17/07/12 19:31:56.49 30WvXeyqp.net
!extend:checked:vvvvv
このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の書込み禁止です
特に中国、韓国、北朝鮮の国籍保有者は閲覧、書き込み共に固くお断りします
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう
流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう
前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦146番艦【護衛艦】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-L5XL)
3:age
汚客さん避けのおまじない https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Naval_Ensign_of_Japan.svg/1280px-Naval_Ensign_of_Japan.svg.png 横須賀に初入港した「いずも」 着艦中のSH-60Jはこのままいずも艦上で用途廃止となり現在はハンドリング機材として活躍中です （スレ有志提供） http://sokuup.net/img/soku_34979.jpg (5.31MB) この機体に関する詳細はこちら http://flyteam.jp/aircraft/frame/18111/photo 横須賀に初入港した「かが」の壁紙 （スレ有志提供） http://i.imgur.com/QPDImcd.jpg
4:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-L5XL)
17/07/12 19:34:26.42 30WvXeyqp.net
■ いずも型護衛艦
・全長 ：248m
・全幅 ：38m
・深さ ：23.5m
・吃水 ：7.3m
・基準排水量：19,500トン
・満排水量 ：27,000トン
・速度 ：30ノット
・武装 ：20mmCIWS x2、SeaRAM x2
・搭載機 ：SH-60J/K 7機（定数）／14機（最大）
※ 搭載機は主任務の対潜哨戒時、任務に応じて搭載機や機数は異なる
海自の主要任務である対潜哨戒を主眼において開発、建造された対潜ヘリコプター母艦
従来型のヘリ搭載護衛艦が個々に運用していた対潜ヘリを集中運用する事で運用、整備、補給の効率を向上させ稼働率を向上、従来より効率的かつ柔軟な運用が可能になった
また災害派遣に対応する事も重視されており病院船機能や多目的スペース、最大400人超えの便乗者用スペース、簡易輸送艦機能なども併せ持つ
固定翼機の運用は設計時から考慮されておらず、防衛省としても公式に否定している
・いずも型護衛艦 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・SH-60K Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
5:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-L5XL)
17/07/12 19:36:27.21 30WvXeyqp.net
関連スレ
【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
護衛艦総合スレ Part.84
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
※ 144番と147番は重複スレがありますがこちらが本スレです
重複スレは荒らしが立てたスレなので無視して放棄でお願いします
以上テンプレ
仲良く使ってね
6:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-L5XL)
17/07/12 19:57:35.85 WACrLESEM.net
こちらは荒らしが建てたスレなのでご注意を
7:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-gBRO)
17/07/12 20:01:06.96 gTjEmJdT0.net
>>5
コイツが荒らしです
NGネーム指定を推奨
8:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-L5XL)
17/07/12 20:02:46.67 WACrLESEM.net
>>6は認知バイアス連呼の荒らし
こちらは荒らしが建てたスレなのでご注意を
9:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-gBRO)
17/07/12 20:16:28.75 gTjEmJdT0.net
今週末は「かが」由縁の金沢にて一般公開です
護衛艦「かが」艦艇一般公開
港フェスタ金沢２０１７
日程：2017.7.15（土）
開催場所：金沢港大浜埠頭（石川県金沢市）
連絡先：（一社）金沢港振興協会内 港フェスタ金沢2017実行委員会 076-263-3710
URLﾘﾝｸ(www.k-port.jp)
10:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/13 16:52:36.52 j+mYlNNQ0.net
一応貼っとく
《入港情報》晴海ふ頭HKバースにカナダ海軍駆逐艦「ウィニペグ」「オタワ」、HLバースには日本の護衛艦「うみぎり」「あぶくま」停泊中！
出港予定：「ウィニペグ」「オタワ」7/15 16:00、「うみぎり」「あぶくま」7/15 15:30 客船とはまた違う迫力ある船体をご覧ください
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
11:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/13 16:55:03.80 j+mYlNNQ0.net
↑関連
2017/06/30
カナダ海軍艦艇の訪日に伴うホストシップの派出等について(PDF）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
2017/06/27
カナダ海軍との共同訓練「ＫＡＥＤＥＸ」の実施について(PDF）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
12:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-e7nf)
17/07/13 17:41:14.73 WjoEunAm0.net
こちらは荒らしが建てたスレなのでご注意を
13:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/13 19:50:19.27 j+mYlNNQ0.net
↑コイツが荒らしなんでNGネームに追加を推奨します
14:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-e7nf)
17/07/13 20:44:07.00 fYihdVTwp.net
>>11
お前が荒らしだっつーの
良いから自分が立てたスレからわざわざ出てくんな
15:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/14 22:00:40.15 AZHQTPot0.net
情弱は隔離スレに隔離終了
荒らしも湧かない
良いですなあｗ
16:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/15 16:38:48.37 iQmKJK4o0.net
さてかが観に行った人はきちんとで聞いてきたのかな？
オスプレイについて？
17:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/15 20:39:43.93 iQmKJK4o0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
良く公開中止にならなかったな
なお本日のかが公開、順路がいずもと逆なのは意図的な物？
18:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-sREA)
17/07/15 23:52:30.92 EdBRgLBqp.net
しかし重複スレのレベルの低い事
軍板住人で地本が分かってないとか10年ROMってろよ
19:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-sREA)
17/07/15 23:54:52.05 EdBRgLBqp.net
今金沢から戻るバスの中だが「かが」の乗員はオスプレイに関して箝口令出てるっぽいね
「それはちょっと」
「自分は分からないです」
「自分まだ日が浅いんで」
みたいな答えしか帰って来ねえｗ
20:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/16 00:37:13.17 tHBlEj4J0.net
>>18
乙
まぁそれが何を意味するかあの情弱共には理解出来ないんだろうねｗ
21:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-/sHz)
17/07/16 07:44:40.22 ziXX9JCLa.net
まぁ良いじゃないか。
良い方に解釈すれば、その情報管制が頼もしいとも言える。
22:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8411-qBah)
17/07/16 17:40:56.75 Pglu14By0.net
コッチも色々情報集めてみたけどかがじゃオスプレイに関してハッキリした回答はしない
23:みたいね少なくとも今回の一般公開において「V-22が問題なく運用出来ます」って確証は得られなかった 陸自のV-22導入は決定済みなのにハッキリ答えられない やっぱり前スレで出てたように現状で実運用は不可能だと捉えるべきかね？
24:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/16 19:32:14.80 tHBlEj4J0.net
去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
↓
対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
↓
比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
↓
おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
↓
結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ
25:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/17 20:28:25.25 ybIhPVUx0.net
おおすみが横須賀で物資資材に弾薬他降ろし終わったらこのまま磯子のJMUに行って甲板改修？
26:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sREA)
17/07/17 22:22:38.41 6zRtI6q/p.net
横須賀に居るん？
じゃあ早いのかなあ
27:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sREA)
17/07/17 22:26:40.90 6zRtI6q/p.net
って呉に帰ってるんやん
28:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)
17/07/17 22:56:00.06 ybIhPVUx0.net
でしたｗ
29:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)
17/07/21 19:12:10.11 8juZr9/Y0.net
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ
30:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a711-6oek)
17/07/21 19:36:34.22 Knm7B8Nd0.net
いずもの次はどうするんだろね。
29500トン？ それとも一気に39500トン？ と大型化？
31:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-xxMO)
17/07/21 19:47:15.89 BVvhtS16M.net
ひゅうがは大丈夫、くにさき(鉄板敷)は大丈夫で、いずもがダメなの？ 欠陥艦？
32:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/21 19:53:37.26 4c7rwGN60.net
純粋にいずもの後ってひゅうがの代艦でしょ？
早くても10年以上先？
おおすみ型後継の次期揚陸艦も予算が取れてない上に仕様が定まらない状態だし
汎用護衛艦の更新にミサイル防衛に振られたイージス艦の代替艦を増勢したいけど艦数の制限に人材不足で身動き取れない
イージスショア導入してもイージス艦がミサイル防衛の要なのは変わらんし
33:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-yfYj)
17/07/21 19:58:24.39 xf5iBVwhM.net
わざわざageてまで構って欲しいのか認知バイアス連呼基地外
34:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-vtX7)
17/07/21 20:46:20.21 zWoanSutp.net
↑認知バイアスくんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
お前は自分が立てたスレから出てくんなよｗ
35:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-A43S)
17/07/22 15:11:02.43 8FPVhjgK0.net
>>30
違うよ、空母型輸送艦はおおすみの退役が近いからその代替だよ。
おおすみの就役が1998年だから25年目の2023年が退役、
となれば代替艦の予算化はその4年前の2019年位でしょ。
ちょうど次期中期防の初年度に予算計上されると思うわ。
36:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i)
17/07/22 18:56:36.63 Ew+Xv/H70.net
どうして用途が全然違う物を平気な顔して並べるかね…
輸送艦部隊なんて災害派遣で忙し過ぎるのに護衛艦と違って全然増える気配が無い不憫さなのに。
37:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/22 20:37:47.77 MF+9KHxr0.net
まぁおおすみ型は順次更新しなきゃならないけどフネの仕様がね
いずも型の経験を盛り込みつつ
・LCACや米陸軍のLCU等の運用能力
・AAV7及び後継車両の運用能力
・オスプレイの運用整備能力
・本格的な揚陸艦能力
・海外も視野に入れた災害派遣対応能力
能力的には満排水量で4万トン超クラスが理想
だけど海自の港湾施設や整備補給等の支援装備や施設の都合でそんな大きなフネは現状では扱えない
一応、横須賀は田浦側を拡張の予定だけど工事の目処も立ってない
呉、佐世保は拡張したくても場所が無いし佐世保は米空母2隻体制になると米軍の絡みもあって厳しい
過去スレでも書いた通りフラットトップの艦型のままだと要求に対して搭載量の問題もあってサンアントニオ級の様なドック型も検討中
能力的にはドック型の方が有利と判断されてる一方、フラットトップ推進派との軋轢もあるから全然内部でも意見が纏まってないし
この辺りはおおすみ型のオスプレイ対応改修とその後のいずも型の改修の結果を見る必要があるのかもね
38:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i)
17/07/22 22:32:41.16 Ew+Xv/H70.net
個人的には、露天だけどとにかく数置く事出来て、出払った後は複数のヘリ運用が可能な空母型が好みだけど、そんなモンは運用側が判断する事ではあるｗ
あと、日本ではひゅうが位のフネの大きさが運用での限界だと思う。いずも型はやりすぎ、と個人的に。
39:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MWVT)
17/07/22 22:59:36.33 ooq1IMKma.net
ミストラル級は極端な話し、サンアントニオ級の格納庫を全甲板に延長して、その上に電通型の甲板を施したような船だけどな。
ちょっとトップヘビー気味だけど、フラップトップにしても問題はない訳だ。
40:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i)
17/07/23 00:24:24.74 oTgalUFm0.net
ほぼ自動車運搬船のミストラルの形式だと、日本が欲しがる速力は絶対無理な気がが
41:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/23 09:11:06.16 RE+ZylSj0.net
>>37
全然違うでしょ
基本構造も商船構造だし
仮にロシアが配備したとしても真冬の日本海～オホーツク海～ベーリング海での実運用は不可能なレベルの安定性
故にあの艦型は海自で作るフネとしては無し
42:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-rhth)
17/07/23 14:22:49.73 oeHMz5QN0.net
そりゃミストラル級は自動車運搬船みたいなもんだしｗ
と言っても軍艦構造ってだけでいずもも輸送艦にヘリ運用能力持たせただけの代物だけどね
43:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-rhth)
17/07/23 14:25:22.58 oeHMz5QN0.net
でも件のミストラル級2隻は海自の予算じゃなくて「災害支援船」の名目で総務省の予算で購入して運用だけ海自にすりゃ良かったのに
艤装だけ日本でやっても不況の日本の造船所も少しは潤ったし
44:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-vtX7)
17/07/23 17:07:10.26 +E87wULnp.net
>>40
そこが隔離スレのガキには理解出来てない所
デカイだけで安普請なのがいずも型
だから設計建造時に織り込まれてない事は基本的に出来ない
でも海自以外の陸空に海保や消
45:防のヘリを運用するのは当初から織り込み済みだから現状は何の問題も無いんだけど
46:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/23 19:24:44.40 RE+ZylSj0.net
>>41
アレは日本が抑えるべきだったねえ
海自のフネはスラスターを装備してないから単独での離岸接岸が出来ないけどミストラル級はポッド式推進だからタグ要らないし
艦設計や運用思想もいい実践資料になったのに
47:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-99UK)
17/07/23 20:00:22.55 4eypHeXSd.net
>>41
ただでくれると言うのならばともかく購入するとなると日本の事情に合わない中途半端なものは購入できないだろ。
48:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-vtX7)
17/07/24 16:16:34.37 Byx2JS84p.net
新造するならともかくキャンセル品だもん
買い叩けば良いだけｗ
向こうは7割回収出来りゃ御の字でしょｗ
49:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/24 18:18:48.03 YB0jOeC20.net
スレが他の板を侵食してるｗ
やっぱりいぶき厨はアニメ系のキモヲタだったなｗｗ
50:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-vtX7)
17/07/24 20:56:08.83 Byx2JS84p.net
>>46
臭かったもんねｗ
51:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/25 12:35:22.77 FQr9peCV0.net
これデータ公開してたんだねえ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
52:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-vtX7)
17/07/25 23:14:54.62 l1Nxsdqd0.net
いずもは8月中旬以降に帰国か
秋以降横須賀ってイベントあるっけ？
53:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/26 18:54:14.35 uGjspurn0.net
HDDのサルベージが一部成功したんで初期のいずも公開時の写真を少し貼っとく
（撮影：2015年6月14日 横須賀）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
格納庫ほぼ中央から艦首方向、黒い部分が第一昇降機
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
格納庫ほぼ中央から艦尾方向
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
格納庫右舷第一昇降機脇の管制室、格納庫左舷第二昇降機の向かいにも同様の管制室がある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
艦旗ほか
54:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-O7UX)
17/07/26 19:02:42.38 uGjspurn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
飛行甲板から見た第一昇降機の開口部、中央のガイドレール脇に4基あるのは昇降機固定用の油圧シリンダー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第一昇降機上から見た艦橋、SeaRAMは実弾が装填済みだが上部の2発しか装填されていない事が判る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ハンドリング機材のSH-60Jの68号機、いずもに飛来した後そのまま用途廃止された機体
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
艦載消防車、米海軍の空母や強襲揚陸艦に搭載されている物と同型で国産ではなく輸入されている
55:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc)
17/07/27 13:22:49.36 OWOqs1a10.net
昨日の続き
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
右舷船尾の20mmCIWSと左舷船尾のSeaRAM
トラロープとこれを支える支柱は通常は取り外されているが転落防止ネットは常設
ネットや灯火類の配線は難燃性素材が用いられているが常時高温に曝される事を前提にした素材ではない
SeaRAMのIRセンサー部に巨大なヒートシンクが設けられている事から判るように熱に対しては非常に敏感
（航空機やミサイル等の排熱を感知するので当然ではあるが）
また樹脂製のレドームの最上部は飛行甲板と高さの差があまり無いので遮熱板等の追加は困難な上、仮にそのまま遮熱板を設置するとレーダー類の動作の妨げになる
ここだけを見てもV-22の一時的な離着艦はともかく常時運用を行う為には兵装を含む艤装の大幅な移設や改修が必要な事が判る
56:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-iCX2)
17/07/27 17:50:10.49 3VXOrK7rp.net
おつおつ
やっぱり実際に見てるのとネットや漫画の知識でエビデンスとか書いてるアホとは雲泥の差があるねｗ
57:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a311-VCby)
17/07/27 18:03:52.40 xDJ98XYY0.net
>>50-52
フラットトップだけど細かい所を見ればヘリパッドを拡大しただけで空母や教習揚陸艦とは根本から作りが違う
あくまで対潜ヘリ母艦であってヘリ運用に特化してるのが良く分かるね
58:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-iCX2)
17/07/27 18:11:49.90 3VXOrK7rp.net
漫画と現実の区別が付かないアホの脳内ではコレでオスプレイもF-35Bも運用出来るんだってｗ
だったら米海軍の駆逐艦や巡洋艦でもオスプレイにF-35Bが運用出来ちゃうよねｗ
※ 現実にはアーレイもタイコンもF-35Bどころかオスプレイも運用不可能です
59:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc)
17/07/28 03:50:33.06 SjQKN+es0.net
進水式当日のかが
（撮影：2015年8月27日 磯子）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1枚目と2枚目の艦橋にある飛行甲板への出入口と飛行甲板の高さに注意
当日のかがの飛行甲板は鉄板に直接、防錆も兼ねた塗装がされているだけの状態
しかしこの当時、既に就役済のいずもや就役後のかがの飛行甲板と高さが大きく変わっていない
この状態から特別な耐熱加工等は施されず直接ノンスキッドコーティングされている事が判る
（元々ヘリの運用と輸送艦として使用する場合の車輌類の飛行甲板への搭載しか考慮されていないので当然でもある）
3枚目の飛行甲板前部に置かれた第一昇降機と4枚目の仮固定されている第二昇降機の上面も同様
なお第一昇降機上面のジョイントはクレーンで吊り上げる為の仮設で設置後に取り外される
60:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-iCX2)
17/07/28 15:34:41.04 ZfWb1wzPp.net
おつおつ
こうやって見るとデカいだけで安普請なのがはっきり分かるね
飛行甲板周りはおおすみ型を拡大してサイドエレベーターを付けた位しか進歩してないのか
61:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc)
17/07/28 23:24:28.36 SjQKN+es0.net
東京都の総合防災訓練で東京木材埠頭埠頭に来たいずも
（撮影：2015年9月2日）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全高が高いいずも型は潮位によっては安全にレインボーブリッジの通過が出来ないため定番の晴海ではなく木材埠頭を選択している
前日には東京都の防災訓練が行われた
江東区内の木場公園に設けられた陸自や消防の臨時診療所からヘリでいずもや海保の巡視艇へ患者の搬送をする訓練も実施
しかし悪天候のため途中で防災訓練は中止となっている
この少し前にいずもは磯子にドック入りをして就役時には無かった12.7mm機銃用の銃座と防盾が追加装備されている
今朝上げたかが進水時と比較すると実際の艤装がよく分かる
62:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-iCX2)
17/07/30 12:34:05.41 9A5dQuZkp.net
>>58
おつおつ
3枚目と4枚目を見ると構造部と鉄板の歪みがはっきり分かるけどいずも型の飛行甲板って鉄板の上をそのまま塗装してあるのか
米強襲揚陸艦の特殊コンクリート舗装と米空母�
63:ﾌALCブロック敷き詰めてその上を特殊コンクリートで舗装してるのとは明らかに違う
64:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a311-VCby)
17/07/31 17:53:11.14 ssRX+ASw0.net
甲板歩けば分かる
いずもは下が鉄板drギッパーだとコンクリートだってね
65:名無し三等兵
17/08/01 05:38:16.53 JTPxDglKa.net
>>18
>>19
馬鹿は何を言いたいんだ？
66:名無し三等兵
17/08/01 05:40:57.84 JTPxDglKa.net
>>41
海自は迷惑だ。
67:名無し三等兵
17/08/01 11:25:21.60 M9R4Z2Dkd.net
>>18
妄想乙
まあ、2chは妄想を展開するところだからいいか。
68:名無し三等兵
17/08/01 13:58:28.52 R7stDKvpp.net
はいはい自分の巣から出てくんなよ艦艇公開行った事すらないコミュ障のゴミが
自分が分裂させたスレで好きなだけF-35Bでもオスプレイでも載せて妄想書き込んでてて頂戴
コッチのスレはいぶき厨の書き込みは厳禁だっつーのｗ
69:名無し三等兵
17/08/01 15:30:46.68 LEgyl7SM0.net
触んじゃね
黙ってNGに
70:名無し三等兵
17/08/02 11:44:55.68 7d2W590bp.net
はーい
つかやっぱりあの情弱共はお話にならないねｗ
プレイボーイと宝島の記事をスルーするスキルも無いレベルだもんｗ
71:名無し三等兵
17/08/02 17:46:28.02 PD0RxQyT0.net
マジだったｗ
プレイボーイも宝島も2ちゃんの落書き以下の記事しか書いてないのに
ハナっから眼中に無いから気にもかけんけど認知バイアス持ちは本当にアレだねえ
どっちも過去におおすみにカタパルトを積めば旧蜂が載るとか書いてたレベルってあの情弱共に丁度良いレベルだったなｗ
72:名無し三等兵
17/08/03 12:20:56.79 34MMc6bMp.net
おおすみにカタパルトを付ければFA-18が運用出来る(ｷﾘｯ
いずもにスキージャンプ台を付ければF-35Bが運用出来る(ｷﾘｯ
確かに同じレベルだｗ
73:名無し三等兵
17/08/03 20:35:30.55 tqViAcT90.net
つかいせがドック入り中なん？
74:名無し三等兵
17/08/04 16:39:40.25 20j4iASx0.net
いせは一昨日呉に居たよ
75:名無し三等兵
17/08/04 16:40:51.53 20j4iASx0.net
>>68
あのガキ共には本当困ったもんだ
スレ分裂させた144だってまだ未消化のクセに
死んでいいレベル
76:名無し三等兵
17/08/04 17:32:14.31 ZlabKgkm0.net
ファン・カルロス／キャンベラの飛行甲板ってどうなってるのかな？
設計上はAV-8B対応だけど船体自体は商船構造ブロック工法で構造材もペラペラ
次期汎用輸送艦は排水量的にはこの位のサイズが限度だけど
77:名無し三等兵
17/08/04 23:07:01.53 ZlabKgkm0.net
さて明日の横須賀出撃する人居るん？
米海軍の駆逐艦ベンフォールドの公開は10:00から13:00（基地の入場は19:00）まで
海自はあすかとしらせに加えて潜水艦が追加の模様
海自側の入場は9:00から15:30まで
今年は特別機動船の体験搭乗は大学生以下とその保護者に限定なんで要注意
ヘリの帰投は例年通りなら15:00頃
ヴェルニー公園の記念館辺りからだとちょうどフネをバックに撮れるよ
78:名無し三等兵
17/08/05 06:49:23.98 Zehag/WRp.net
THX
米軍側は時間が短すぎんだろ
79:名無し三等兵
17/08/05 14:32:32.82 Zehag/WRp.net
こいずもｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:名無し三等兵
17/08/05 15:22:31.19 ICKNrtyKx.net
>>75
右舷エレベーターから顔が出る構図になるのかな？
81:名無し三等兵
17/08/05 21:35:20.55 XNX70WAep.net
>>76
うん
エレベーターのトコが階段になってる
82:名無し三等兵
17/08/05 22:55:59.99 XNX70WAep.net
>>75
こいずもｗｗｗｗｗｗ
83:名無し三等兵
17/08/05 22:58:45.29 XNX70WAep.net
ん？
ID被りって
84:名無し三等兵
17/08/08 15:58:34.90 WTAy8GWx0.net
いずも明日帰って来るぞ！
URLﾘﾝｸ(www6.kaiho.mlit.go.jp)
85:名無し三等兵
17/08/08 19:57:43.93 1DBIMjdQp.net
見に行けない。。。
86:名無し三等兵
17/08/13 23:04:13.26 jCVP82/90.net
ここまで弄るとCG感もあるけど綺麗だねえ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
87:名無し三等兵
17/08/15 23:27:44.62 J24otFiHp.net
うむ
ちと弄り過ぎだね
SNS受けは良いんだろうけど
88:名無し三等兵
17/08/17 02:38:43.81 Q1mD0lcL0.net
いずも女性自衛官に密着
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
89:名無し三等兵
17/08/27 14:40:21.01 7u+1u8q20.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
やべえ
艦上運用する気満々の塗装だぞ
90:名無し三等兵
17/08/27 23:26:28.86 QGlvw5m10.net
>>85
確かに艦上運用前提の塗装だね
陸自ってより海自っぽいカラーリング
ドック入り時に順次対応改修かな？
91:名無し三等兵
17/08/27 23:28:34.53 QGlvw5m10.net
おおすみ型の改修は今年度中だけどいずもやひゅうが型は補正予算や予備費で行くのか？
来年度以降に正式に予算を組むのか？
来月には来年度概算要求出てくるからそっちに注目だね
92:名無し三等兵
17/08/27 23:52:57.40 7u+1u8q20.net
ああ
もうそんな時期か
確かに予算の方がどうなるかも大きいね
93:名無し三等兵
17/08/27 23:57:10.42 Pf8Qu5vzp.net
>>85
ひょっとして陸自の装備で海上迷彩って初めてじゃない？
しかしF-35Aの国籍マークはロービジなのにMV-22Bは赤のままなのね
94:名無し三等兵
17/08/28 12:46:01.47 INxhsmfQ0.net
いずも型もひゅうが型も本格運用に向けて改修するのも時間の問題だな
発泡コンクリート舗装でもするのか？
ALCタイル並べて固定？
その辺の情報って出て来ないな
95:名無し三等兵
17/08/28 22:23:21.36 fxGOTCWGM.net
もう海自でもV-22導入しちゃえよと言いたくなる(´ω`)
96:名無し三等兵
17/08/29 15:08:28.23 7+FMwxO40.net
鉄筋入りのALCパネルだと厚さ5cmでもいずも型の飛行甲板とエレベーターの全面に敷いたら300トン前後の重量
鉄筋の代わりにグラスファイバーやカーボンファイバーを使えばもっと軽くは出来るけどコストは数倍から数十倍に
97:名無し三等兵
17/08/31 12:19:27.78 dksO/fs30.net
英メイ首相 護衛艦を視察 「安全保障協力さらに強化」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
いずもに乗ったんだと
98:名無し三等兵
17/08/31 12:21:04.25 dksO/fs30.net
なお大分空港に降りたオスプレイはまだ飛べない模様
オスプレイ 今も大分空港に 機体整備の動きなし
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
99:名無し三等兵
17/08/31 17:56:54.60 dksO/fs30.net
概算要求来たな
補正予算で追加があるか？
いずも型とひゅうが型は戦闘指揮システムのアップデートのみ
いずもは例年通りなら来年末か再来年頭頃のドック入りの時かね
おおすみ型はしもきたとくにさきの両艦がおおすみと同様のウェルドック周りの改修のみだね
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
P.43 参照
100:名無し三等兵
17/08/31 21:58:45.82 f4Y2H2Dp0.net
>>95
オスプレイ対応はおおすみ型だけってコト？
防御火器周りの移設で大幅改装が必要な
101:ん？
102:名無し三等兵
17/08/31 22:50:34.22 dksO/fs30.net
おおすみ型の改修の結果次第で予備費投入では？
少なくとも今の時点ではオスプレイ対応の予算は組まれてないね
103:名無し三等兵
17/09/01 07:47:23.16 rLjseDZ+a.net
>>28
いずもの次は40年後
104:名無し三等兵
17/09/01 07:49:09.24 rLjseDZ+a.net
>>33
おおすみが25年で除籍になるわけがねえだろ。
105:名無し三等兵
17/09/01 07:51:34.40 rLjseDZ+a.net
>>41
馬鹿か？
お前の妄想などチラシの裏にでも書いてろ。
106:名無し三等兵
17/09/01 11:51:25.05 vAUSLLPB0.net
いずもはお出かけしちゃったね
107:名無し三等兵
17/09/01 12:00:41.21 vAUSLLPB0.net
尚おおすみは横浜で一般人バイトと車両類を積み込んで台風接近中の硫黄島へ向かった模様
108:名無し三等兵
17/09/01 18:29:42.20 pWMxvJ5Yp.net
>>102
何それ？
一般人バイトって？
109:名無し三等兵
17/09/02 13:28:37.07 4ivwTFdW0.net
>>103
先月マイナビバイトに10名限定で募集出てた
海自のフネで硫黄島まで行って車両の積み降ろして帰ってくるだけ
日給1万で1週間拘束だったかな？
110:名無し三等兵
17/09/02 17:50:09.84 ocdlGWDup.net
>>104
ありがとう
マジか
ちょうど10日ほど有給溜まってたから応募したのにOrz
111:名無し三等兵
17/09/04 23:35:07.49 kRvqA3Z70.net
>>101
定例の射撃訓練じゃないかな？
横須賀定繋港じゃないフネも横須賀に集まってる
112:名無し三等兵
17/09/04 23:42:59.52 R/CiZwq3a.net
>>106
「いずも」に射撃訓練をやれと？
113:名無し三等兵
17/09/04 23:53:38.32 nweRLrLd0.net
お前の大好きなソース貼ってやるから自分の立てた隔離スレに帰れやｗ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
114:名無し三等兵
17/09/05 00:07:43.70 fNSEz/7Ba.net
>>108
誰に何を言ってるのか分からんが、それがどうした？
115:名無し三等兵
17/09/05 13:27:04.79 2uiigVf6p.net
隔離スレのau使いのレベルが低過ぎる件
対空兵装の訓練をやらないとでも思ってるのかね？
乗員の小火器や機関銃の訓練だってあるのに
116:名無し三等兵
17/09/07 17:28:58.82 m6QzuruO0.net
明日いずも帰ってくるよ
でレーガンは出港
117:名無し三等兵
17/09/09 18:04:06.34 XtQ9la+m0.net
厚木も祭りだったね
118:名無し三等兵
17/09/11 06:11:47.79 f+WnPlmfp.net
今日厚木行ける人はラストチャンスかね？
晴海のおおなみとメキシコの練習帆船も今日出発だし
119:名無し三等兵
17/09/18 18:23:28.57 NqFRFR2c0.net
いずもとひゅうがが横須賀に居るよ！
120:名無し三等兵
17/09/20 09:44:36.68 VQNHLnsE0.net
うう
休めねえ
121:名無し三等兵
17/09/21 01:28:18.19 kIuhReUN0.net
今後10年で空母が9隻増加？ 中米印が各2隻建造か
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
この記事に記載のある。
日本が建造するとされる一隻の空母が気になるのだが
いずも型やひゅうが型のことを示しているのとは思えないし
もしかして、おおすみ型の後継として噂される新型輸送艦のことかね？
122:名無し三等兵
17/09/21 17:19:43.25 vre3+kM7p.net
憶測以外の何物でもない記事
つかアドレス間違ってるし
来年度予算の概算要求みても次期輸送艦に関しては出てないから優先度は低い模様
当面はおおすみ型3隻の改修とこれをいずも型とひゅうが型が補完するんじゃ？
URLﾘﾝｸ(m.japanese.china.org.cn)
123:名無し三等兵
17/10/02 14:06:20.35 PtdR7FG80.net
日本も全長300メートル位の全通甲板の護衛艦建造しないかな
124:名無し三等兵
17/10/02 14:44:25.45 WT/vCaWJd.net
>>118
248mのがあるじゃん。
125:名無し三等兵
17/10/02 21:00:29.85 8tn++CGx0.net
>>118
停泊出来る基地が…
主要基地のバースの拡張したくても出来ない場所も多いんで
横須賀の田浦側拡張もまだ予算付いて無いし
海自は主要艦艇のスラスター装備には否定的だからタグの取り回しを考えたスペースも必要だしね
126:名無し三等兵
17/10/04 16:46:20.07 /Gl9j/LU0.net
300メートルあれば戦闘機の離発着できるな
127:名無し三等兵
17/10/04 18:01:37.86 kHE89eQCp.net
『かが』か
行ってみたいな
URLﾘﾝｸ(www.city.kure.lg.jp)
128:名無し三等兵
17/10/04 18:01:47.70 jHyWzfbw0.net
>>121
できん
129:名無し三等兵
17/10/04 18:46:58.90 S+T+6fx6x.net
F35Bでないとムリ
130:名無し三等兵
17/10/04 21:50:09.03 H7a9ss+a0.net
>>122
「みなさん一つだけお願いがあります。床、触ってみてください、床。
ノンスキッドと言う特殊な塗料が塗られています。
米海軍の空母等にも使われている物でして非常にギザギザになってます。
ですのでこのフネの上では絶対に走らないでください。
大切なんでもう一回言います。絶対に走らないでください。
走ると転びます。
転ぶと自分の身体で紅葉おろしを作るハメになります。
ですので本艦に乗艦中は決して走らない様によろしくお願い致します。」
131:名無し三等兵
17/10/04 21:52:39.33 H7a9ss+a0.net
>>121
空荷で腕の良いパイロットならC-130でもカタパルトやアレスティングワイヤー無しで空母に離着艦出来るけどねｗ
でも運用は出来ません
132:名無し三等兵
17/10/06 01:10:14.01 jZ84KdK40.net
使い捨ての補助ブースター付ければいずもでも発艦可能。
飛び上がれば切り離して捨てる。
着艦も負荷を軽減するワイヤー取り付ければ可能。
133:名無し三等兵
17/10/06 10:50:55.74 bLER4U0e0.net
いずもの甲板の構造でロケットブースターが使えるとは知りませんでしたｗ
いずもの艦体構造でアレスティングワイヤーが設置出来るとは知りませんでしたｗ
クラッシュバリアさえ積んでないのにｗ
だからお前は自分が立てた隔離スレでやれよ
134:名無し三等兵
17/10/06 23:08:06.45 RE7wltpGa.net
しりません。出来ません。否定しか出来ない硬直した頭に笑える。
135:名無し三等兵
17/10/07 12:22:05.88 z9cCDuZhp.net
>>129
いずもでRATOやった実績があるなら証拠の提示をどうぞ
少なくとも俺の知る限りいずもに固定翼機を搭載した事は一度も無いんだが？
136:名無し三等兵
17/10/07 18:16:05.43 U3FvHml30.net
>>129
バーカ
137:名無し三等兵
17/10/07 18:46:21.92 yPDiSA2H0.net
>>87
改修計画なんて聞いた事無いぞ、何のこっちゃ?
138:名無し三等兵
17/10/07 18:49:00.24 yPDiSA2H0.net
>>116
多目的輸送艦に決まっているだろ。
最近漸くひゅうがやいずもは空母として取り扱われる様になったな(^o^)
正規空母なんて戦前にしか無い言葉を使う奴も絶滅して欲しいな。
139:名無し三等兵
17/10/08 15:54:39.68 6fc/mbbfp.net
広義の意味ならヘリコプターも航空機なんでひゅうが型もいずも型も空母と言える
しかし現在、一般的に空母と呼ばれる物フネは固定翼機の運用能力のあるフネを指す
故にひゅうが型もいずも型も「ヘリ空母」ではあるが「空母」じゃ無いんだよね
軍板に書き込むならこの位の前提条件は当たり前なんだけど
140:名無し三等兵
17/10/11 22:36:05.51 EHL3x0d50.net
正規空母こそむしろ戦後にバリバリ使ってる言葉だろ
事実上米国の大型空母に対してだけど
ひゅうが型はコンセプトから言ったら空母というより航空巡洋艦に近い感じだろう
イタリアのジュベッゼ・ガルバルディみたいに航空機運用能力に全振りした戦闘艦艇と言った方が実像には合う
いずも型は完全にヘリ空母で問題ないと思うけども
141:名無し三等兵
17/10/13 11:59:39.08 IY+xowZe0.net
護衛艦「いせ」艦艇一般公開
日程：2017.10.14（土）～15（日）
開催場所：四日市港（三重県四日市市）
連絡先：自衛隊三重地方協力本部
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
142:名無し三等兵
17/10/13 12:04:05.62 IY+xowZe0.net
＜「呉海自カレーフェスタ2017」最新情報（10月13日現在）＞
一般公開を予定している艦艇は、当初計画のとおり護衛艦「かが」です。
公開時間は、10：00～15：00であり、最終乗艦は14：30までです。
※一般公開は予告なく変更・中止となる場合があります、引き続きご注意下さい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
143:名無し三等兵
17/11/09 12:49:31.08 MPOB6o4t0.net
いずもは訓練にお出掛け
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これに参加かな？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
144:名無し三等兵
17/11/26 10:05:30.61 Zx+mKv3Y0.net
いずも本日帰投
お昼頃に横須賀着かな？
浦賀水道入りが11:00
145:名無し三等兵
17/11/26 12:40:08.57 Zx+mKv3Y0.net
いずも間も無く着岸
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
146:名無し三等兵
17/11/26 12:49:38.20 1RAvw/5s0.net
それ何のアプリ？
147:名無し三等兵
17/11/28 00:50:45.81 /H2Z9/Lo0.net
隔離スレ制限バイト超えで終了ｗ
しかし情報公開制度まで使ってる割に彼は海事は素人同然なんだな
148:名無し三等兵
17/12/07 09:45:02.89 kYdJn07E0.net
いずも早朝に出港したってよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
149:名無し三等兵
17/12/09 11:15:34.86 Rd21hKX5p.net
ドック入りは年明けだよねえ？
150:名無し三等兵
17/12/13 15:35:16.40 oUz8Zj4n0.net
隔離スレのガキどもはこの手の演習を自分の眼で見た事無いんだろうな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ややスレチだがTransshelfとTreasureは絶対に見ておくべきだったな
151:名無し三等兵
17/12/15 20:30:17.09 /9/0sfvxp.net
あのガキ共の脳内にあるのは漫画の世界かモニター越しの世界だけだからねｗ
艦艇公開に行ってくれば米海軍の空母といずも型の甲板どころか艦の造り自体がまるっきり違う事は直ぐ理解できる
所詮はいずも型の甲板はDDHのそれであってそれ以上でもそれ以下でも無い
152:名無し三等兵
17/12/15 20:38:39.83 /9/0sfvxp.net
そーいや長浦側の拡張工事だいぶ進んで来たね
浚渫は桟橋の工事が終わってかららしいけどワスプ級位までは対応出来そうだけど掘割を通るのはさすがにキツそう
153:名無し三等兵
17/12/16 12:33:18.11 kymEmTnZ0.net
本年度中に終わる様には見えないね
いずも間も無く浦賀水道入りで帰って来ます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
154:名無し三等兵
17/12/24 03:11:51.75 WAvdT32P0.net
隔離スレはオスプレイねえ
いずも型もひゅうが型も改修予算は電子装備更新分だけしか要求されてないから当面はオスプレイの搭載も運用も不可能なのに
おおすみ型は残り2隻もAAV7運用に向けた改修と延命措置の予算は要求されてるけど同じくオスプレイの運用能力は元々無し
隔離スレのガキは概算要求書も探せないし読めないんだな
155:名無し三等兵
17/12/24 16:51:39.89 TTVzp6C4p.net
ひゅうが型は運用能力向上とかで今年度で補正予算組んでた様な
と言っても艤装の大幅な変更だとか耐熱処理変更みたいなレベルかどうかは知らん
156:名無し三等兵
17/12/24 19:34:31.69 hN4ZDmNwp.net
そういえば、いずも型ならオスプレイは運用できるとして、ひゅうが型では可能なんだろうか？
ヘリの特性として、前後や左右にローターを割り振ってると、甲板からはみ出た途端に地面効果が消えて、揚力が変動する訳なんだが……
157:名無し三等兵
17/12/25 06:18:16.10 asOg5StGM.net
【速報】 政府、F35B導入本格検討 護衛艦に搭載へ [399259198]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
158:名無し三等兵
17/12/25 09:20:35.40 +BlTUA2RM.net
さんざん、有り得ないって言われてたがな
159:名無し三等兵
17/12/25 10:45:25.56 K07qQmHAd.net
>>152
よた話だろうな。
すぐに消える。
160:名無し三等兵
17/12/25 12:17:14.03 NOBv6rgZ0.net
調査費が計上された訳でも無いのに「本格的に検討～」とか書いちゃうマスゴミのネタなんて笑い話にもならんけどね
そしていずも型に積むにしても改修云々は必須って事では一致してるねえ
161:名無し三等兵
17/12/25 12:22:10.43 +lhh4urD0.net
F-35B導入はオスプレイやイージスアショアと同じ政治マターだから、決定してから調査費計上するだろう
162:名無し三等兵
17/12/25 12:25:20.20 NOBv6rgZ0.net
BMDでイージス艦が使えない状態だったのがイージス・アショア配備決定で海自も米海軍も本来の艦隊防空に戻せるフネが増える点は大きい
海自の場合はあきづき型もあるし
でも海自の場合、イージス艦とヘリ母艦以外で定員を充足してる艦艇が無いんだけどDX増勢ですかそうですか
163:名無し三等兵
17/12/25 12:28:57.46 NOBv6rgZ0.net
>>156
二階堂が訪中してるタイミングでのリークだから単に見せ札の可能性もあるんだけどね
調査費が計上されてもその後が続くかも不明だし
164:名無し三等兵
17/12/25 12:45:26.38 +lhh4urD0.net
来年の次期中期防発表を見ればわかる
165:名無し三等兵
17/12/25 13:00:17.11 3SrfTiS5p.net
>>158
そっちでしょうね
「海洋進出控えて対北朝鮮制裁に協力しないと自衛隊の戦力をもっと増強しますよ？こういう準備もしてますよ？」
って所じゃないですかね？
反応してるマスメディアを見ても偏ってて親中報道に偏向しているNHKもテレ朝も報道してませんから
166:名無し三等兵
17/12/25 14:07:09.98 +lhh4urD0.net
>>160
中日新聞とか東京新聞とか報道してるのに見てないのかよ
167:名無し三等兵
17/12/25 18:14:07.57 3SrfTiS5p.net
>>161
だから偏ってるって書いてるんですけれど？
少なくともこの件は東京キー局のニュースでは全く触れていませんね
168:名無し三等兵
17/12/25 18:47:53.39 Crar6IHY0.net
>>158
誰だよ>二階堂
169:名無し三等兵
17/12/26 08:38:16.18 xeyEoJx7r.net
読売のwebに出とるけど親中だっけ？
170:名無し三等兵
17/12/26 11:31:28.42 B0Az6MKU0.net
たった今、菅 官房長官はいずものF-35B搭載と改修を完全否定しましたｗ
171:名無し三等兵
17/12/26 11:37:59.42 B0Az6MKU0.net
「2019年度予算案への調査費計上をめざし今後慎重に議論進める方針」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
172:名無し三等兵
17/12/26 12:54:41.05 A3+wry5vx.net
読売が報道するってことはかなり確度高いね
まぁいつか来るとは思っていたが。
専守防衛に不要だとか意味が無いとか、言っているやつまだ多いけど
準軍事事的な意味以外の要素が大きいんだよね
なによりイギリスが空母２艦新造してそれを東南アジアにF35Bのっけて
やってくる、そして日本と軍事同盟結ぶって話がでた時から既定路線。
対等になる為ってのが一番でかい理由でしょ。
173:名無し三等兵
17/12/26 13:13:38.84 bSdEMyeHM.net
これはクリスマスに合わせて発表したのですか?
全国の軍ヲタのクリスマスプレゼントとして
174:名無し三等兵
17/12/26 13:22:42.10 5fMInE2F0.net
>>167
いずもの空母化は手薄な太平洋側の防衛強化という側面もあるがな
175:名無し三等兵
17/12/26 13:28:30.72 4Mrx30n5M.net
エリザベスちゃんが水漏れでダメだし、やっぱり空母化なのね。
次は、正規空母と強襲揚陸艦だな。昭和一桁にまっしぐら！
176:名無し三等兵
17/12/26 14:00:19.60 A3+wry5vx.net
>>169
そりゃ理由は山ほどあるよな。軍事的な意味以外でも
国内的には民間空港利用では必ず発生するだろう反対運動を全て回避できるのが大きいし
政治的にはこれから当然はじまるアメリカ、イギリス、インドなどとの共同作戦に対等な立場で
胸を張って参加できる＞外交がずっと楽になる。
勿論、金や人、国内外の反対とかネガティブ要因も沢山あるけれど
総体としてメリットの方が大きいって判断はもうずっと以前に下されていたのだろう。
177:名無し三等兵
17/12/26 14:20:57.75 B0Az6MKU0.net
あくまで「調査費の計上を検討中」なんで
2019年度にようやく調査費計上されて本格的な調査開始
と言ってもいずも型にどの程度を要求するか？って話になると読売新聞のネタでも「米軍機に燃料補給」する位
つまり非常時の支援能力を付与する程度
東京新聞辺りの「燃料庫、弾薬庫等も増設」なんて事を本気でやったらフネ半分バラしての大改装なんで時間と予算考えたらあり得ない
新造艦の方が早くて安いんで
そして仮に改装云々をやるにしても出来る時間は3年後の重整備でのドック入りの際の半年位
内部ではこれに合わせてオスプレイ対応改修をやる方向で調整中
どうせならついでに非常時に備えてF-35Bの支援能力を付与しようってトコが本当のとこなんだろうけど
現実的には4番か5番スポットのどちらか、もしくは両方の周辺だけ一旦、甲板剥がして構造補強と耐熱素材埋込んで再度ツライチに
SeaRAMや甲板後部～左舷のキャットウォーク周りとそこの艤装の移動と保護位が妥当だろうね
178:名無し三等兵
17/12/26 14:42:01.18 A3+wry5vx.net
まー本命は小野寺ちゃんが視察してノリノリだった強襲揚陸艦だろうな
いずもへの（仮）搭載はその為の地ならし
179:名無し三等兵
17/12/26 15:20:30.77 BKco1zjzM.net
>>173
強襲揚陸艦は、別にF35は要らないが。地ならしとか、意味不明。
180:名無し三等兵
17/12/26 15:40:15.19 B0Az6MKU0.net
いずも型空母化云々のガセが確定しました
小野寺防衛大臣は、来年、議論が本格化する「防衛計画の大綱」の見直しに関連して、護衛艦の空母への改修などは現在検討していないとしたうえで、
安全保障環境を踏まえ、防衛力の整備の在り方をさまざまな観点から検討することは必要だという認識を示しました。
この中で小野寺防衛大臣は、来年、議論が本格化する「防衛計画の大綱」の見直しに関連して、
「最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂの導入や、護衛艦『いずも』の空母への改修に向けた具体的な検討は、現在行っていない」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
181:名無し三等兵
17/12/26 15:49:05.14 vaw8Hm0IM.net
>>175
「具体的な検討は現在行ってない」だから、19年度に調査費を計上する報道と一致してるだろう
182:名無し三等兵
17/12/26 15:53:10.96 B0Az6MKU0.net
>>176
防衛大綱の見直しに於いて「現在検討されてない」
調査費の計上云々以前の問題なんですが理解出来てますか？
183:名無し三等兵
17/12/26 15:58:08.11 BUR39C9Wa.net
>>175
攻撃型空母って言葉は使わなかったな
4年前と比べて相当な変化だ
184:名無し三等兵
17/12/26 16:23:34.49 37glch/z0.net
>>175
こういうのはガセとかじゃないんだよ
バルーン記事っていってわざと情報リークさせて世論の反応を見るんだよ
わざとリークさせるんだから知らないふりするだろ？
185:名無し三等兵
17/12/26 16:58:56.10 B0Az6MKU0.net
Ｑ：護衛艦「いずも」についてお伺いします。一部報道で、「いずも」を空母に改修し、また、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ－３５Ｂも、「いずも」で運用することを検討していくとの報道がありましたが、事実関係をお願いします。‬
‪Ａ：防衛省におきましては、防衛力の在り方に関して不断に様々な検討を行っておりますが、御指摘がありましたようなＦ－３５Ｂタイプの導入や、「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は、現在、行ってはおりません。‬
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
と言う事で二階訪中に合わせた見せ札だったという事でほぼ確定
踊らされた方々乙でしたｗ
186:名無し三等兵
17/12/26 17:13:36.87 5fMInE2F0.net
>>180
報道された事実はありません、じゃなく具体的な検討は現在行ってない
行間を読むべき
187:名無し三等兵
17/12/26 17:21:34.68 B0Az6MKU0.net
>>181
日本語読解力が無いんでしょうか？
Ｑ：防衛大臣として「いずも」あるいはＦ－３５Ｂについて報告を聞いたことはないのですか。
Ａ：私どもとしては当然、「いずも」がどのような運航をするかということ、そして、Ｆ－３５Ａタイプは既に導入を決めて、１号機が来年には入ってまいりますので、その系統のＢタイプやＣタイプというのがあるということは当然承知しております。
Ｑ：Ｂタイプ、Ｃタイプがあるのは承知されていると思いますが、その導入に向けて検討されているということはないのですか。
Ａ：今のところ、具体的に決まっていることはありません。
Ｑ：具体的な検討を行っているわけではないという御回答は、Ｆ－３５Ｂの導入と「いずも」の空母化、両方でしょうか。
Ａ：そうです。
Ｑ：一体の話ではなくてもでしょうか。
Ａ：正確にお話をしますと、防衛省においては、防衛力の在り方に関して、不断に様々な検討を行っておりますが、報道等に御指摘のありました、Ｆ－３５Ｂの導入や「いずも」型護衛艦の改修に向けて具体的な検討は行ってはいないということです。
188:名無し三等兵
17/12/26 17:26:38.79 B0Az6MKU0.net
行間じゃなくて思い込みによるバイアスが掛かってるから自分に都合の良いように解釈してるだけだって自覚するべき
自覚が無いなら心療内科へどうぞ
常人と気狂いの境目は自覚の有無なんで
189:名無し三等兵
17/12/26 17:29:51.81 B0Az6MKU0.net
まあこういう記事出しちゃうトコもあるからなｗ
全世界にこの内容で配信とか気が狂ってるとしかｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
190:名無し三等兵
17/12/26 17:40:55.42 5fMInE2F0.net
>>182
まあ、キミのようなバイアスがかかってる人間には無理だな
191:名無し三等兵
17/12/26 18:08:31.33 B0Az6MKU0.net
自分が分裂させた隔離スレにお帰りくださいｗ
省内で検討すらされてないものがどうやって実現するのかよ～く考えてねｗ
192:名無し三等兵
17/12/26 18:17:33.52 5fMInE2F0.net
>>186
誰と戦ってるか知らんが、その書き方だとおまえはサンアントニオ推しのバカだなw
道理で必死に否定してんだ
今までの主張が全否定されるからねw
193:名無し三等兵
17/12/26 18:29:41.42 B0Az6MKU0.net
はいはいｗ
脳内妄想はその辺にしとけば？
ここまでのまとめ
・12月25日未明に共同通信他が海自がF-35Bの導入といずも型の空母化を検討中と報道
↓
・一部の反日マスコミが追従する報道を行うも在京キー局では一切報道されず
↓
・ネットではお祭り騒ぎに
↓
・12月26日になって東京新聞系や読売新聞系も報道を開始するもその内容には大きな隔たりが
↓
・お昼前に菅官房長官と小野寺防衛大臣が一連の報道を完全否定する記者会見を行う
↓
・これを受けてNHKはネットでのみ報道開始
↓
・完全否定を覆す新たなソースは現在まで一切無し←今ココ
194:名無し三等兵
17/12/26 18:44:37.92 CDjeEpAGp.net
・いぶき厨、ガセネタに踊らされ妄想を爆裂させるも敢え無く撃沈ｗなれど現実を受け入れられず火病の発作中←今ココ
追加で宜しくｗｗ
195:名無し三等兵
17/12/26 19:27:28.38 5fMInE2F0.net
>>188
面倒だからコテ名乗れよ
あと今までの主張保存しといたぜw
来年中期防発表した時に見せるから楽しみにしてねwww
196:名無し三等兵
17/12/26 19:48:59.67 UZvSkA/50.net
>>163
銀座旋風児
197:名無し三等兵
17/12/27 10:25:56.44 2OHhh5Dzx.net
オスプレイもAAV7も「そんな話はまったく無い」って公式会見やった後
ふつーに「買います、導入します」って言ってたな
天皇の放送も「事実無根」って言った数ヶ月後にあの映像だよ
もう決まってんだろ、F35B導入は
198:名無し三等兵
17/12/27 10:36:12.16 H2wX7gIj0.net
凄え妄想だなｗ
実際と全く違う事を平気で書き始めましたよｗ
「従軍慰安婦ｶﾞ-」って言い続けてる気狂い人種とまるっきり同じ事してますねｗ
199:名無し三等兵
17/12/27 10:43:42.27 p/zT5N85M.net
>>175
政治家の発言がソースとか、、純情君かよ
200:名無し三等兵
17/12/27 10:51:45.97 wi86UP7Lp.net
正規空母を世界で初めて作った国が、改造空母一隻でこんなに騒ぐ国になっちまったんだな…。
201:名無し三等兵
17/12/27 11:04:53.24 Cu/yU4uo0.net
>>195
何歳だよ
202:名無し三等兵
17/12/27 12:33:45.00 y/vbECGt0.net
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 ＜九条は必要＞ 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
203:名無し三等兵
17/12/27 17:50:21.21 2OHhh5Dzx.net
＞ID:B0Az6MKU0
＞行間じゃなくて思い込みによるバイアスが掛かってるから自分に都合の良いように解釈してるだけだって自覚するべき
＞自覚が無いなら心療内科へどうぞ
＞常人と気狂いの境目は自覚の有無なんで
みんなで実名で是非話をしたいものだ。
ここまで言い切る人はなかなかいないんでな（笑）
204:名無し三等兵
17/12/27 22:50:58.88 w2A72ekjp.net
↑「自覚がない奴は気狂い」の典型例
205:名無し三等兵
17/12/28 15:34:03.84 6/+mo4xAx.net
巡航ミサイルも国産化するって言い出したぞ
大丈夫か？市ヶ谷は。
206:名無し三等兵
17/12/28 15:36:15.63 TZzKtxLj0.net
207:使うなら国産化する方が良いだろう
208:名無し三等兵
17/12/28 20:33:46.33 enmh0v4a0.net
国産巡航ミサイルはトマホーク級?
それともこれまでのSAM、SSMの射程延長かな
209:名無し三等兵
17/12/28 20:43:45.46 OZNRlpsE0.net
中国外務省のスポークスマンは、報道後の定例記者会見で、
「日本が平和憲法を破れば、中国との関係は悪化する。
特に日本が誤った歴史認識を譲らばければ、軍国主義に向かうだろう。
これ（『いずも改修計画』）は、
健全で安定した現在の中日関係の継続に多くの困難をもたらす」と非難した。
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
こうなると中国支配下の反日新聞は黙っていないだろうな
210:名無し三等兵
17/12/28 21:00:09.33 TZzKtxLj0.net
>>203
北朝鮮の核脅威に晒されてる国民は空母くらい良いだろうしか思ってないし
マスゴミも本気で批判してるのはパヨク系だけだからネガキャンは無理だろう
211:名無し三等兵
17/12/28 21:23:32.30 y/0Rlz2f0.net
本当に軍事と自衛隊を理解してる奴はいずも型を空母になんて無理かつ無駄だって分かってるし意思表示もしてる
「空母だっ！F-35Bだっ！」って喜んで騒いでるのはバカとにわかとチョンシナ工作員
そして売国奴どもに自衛隊整備拡張計画の邪魔をさせてる
更に中国どころか韓国にまで軍拡の口実を与えてるだけだって理解できないんだよね
212:名無し三等兵
17/12/28 21:30:21.06 L5QPlmEK0.net
>>205
まあ、お前の方が、軍事に関してド素人だということがわかった。
213:名無し三等兵
17/12/28 21:51:23.68 TZzKtxLj0.net
>>205っていずもにF-35Bを積むのは絶対ありえない！と今まで泡吹いて喚いて主張してきた人じゃない？
案の定シナチョン目線だしw
214:名無し三等兵
17/12/28 23:52:41.63 OZNRlpsE0.net
護衛艦じゃ無理あるから自衛空母とかに自称したらどうだろう。
215:名無し三等兵
17/12/29 00:17:23.98 SMC2vy530.net
F-35Bは有効な兵器だし導入する金と人員に余裕があるなら強襲揚陸艦も欲しいところ
でもプライオリティを考えろと
そしてそんな金も人材も余裕がどこにあるのかと？
いずも型を完全にF-35Bを運用可能な軽空母に改修する費用と期間がどの程度になるか考える頭も無い馬鹿には分からんだろうけどｗ
そしてその間の対潜ヘリ運用はどうするのかと？
いずも型を代替可能なDDHは海自に存在しない現実を理解できてないだろ？
有事の際に海峡封鎖によって中露の潜水艦を日本海～東シナ海から太平洋に出させないって言うのは海自の最優先任務
そして近年フィリピンと密接な関係を構築してるのは南シナ海から東シナ海への進入を防ぐ事が主目的
これが破綻したら米第7艦隊も動けない現実をもうちょい理解してから物を言ってくれ
米海軍と海自は任務を完全に分担して極東アジア地域の防衛が成り立ってる以上、その分担が破綻する様な事を米が押し付ける事も無いの
216:名無し三等兵
17/12/29 00:21:38.55 SMC2vy530.net
いずも型の改修は最初の大規模整備を行う際にやる
但しこれは俺が以前から言ってる様にオスプレイ対応改修
この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞと
今マスゴミが騒いでるのはコレを拡大解釈してるだけだから
217:名無し三等兵
17/12/29 13:01:14.82 P/coUPxF0.net
>>210
＞この際に仕様に少し余裕を持たせればF-35Bの非常時の離着艦に燃料補給程度の支援は出来るぞ
自分もコレだと思うわ
本格的にF35B艦載して運用するのは新造艦の方でやるんだろうな
218:名無し三等兵
17/12/29 13:09:50.22 Dfe/O1Qv0.net
>>209
F-35Bより多目的輸送艦（強襲揚陸艦）が先だろ、3000人の水陸両用部隊をどう運ぶかって話だからな。
おおすみ型では１隻300人3隻で約千人だ。勿論PFIに依る民間輸送船活用も有るが、2隻しか無いし、
こちらは師団規模の輸送を担うものだからな。
219:名無し三等兵
17/12/29 13:48:40.89 P9gdjsv70.net
日本の地上型イージス導入は「悪影響」 ロシア報道官が日本をけん制
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ロシアはイージス・アショアに文句をいい。中国は日本の空母保有に文句を言う。
日本は中国・ロシアの核保有に文句も言わないのに。
220:名無し三等兵
17/12/29 15:04:17.74 z8dyliy50.net
いや、イージス艦が既にあるのに、より安上がりなアショアに文句付けてどうするんだよ？
いつものプロパカンダで、取り敢えず言ってみた感が強いんだが……
221:名無し三等兵
17/12/29 15:48:08.94 Dfe/O1Qv0.net
>>214
イージス艦よりアショアの方が効率的だと判断しているんだろ。
222:名無し三等兵
17/12/29 16:30:38.92 SMC2vy530.net
>>213
そりゃ結果的にロシアの持ちが札1枚ないし2枚は無効にされちゃうんだから文句の一つも言うだろ
言うだけならタダなんだし
しかもロシアが配備出来るのはPAC3相当のS-400だけ
223:名無し三等兵
17/12/29 17:35:18.72 P9gdjsv70.net
経済の領域の話になってしまう
224:名無し三等兵
17/12/29 18:15:36.09 P/coUPxF0.net
>>213
＞ロシア外務省のザハロワ報道官は２８日、日本が北朝鮮の脅威に対抗するため導入を決めた米国製の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」をめぐり、
＞日露の平和条約締結交渉などに悪影響を及ぼすとの見方を示した。
こんなん言い出したら
ロシアのウクライナ侵攻は現在進行形で日露平和条約締結交渉に悪影響を及ぼしてるから
225:名無し三等兵
17/12/29 18:41:29.68 dwEeiaaN0.net
>>218
言ってるだけだよ。いつものこと。
日本は大国のハッタリや苦言をそのまま額面通りに受け取る人多いよね
226:名無し三等兵
17/12/29 18:46:08.48 plxwqI9k0.net
>>219
他国の苦情と言えばいずも型の空母化について中国がコメントしたけど
例の女報道官のコメントはかなり控え目で意外だった
政敵を粛清して権力基盤を固めた習近平は残り半分の任期で外交上の課題を解決したいから
このまま日本と敵対するのは得策じゃないと方針転換したのかな
227:名無し三等兵
17/12/29 18:56:02.90 SMC2vy530.net
そりゃ中露共にいずも型の空母化なんて笑うネタにもならないって知ってるからでしょ
特にロシアがほぼ無反応なのはいずも型の空母化が現実的にはほぼ不可能だって理解してるから
ロシアとしてはいずも型の副次能力であるヘリ揚陸艦機能と事実上の強襲揚陸艦になるであろう次期輸送艦の方が脅威だって判断してる訳
だからミストラル級だ新型揚陸艦だって忙しい訳で
228:名無し三等兵
17/12/29 19:04:25.43 plxwqI9k0.net
な訳がない
いずも型自体は航空機運用に特化した初めての護衛艦だからF-35Bを積むのは簡単だし
ジャンク品から空母をレストアした中国が文句言わないわけがない
ロシアが言わないのは日露の極東戦力比が話にならないほど日本の優勢だからいずも型が空母化しても変わらないし
ロシアの核抑止力を損なうものじゃない
229:
230:名無し三等兵
17/12/29 19:44:02.78 SMC2vy530.net
まーた堂々巡りだなｗ
いずも型の設計の時点でF-35Bどころかオスプレイの搭載すら盛り込まれていないから
おおすみ型の海外派遣の経験から艦内でCH-47のローターヘッド周りの完全なOHが可能な高さとスペースは確保してるけど
サイドエレベーターもフル装備のCH-47クラスとMH-53クラスに対応出来る様に決められた仕様
いずも型は基本的にSH-60J/Kの運用を主目的に必要に応じて当時現役だったMH-53と後継機の101、
災害派遣時などに陸自や空自のCH-47の一時的な運用を前提に設計建造されてるフネ
仮にF-35BやAV-8Bの支援能力程度でも初めから盛り込んでるなら艦尾のSeaRAMやCIWS、
艦首のCIWSに甲板周囲のキャットウォーク周りに艦橋周りをあんな配置にする訳が無いでしょ
艦のレイアウトや艤装を見れば航空機運用はヘリのみに特化してるって簡単に分かるだろうに
ジェット排気に晒される事を少しでも考えたらあんな配置になる訳がないんだよね
231:名無し三等兵
17/12/29 19:48:56.12 plxwqI9k0.net
いずも型にF-35Bを積む言ったら発狂してコピペするppZさんか
失礼しましたw
232:名無し三等兵
17/12/29 19:51:56.05 SMC2vy530.net
ほーら来た認知バイアスくんｗ
じゃあ何でジェット排気に晒される事が分かってるならあんな艤装やレイアウトになってるのか説明してくれる？
233:名無し三等兵
17/12/29 19:55:20.77 plxwqI9k0.net
正式発表する時に艤装ガーと泡吹いて否定するのか？w
234:名無し三等兵
17/12/29 20:11:10.51 3Qkam/jJa.net
>>225の言う通り、F-35Bの運用はいずも型では常用を前提としない
あくまでも対潜空母の機能を持ったヘリコプター揚陸艦
この1週間の報道が意味するのは、陸自への支援機材としてのF-35Bの導入と
大型の攻撃型空母建造への布石だ
次期大綱で予算水準も定員も今のままなんて事は天地がひっくり返ってもあり得ない
235:名無し三等兵
17/12/29 20:17:51.49 plxwqI9k0.net
ハイハイご苦労さま
正式発表した後でもずっと言ってくれ
236:名無し三等兵
17/12/29 20:26:33.44 3Qkam/jJa.net
もちろん遠方での揚陸作戦時にいずも型に搭載する事はあり得ると思う
新たに建造されるであろうドック型揚陸艦と連携しての運用になるはずだ
237:名無し三等兵
17/12/29 20:29:18.47 SMC2vy530.net
本当に馬鹿だねえ
いずも型建造にあたって事前にオスプレイやF-35Bの適合性についての調査費や研究費がいつ計上されて執行されたの？
米側から仕様書他をいつ購入したの？その予算は？
完成したいずも型が問題無くオスプレイやF-35Bの運用が可能である事を証明する試験がいつ行われたの？
その試験や試験の内容について調査を行う業者がいつ入札で決定されてるの？
その手の予算はいずも型やひゅうが型の建造に於いて一切出てこないんだけど？
今年度予算で垂直離着陸機用エンジンの評価を行う業者を選ぶ入札は行われてるけどこれは実験用エンジンの話だし
238:名無し三等兵
17/12/29 20:35:29.82 plxwqI9k0.net
>>229
これから護衛艦の増勢があるしF-3の開発とF-35の調達もあるから
固定翼機を運用する攻撃型空母を作るほどの余裕はないだろう
だからいずも型の改修という現実案が出てきた
おおすみ型の後継艦にとって揚陸作戦の支援能力が大事だから
F-35Bをいずも型以上に積もうとするとアメリカ級と同等以上の満載6万トン超えの巨艦になるから
そんなもん3隻もねじ込んむのに防衛費の大幅増額がないと無理
F-35Bはいずも型、オスプレイや海兵隊はおおすみ型後継艦ということが一番現実的
239:名無し三等兵
17/12/29 20:41:20.68 SMC2vy530.net
どこが現実的なの？
いずも型はオスプレイどころかヘリしか運用出来ないのに？
いずも型建造以前にF-35Bに関する資料他を海自が入手していずも型に反映させてる根拠はどこにあるん
240:ですかねえｗ
241:名無し三等兵
17/12/29 20:43:13.18 plxwqI9k0.net
>>232
お前はずっと叫んでればいいよw
242:名無し三等兵
17/12/29 20:43:39.54 3Qkam/jJa.net
>>231
今検討されている揚陸艦はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
243:名無し三等兵
17/12/29 20:44:12.54 4DBQW1aAp.net
「こんな事もあろうかと思ってF-35Bの運用能力を持たせておいたんだ！(ｷﾘｯ」
244:名無し三等兵
17/12/29 20:45:54.18 zCyn7x0qd.net
>>234
それ、ただ三井の試案だから全く関係ないよ。
245:名無し三等兵
17/12/29 20:46:31.07 SMC2vy530.net
>>234
ほーらコレだよｗ
それはあくまで三井の私案であって防衛省や海自が試案してるフネじゃ無いから
>>235
それどこの真田さんｗ
246:名無し三等兵
17/12/29 20:49:29.04 SMC2vy530.net
>>233
いずも型でF-35Bの運用が可能である根拠を示してよ？
俺が書いてる事にきちんと反証出来るだけのさ？
これだから漫画と現実の区別がつかないいぶき厨ここに来るなとテンプレに書いてあるのにｗ
247:名無し三等兵
17/12/29 21:08:03.68 4DBQW1aAp.net
出来る訳が無いです
だって根拠のないいぶき厨のただの思い込みだもん
248:名無し三等兵
17/12/29 22:14:42.86 O21Y/PUxM.net
いぶき厨連呼のバカが自演を始めたw
249:名無し三等兵
17/12/29 22:24:10.57 plxwqI9k0.net
>>234
2枚目はおおすみ型をそのまま大きくした感じだな
このサイズだとF-35Bは無理だな
250:名無し三等兵
17/12/29 23:04:56.87 4qs+Q2+90.net
×ＴＰＰ ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル＆空母 ×原発 ×東京五輪
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【若年性】 放射能はダークマター ＜マイトＬーヤが緊急声明＞ 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
251:名無し三等兵
17/12/29 23:13:04.40 SMC2vy530.net
>>241
で？
いずも型でF-35Bが運用出来る根拠はまだ？
252:名無し三等兵
17/12/29 23:18:47.07 plxwqI9k0.net
>>243
正式発表を楽しみにしてなさいw
253:名無し三等兵
17/12/29 23:26:00.66 SMC2vy530.net
ほらなｗ
結局はただの妄想
こいつが断言してる元々いずも型がF-35Bの運用が可能だって証拠は何一つ存在してない
しかもまだ調査費を計上するかどうか？の状況なのに
お前の頭が明らかにおかしい証拠なんだけど？
254:名無し三等兵
17/12/30 00:08:12.90 29eqOrS30.net
ほんと必至だな。ｗ
255:名無し三等兵
17/12/30 00:27:44.62 B02sjj7g0.net
お前がなｗ
お前の主張を裏付ける根拠は「妄想」だけだもんねｗ
256:名無し三等兵
17/12/30 11:05:09.26 dVmWpxJj0.net
>>245
ほらよ、雑魚反空母厨。いずもとカブールは【同規模】だから問題ない。
まさか、専門家見解に対して【俺様解釈】だけで抗弁するとかはないよな？
(江畑氏がこの著書を書いたのは2008年で、この時はまだいずもは存在なしなかった。)
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級の多い差が必要となる。しかしそれを実
現するためには、
①財政問題（防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積り）への配慮、
②日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、
この二つが必要になる。
--参考データ--
いずも型護衛艦. カヴール(イタリア空母)
全長 248m. 全長 244m
全幅 38m 全幅 34m
満載排水量 26,000t. 満載排水量 27,100t
格納庫 長さ176m×幅21m. 格納庫 長さ134m×幅21m
速力 最大約30ノット. 速力 最大約28ノット
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
カヴール(イタリア空母)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
257:名無し三等兵
17/12/30 11:06:00.98 dVmWpxJj0.net
>>247
【妄想だけ】はお前だろうが、雑魚反空母厨w
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
…日本がどの型を希望するかにもよるが、従来の航空自衛隊の方式からは、米空軍が採用するF-35A型
（滑走路を使って発着するCTOL型）になる可能性が大きい。しかし、イスラエルは次期戦闘機として当初は
F-35Aを考えていたものの、ヒズボラやハマス、あるいはイランが長距離のロケット弾、地対地ミサイルを保
有し、イスラエル国内空軍基地の滑走路が破壊される危険度が高まったとして、短距離発進・垂直着陸（S
TOVL）型のF-35B（米海兵隊と英海軍が採用する予定）の導入の検討も開始した。
日本も北朝鮮や中国の弾道ミサイル、巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、F-Xに
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきであろう。もしF-35Bを採用するなら、第4章で述べるよう
に、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦（DDH）、ないしは、より航空機運用能力を高めた発達型
DDHへの搭載も可能で、強力な洋上航空作戦能力、つまりは（現在日本に欠けている軍事力の一分野であ
る）パワープロジェクション能力を持てるようになる。
搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要はない。航空自衛隊の機体でも、海上自衛隊のDDHに搭載
され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、国民、納税者としても防衛費の効率的運用と、実質的な
防衛能力の向上が得られるはずである。
258:名無し三等兵
17/12/30 11:22:46.07 B02sjj7g0.net
で？
いつ防衛省や海自がその耐熱用のコンクリート舗装に関して研究費なり試験関連や納入関連の予算を要求して執行されたの？
いつそれらを行う業者を入札して決定したの？
少なくともひゅうが型もいずも型も検討～予算～設計～建造にそういった項目は含まれていないし入札も行われていないんだけど？
江畑氏は「～と思われる」としか言ってない訳で
氏は事実なら「～なります」って言う人なんでね
「～と思われる」ってのが証拠になると思っちゃう時点でお話にならないんだけど？
259:名無し三等兵
17/12/30 11:28:13.83 B02sjj7g0.net
でカヴール出して来るなら甲板周りの艤装とレイアウトと良く見ろとｗ
ジェット排気に晒されても大丈夫な様になってるカヴール
ヘリしか運用する事しか考えてないいずも型
スキージャンプは別にしたって丸っきり違うって見て分からない時点でタダの素人の妄想なんだよねえ
260:名無し三等兵
17/12/30 11:28:22.17 dVmWpxJj0.net
>>250
何この声闘キチガイ反空母厨は？
俺は「いずもでF35Bの運用が可能である根拠」を出したまでなんだが？
今度はこっちが質問させてもらうわ。
いずもでF35Bが運用不可能の【証拠】出してみろ？
261:名無し三等兵
17/12/30 11:29:31.72 dVmWpxJj0.net
>>251
ド素人のキチガイ反空母厨が【俺様脳内妄想】だけで抗弁してて失笑w
お前のその妄想が正しい【証拠】を出してみろ？w
262:名無し三等兵
17/12/30 11:32:11.67 dVmWpxJj0.net
>>251
無知蒙昧ド素人反空母厨が何の証拠も示さずに
ドヤ顔で【デタラメ】を吹聴してるとか失笑ものだよw
岡部いさく? @Mossie633 10:47 - 2017年12月24日
twitter.com/Mossie633/status/945002971179266048
前に冗談で、空自RF-4後継どうする？
→F-35ならEOTSとEO-DASがあるね
→尖閣もあることだし南西諸島で運用しなくちゃね
→空港狭いからSTOVLがいいね→あ、F-35BだとSTOVLだし
→あ、STOVLだとDDHに載るし
→…っていうのを書いたことがあったんだけど、それがまさかねえ…。
263:名無し三等兵
17/12/30 11:45:39.40 B02sjj7g0.net
反空母とか意味不明なんだけど？
いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ
妄想するのは自由だけど研究も試験もしてない
作業にあたる業者が米国製空母なりを調査して資材購入して試験したなんて予算も証拠もない
これでイキナリ固定翼機運用出来ると思ってる方が頭がおかしい証拠
ひゅうが型の検討にあたってMSG440くらいでしょ？実際に試験やる業者を決めて入札してって手順を踏んでるのは
264:名無し三等兵
17/12/30 11:47:28.94 8v49f7ON0.net
F-35Bがいずも型で発着艦訓練やったら発狂しそうだなw
オスプレイがひゅうが型で発着艦訓練した時のように
265:名無し三等兵
17/12/30 11:54:01.63 dVmWpxJj0.net
>>255
この証拠↓をさっさと出せって言ってんだよ、声闘反空母厨。
>いずも型は固定翼機を運用する様には出来てないのは建造に関わる予算関連
>や研究等からも、実際のいずも型を見ても明らかだって言ってるだけ
(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) ←何この妄想バカは？
266:名無し三等兵
17/12/30 11:57:16.40 B02sjj7g0.net
オスプレイに関してはいずも型は順次改修する方向
本来は木更津でその為のデータ収集を陸自がやって海自に渡す方向だった
でも整備要員の習熟が進まず今年度中の試験飛行は無し、来年度以降に延期でスケジュールが狂った
で海自が独自にその為の予算取ってやらないと大規模整備のタイミングに間に合わないじゃん
でもオスプレイ対応の改修するなら仕様をちょっと変えればF-35Bの「支援」程度は出来るよね？
ってのが曲解して伝わって今回の騒ぎになってるだけだから
まあ二階訪中に合わせた見せ札兼観測気球も兼ねてのリークだけどね
仮にいずも型が設計建造時に固定翼機の運用を考えてたら少なくとも甲板とその周辺はあんなデザインとレイアウトにはならないからｗ
267:名無し三等兵
17/12/30 11:58:32.07 dVmWpxJj0.net
>>258
何の証拠も示さずに妄想を垂れ流してる馬鹿はお前なんだが？
自覚できないのか、コイツ？
268:名無し三等兵
17/12/30 11:59:15.28 8v49f7ON0.net
>>258
改修も何も、すでにいずも型でもひゅうが型でもオスプレイの発着艦訓練やってるからw
おまえが現実から目を逸らしてるだけ
269:名無し三等兵
17/12/30 11:59:47.96 B02sjj7g0.net
>>257
じゃあ固定翼機運用に備えた試験なり部材なりの予算がいつ要求されてるのか証拠の提示を宜しく
当然、試験なり部材の納入を行なった業者の入札情報もね
少なくともひゅうが型の検討以降にそんなものは無いんだけど？
俺が見落としてるかもしれないんで宜しくねｗ
270:名無し三等兵
17/12/30 12:02:32.46 dVmWpxJj0.net
>>261
何このキチガイ反空母厨は？
前にも書いてるが、俺は「いずもでF35Bが運用可能な根拠」を提示してるだけ。
だから、お前の方はいずもでF35Bが運用不可能である【証拠・根拠】を出せばいいだけなんだが？
出せないのか？
271:名無し三等兵
17/12/30 12:07:28.84 B02sjj7g0.net
>>260
テストを兼ねてやってそれ以降はどうなの？
その後も日米共同訓練は何度もやってるし米海兵隊員を乗艦させてヴェノムにヴァイパーまで離着艦させてるけどオスプレイは離着艦させてないんだよねえ？
訓練には参加してるのにねｗ
僅か数回離着艦しただけで「運用能力」があるとは言わないんで
軍事的な意味合いでの運用って意味を良く理解してから軍板に書き込んでくれよ
272:名無し三等兵
17/12/30 12:10:58.42 B02sjj7g0.net
>>262
だからどこが根拠なの？
「～と思われる」
推測が根拠って頭がおかしいの？
ひゅうが型もいずも型も固定翼機の運用に必要な調査も研究も試験も部材の導入も行われていないのは予算や入札から見ても明らか
これでイキナリ固定翼機が運用出来るとでも？
273:名無し三等兵
17/12/30 12:11:04.98 dVmWpxJj0.net
>>263
>オスプレイは離着艦させてないんだよねえ？
このキチガイ反空母厨は、いずもでオスプレイの離発着訓練をやってないと言い張ってるの？
274:名無し三等兵
17/12/30 12:12:26.57 dVmWpxJj0.net
>>264
何このキチガイ反空母厨は？無敵君になって声闘やってるだけじゃん。
海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか？ その運用は？
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
結論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測
されます。戦闘機を運用する上で阻害となる飛行甲板に設置された20mm機関砲「ファランクス」の移転や、
必須ではありませんが船首に勾配を設けた飛行甲板「スキージャンプ」を設けるなど、それほど大きくない
改修のみで対応は可能とみられます。
いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるの？
お前のキチガイ脳内だけか？
275:名無し三等兵
17/12/30 12:13:36.89 B02sjj7g0.net
>>265
いずもは一回だけですけど？
ほぼ同じ仕様で建造されてるかがも日米共同訓練に参加してヴェノムにヴァイパーは離着艦させてる
だけど同じ訓練に参加してるオスプレイは一度たりとも離着艦させてない
理由を説明してみ？
276:名無し三等兵
17/12/30 12:13:51.05 Y7xBySu70.net
×ＴＰＰ ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル＆空母 ×原発 ×東京五輪
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
277:名無し三等兵
17/12/30 12:15:13.04 8v49f7ON0.net
>>263
ハイハイw
訓練できるのだから運用する分は問題ないじゃんw
一回で終わったわけじゃなく複数回やったし
まあ、F-35Bが載っても運用できないからオレは間違ってない！と泡吹いて主張すれば良いよw
278:名無し三等兵
17/12/30 12:16:43.40 B02sjj7g0.net
>>266
だから「推測」が根拠って頭がおかしい証拠なんだけどｗ
279:名無し三等兵
17/12/30 12:18:44.45 dVmWpxJj0.net
>>267
はあ？何が言いたいの？キチガイ。
280:名無し三等兵
17/12/30 12:22:22.27 dVmWpxJj0.net
>>270
無敵君になって声闘やってるキチガイ反空母厨w
お前は専門家の見解すら出せてないんだが？
いずもでF35Bの運用は不可能とか【誰】が言ってるんだよ？
キチガイの【お前一人】が言ってるだけなんじゃね？w
281:名無し三等兵
17/12/30 12:23:28.77 B02sjj7g0.net
>>269
僅か数回離着艦させただけで運用できるとは言わないの
運用するには定められた手順に従って想定されるあらゆる状況に於いて離着艦させられて艦と機の両方に損傷を与えない事を実証しなきゃならなんだけど？
更に事故に備えてテストもしなきゃならないけどその予算も試験もやってないんだけど？
ひゅうが型もいずも型もヘリのクラッシュテストをやってないのは従来型DDHのヘリパッドと同仕様だからみなしで省略してるだけなんですけど？
お前のその理屈だと米空母がC-130を運用できる理屈になっちゃうんだけど？
282:名無し三等兵
17/12/30 12:25:05.22 dVmWpxJj0.net
>>273
キチガイw
いずもでオスプレイの運用は不可能とか言い張ってるキチガイは【お前】だけだろうがw
マスコミにすら【公開】してるのにw
ヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」でオスプレイ発着艦訓練 海自が公開 離島防衛能力の高さ示す
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
283:名無し三等兵
17/12/30 12:28:06.35 B02sjj7g0.net
>>271
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
284:名無し三等兵
17/12/30 12:29:20.54 B02sjj7g0.net
>>274
それ以降、一度たりともいずも型もひゅうが型もオスプレイを離着艦させてない理由をどうぞｗ
285:名無し三等兵
17/12/30 12:29:41.99 dVmWpxJj0.net
>>275
>いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
何これ？ソース出してみろ？
286:名無し三等兵
17/12/30 12:30:45.41 dVmWpxJj0.net
>>276
はああああ？
このキチガイは、いずもがオスプレイの離発着を一回しかしてないから
「いずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてない」
と脳内解釈してるのか？
どんだけキチガイなんだよコイツ？
287:名無し三等兵
17/12/30 12:32:04.22 kOTHD3em0.net
>>275
軍板にはびっくりするようなことを言う人が現れるね
これはソース要求せざるを得ない
288:名無し三等兵
17/12/30 12:33:01.85 B02sjj7g0.net
じゃあ何であれだけ共同訓練やっててかがにはヴェノムにヴァイパーも離着艦してるのにオスプレイ離着艦をさせてないの？
機会は何度もあるのにねえ？
不思議ですねえｗｗ
289:名無し三等兵
17/12/30 12:34:36.18 B02sjj7g0.net
じゃあ去年の8月以降にひゅうが型なりいずも型でオスプレイの離着艦をやってる証拠があるなら提示を宜しくｗ
290:名無し三等兵
17/12/30 12:37:01.35 dVmWpxJj0.net
>>280
必要ないからだろう。いずもにオスプレイ搭載して何するの？
ソースなしか？
このキチガイは、いずもでオスプレイの発着艦訓練が一度だったから、
「トラブルがあってその後は訓練をしてない」とアクロバット妄想やってるの？
マジのキチガイじゃねーかよ、コイツw
291:名無し三等兵
17/12/30 12:38:21.21 B02sjj7g0.net
結局、いぶき厨の「いずも型で最初からF-35Bが運用出来るﾆﾀﾞ！」の根拠は
「～と思われる。」の推測記事と脳内妄想だけでしたとさｗ
お前が散々主張してたいずも型が最初からF-35Bが運用出来るなら改修すら必要無いじゃんねｗ
292:名無し三等兵
17/12/30 12:38:35.23 dVmWpxJj0.net
>>281
だから、ひゅうがやいずもにオスプレイ搭載して何するの？
293:名無し三等兵
17/12/30 12:40:56.10 dVmWpxJj0.net
>>283
脳内ソースだけで「いずもでF35Bの運用は不可能キリ」と声闘を続けるキチガイ反空母厨w
海自ヘリ空母「かが」就役 F-35Bは結局のところ搭載できるのか？ その運用は？
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
結論から言うと、いずも型にF-35Bを搭載すること自体には何ら物理的な障害はなく、可能であると推測
されます。戦闘機を運用する上で阻害となる飛行甲板に設置された20mm機関砲「ファランクス」の移転や、
必須ではありませんが船首に勾配を設けた飛行甲板「スキージャンプ」を設けるなど、それほど大きくない
改修のみで対応は可能とみられます。
不可能と言ってるのはコイツだけwwww
294:名無し三等兵
17/12/30 12:41:12.50 B02sjj7g0.net
>>282
かがに海兵隊員乗せてヘリからの乗降にエスコートまで訓練してるのにｗ
ヴェノムにヴァイパーの適合性チェックにハンドリング訓練もやってる訳で
一緒にオスプレイのハンドリング訓練程度もしない方が理にかなって無いけど？
295:名無し三等兵
17/12/30 12:42:42.63 B02sjj7g0.net
>>285
だからさ「～と思われる」しか書いてないんだけど？
仮定の話が根拠って本当に頭がおかしいんだねｗ
296:名無し三等兵
17/12/30 12:45:46.05 dVmWpxJj0.net
>>286
>>287
キチガイの妄想
→ 「いずもがオスプレイ発着訓練を一回しかしてないのはトラブルがあって運用不能と分かったからだキリ」
→ 「いずもではF35Bの運用は不可能だ！ソースは俺の脳内にあるキリ」
ただのキチガイだろコイツwwwww
297:名無し三等兵
17/12/30 12:46:01.28 8v49f7ON0.net
>>279
そいつは発狂してるだけだよ
ひゅうが型もいずも型も対潜ヘリ搭載護衛艦でそれ以外積まないしやらないと言い張ってきたのに
現実がどんどんそいつから孤立していくから発狂してるw
そのうちF-35Bがいずも型に積まれて訓練やっても同じ理屈でわめくだけだからほっとけ
298:名無し三等兵
17/12/30 12:49:53.39 B02sjj7g0.net
ここまでいずも型でF-35Bが運用可能だと裏付けられる証拠の提示は一切無しｗ
予算なり入札なりの証拠をまず持ってこいよ
本当に馬鹿だねえｗ
299:名無し三等兵
17/12/30 12:52:24.40 B02sjj7g0.net
そもそもいぶき厨が主張してる「最初からいずも型でF-35Bが運用できるﾆﾀﾞ！」なら改修の検討すら必要無いのにねえｗ
300:名無し三等兵
17/12/30 12:55:58.31 dVmWpxJj0.net
>>290
>>291
キチガイ反空母厨の声闘「いずもでF35Bの運用は不可能キリ」のソース・証拠は一切なしwww
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級の多い差が必要となる。しかしそれを実
現するためには、
①財政問題（防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積り）への配慮、
②日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、
この二つが必要になる。
--参考データ--
いずも型護衛艦. カヴール(イタリア空母)
全長 248m. 全長 244m
全幅 38m 全幅 34m
満載排水量 26,000t. 満載排水量 27,100t
格納庫 長さ176m×幅21m. 格納庫 長さ134m×幅21m
速力 最大約30ノット. 速力 最大約28ノット
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
カヴール(イタリア空母)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
いずも型護衛艦の格納庫とF35B比較
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
301:名無し三等兵
17/12/30 12:59:17.03 E3zoqT2eM.net
脳内でいぶき厨という敵を作ってそいつと戦う正義の味方気取りしないとおかしくなるのか
かわいそうだな、自分から現実がどんどん孤立していくって寂しいよなw
302:名無し三等兵
17/12/30 12:59:43.62 I0B6dnB3p.net
スレが伸びてると思ったらいぶき厨の自作自演が酷すぎ
根拠が推測なんて本当にガキだね
本気で小学生かな？
>>291
ほんそれ
このガキはF-35Bを運用するのに改修すら必要ないって言ってたねｗ
303:名無し三等兵
17/12/30 13:00:52.50 E3zoqT2eM.net
ID変えてきたw
304:名無し三等兵
17/12/30 13:02:42.65 dVmWpxJj0.net
>>294
哀れな自演が涙を誘うw
来年の防衛大綱改
305:定議論が明らかになった 確実に発狂するよな、コイツw
306:名無し三等兵
17/12/30 13:03:22.21 T9aeYtOZ0.net
いぶきって何の事かと思ったら漫画か
会議ばっかりしてるやつだろ
307:名無し三等兵
17/12/30 13:06:45.67 B02sjj7g0.net
>>292
それもう飽きた
防衛省なり海自が公開した資料じゃなくていぶき厨が必死に作った自己主張を裏付ける為の私製画像なんて根拠になる訳ないでしょ
「従軍慰安婦ｶﾞｰ」「南京大虐殺が有ったｱﾙ」ってやってる輩が虚偽を積み重ねて既成事実化させるのと丸っきり同じやり方の件
308:名無し三等兵
17/12/30 13:08:46.86 dVmWpxJj0.net
>>298
お前、誰からも「キチガイ」って言われてきたろ？w
下は軍事評論家江畑氏著書からの引用なんだが？
「日本に足りない軍事力」 江畑謙介
「ひゅうが」型、あるいはその派生型DDHにF-35Bを搭載するのは、甲板強度や格納庫の天井高から見て
問題はないと思われる。飛行甲板表面に耐熱コーティング(セメント状の物質を塗布)をするのは難しい話
ではない。何機のF-35Bを搭載できるかは、他に搭載するヘリコプターの種類と数、つまりその時のDDHの
任務によって変化するが、最大でも六～八機程度だろう。
対してお前の方は、いずもではF35Bが運用不可能とした【証拠・専門家見解・ソース】は一切なしw
これでもまだ声闘やってるとか完全にキチガイだわ。
309:名無し三等兵
17/12/30 13:12:02.79 dVmWpxJj0.net
いずもでF35Bの運用はできないと喚き散らしてるのは
(ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) ←コイツだけwwww
もちろん、証拠もソースも資料も一切ありませんwwww
310:名無し三等兵
17/12/30 13:15:09.97 B02sjj7g0.net
だからさ、予算なり入札なりの証拠を出せよｗ
「将来の護衛艦に於ける耐熱用装備の試験に関わる～入札」
「垂直離着陸機の離着陸に関する試験～調査費」
みたいな物が2000年以降にいつ有ったんだよｗ
研究も試験もしてないのにいきなり出来たフネに持ってもいない、導入すら検討もされたなかった航空機の運用能力があるとかｗ
そんなん出来の悪い漫画かif小説の世界だけだぞｗｗ
311:名無し三等兵
17/12/30 13:17:47.53 dVmWpxJj0.net
>>301
キチガイw
「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに
何で予算や入札の証拠がいるの？w
312:名無し三等兵
17/12/30 13:18:19.15 B02sjj7g0.net
>>299
だからお前の頭がおかしい
専門家「推測される」→可能であるとは断言してません
これが証拠になると思ってる時点で「私は頭がおかしい」って自己主張してるだけだって自覚してくださいねｗ
313:名無し三等兵
17/12/30 13:21:30.55 B02sjj7g0.net
>>302
本当に馬鹿だねえ
研究も試験もしてないで出来たフネにいきなり運用能力がどうやってあるの？
ヘリに関しては積み重ねた経験も実績もあるけどさ
オスプレイにしてもAV-8BにしてもF-35Bにしても海自も防衛省も造船各社も全く未知のモノなんだけど？
本当に病院に行った方が良いぞ
314:名無し三等兵
17/12/30 13:22:35.85 dVmWpxJj0.net
>>303
専門家の誰一人として「いずもでF35Bの運用は不可能」とか言ってないのに
キチガイ反空母厨のお前が言ってることを信じろと？のぼせるな、キチガイ！w
なんで「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに予算や入札の証拠がいるの？w
ねえ、何で？w
315:名無し三等兵
17/12/30 13:24:36.32 dVmWpxJj0.net
>>304
「最初からF35B運用を想定して設計されていた」なら試験も研究も必要ないけど？
だが、これは公開されてないから、こっちは専門家見解を引用して
「いずもでF35Bが運用可能である」とした意見には根拠があることを示してるだけw
でさぁ、なんで「いずもでF35Bが運用可能か否か？」を論じるのに予算や入札の証拠がいるの？w
316:名無し三等兵
17/12/30 13:33:42.53 dVmWpxJj0.net
キチガイ反空母厨 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) の超アクロバット解釈w
脳内曲解を根拠にして声闘やるキチガイは初めてだわw
①「いずもではオスプレイ発着訓練は一度っきりだった！つまり、トラブルが確認されたので
いずもではオスプレイ運用は不可能だったということだ！」
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
②「いずもではF35Bを運用するための算なり入札なりの証拠がない！つまり、いずもではF35B
の運用は不可能ということなのだ！」
301 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 13:15:09.97 ID:B02sjj7g0
だからさ、予算なり入札なりの証拠を出せよｗ
「将来の護衛艦に於ける耐熱用装備の試験に関わる～入札」
「垂直離着陸機の離着陸に関する試験～調査費」
みたいな物が2000年以降にいつ有ったんだよｗ
研究も試験もしてないのにいきなり出来たフネに持ってもいない、導入すら検討もされたなかった航空機の運用能力があるとかｗ
そんなん出来の悪い漫画かif小説の世界だけだぞｗｗ
317:名無し三等兵
17/12/30 13:33:56.15 B02sjj7g0.net
>>305
その考え方が既におかしい
自衛隊がF-35Bを既に装備していて運用に於けるノウハウやデータを持ってるならば、
これから作るフネに運用能力を付与するのは比較的容易
しかし米海兵隊ですらようやく習熟して実運用が可能になったばかり
しかも設計段階ではワスプ級でそのまま運用可能な筈だったF-35Bは適合試験に於いて熱による問題が発覚
艤装の移設や耐熱シールドの追加を余儀なくされてる
それ以前に設計建造されてるいずも型で研究も試験もしてないのに運用能力を付与する事は物理的に不可能なんだけど？
研究も試験もしてないのにどうやって仕様を策定して設計建造するの？
良く考えたら簡単に理解できるんだけどね？
318:名無し三等兵
17/12/30 13:41:35.25 dVmWpxJj0.net
>>308
お前が誰からも「キチガイ」呼ばわりされる理由は
その【脳内曲解】だけで声闘するからだよw キチガイ反空母厨w
何をどうわめいても、お前は無名のド素人キチガイでしかない。
そんな無名キチガイがドヤ顔で脳内解釈を披露したところで
書いてる内容が【正しい証拠】がどこにもない。
観念論の応酬をやっても意味はないから俺は専門家見解を引用してる。
対して、お前の方は根拠が何もない。
もし、本当にいずもではF35Bの運用が不可能なら
誰か専門家の【一人ぐらい】はそういう見解を述べてるわw
319:名無し三等兵
17/12/30 13:58:56.74 B02sjj7g0.net
>>309
ほーら
きちんと反証出来ないだろ？
お前がするべきは
「研究も試験もしていないのにF-35Bの運用可能な仕様を設計建造に盛り込む方法」を証拠するか、
「いずも型でF-35Bが運用可能な実在の証拠」を提示する事
出来ないならお前の主張はただの妄想だってコトなんだよ
因みに気狂いとはお前のみたいな現実と妄想の区別がつかなくなってる奴の事を言う言葉だよｗ
320:名無し三等兵
17/12/30 14:08:02.96 8v49f7ON0.net
現実から孤立して発狂した奴の論理に構ってる方も暇人だな
321:名無し三等兵
17/12/30 14:11:53.66 I0B6dnB3p.net
確かに研究も試験もしてないのに仕様の策定は出来ないね
資料を買ったりメーカーに派遣した動きも無いし
普通に考えていずもの設計にF-35BやV-22の運用は織り込まれてないと見るのが妥当
ところでかがは仕様の変更をしてるんだろうか？
細かい部分はいずもと結構違うけど？
322:名無し三等兵
17/12/30 14:25:32.75 B02sjj7g0.net
>>312
少なくとも甲板は同一仕様
上の方に貼ってあるいずもとかがの甲板を見比べれば一目瞭然
耐熱コンクリート舗装をしてれば厚さ2cmでも艦橋のハッチの位置が変わってくるけど同じだしMSG440の色調も変わってないから
設計時に固定翼機の運用を考えてれば甲板後部のSeaRAMとCIWSの配置を変えて少なくとも甲板左舷後部の切り欠きは作らない
加えて甲板左舷前方もすぼめないで真っ直ぐ伸ばして先端は垂直方向に曲面を設ける
これは諸外国のVTOLキャリアを見ればほぼ共通のデザイン
そうなってない時点でね
323:名無し三等兵
17/12/30 14:52:38.73 Cm36nHPK0.net
>>310
>>313
何も反論する必要ないわ。
キチガイが脳内へ理屈で声闘してるだけ。
このキチガイが言ってることが正しいなら、
【一人ぐらい】同じことを言ってる専門家がいてもいい。
だが、こんなこと言ってる専門家は皆無。
つまり、専門家はコイツみたいなキチガイ解釈はしてないってこと。
324:名無し三等兵
17/12/30 14:56:19.32 Cm36nHPK0.net
>>313
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか誰が言ってるの～？www
ええっ！もしかして、この【キチガイ反空母厨】一匹だけ？ww
そりゃねーわwwwwwwwwwwwwww
325:名無し三等兵
17/12/30 15:03:12.40 B02sjj7g0.net
モバイルキャリアじゃないのにIDが変わってる理由ｗ
326:名無し三等兵
17/12/30 15:03:59.57 B02sjj7g0.net
そしてきちんとした反証も出来ずキチガイ連呼ｗ
所詮はその程度なんですねｗ
327:名無し三等兵
17/12/30 15:05:17.65 Cm36nHPK0.net
>>316
はあ？ワッチョイがあるから関係ねーだろうが？キチガイw
そ・れ・よ・りw
ええwwwwwwwwwwwwww
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか言ってるトンデモキチガイさんは
この世でただ一人【お前だけ】なの～？wwwwwwwwwwww
328:名無し三等兵
17/12/30 15:09:03.41 B02sjj7g0.net
はいはい残念だったねえ
軍板デビューは10年早かったねｗ
過去レス全部�
329:凾ﾁてからまた出直しておいでｗ
330:名無し三等兵
17/12/30 15:11:45.97 Cm36nHPK0.net
>>319
えええ～www マジかよ？www
「いずもではF35Bの運用は不可能」とか言ってるトンデモキチガイさんは
この世でただ一人【 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2) 】だけかよ？wwwwwwwwwwww
この世でコイツただ一人声闘してるとかすげぇ惨めwwwwwwwwwwwwww