17/01/19 00:54:47.58 N00sEPZk.net
>>139
亡いよ、アホ
151:名無し三等兵
17/01/19 10:05:03.59 KflMvqaf.net
>>141
なんでそう日本限定で考えるんだろうねえ？
イギリスにとっては、日本が極東の抑え、ロシアとのグレートゲームの東の終末点だ
だからこその日英同盟だった
また、日本との同盟によってインド洋～太平洋のシーレーンが保証された
アメリカにとっては、日本が極東の抑え、中ロとの冷戦構造の西の終末点だ
だからこその日米同盟だ
また、日本との同盟によってインド洋～太平洋のシーレーンが保証されている
日本との同盟を捨てることは、インド洋～太平洋のシーレーンを失うことと同義だ
旧日本海軍がミッドウェーで大敗したことによって
アメリカは欧州戦線に戦力を回す余裕ができたように
また、満州の旧日本陸軍が動かないとわかったから
ロシアが極東の軍隊を東部戦線に移動させて戦局を打開したように
日本の動向によってこそ、列強の欧州；地中海・レパントでの兵力展開は左右されるんだよ
152:名無し三等兵
17/01/19 10:46:24.25 KflMvqaf.net
>>151
レパント、レバント間違えたorz
レバントまたはレヴァント (Levant) とは東部地中海沿岸地方の歴史的な名称
こっちだ、こっち
153:名無し三等兵
17/01/19 13:21:36.46 KflMvqaf.net
>>151
アメリカは世界各地に駐留艦隊がいるが、それは蛇口のようなものであって
戦時体制でもない限り、水道のように弾薬などの補給がアメリカ本国から送られるわけではない
そう考えないと、ロシアがシリアで活動できてるようにアメリカが活動してない説明ができない
トランプによって全ての蛇口が開かれて補給が各地に届けば各地の艦隊も活動するかもしれないが
やはり主力は太平洋の第７艦隊であって、各地の艦隊は拠点防御・プレゼンス以外の役割は期待しづらいだろう
第７艦隊を地中海に送るためには太平洋～インド洋のシーレーンが第７艦隊抜きで保証されなければならない
そのためには、極東の安定、つまりはロシアの釘付けと中国の弱体化が不可欠だ
それには、日本の軍備を倍増させてこれにあてるしかない
日本が持つ艦隊を一方では中ロへの付け城とし、もう一方を友軍として人質として地中海まで引っ張っていく
そのためにも日米両国内の反日親中のやからを沈黙させかつ中国海軍を一撃粉砕しておく必要がある
当然、中国・韓国・北朝鮮の反日どもにも鉄槌を振り下ろしてそれ以上に黙らせる必要がある
ここまでして、ようやくアメリカは地中海でロシアと対抗できるようになる
素直に地中海や大西洋の艦隊を増強したほうがはやい気もするんだがｗ
以上でいえば、日本が提供する艦隊に空母が含まれている必要はないのかもしれない
でも、日本の防衛は日本と日本の近海だけを守って保たれるものではなくて、
英米と協調行動をとることによって、英米を敵に回さず英米を味方につけることによって、はじめてなしえるものだ
そのときに、日本が英米と揃って空母を提供できるのであれば、英米からの信頼はさらに高まり、
相互依存は相互防衛につながり、日本の国防は日本単独ではなく日英米の巨大な連携が行うものとなるだろう
逆に日本単独の防衛に拘ることは英米の不審を招き反日勢力の策動を許し孤立から敗戦の二の舞になるだろう
154:名無し三等兵
17/01/20 00:49:00.64 s95nia9J.net
海上自衛隊所属の叔父を持つ俺が通りますよ～っと
155:名無し三等兵
17/01/20 01:03:22.21 s95nia9J.net
叔父いわく、いずも型はFｰ35 B 乗らないらしいぞ
156:旭風
17/01/20 03:41:17.79 +vmK+ptx.net
キティホーク級をアメリカからF-35cとMH-60R、MH-60Sを買うことを条件に
譲って貰うそれを4000億円かけて大改装G・Rフォードに似た形にする
これを3隻1ち
157:名無し三等兵
17/01/20 03:53:51.09 +vmK+ptx.net
>>156 1兆2000億
艦載機はF-35Cを1隻分20機で仮に一機200億円として3隻分で1兆5000億円
F-2を1隻分25機で艦積機型が仮に一機140億円として3隻分で1兆0500億円
偵察機としてRF-4EJ改を1隻分5機で仮に一機100億円として3隻分で1500億円
158:名無し三等兵
17/01/20 04:06:05.07 +vmK+ptx.net
>>157
MH-60Rを1隻分5機で仮に一機80億円として3隻分で1200億円
MH-60Sを1隻分5機で仮に一機80億円として3隻分で1200億円
E-2Dをを1隻分5機で仮に一機525億円として3隻分で7875億円
として艦載機のお代は3兆7275億円
空母改装費用合わせ4兆9275億円
159:名無し三等兵
17/01/20 04:11:14.89 J+DM0sJt.net
QE級やドゴール程度ならともかく、キティホーク級などのスーパーキャリアは
人員もかかるコストも半端なくてこんなのタダでもらうくらいなら
一から6万トン級空母建造するほうがましなのは確か
160:名無し三等兵
17/01/20 04:25:21.48 +vmK+ptx.net
>>158
さらに艦隊整備費
8200t型護衛艦を10隻分1兆7000億円
あきづき改型を20隻分1兆6000億円
あさひ改型20隻分1兆6000億円
3000t型10隻分7500億円
合計その他費用加えて10兆7000億円
人員18100人
161:旭風
17/01/20 04:53:00.33 +vmK+ptx.net
この計画は
軍事費をGDP比率3%のうち海軍予算1.5%としたうえで
くらま、ひゅうが、いせ、いずも、かがを退役して人員2160人確保
さらにはたかぜ型2隻こんごう型4隻退役で1720人を確保
はつゆき型7隻あさぎり型8隻むらさめ型9隻たかなみ型5隻退役で5850人確保
あぶくま型6隻退役で720人確保
10450人確保
残りは5950人は
8年間に確保
潜水艦人員はおやしお型10隻退役700人確保
この計画なら8年で完遂できる
162:旭風
17/01/20 04:55:15.60 +vmK+ptx.net
日本国なら十分可能
163:名無し三等兵
17/01/20 05:11:54.79 3NZXXQa6.net
1/700プラスチック艦隊なら十分妄想可能
あ、F-35C出てたっけ？
164:名無し三等兵
17/01/20 06:09:00.82 OY2g69Gs.net
>>162
お前の試算とやらは、全部間違い
165:名無し三等兵
17/01/20 08:50:08.86 aqiS6lVu.net
結局正規空母を高いコストかけて抱えても日本でそれが使われる見通しはないわけだよね
空母は主に威圧兵器、報復兵器、先制攻撃兵器であって防衛にはあまり役に立たん
166:名無し三等兵
17/01/20 09:24:35.08 J+DM0sJt.net
ぶっちゃけF-35Bを主力運用する5万トン前後のSTOVL空母に
EV-22を日本持ちで開発運用したほうがはるかにマシだという結論になる
F-35Bができたから、STOVL空母でもそこまで大きな運用の加瀬がなくなったのは大きい
167:名無し三等兵
17/01/20 14:26:37.86 OghfJ97q.net
と言うかF-35Cの実現性薄いのがね
168:名無し三等兵
17/01/20 15:57:02.82 Hg1d7a7B.net
戦闘機搭乗員がいない
養成施設がない
ゼロから作って第1号は10年後か
169:名無し三等兵
17/01/20 19:53:11.69 1FV78PWI.net
>>167
F-35Bの実用化によってF-35Cを導入する価値がかなり激減したのは事実
戦闘行動半径ていどしかかわらんし、F-35Bですらスパホと大して変わらない現実
170:名無し三等兵
17/01/20 21:35:24.50 VqlwxiNN.net
>>167
> と言うかF-35Cの実現性薄いのがね
アメリカ海軍が欲しがってないというか空軍と海兵隊の都合を押し付けられて迷惑ってのを隠そうとしてないし
昔の空海統合戦闘機計画のときのF-111Bと同様にキャンセルの口実を探すために母艦テストしてるってミエミエだからなあ
171:名無し三等兵
17/01/20 22:06:18.41 1S2bZh4w.net
擬似ステルスでしかなく空戦能力は第3世代戦闘機並みのF-35とかいう高価なゴミを大量に揃えて何がしたいの？
172:名無し三等兵
17/01/20 22:49:39.94 H/Klvb7v.net
まあ、ヘリ空母と強襲揚陸艦が４隻づつ建造終わってからですかね、空母は
計８隻が揃うのはあと何年後ですかね
大型輸送艦も４隻揃えたいんだっけ、これはあと１隻だっけ
以上すべて完了するのは５年後？１０年後？
とりあえず、空母以外は先に全部揃えてしまいましょう
173:名無し三等兵
17/01/20 23:09:10.92 rp97R3uz.net
そんな悠長な事を言っている間に中国は第二第三の正規空母を就航させて日本海および東海の制海権は奪われてしまうだろう
そうなれば我が国のシーレーンも脅かされ南洋からの石油をはじめとする天然資源が届かなくなる可能性も出てくる
そうならない為にも我が国も対抗できるだけの正規空母とシーレーン確保の為の護衛空母の早急な建造が必要であろう
先の大戦の敗北から学び備える事が肝要である
174:名無し三等兵
17/01/20 23:12:52.57 J3iz5D/p.net
基地航空隊を充実するべきじゃなかったか？
先の大戦の話を出すんなら
175:名無し三等兵
17/01/20 23:46:58.69 H/Klvb7v.net
>>173
> 先の大戦の敗北から学び備える事が肝要である
それをいうなら、まずは決戦主義の考えを捨てることだね
数や質で劣っていようとも兵力と認めうるなら
それを掃討しない限りは安全海域とはならないので
敵はそれなりの兵力をあてなくてはならない
劣勢ならまずはゲリラ戦、持久戦によって
相手の消耗をうながして逆転の機会を窺うべきだ
資源豊富なアメリカが味方である限り反転攻勢は時間の問題でしかない
>>174
戦闘機はともかく熟練パイロットの養成は
年間一定数しか人員増加の期待はできないだろう
それに一戦二戦大敗すれば熟練兵なんて全滅扱いも同然だから
個人的には、あまりそういう水物に期待したくない、計算に入れたくない
むしろドローン空母の開発量産に期待したい
176:名無し三等兵
17/01/21 01:05:01.40 M2arC9Kl.net
空母立てるより海の上に半固定の滑走路立てる方が遥かに簡単で安いって事実
177:名無し三等兵
17/01/21 09:01:30.56 ik7NP8p5.net
偵察機こそファントムより35Bの方が使えるだろ
178:名無し三等兵
17/01/21 11:08:35.91 nPQurHrP.net
>>176
それはそれ、これはこれだろうがよ
179:名無し三等兵
17/01/22 01:52:40.92 5tdJyOmF.net
>>176
中国はその結論に至ったから南沙埋め立てて滑走路たくさん作ったんでそ
180:名無し三等兵
17/01/22 01:53:26.52 5tdJyOmF.net
>>177
F-35以降はもう単独機種としての偵察機は作られないことになったらしい
F-35のアビオニクスとはそれくらいのものだそうで
181:名無し三等兵
17/01/22 17:02:25.76 /PmZhQZ6.net
>>178
我の航空拠点があるにも関わらず
さらに空母が必要な根拠とは？
182:名無し三等兵
17/01/22 17:28:29.47 IhP/5HZY.net
>>181
ラバウル航空隊はそれで失敗しましたよね？
築城や那覇から出撃して艦隊や上陸部隊の直掩をずっと続けられますか？
空中給油機ではミサイルや弾薬は補給できないしもし空中給油機が撃墜されたらどうするのでしょうか
183:名無し三等兵
17/01/22 17:33:32.38 fQFq/c52.net
太平洋戦争では、馬鹿な海軍基地航空隊のせいで、無駄に戦線を拡大し、陸軍を消耗させ、惨敗しましたからね。
184:名無し三等兵
17/01/22 17:59:11.50 /PmZhQZ6.net
>>182
空母の進出は阻止されないという前提がまずおかしいのと
冗長な空母整備の理由になってないのと
そもそもラバウルと同様になる蓋然性がない
185:名無し三等兵
17/01/22 19:48:29.15 PxfcRV5u.net
>>181
まあああああああああああああた日本近海の国防だけ考えてるな
186:名無し三等兵
17/01/23 21:17:35.28 NZqSKGNt.net
日本軍事四大不要論雑学的兵器談話 - ブロマガ
URLﾘﾝｸ(ch.n) ic ovideo.jp/miraa/blomaga/ar830109
「現在の日本に空母は必要か？」という議論に関しては、「日本が何処まで権益を守るかによる」という結論が出ると自分は思う。
例えば「現行の日本本土防衛に限った防衛範囲」とするなら海自は空自の支援下で戦え、空母は当然不要となる。
しかし、それならば海自自体が小型艦艇主体の沿岸海軍でも事足りてしまうとも言え、ならより遠方のシーレーン防衛を含めるとどうなるかという話になる。
187:名無し三等兵
17/01/25 12:10:43.99 Hj0i7Yxi.net
もし今でもパラオとかウェークとか持ってて
オーストラリアあたりまで打って出るなら空母も必要だろうけど
遠くても与那国程度ならいらねえ
188:名無し三等兵
17/01/25 12:30:07.30 cjnHRhup.net
シナで中共が倒れて内戦が始まったら必要になる
189:名無し三等兵
17/01/25 12:44:44.96 ewNamFVj.net
>>188
それは内戦に加担すると言っているに等しい気がする。
190:名無し三等兵
17/01/25 15:00:03.91 cjnHRhup.net
災害派遣で出動したら災害に加担してると言うのか
191:名無し三等兵
17/01/25 15:21:27.12 cOg+ql7s.net
石油が断たれたら終わりなのは第二次大戦からまったく変わってないんだよ
中国の空母がシーレーンを遮断するポーズを見せただけで日本経済はスーパーオイルショックからのハイパーインフレで破綻する
戦わずして中国の勝利だ
192:名無し三等兵
17/01/25 15:24:45.73 2nLSwQXi.net
>>191
すでに中国もシーレーン封鎖されたら終わりだけどな
193:名無し三等兵
17/01/25 16:39:13.46 lQuIhja1.net
>>191
それ国際法的にどうなの？
194:名無し三等兵
17/01/25 16:52:52.03 cjnHRhup.net
国際法以前にシナのポンコツ空母なんか即排除されて何の役に立たん
潜水艦使うか漁船に機雷積んで撒いてる方がまだ役に立つw
195:名無し三等兵
17/01/25 17:19:26.13 WPwRVsUd.net
>>190
何を言ってるんだ？
196:名無し三等兵
17/01/25 17:32:23.02 XMNhqh5d.net
>>192
中国はパイプラインの建設計画をどんどん進めてるんだよ
197:名無し三等兵
17/01/25 17:33:53.80 niMbif96.net
>>196
ミャンマーはこっち見てるね
198:名無し三等兵
17/01/25 17:54:16.49 2nLSwQXi.net
>>196
海路より更に脆弱なものに頼れるのかね？
199:名無し三等兵
17/01/25 18:38:13.43 W+GSSNqx.net
>>187がシーレーン全く考えてなくて笑える
こういう戦略眼が欠如した馬鹿が軍板にもいるんだな
200:名無し三等兵
17/01/25 20:11:00.36 qoKKceuL.net
>>199
考えてないもクソも、日本にシーレーンを実力で守りきるような意思も能力も現状ねーよっていう
憲法九条どころか、集団的自衛権の解釈変えるだけでアレだけ大騒ぎした国だぞ
少なくとも現状の憲法、国民世論諸々じゃ、良くてアメリカの補完要素としてより頑張るだけで精一杯だから
201:名無し三等兵
17/01/25 20:36:53.45 z3D7wjhe.net
>>198
ロシアやミャンマーや中央アジアを日本が爆撃するの？
それは不可能だよ
202:名無し三等兵
17/01/25 20:39:40.55 niMbif96.net
>>201
現地の人に( ´,_ゝ`)壊してもらえやええやん？
203:名無し三等兵
17/01/25 20:44:45.20 z3D7wjhe.net
>>202
日本がCIAやグリーンベレーを作って反政府勢力を支援するの？それこそ政治的に不可能だよ
空母を保有する方が現実的だよ
204:名無し三等兵
17/01/25 20:46:59.38 9Br3v64H.net
>>203
現地が勝手に(むしろ必然的に？)チンk嫌ってるんやけどね
205:名無し三等兵
17/01/25 20:49:07.43 z3D7wjhe.net
>>204
そんな不確実な他力本願に国運をゆだねるわけにはいかないよ
206:名無し三等兵
17/01/25 20:55:33.04 9Br3v64H.net
>>205
単に中国人、何処行っても傲慢で嫌われてるのが
現状なのに、何でその国なくしては成り立たん
輸送路とか作るんやろ
207:名無し三等兵
17/01/25 20:56:56.84 z3D7wjhe.net
>>206
中国人は嫌いでも中国人の持ってるお金は好きでしょ
208:名無し三等兵
17/01/25 20:57:33.12 9Br3v64H.net
>>207
金だけ置いてけよ(世界の常識
209:名無し三等兵
17/01/25 21:00:00.40 z3D7wjhe.net
>>208
原油と天然ガスの代金としてならね
210:名無し三等兵
17/01/25 21:04:26.23 9Br3v64H.net
>>209
殺せば有り金全部手に入らね？
211:名無し三等兵
17/01/25 21:08:50.09 z3D7wjhe.net
空母を倒すのは空母
これが唯一の答なんだ
212:名無し三等兵
17/01/25 21:13:12.08 9Br3v64H.net
中華は問題しかもたらさないので、さっさと始末！
インドネシアでも、高速鉄道作ると称しながら、
中国人労働者ばかり増やしてる"らしい"じゃないか。
久しぶりに華橋がチンチンされる光景とか見れるのか？
まあ今の時代だったらつべだろうけどさ
213:名無し三等兵
17/01/25 22:00:21.97 2nLSwQXi.net
>>201
爆撃なんていらんよ工作員で十分w
214:名無し三等兵
17/01/25 23:27:30.16 z3D7wjhe.net
>>213
トランプ政権のティラーソン国務長官はエクソンモービルのCEOなんだよ
そのエクソンモービルはサハリン油田の開発主体なんだけどサハリン油田から出る
石油を全部中国に輸出するためにすでに計画されていた日本とのパイプライン計画を破棄したんだよ
残念ながら爆撃も工作員も手遅れなんだ
215:名無し三等兵
17/01/25 23:39:27.56 diPKTzGm.net
中国が動けば韓国も対馬や佐渡を獲りに動くだろう
ロシアも北海道や新潟に上陸するだろう
北朝鮮もミサイルを撃ってくるだろう
戦後賠償をきちんと行わず近隣諸国との良好な関係を築いてこなかったツケが全て回ってくる
216:名無し三等兵
17/01/25 23:40:48.89 9Br3v64H.net
>>214
ミャンマーの話とか、どうなってるんだ？
後、国務長官がそんなフリーハンドで動けるん？
217:名無し三等兵
17/01/26 07:22:12.57 d+m2jrTt.net
>>214
なんの話？
パイプライン施設後の破壊工作の話なんだが
218:名無し三等兵
17/01/26 08:28:11.96 VxRpMYem.net
日本に破壊活動できる工作員なんていないだろ
特殊作戦群でさえ叫び声上げて突撃して米軍に呆れられるような有様だぞ
219:名無し三等兵
17/01/26 08:31:30.07 zN8ThGgx.net
>>218
日本人である必要あるの？
自然発火で中華ドバーン
220:名無し三等兵
17/01/26 08:33:04.56 d+m2jrTt.net
>>218
>>219
チベットとかウイグルの人達をちょいと支援する感じで
221:名無し三等兵
17/01/26 08:36:52.03 zN8ThGgx.net
>>220
多分最初に支援するのは、インドネシア。
あの日本の面子潰す為だけにヤッた高速鉄道作る作る詐欺で、
現地の住民はかなりブチキレてるようで、
久しぶりにdisメンバーされる中華が大量に見れそう。
後は、そのレシピをチベたんとウィたんに
伝授かな？つべとか使って
222:名無し三等兵
17/01/26 09:27:17.95 hU6ckCVW.net
中国に打撃与えるならチベット、ウイグルだろ
中国本土を混乱させ、軍がうかつに動けない状態にした方が効果的だと思うが
223:名無し三等兵
17/01/26 09:42:03.97 wLB5J9Hp.net
それは武警の仕事で軍関係ないよ
ウイグル人が戦車運用し始めるとかでもない限りな
224:名無し三等兵
17/01/26 09:45:09.69 d+m2jrTt.net
>>223
パイプラインなんて手製の武器でいくらでも破壊できるからな。
パイプラインから原油抜き取るやつらもいるしw
225:名無し三等兵
17/01/26 13:09:19.71 DYXsqSVr.net
>>218
ワシが読んだやつは逆だったのだが。
米軍は大声で突っ込むが自衛隊は忍者の様だと。
潜水艦についても米原潜が背後に居るのを気付かなかったとか。
何が本当で嘘か分からん。
226:名無し三等兵
17/01/26 23:19:14.53 eT1K3ZHp.net
安部総理が防衛力の強化と役割の拡大を図る方針を表明したね
トランプ政権の対日姿勢を踏まえた質問に答えての発言だけど
アメリカの防衛負担要求に関わらず強化拡大は必要との認識のようだ
今後自主防衛に向けてに議論が活発化するだろうし空母保有も極めて現実的な選択肢となるのもまちがいないな
227:名無し三等兵
17/01/26 23:23:06.93 KbJZg/bK.net
弾道弾盛って、さっさと２千キロ以内にある
某日没国の首都に狙いを定めよう
228:名無し三等兵
17/01/27 21:22:54.54 ACNqkusz.net
>>226
海自が空母を未来永劫持てないし持つべきではない、とはいわないけど、
実際に空母をどうこうなんてのは15～20年位先の話になると思うが
229:名無し三等兵
17/01/27 21:40:12.39 LRkHam4R.net
>>228
15～20年先なんて、更なる少子化で、
自衛隊員が現在員ほど確保できるかの保証はない。
230:名無し三等兵
17/01/27 22:57:36.61 ACNqkusz.net
保証はないかもしれんがどうしようもないだろ
というか20年後に隊員数が艦の運用に支障をきたすほど減るなら、
仮に今空母を作ったところで同じことなんですが
231:名無し三等兵
17/01/27 23:14:28.91 LRkHam4R.net
>>230
だから必要だなんて言ってないが？
232:名無し三等兵
17/01/29 04:12:50.37 zeEJO6uM.net
偉大な、朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが、大ウソである証拠です。
(ﾟ∀ﾟ)b
233:名無し三等兵
17/01/31 23:58:35.78 xuvol1no.net
大きめに飛行機にミサイル積んだ小型無人機を搭載させて空中空母、これ一択な
234:名無し三等兵
17/02/01 11:14:31.69 06ICEy5o.net
>>233
性能としてはＢ２９大型爆撃機と同型で、
積んでる爆弾をドローンに置き換える感じかな
地上爆撃だけならトマホークミサイルのように
片道切符の自動操縦でもよさそうだけど
日本はＢ２９みたいなのをつくれなかったんだったかな
235:名無し三等兵
17/02/01 15:41:12.69 06ICEy5o.net
日本国防限定ではなく↓のような情勢をみれば空母はいずれ必要になる
北大西洋条約機構 - Wikipedia
これはNATOを北大西洋地域に限定せずに世界規模の機構に発展させた上で、
日本・オーストラリア・シンガポール・インド・イスラエルを加盟させるべきだという意見
?メルケル独首相が突然、日本にNATO（北大西洋条約機構）加盟を提案 ...
blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/47475970.html 2016年5月3日
メルケル首相は安倍首相に、「日本がＮＡＴＯに加盟して何が悪いのか？
私は英国のキャメロン首相とフランスのオランド大統領を説得できる」と述べ、
NATOとは (ナトーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
日本はNATOには加盟していない。だがNATOからは
「世界におけるパートナー（Partners across the globe)」
のパートナー国家として認定されているため、
オブザーバー国家としての参加は認められているので"実質的な同盟関係" ...
日本のNATO加盟 | 日本の底力！（韓国経済危機特集）
kankokukeizai.kill.jp/wordpress/category/news/.../日本のnato加盟/
記事要約：管理人は今後、日本が歩むべき道は
日英同盟の復活とＮＡＴＯへの参加だと述べている。
【海外の反応】 パンドラの憂鬱 海外「ぜひ日本もNATOに」 日本がNATO ...
kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1602.html
2015年7月12日 ... ＮＡＴＯの艦対空ミサイル開発に日本も参加か、