16/05/03 18:39:44.32 5ZNfU4H6.net
>>946
＞しかしビスが残した功績はあまりに大きいい。
ベルリン陥落？
984:名無し三等兵
16/05/03 18:42:34.70 5ZNfU4H6.net
>>930
＞使い道の無い船で巡洋戦艦を撃沈したドイツに比べて山カスは何をしたｗ？
大陸打通作戦は大勝利してたが？
985:名無し三等兵
16/05/03 18:45:15.50 5ZNfU4H6.net
>>930
＞使い道の無い船で巡洋戦艦を撃沈したドイツに比べて山カスは何をしたｗ？
まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
986:名無し三等兵
16/05/03 18:47:14.97 5ZNfU4H6.net
>>919
＞U8xjhhr7くんによると、航空機3機を落とした大和は巡洋戦艦1隻を沈めたビスマルクより偉いらしい
＞どういう頭の構造してるんですかね？
ただ単なる抽象的な「撃墜数」なんてのは、何の意味も持っていやしない。
繰り返しになるが、我々は攻撃機の護衛が主な任務だった。ルールとしてはこんな感じだよ。つまり、
１機の襲撃機も失わず１機の「メッセル」も落とさないで帰ってくるやつの方が、
３機の「メッセル」を落とす一方でたった１機でも襲撃機を失ってしまうやつよりも上なんだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
987:名無し三等兵
16/05/03 18:55:33.16 KRN0Qb/b.net
>>766
＞ビスマルクとゴミ大和の優劣を議論するスレのはずが
＞いつの間にかベルリン陥落と大和撃沈没の比較スレにすりかえられててﾜﾛｽｗｗｗ
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。
988:名無し三等兵
16/05/03 18:58:21.09 KRN0Qb/b.net
>>766
＞ビスマルクとゴミ大和の優劣を議論するスレのはずが
＞いつの間にかベルリン陥落と大和撃沈没の比較スレにすりかえられててﾜﾛｽｗｗｗ
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
1945年4月7日の大和沈没がどんなに惨めであったとしても、ドイツと比較するならこれしかないだろw
989:名無し三等兵
16/05/03 19:04:01.22 cHbb8FDc.net
>>953
ありました、だけじゃダメと言うのが分からないのかなこのバカは・・・どんな成果を上げたか調べて
みろよアホｗ
あと>>954の質問も答えるようになｗ
>>966
せめて航空機ぐらいまともに落とせと言う話なんだろうよｗｗｗ
990:名無し三等兵
16/05/03 19:06:46.16 U8xjhhr7.net
>>969
ID変えてたんか？
991:名無し三等兵
16/05/03 19:11:21.87 r5UMSWf/.net
>>919
＞U8xjhhr7くんによると、航空機3機を落とした大和は巡洋戦艦1隻を沈めたビスマルクより偉いらしい
＞どういう頭の構造してるんですかね？
時系列も対戦相手も異なるゆえ、比較にはならない。大和沈没と比較されるべきは、ベルリン陥落。
992:名無し三等兵
16/05/03 19:12:22.92 r5UMSWf/.net
>>969
＞せめて航空機ぐらいまともに落とせと言う話なんだろうよｗｗｗ
プリンスオブウェールズのことか？
993:名無し三等兵
16/05/03 19:24:34.21 cHbb8FDc.net
日本海軍はUボートに手も足も出ないから大和の負けでいいかな、まともに
反論出来ないようだしなｗ
994:名無し三等兵
16/05/03 19:24:56.53 U8xjhhr7.net
>>973
どうしたんだ？
995:名無し三等兵
16/05/03 19:27:36.50 cHbb8FDc.net
>>972
大和じゃね？艦隊１０隻居ても５機とかゴミ過ぎてプリンス君より上
996:名無し三等兵
16/05/03 19:28:22.05 cHbb8FDc.net
>>974
フリッツ君にも完敗してるけどマジで大和ってゴミじゃね？
997:名無し三等兵
16/05/03 19:31:41.77 U8xjhhr7.net
>>976
フリッツ君、八方から海外ソース含めて
事実出されてへし折られたけど、
今更その話を復活させるのか？ID:cHbb8FDc
998:名無し三等兵
16/05/03 19:33:18.49 cHbb8FDc.net
＞事実出されてへし折られたけど
どこが？ゴミが６時間以上張り付いていただけじゃん、今日みたいに
具体的に何処論破したの？
999:名無し三等兵
16/05/03 19:35:13.13 U8xjhhr7.net
>>978
効果的に運用できるの？
真っ直ぐ進むしかないんだがね、あの手動誘導兵器は。
沢山作って、戦果はどれだけ上げれたのかね
1000:名無し三等兵
16/05/03 19:38:57.85 cHbb8FDc.net
>>979
迎撃出来るソースなんて存在してないよね？大体投擲コース見ても25mm当たるのは直撃後だよ？
一応興味があったから調べたけど航行中の戦艦にも３発中２発当ててるよ？被害無しでね
張り付いて難癖付けてりゃ論破とかバカの考えそうな事だけど無意味だよ
1001:名無し三等兵
16/05/03 19:40:44.75 U8xjhhr7.net
>>980
零戦に撃墜されるのが落ちだろ。
で、今調べたんかい？
1002:名無し三等兵
16/05/03 19:41:15.21 cHbb8FDc.net
手軽さでUボートが上だけどフリッツでも大和程度なら訳ないよ、高角砲の管制なんて米戦艦の遙か
した出し、こんな稚拙でデカさだけが取り柄のゴミで他の国と肩を並べたつもり？
1003:名無し三等兵
16/05/03 19:42:02.48 U8xjhhr7.net
>>982
単艦で対抗する世界に移転ですか？
1004:名無し三等兵
16/05/03 19:43:50.87 cHbb8FDc.net
>>981 >>983
零がフォッケに圧勝出来ない、３、４機で大和は航行不能、これを防ぐのは無理だよ？
1005:名無し三等兵
16/05/03 19:45:09.56 cHbb8FDc.net
>>983
１０隻でも同じこと、たった５機しか落とせないし機銃は無意味
Uボートと同じで対抗出来る兵器が無い
適当な言い訳する前にちゃんと有効な兵器だしたら？
1006:名無し三等兵
16/05/03 19:46:28.54 U8xjhhr7.net
>>984
それもいま調べたの？
えっとフォッケ？
>564 名無し三等兵 2016/04/29(金) 16:06:46.51 ID:Sd1xWBEZ
>> 561
>フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
ちなみにこれ、水雷戦隊の話に戦闘機を出してきた
知能障害？、の馬鹿チンのレスなw
1007:名無し三等兵
16/05/03 19:47:04.42 U8xjhhr7.net
>>985
空母がいると思うんだけど。
知ってる？空母って何か
1008:名無し三等兵
16/05/03 19:49:42.72 p/0S14dt.net
ドイツには完成した空母がないから、空母が何か知らないんだよ
1009:名無し三等兵
16/05/03 19:49:48.75 cHbb8FDc.net
>>986
お前こそバカじゃね？護衛機飛ばせないなら普通出さないよ、大体なんで水雷戦限定なの？
大和を効率的にかつ低リスクで叩くのは潜水艦と航空機なのに艦艇限定とかバカ？
>>987
ドイツに空母があるか？当然フォッケの行動範囲内だろ？
1010:名無し三等兵
16/05/03 19:51:14.22 cHbb8FDc.net
大和厨がバカなのは既にしってるけど、空母も無いドイツ軍が何故陸上戦闘機の行動範囲を無視して
戦艦出すの？頭腐ってるんじゃないのか？それとも都合の言い事しか想定しないネトウヨ君？
1011:名無し三等兵
16/05/03 19:52:52.25 cHbb8FDc.net
>>1も相当なバカだけどお前らも相当なバカだよねｗ
なんでわざわざ空母持ってる相手に丸裸の戦艦と爆撃機向かわせる？史実見ても絶対ありえないよね？
それともそうでもしないと大和が沈むって思ってる？
1012:名無し三等兵
16/05/03 19:54:03.25 U8xjhhr7.net
>>989
ビスマルク出てきたら単に水雷戦隊で沈めるだろ、
て話だったんだけど？ドイツには護衛用の巡洋艦も全然足りてないのに
て話でフォッケウルフ出した馬鹿がいたんだけど、今度は何の話だい？w
で、大和が陸地に近づく必要があるの？
モニターでも作って、あるいは本来の海暴艦でチナーズ砲撃して
おしまいw
1013:名無し三等兵
16/05/03 19:56:12.62 cHbb8FDc.net
陸上戦闘機の範囲に引き入れてフォッケとフリッツXで攻撃、その後でビスマルクも出す。
ここら辺の理解出来てないからいい加減な事ばかり言ってるんじゃないのか上の２匹は
んでしつこく張り付いて面倒でどっか言ったと言う事でしょ？なんなら上の戦術どう対抗
するか教えてよｗ
1014:名無し三等兵
16/05/03 19:58:56.33 cHbb8FDc.net
>>992
＞水雷戦隊で沈めるだろ
どうやって？出で来なけりゃ港に押し掛けるしかないけど貧弱な水雷戦隊じゃ通常爆撃
でお終いだよ？
＞フォッケウルフ出した馬鹿がいたんだけど
もしかして同一人物？零戦迎撃用だろ、同じ間違いしてるけど本人ならバカだと思うよ
全然難しい話じゃないし
1015:名無し三等兵
16/05/03 20:00:32.74 cHbb8FDc.net
冷静に考えて空軍基地もあるような港湾施設に水雷戦隊とかバカ？
1016:名無し三等兵
16/05/03 20:04:31.77 aYUAjnS6.net
>>965
ドイツ海軍が弱勢だったかどうかといえば、たしかにそうだが
それはドイツ軍にとっての海軍の役割やありようが日本と違ったからで、
逆に米海軍相手の正規空母を４隻撃沈していたとしても、日本海軍が米海軍に一方的にやられたのも事実でな。
1017:名無し三等兵
16/05/03 20:04:54.01 cHbb8FDc.net
まあもうスレ終わりだけどさ、フリッツ君の話を総合すると・・・
・こちらから打って出れない（空母無いから）
・陸上戦闘機の行動半径に引き込んでフォッケウルフの護衛付けてフリッツXで攻撃
・ビスマルクは出さない
でしょ？なぜこの程度で理解に齟齬が出るか分からなけど、延々と水雷戦隊だのゼロ
戦だの言っていてはっきり言って滑稽だよｗ
本気で叩くなら金剛４隻で夜間砲撃とか色々手はあるよね？バカ？
1018:名無し三等兵
16/05/03 20:11:37.60 cHbb8FDc.net
フリッツとUボートはお互いに干渉しないから組み合わせ出来る、そうなるともう
大和が接近するなんて100%不可能だよね？
＞で、大和が陸地に近づく必要があるの？
＞モニターでも作って、あるいは本来の海暴艦でチナーズ砲撃して
近寄る前に沈むと言う話を最後まで理解出来ないあたり、バカになにを言っても無駄か
1019:名無し三等兵
16/05/03 20:23:26.81 U8xjhhr7.net
>>994
ビスマルクが出てくる話だぜ？w
1020:名無し三等兵
16/05/03 20:26:23.63 U8xjhhr7.net
>>997
ほいこれ、フリッツぺけ君のレス。
>560 名無し三等兵 2016/04/29(金) 15:56:55.93 ID:Sd1xWBEZ
>>558
>無理だ>>1の指令でビスマルクの出撃は決定している、ドイツ海軍としては無駄死にさせる訳にはいかない
ビスマルク、沈めましょ？洋上でw
1021:1001
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