無し三等兵
17/12/30 17:34:32.90 Cm36nHPK0.net
>>356
じゃあ実際、防衛大臣なり自衛隊幹部が「いずもではF35Bやオスプレイを運用できない」
とコメントした証拠を出してくれよ？w
お前ができないわけないんだが？w
371:名無し三等兵
17/12/30 17:35:04.03 Cm36nHPK0.net
>>359
だからとっとと防衛大臣なり自衛隊幹部が「いずもではF35Bやオスプレイを運用できない」
とコメントした証拠を出してくれよ？w
372:名無し三等兵
17/12/30 17:35:10.65 8v49f7ON0.net
>>359
だからとっととおまえの推測が専門家より正しいという証拠を出したら？w
373:名無し三等兵
17/12/30 17:35:25.65 B02sjj7g0.net
>>358
次期中期防って事は現時点でいずも型にF-35Bの運用能力は無いんでしょ？
お前の言ってる事には一貫性がありませんねえ？
374:名無し三等兵
17/12/30 17:37:40.78 B02sjj7g0.net
>>360-361
政府も防衛省も固定翼機の搭載運用は出来ないって22DDH計画時から言ってるじゃん
バカなの？
どこの平行宇宙の話をしてるんだお前らはｗ
375:名無し三等兵
17/12/30 17:38:27.22 Cm36nHPK0.net
>>363
さっさと防衛大臣なり自衛隊幹部が「いずもではF35Bやオスプレイを運用できない」
とコメントした証拠を出してくれよ？
なんで出せないの？w
376:名無し三等兵
17/12/30 17:39:11.91 Cm36nHPK0.net
>>364
その【証拠】をさっさと出してみろ？w 出せるだろ？ あ？w
377:名無し三等兵
17/12/30 17:39:59.31 B02sjj7g0.net
>>365
政府も防衛省も22DDH計画発表時からいずも就役までに固定翼機の搭載運用能力は無いって何回言ってるんですかねえ？
本当にお話にもならないわ。。。
378:名無し三等兵
17/12/30 17:40:04.11 8v49f7ON0.net
>>363
人のレスちゃんと読めw
「アメリカ級と同じ甲板の耐熱塗料塗り替える程度」の改修をやると書いてるぞ
379:名無し三等兵
17/12/30 17:40:05.99 Cm36nHPK0.net
>>364
「オスプレイを運用できない」←この政府見解もあるんだよな？w
380:名無し三等兵
17/12/30 17:40:46.43 Cm36nHPK0.net
>>367
ええええ？w
「オスプレイを運用できない」←こうも言ってるの？www
381:名無し三等兵
17/12/30 17:45:21.05 B02sjj7g0.net
はあ？
防衛省と海上自衛隊が公式にオスプレイの搭載運用が可能な艦艇を保有してるなんて一度も言った事は無いんだけど？
そして海自艦艇でオスプレイの適合試験をやった事もないんだけど？
382:名無し三等兵
17/12/30 17:46:22.05 B02sjj7g0.net
適合試験すら終わってないのに運用能力をどうやって獲得出来るのかコッチが教えてほしいわｗ
383:名無し三等兵
17/12/30 17:46:54.93 Cm36nHPK0.net
>>371
「いずもではオスプレイを運用できない」 ←こんなこと防衛省関係者の誰も言ってないって事か？www
384:名無し三等兵
17/12/30 17:49:45.52 B02sjj7g0.net
>>373
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
385:名無し三等兵
17/12/30 17:51:04.58 8v49f7ON0.net
>>374
何度も米軍のオスプレイ積んで訓練任務やってたことは無視w
386:名無し三等兵
17/12/30 17:51:31.43 Cm36nHPK0.net
>>373
だからw
「運用試験が終わってないのでいずもでオスプレイを運用することはできない」と
防衛省関係者がコメントしてる証拠出してwwww
387:名無し三等兵
17/12/30 17:52:54.76 B02sjj7g0.net
何度もってのも語弊があるな
いずもに至ってはたった一回だぞ？
たった一回の離着艦で運用試験が終了して運用能力獲得出来ると思ってるなら今すぐ吊った方がイイね
388:名無し三等兵
17/12/30 17:54:31.90 B02sjj7g0.net
>>376
海自にオスプレイの運用能力を獲得してるフネあるなら教えてくれる？
その前に軍事に於ける運用能力の意味を良く調べてきた方が良いと思うけどねｗ
389:名無し三等兵
17/12/30 17:56:30.20 Cm36nHPK0.net
>>378
えええええええ？wwww
「運用試験が終わってないのでいずもでオスプレイを運用することはできない」←これも
【お前だけ】のキチガイ朝鮮土人解釈だったの？wwwww
390:名無し三等兵
17/12/30 17:56:48.43 B02sjj7g0.net
DDですら予算削られて着艦拘束器具が後日装備のまま放置、60J/Kの運用能力を獲得出来てないフネがあると言うのに
モノを知らんガキはこれだから。。。
391:名無し三等兵
17/12/30 17:57:27.42 8v49f7ON0.net
>>377
ひゅうがいせいずも合わせて何回だ？w
おまえが「運用試験もやってないから無理」と言ってなかった？
なぜ何度も米軍のオスプレイ積んで訓練してんだ？w
392:名無し三等兵
17/12/30 17:58:15.12 B02sjj7g0.net
>>379
それは「運用」って言わないの
臨時に着艦しただけでしょ？
その理屈なら米空母はC-130の運用が出来る事になっちゃうでしょｗ
393:名無し三等兵
17/12/30 17:58:45.91 Cm36nHPK0.net
>>380
おいおいおいwww
「運用試験が終わってないのでいずもでオスプレイを運用することはできない」←これも
【お前だけ】のキチガイ朝鮮土人反空母厨解釈だったの？wwwww
394:名無し三等兵
17/12/30 18:00:07.98 B02sjj7g0.net
>>383
運用って意味を理解できてないバカはお帰りくださいね
本当に疲れるわ
395:名無し三等兵
17/12/30 18:00:24.42 Cm36nHPK0.net
>>382
これも【お前だけ】の脳内解釈キチガイ声闘だったのか？wwwww
キチガイ声闘朝鮮土人反空母厨
「運用試験が終わってないのでいずもでオスプレイを運用することはできないｷﾘ」
396:名無し三等兵
17/12/30 18:01:08.36 B02sjj7g0.net
>>381
合わせて10回も離着艦してないんだけど？
のべでも30回以下だなｗ
397:名無し三等兵
17/12/30 18:01:23.63 Cm36nHPK0.net
>>384
だってこんなこと言ってるキチガイは【お前だけ】じゃんwww
キチガイ声闘朝鮮土人反空母厨
「運用試験が終わってないのでいずもでオスプレイを運用することはできないｷﾘ」
キチガイの言ってることを信じろと？バカか！wwwww
398:名無し三等兵
17/12/30 18:01:50.37 B02sjj7g0.net
>>385
軍事に於ける「運用能力」の定義を良くお勉強してから出直しておいでｗ
399:名無し三等兵
17/12/30 18:02:06.94 8v49f7ON0.net
>>382
オスプレイが発着艦しただけじゃなく、格納庫出し入れしたり補給して物資積む訓練までやって
「運用できない！」ってw
おまえの判定が正しいというという証拠を出したらどうだ？
自称オスプレイ運用判定士さんw
400:名無し三等兵
17/12/30 18:02:45.51 Cm36nHPK0.net
>>386
「運用試験」 ←これ、具体的にどうするの？資料出してwww
401:名無し三等兵
17/12/30 18:03:10.40 B02sjj7g0.net
で論点をずらして誤魔化そうとしているけど
22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでいると言う
402:具体的な証拠は一切出せないいぶき厨であったｗ
403:名無し三等兵
17/12/30 18:03:34.12 Cm36nHPK0.net
>>388
「運用試験」 ←だから、これは具体的にどうやるの？w 資料出してよ？w
404:名無し三等兵
17/12/30 18:04:28.20 Cm36nHPK0.net
>>391
「オスプレイの運用試験」って具体的にどんなものよ？
こんなものがあるなら、防衛省の資料があるよな？wwww
405:名無し三等兵
17/12/30 18:04:28.61 8v49f7ON0.net
>>391
オスプレイが発着艦できても格納庫に収容できても補給できても物資積めても
「オレが運用できないと言ったら運用できない！」
こうですねw
涙出てますよw
406:名無し三等兵
17/12/30 18:07:29.68 Cm36nHPK0.net
>>391
つーかさぁ、そもそもいずもで【SH60の運用試験】とかやったのか？w
お前のキチガイ屁理屈なら、【運用試験はやった】はずだよな？w
証拠出して？wwwwwwwwwwwwwwwwww
407:名無し三等兵
17/12/30 18:07:38.68 B02sjj7g0.net
>>389
そりゃ訓練の手順だから当然でしょ
あくまでテストを兼ねてるんだから
で去年の8月以降、つまりいずもでの離着艦をやった以降に海自艦艇でオスプレイの離着艦を一切やってない理由を良く考えろと
かがもいせも米海兵隊と共同訓練に参加してるんだ
何度も機会はあったんだけどね？
でもやってないんだよ？
何の問題も無いならむしろおかしいだろうと思わない時点で観察能力が足りてない
408:名無し三等兵
17/12/30 18:10:55.00 Cm36nHPK0.net
>>396
なんで去年の8月以降もいずもでオスプレイの離着艦をやらなければならないの？
一度テストやって問題がなければ十分じゃん。
それとさぁ、【いずもでSH60の運用試験】をやったんだよな？その証拠出して？wwww
409:名無し三等兵
17/12/30 18:14:36.60 B02sjj7g0.net
>>395
いずも型もひゅうが型も従来型DDHのヘリパッドと同仕様
クラッシュ・テストはみなしで省略
但し着艦拘束器具は無いんでひゅうが型に於いては徹底して60J/Kで適合試験はやってる
今厚木に居る60Kの試作機やら対潜ヘリ部隊や救難ヘリ部隊数ヶ所から行ってのべ数百回以上に及ぶ離着艦テストをやってるよ
それが終わってようやく運用能力を獲得してるの
いずも型はみなしで基本的な離着艦テストしかしてないけどこれとて数ヶ月掛けてるからね
詳しく知りたきゃ自分で調べろ
410:名無し三等兵
17/12/30 18:18:55.51 Cm36nHPK0.net
>>398
なんじゃそりゃ？wwww
「クラッシュ・テストはみなしで省略」←どこにこんな資料か政府見解があるの？
「いずも型はみなしで基本的な離着艦テストしかしてない」←これで十分と述べてる政府見解があるのか？
キチガイだよキチガイ！
なんでもご都合脳内解釈で声闘するインチキ反空母厨wwww
411:名無し三等兵
17/12/30 18:20:06.17 Cm36nHPK0.net
>>398
四の五の言わずにさっさと【いずもで行われたSH60運用試験】の関連資料出せよw
さっさと出せキチガイ！w あとはこっちで確認するわw
412:名無し三等兵
17/12/30 18:22:09.89 I0B6dnB3p.net
モノを知らないガキばっかり(=^▽^)σ
413:名無し三等兵
17/12/30 18:24:25.01 B02sjj7g0.net
別にちょっといずも型やひゅうが型の資料持ってりゃ出てるだろ
もしかしてその程度も知らないでF-35Bとか言っちゃってるの？
ヤダヤダｗ
まあとっとと22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでる証拠を出してくれ
話はそれからだｗ
414:名無し三等兵
17/12/30 18:24:32.24 Cm36nHPK0.net
>>398
【いずもで行われたSH60運用試験】 ←こんなものがあるなら省略された試験も
含めてきちんと結果が報告されてるはずだわ。
さっさと出せや、キチガイ反空母厨w まさか出せないのじゃないだろうな？w
415:名無し三等兵
17/12/30 18:24:47.40 8v49f7ON0.net
困ったらID切り替えるw
416:名無し三等兵
17/12/30 18:25:45.31 Cm36nHPK0.net
>>402
出してみろ、その資料を。
【SH60の運用試験】がどのように行われ、どのような結果が出たのか
報告されてるんだろ？【試験】なんて言ってるぐらいだからなw
417:名無し三等兵
17/12/30 18:26:16.00 Cm36nHPK0.net
>>401
ケチな自演してんじゃねーよw ゴミクズw
418:名無し三等兵
17/12/30 18:26:21.43 8v49f7ON0.net
>>402
資料持ってる割に「オスプレイを運用できない！」と現実と正反対なこと言うね
オスプレイ運用判定士w
419:名無し三等兵
17/12/30 18:27:46.88 I0B6dnB3p.net
やっぱり認知バイアス持ちだねｗ(=^▽^)σ
420:名無し三等兵
17/12/30 18:28:47.65 Cm36nHPK0.net
>>408
【ひゅうがやいずもでのSH60の運用試験】なんてものがあるの？w キチガイw
資料出せなければ延々と曝しものだな～wwwwwwww
421:名無し三等兵
17/12/30 18:29:56.77 B02sjj7g0.net
おいおいｗ
まず先に22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでいると言う証拠を出してくれよｗ
422:名無し三等兵
17/12/30 18:33:45.47 Cm36nHPK0.net
>>410
お前のキチガイ屁理屈【運用試験】に疑問があるんだわ。
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
【運用試験】が終わってないのに運用能力が獲得できるわけがないというなら、
ひゅうがやいずもで【SH60の運用試験】とやらが行われてるはず。
その【証拠】を出せよ？まさか出せないのか？
423:名無し三等兵
17/12/30 18:34:38.68 Cm36nHPK0.net
>>410
「運用試験に関する予算もスケジュール」←SH60に関する予算・スケジュールを出して？
424:名無し三等兵
17/12/30 18:35:28.71 Cm36nHPK0.net
>>410
キチガイ反空母厨ちゃん、さぁ困ったね～wwwwwwwwwwwwwwwwwww
425:名無し三等兵
17/12/30 18:37:07.38 Cm36nHPK0.net
>>410
もしも～しwwwwwwwww
426:名無し三等兵
17/12/30 18:41:13.95 Cm36nHPK0.net
>>410
逃げるなよ？キチガイ反空母厨w
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
【運用試験】なんてものがあるなら、SH60の運用試験に関する【予算・スケジュール】の資料があるはず
だわ。特に【予算】が関連してるならなおのことだな。
さっさと出せよ？出せないとかないよな？wwwwwwwww
427:名無し三等兵
17/12/30 20:25:21.02 td0A1XjLM.net
SH-60KでSLAS(着艦誘導支援装置)の開発運用試験ならかなりの回数しただろうけど
18DDHや22DDHにはSLASは搭載されてないし
甲板やエレベーターの物理的寸法や強度なら実運用しなくても机上計算できるわけで、わざわざ実艦で何回も何回も繰り返し運用試験する必要性が薄い
428:名無し三等兵
17/12/30 20:26:44.69 Cm36nHPK0.net
>>410
わかってると思うが、逃げれると思うなよ？w キチガイ反空母厨w
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
何度でも確認するからなw
429:名無し三等兵
17/12/30 21:18:54.31 B02sjj7g0.net
だからさ
まず22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでるっていう証拠の提示はまだなの？
で海自保有の艦艇でオスプレイの運用能力を獲得したフネも宜しくｗ
430:名無し三等兵
17/12/30 21:25:05.55 B02sjj7g0.net
>>417
気狂いはお前
自分の主張を証明する証拠を何一つ提示出来てないんだけど？
はよ22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでる証拠を出してくれ
あとオスプレイの運用能力を獲得してるの海自の艦艇もな
出せない時点でお前が気狂いの証拠なんだけど？
431:名無し三等兵
17/12/30 21:28:37.51 Cm36nHPK0.net
>>418
見つからなかったのか？www 嘘吐きのキチガイめw
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
SH60に関する【運用試験】の証拠がないなら、SH60はお前の脳内運用試験に関係なく配備されてるということ。
つまり、お前の脳内キチガイ論【運用試験】は必要ないということw
であれば、運用能力に関しては【専門家見解】を引用すれば十分。
こっちは何度も江畑氏見解を引用している。→>>346
まだ声闘やる気か？キチガイw キチガイの朝鮮土人反空母厨w
ところで、お前は【日本国籍を持った日本人】なのか？w
432:名無し三等兵
17/12/30 21:30:09.31 Cm36nHPK0.net
>>419
専門家の江畑氏がこう見解を述べてるのに、
いずもにF35Bの運用能力が無いと言い張るなら、その【証拠】出してくれよ？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、
F-XにF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4
章で述べるように、
海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジ
ェクション能力を持てるようになる。
ところでお前は【日本国籍を持った日本人】なのか？w 2回目w
433:名無し三等兵
17/12/30 21:31:18.21 Cm36nHPK0.net
>>419
ところでお前は【日本国籍を持った日本人】なのか？←これに回答拒否したら、
コイツ、間違いなく朝鮮総連の豚の糞だわw
本国から命令が出てて、日本の空母保有には断固反対するよう指示されてるんだろうなw
434:名無し三等兵
17/12/30 21:50:51.62 B02sjj7g0.net
お前のやり方こそがﾁｮﾝそのものなんだけどｗ
証拠を提示せず都合が悪くなると煽りと論点をずらして自作自演で誤魔化そうするｗ
改ざんした自作の虚偽資料を貼って虚偽を積み重ねて既成事実化しようとしたりな
まんま「従軍慰安婦ｶﾞｰ」「南京大虐殺はあったｱﾙ」ってやってる輩と同じじゃねーかｗ
いずもスレのテンプレに旭日旗を入れろって提案したのは俺なんだがｗｗｗ
ウチは父方は鎌倉時代、母方も江戸時代初期から家系図残ってるんだけどｗ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
だからさっさと22DDH計画時以降にF-35Bの運用能力を盛り込んでるって証拠出せよｗ
あと海自艦艇でオスプレイの運用能力を獲得してるフネもな
俺はお前みたいな事実を客観的に見ないで妄想でモノを語る馬鹿野郎が大嫌いなんだよ
証拠を出せないなら二度とここには来ないでねｗ
435:名無し三等兵
17/12/30 22:13:06.17 RvSs3hCEr.net
>>421
世界の艦船2015年8月号で香田元海将が「F-35Bのための弾薬庫が無いから無理」って書いてるわけですが
436:名無し三等兵
17/12/30 23:10:46.22 RJMTDG6cp.net
いぶき厨は自分の都合の良いところしか見えないというか見ないふりをするキチガイなんです
437:名無し三等兵
17/12/31 00:30:55.23 WafP2KVh0.net
>>ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2
君の言いたい事はだいたいわかるよ、現用のいずもはオスプレイやF35Bを運用する前提で設計されていないことは確かだね
でもさ、将来運用するとしてどういう風に改修したり若しくは新規に設計したりするにはどうすればいいかって無責任かつ興味本位に夢を書き込むのがここの掲示板なんじゃないかな
そういう風に設計されてないから運用はできないじゃなくて、こうやれば運用できるんじゃないかなとかって気持ちも君は持っているでしょそれを書けばもっと楽しい５ｃｈライフが送れるよ
438:名無し三等兵
17/12/31 07:33:24.68 5rxm9Q8z0.net
>>426
いずもにカタパルト積もうぜ(KY
URLﾘﾝｸ(www.ga.com)
439:名無し三等兵
17/12/31 08:10:44.75 64pdup650.net
>>424
その本、購入して確認してみるわw
つーか、【抜粋】もできねえのかよ？w 雑魚反空母厨w
440:名無し三等兵
17/12/31 08:13:28.27 64pdup650.net
>>426
>現用のいずもはオスプレイを運用する前提で設計されていない
どこにこんな証拠が出てるの？
441:名無し三等兵
17/12/31 08:44:50.45 64pdup650.net
一度動き出すともう止まらないw
空自 Ｆ３５数十機、追加購入へ 米に購入促され 毎日新聞2017年12月31日
mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c
空自が導入するのは空軍仕様のＦ３５Ａだが、追加調達分の一部を短距離離陸・垂直着陸が可能で、
米海兵隊が運用するＦ３５Ｂにする案が浮上している。海上自衛隊が島しょ防衛用に部隊・物資の輸送
を担う強襲揚陸艦の導入を計画しており、Ｆ３５Ｂをこの新艦に搭載する構想だ。
442:名無し三等兵
17/12/31 09:24:02.94 64pdup650.net
>>423
なんだw 泣き叫んで声闘やってたのか、反空母厨キチガイw
お前のレスでお前は破綻が確定したわ。まさに【自爆】www
mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1499855516/374
374 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 17:49:45.52 ID:B02sjj7g0
運用試験も終わってないのに運用能力をどうやって獲得するんでしょーか？
もっとも運用試験に関する予算もスケジュールも組まれてないんですけど？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海自にオスプレイの運用能力を獲得した艦艇があるなら是非とも教えて欲しいね
俺の知る限り存在しないんだけど？
ひゅうがやいずもでSH60に関する【運用試験】を行った証拠がないなら、そんな運用試験とは関係なく、
ひゅうがやいずもではSH60の運用ができているということ。
運用試験といえば、下の記事にあるようにテストは行ってる。これで十分なんじゃねーの？www
報道陣にまで公開されてるし。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
つまり、お前は最初から【無いとわかってるもの】を相手に要求してたということ。詭弁の典型例だね。
「運用能力を盛り込んでるって証拠」 ←何これ？これってさ、具体的にどんな【証拠】なの？
ああ、これも最初から【無いとわかってるもの】を要求してるわけかw
藁人形たたきが得意なキチガイ【朝鮮土人】反空母厨(ﾜｯﾁｮｲ ca5b-Auke)
443:www
444:名無し三等兵
17/12/31 09:24:57.11 f1hCX126d.net
>>18
実際に何の話もないのだろう。
乗員と言っても、飛行科や一部にしか関係ないんだから。
445:名無し三等兵
17/12/31 09:26:01.63 f1hCX126d.net
>>99
だよねw
446:名無し三等兵
17/12/31 09:48:00.80 MzUMyaiM0.net
頭の悪いガキが大晦日も必死だなあｗ
面倒なんでNGｗ
447:名無し三等兵
17/12/31 09:53:40.99 64pdup650.net
>>434
くっそ惨めで笑ったわw → (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)
【運用試験】とかでっち上げて延々と声闘やってたのか？
ただのキチガイじゃねーかよw
プライドだけは高いようだが、頭は空っぽw
所詮反空母厨w
448:名無し三等兵
17/12/31 09:54:41.00 64pdup650.net
>>434
アンカーも付けれなくなったってことは腑抜けた証拠だわ。
さっさと消えろw 雑魚反空母厨w
449:名無し三等兵
17/12/31 09:59:03.47 E2N31QW60.net
>>429
「ない」ことの証明は出来ないと思うよ
名目上の多目的ヘリ護衛艦で、F-35Bの運用前提には設計されてないと推測できるってだけでね
ただ載せることは踏まえて作ったとしか思えないほど運用ヘリ数にしては広い甲板とでかい舷側エレベーターはあるよね
個人的にはCVLは必ずしも必用じゃないけどFｰ35なら改修して載せる価値はあるというスタンス
450:名無し三等兵
17/12/31 10:35:43.14 WafP2KVh0.net
>>429
いずもの設計時点ではオスプレイもF35Bも自衛隊は導入していない
運用ノウハウが無い機体じゃ設計に反映できないよ
いずもをとりあえず改装して試しに運用してみてどういう設計がいいのかデータを取らなきゃ先に進めないでしょ
そのためのテストベッドとしていずもはどうかなって話題じゃないのかな
451:名無し三等兵
17/12/31 10:42:10.80 P4UHe89/0.net
>>438
その理屈だとF-35Bを搭載するアメリカ級もカヴールも
「F-35Bを運用する前提で設計されてない」ということになるが現実は違う
452:名無し三等兵
17/12/31 10:43:59.04 64pdup650.net
>>438
wikiから
2008年4月22日、外務大臣（当時）の高村正彦は、参議院外交防衛委員会で山内徳信議員
の質問に対して「配備の可能性がある」との認識を日本政府として初めて示した[27]。
2008年の時点で、すでに自衛隊はオスプレイ導入を想定している。
これ↓は、何の根拠があって断定してるの？
>現用のいずもはオスプレイを運用する前提で設計されていない
453:名無し三等兵
17/12/31 10:47:30.63 xxYFd0OXp.net
カヴールもワスプ級も元々AV-8Bの運用が前提で建造されてるんですが？
そしてF-35B自体がAV-8Bの代替機として開発されてるんですが？
基本的な知識が足りてない奴はROMってて貰えますか？
荒れるだけなんで
454:名無し三等兵
17/12/31 10:49:31.73 xxYFd0OXp.net
>>438
NGに入れて触らない事を推奨します
昨日の書き込みを見ても分かるように基本的な知識は皆無、F-35Bはいずもで運用出来るって根拠のない思い込みだけで書いてるお子様なので
455:名無し三等兵
17/12/31 10:50:38.84 E2N31QW60.net
F-35Bの運用主体は新規LHDとするに伴い、いずも型にも搭載能力を付与して別途プラットフォームとして使う目論見かな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
STOVL運用ノウハウ習得の前段階として
456:名無し三等兵
17/12/31 10:52:26.36 P4UHe89/0.net
>>441
姑息な逃げは通用しないぞw
自衛隊もハリアーの導入を検討した時期があったし、>>440のようにオスプレイ配備の可能性も想定してた
ひゅうが型から対潜装備を大幅に減らした代わりに航空機運用能力を大幅に強化して
サイドエレベーターまで付けたいずも型がオスプレイを想定してないなんて
どう考えてもあり得ない
現にいずもでオスプレイが問題なく発着艦訓練できたし
457:名無し三等兵
17/12/31 10:54:46.11 P4UHe89/0.net
>>443
それを報じてるのは毎日だけだし、三井案のLHDを見ると次期強襲揚陸艦に
F-35Bをまとまって運用できる余裕はない
458:名無し三等兵
17/12/31 10:56:43.29 64pdup650.net
>>442
何回も根拠出してるんだけど？読めないの？日本語で書いてるんだけど？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、
F-XにF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4
章で述べるように、
海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジ
ェクション能力を持てるようになる。
459:名無し三等兵
17/12/31 10:56:57.19 P4UHe89/0.net
>>442
現実を無視して見えない敵を作っていぶき厨連呼するのはおまえだろうw
NGするよりこの板から消えてくれるといいよ
460:名無し三等兵
17/12/31 11:00:01.32 64pdup650.net
>>442
まさか軍オタで軍事評論家江畑氏見解をバカにするキチガイはいないよね？
日本語で書いてるんだけど、読めないの？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、
F-XにF-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。
もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるように、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野である）パワープロジ
ェクション能力を持てるようになる。
461:名無し三等兵
17/12/31 11:05:33.71 64pdup650.net
面白いね、反空母厨って。
それこそ根拠も証拠も一切ないのに脳内憶測だけで断言するんだからw 恐れ入るわw
426 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-Q1Ce)[] 投稿日：2017/12/31(日) 00:30:55.23 ID:WafP2KVh0
現用のいずもはオスプレイやF35Bを運用する前提で設計されていないことは確かだね
462:名無し三等兵
17/12/31 11:09:02.16 P4UHe89/0.net
否定するのは構わないが、否定する根拠は自分の推測しかなく
根拠も証拠も出せないのに他人の主張をいぶき厨だと言ってヒステリックに否定して
自分の主張について一切証拠も根拠も見せないという奴がキチガイ過ぎる
463:名無し三等兵
17/12/31 11:35:40.82 9DF2fOv7a.net
あぁお前ら「オスプレイの排熱で甲板が焦げた」「真下の格納庫まで影響が出た」と繰り返してる奴は、以前からソースも無しに騒いでる妄想厨だから、あまり構わないように。
一日66回の書き込みが示すように、正真正銘の精神病だからな。
464:名無し三等兵
17/12/31 11:40:08.68 E2N31QW60.net
もはや22ppzの脂肪は秒読み段階だけど、永きに渡る奴の粘着による功績は大きかったと思う
いずも型とF-35Bにまつわるネタの燃料材という意味合いで
余生をひたすら生暖かい眼差しで眺めつつ、いつか墓標に花をたむけたい
465:名無し三等兵
17/12/31 11:41:40.31 WafP2KVh0.net
過去に幾多のヘリ搭載護衛艦を建造運用して現在の護衛艦がある
一度も運用実績のない機体を搭載するにはスタンスの長い運用実績が必要だって判らないのかな
その実績を積む第一歩としていずもを改装するには別に反対もしていないよ
いずもは自衛隊員からもドンガラって言われてるくらい改装余地を十分取ってあるんだしね
466:名無し三等兵
17/12/31 11:54:16.47 MzUMyaiM0.net
NG追加でｗ
そのためのワッチョイですからｗ
まあ本気でF-35Bを運用する気ならいずも型の改修をする前に陸上にテスト用の模擬甲板を作ってテストするだろ
現時点でやるなら岩国にしかないけど
その関連予算が要求されたり入札云々があれば本気で動き出した証拠
もっともいずも型を本格的なF-35B運用可能に改修するのは非現実的なんだよね
フネの現物見りゃ分かるけど艦尾のSeaRAMの移設と甲板の成形は必須
CIWS側に寄せる？
艦首側も成形するのかスキージャンプ台を載せるのか？
これとて重量バランスが左舷艦首側に傾くから調整は容易じゃない
艦の重心から最も遠い位置だから艦の挙動自体が変わってくるからね
しかもスキージャンプ台を載せたらヘリパッドを減らす事になって本来の対潜ヘリ運用能力が削がれる
これに加えて甲板全面を耐熱コンクリート舗装
この重量を補償するための方法も必要
艦全体の搭載重量を減らす？バランス調整も兼ねてバルジ増設？これが可能な船体の構造？
艦橋周りと甲板上のハッチ類はほぼ全部付け替えで艦橋周りは開口部自体の位置の変更が必要な場所もある
キャットウォーク周りとそこに載ってる機材類の移設ないし耐熱シールド追加
467:名無し三等兵
17/12/31 11:55:24.50 MzUMyaiM0.net
弾薬庫と燃料庫の問題は艦の構造自体に手を加える事になるからこれも簡単じゃ無い
もっともいずも型は格納庫のスペースがあるから喫水線下の機関部や燃料庫弾薬庫にアクセスはし易いけど
可能性としては他艦への燃料補給能力の為に多めに作られてる燃料庫の転用だけど重油とジェット燃料じゃ簡単にはいかない
タンク自体の構造変更と排気や消火設備の強化、専用の配管類の追加等々
そして弾薬庫の増設は非常に難しい
機関砲弾程度ならまだしもミサイルや爆弾の類いを考えたら重量も容積も莫大な物になる
スペース自体がまず確保出来ない
そして格納庫内もエレベーターの位置を考えたらまず不可能
バルジ増設で燃料庫を移設、元の燃料庫のスペースを転用？
搬入搬出のスペースを考えるとこれも厳しい
さらに大型の弾薬用エレベーターも必要になってくるけど艦を上下に貫通する弾薬エレベーターを増設するのも厳しい
で仮にこれだけの大改修をやったら磯子から3年は動けないし金が幾ら掛かるのかと
更に載せられるF-35Bは10機程度だろ
新造艦作った方が安くて早いんだよね
468:名無し三等兵
17/12/31 11:57:39.72 64pdup650.net
>>454
>>455
この長々と書いた作文が【妄想の産物】でしかないことを理解するのに
この人は後何年かかるのだろうか？w
469:名無し三等兵
17/12/31 12:35:55.73 xxYFd0OXp.net
SH-60K 2㌧x14機x20ソーティーで560㌧相当の短魚雷ヘルファイア爆雷など
艦固有の武装 SeaRAMと20mm機関砲弾と12.7mm機銃弾
乗員の装備 5.56mm弾と9mm弾
双方合わせて200㌧程度
多く見積もってもいずもの弾薬庫総量は1000㌧未満
F-35B 8㌧x10機x10ソーティーでも800㌧相当の弾薬が必要
一部は任務に応じて弾薬庫内の機材変更で対応するとしても500㌧程度の弾薬庫が追加で必要になりますね
最低限の防護でも2000㎥のスペースが必要になります
これを新たに確保するのはほぼ不可能でしょうね
470:名無し三等兵
17/12/31 12:53:31.28 b/qwm/SkM.net
>>457
いずも型の弾薬庫のソースあるの？
471:名無し三等兵
17/12/31 12:55:46.23 64pdup650.net
ここを見ると、「ソーティー」とはこのように説明されてる。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
【ソーティー】(そーてぃー)
Sorty.
軍用機の延べ出撃機数のこと。
50機が100回出撃すれば5000ソーティー。同様に5000機が1回出撃しても5000ソーティーとなる。
>>457 ←明らかに「ソーティー」の用語の使い方が間違ってて草w
472:名無し三等兵
17/12/31 12:57:15.74 64pdup650.net
10機が10回出撃 → これを「100ソーティー」と言いますw
473:名無し三等兵
17/12/31 13:13:30.21 gSYJUt9z0.net
実際のいずもの、運用方法については
ロシアのスプートニク誌に書かれているので
平和主義の日本は空母大国となるか？
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
474:名無し三等兵
17/12/31 13:25:49.05 xxYFd0OXp.net
>>458
海自は艦艇の弾薬庫や燃料の総量については公開していません
相当の余裕を持たせていますがあくまで推測です
実際には500㌧程度であっても不思議ではありません
弾薬庫はある程度の余裕が欲しいのですが容積も重量もかさむので想定される必要量＋αで設計されます
不必要に大きいとダメコンなども不利になりますし
またミサイルや爆弾は弾薬庫内では分解した状態でそれぞれ専用のラックや保管庫に保管されます
この為に容積があっても自由に入れ替えが出来る物ではありません
サイドワインダーのモーターのラックにスパローのモーターは収まらないのです
米空母ですら全力出撃なら数ソーティーで弾薬庫は空っぽになりますから高速戦闘支援艦が常にサポートしていますよ