16/04/29 12:36:09.98 ZJaLlrG5.net
>>485
まるで痴呆老人のように以前したのと同じ話を何度も繰り返してるから、
その病状が心配なんだよ。
501:名無し三等兵
16/04/29 12:39:05.54 Sd1xWBEZ.net
>>486
で、じゃねーよクソネトウヨが当然対空射撃してるしサウスダコタも爆撃を受けている。
502:名無し三等兵
16/04/29 12:40:51.87 Sd1xWBEZ.net
>>487
それは君に言えること、何か私の主張を崩せるような発言はしたのかな？
撃墜数ならさっき上げた通り、どうする？今度は何を出してくれるの？
503:名無し三等兵
16/04/29 12:45:52.85 ZJaLlrG5.net
>>488
504:名無し三等兵
16/04/29 12:49:38.84 Sd1xWBEZ.net
バカな大和厨は大人しくヘンシェルやフリッツXには勝てませんでしたと認めなさい、ビスマルクには勝てるけど
ビスマルクはヘンシェルとフリッツXと言う守護神に守られてるからね、ビスマルクを射程に入れる頃には日本艦
隊は壊滅状態、もっともドイツは頭がいいから対イギリスと同じように各個撃破しか使わないよｗ
505:名無し三等兵
16/04/29 13:05:11.10 ZJaLlrG5.net
>>488
サウスダコタ被弾は第二次の話。
同艦はエンタープライズの近くにいて、第一次のときはホーネット隊と１８ｋｍ～２０ｋｍ
離れてたんだよ。
１９４４年、戦艦アイオワなどの新戦艦による、より進歩した対空射撃指揮装置
＆ＶＴ信管でも、距離６千ｍ以遠では一機も撃墜できてない。
このことを考えれば、第一次で対空射撃してたとしても、実際に撃墜があったかどうかは
怪しいものだ。
506:名無し三等兵
16/04/29 13:08:49.03 ZJaLlrG5.net
>>489
同じ話を繰り返してるっていう点は否定しないんだね。
それは、どことなく自覚があるって事だから、まだ治っていける余地があるよ。
507:名無し三等兵
16/04/29 13:12:10.23 Sd1xWBEZ.net
大体奇襲待ち伏せ騙し討ち大好きの旧日本軍がサシで戦わせる訳ないだろネトウヨ、おまけに想定が
1942年の日本軍に対し1939年のドイツとネトウヨ的悪意のある想定
戦艦１２隻、大型空母６隻、その他艦艇多数に対してドイツ側は戦艦４隻、対英用もあるのにお前が
司令官ならまともにぶつけるか？
508:名無し三等兵
16/04/29 13:19:07.56 Sd1xWBEZ.net
>>492
＞ホーネット隊と１８ｋｍ～２０ｋｍ離れてたんだよ。
二次でも距離的には大差ないのだが？逆にあの巨艦同士全速で回避運動してるにそれ以上接近しろと？
40mmの射程を考えれば余裕、順々に降下してくる艦爆の通り道に弾幕張ればいいだけの簡単なお仕事だよｗ
509:名無し三等兵
16/04/29 13:28:59.48 ZJaLlrG5.net
わかってないみたいだな。
第一次攻撃では、エンタープライズ部隊はスコールに覆われて、日本の攻撃は
ほぼホーネット隊に集中したんだよ。
サウスダコタがいるエンタープライズ隊に日本機が攻撃に来たのが第二次。
サウスダコタが指揮系統混乱をきたして、あやうく衝突しかけたのはエンタープライズのほう。
510:名無し三等兵
16/04/29 13:29:50.97 Sd1xWBEZ.net
いい加減夢を見るのはやめたらどうなのか？お前は自分より大柄で槍を持った相手に刀で戦うのか？
私なら一発で倒せる威力を持った鉄砲や弓矢で戦うね、ヘンシェルやフリッツXは一度に５発でも１０
発でも運用できる上命中率は無誘導の３０倍の優れものネトウヨ国士の野伏せりの一匹や二匹訳ない
>>493
じゃあさっさと私の発言崩してみろよ、大和の対空砲はクソだって話をなｗ
511:名無し三等兵
16/04/29 13:36:05.61 IiwedaTW.net
排気や電気系統被弾したら大和でも退避する
先に当てたほうが勝ちじゃね？
ワシントンの命中率が高くね？レーダー射撃最強
スリガオもレーダーで捕捉した日本艦隊を魚雷放射攻撃
日本は昼戦に持ち込まないと勝てないな
西村艦隊は栗田艦隊を待つために一旦ブルネイに帰ってもよかったな。
512:名無し三等兵
16/04/29 13:36:54.58 Sd1xWBEZ.net
>>496
分かってないのはお前だネトウヨ、以下のような経過が記録にも残ってる。
攻撃地点に到達した攻撃隊は炎上中の空母１隻を発見、山口大尉は周囲を索敵するも別の艦隊を発見できず、
爆撃を行うべく２航に通信を送る。その時別の索敵機が敵の無傷の空母を発見報告してきたので直ちに移動
し雲下に別の空母部隊を発見した、その後すぐ攻撃隊は突撃を開始した。
513:名無し三等兵
16/04/29 13:39:46.09 ZJaLlrG5.net
>>495
この時期のサウスダコタの４０ｍｍ機銃の装備数は、両舷合わせてまだ１６門だ。
>>497
いや、崩すもなにも、もうグダグダだしｗ
514:名無し三等兵
16/04/29 13:46:09.67 ZJaLlrG5.net
>>499
それ何に書いてあるのか言えばいいのに。
あと、あんた米側の「公式資料」を信じるんだろ？
ならば俺の言う>>496はおかしくない、正しいってわかるだろ？
515:名無し三等兵
16/04/29 13:46:32.60 Sd1xWBEZ.net
>>498
本来はそれが正しい考え、戦艦はデリケートで自艦の発砲でもシステム上では故障が発生する、武蔵
みたいにね、無論被弾はもっと故障、トラブル率が上がる、サウスダコタやビスマルクとかね
>>500
それは君の頭の中だけだネトウヨ、お前の発言はすべて根拠ないじゃんｗ
日本の25mmと同じように考えるからそんな考えになるのだよ、９９式なんぞ１、２発でお陀仏なのに
それが１、２機ずつ同じルートで降りてくるのだ的当てゲームかなにかか？
40mmの連射性能を動画で見てくるんだなｗ
516:名無し三等兵
16/04/29 13:52:08.45 Sd1xWBEZ.net
>>501
日本なら戦闘詳報や米軍ならAction Reportが公式と言えるがそれも知らないのか？
517:名無し三等兵
16/04/29 13:52:09.91 ZJaLlrG5.net
第三次ソロモンでのサウスダコタは自艦の発砲の衝撃で全艦停電じゃん。「公式資料」
書いてあるぞ。
ビスマルクも初弾発砲の衝撃でレーダー故障、以後使用不能。
518:名無し三等兵
16/04/29 13:55:20.68 ZJaLlrG5.net
>>503
知ってる。
519:名無し三等兵
16/04/29 13:55:46.48 Sd1xWBEZ.net
>>504
夜戦と防空戦の区別のつかないないのか・・・（畏怖）
ネトウヨ怖いな～戸締りしとこｗ
対空戦闘で主砲撃つバカは日本軍だけなんだよなぁｗ
南太平洋海戦と言ってるだろアホｗ
520:名無し三等兵
16/04/29 14:00:50.21 ZJaLlrG5.net
>>506
[第三次ソロモンで]って書いてるのが見えなかった？
ところで>>496で俺が書いた事は正しいと認めるんだな？
521:名無し三等兵
16/04/29 14:02:04.69 Sd1xWBEZ.net
それはともかくそろそろフリッツXとヘンシェルの前に膝を屈してはどうだろうか？（提案）
お互い全軍を動員出来る環境下なら陸戦に引き込んで日本陸軍を圧殺し救援に来た艦隊を料理
するとか日本艦隊叩き潰す手段はいくらでもあるよ？
522:名無し三等兵
16/04/29 14:03:48.74 4i5hQcZu.net
>>508
メンテ出来んの？
523:名無し三等兵
16/04/29 14:03:59.23 Sd1xWBEZ.net
＞ところで>>496で俺が書いた事は正しいと認めるんだな？
なんでそうなる？経過は>>499で書いた通りだけど？じゃあお前の見解では山口
大尉は何を攻撃したの？
524:名無し三等兵
16/04/29 14:05:41.26 Sd1xWBEZ.net
>>509
なにを？Do217やフリッツXなら余裕
525:名無し三等兵
16/04/29 14:07:02.67 4i5hQcZu.net
>>511
どうやって？
お国を離れて何マイルってレベルじゃないだろ。
526:名無し三等兵
16/04/29 14:09:50.01 75wSoIRg.net
フリッツXとか関係ないもの出してる時点で答えてるも同然だろw
てかこいつ絶対釣りしてるだろw
527:名無し三等兵
16/04/29 14:13:39.86 ZJaLlrG5.net
>>510
だから、お手持ちの米側「公式資料」で>>496の内容が正しいかどうか検証
すればいいだけの話じゃないか。
できないの？
528:名無し三等兵
16/04/29 14:15:55.91 Sd1xWBEZ.net
そう言えば毎日新聞の戦後７０周年記念の「数字は証言する～データで見る太平洋戦争～」で転舵
時間に触れてるね、２７ノットで９０秒だってさ、前に舵の切り具合でどうのとか言ってた嘘つき
はどう思う？
>>512
航空基地自体は大した負担じゃないよ、ただ戦艦の派遣となると無理があるね修理ドックとか無いし
今回はその点考慮しないんじゃないのか？>>1の言う想定無茶苦茶だし
529:名無し三等兵
16/04/29 14:20:47.43 ZJaLlrG5.net
>>515
そもそも本当にそう書いてあるのか確認してないが、
あなたがその毎日新聞の記事が信用できると思う根拠は？
なぜあなたは他のどの証言よりそっちが信じられると思ったの？
530:名無し三等兵
16/04/29 14:21:22.15 Sd1xWBEZ.net
>>513
いきなり女王取れると思ってんのか山カス？まずはフリッツXを避けてみろ
>>514
だから米記録から見ても機数的にオメーが間違ってると言ってるだろう池沼ｗ
531:名無し三等兵
16/04/29 14:23:27.67 4i5hQcZu.net
>>515
何機あるんだ？
その、対艦ミサイル搭載のスーパー兵器群(飛行機込み)
だけじゃないだろ。
対地攻撃がこちらにとって重要なら、で向こうから
戦艦の派遣もないんだったら、ソ連みたく
「一方本邦はペラペラのモニター作って砲撃した」
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
とかで問題解決。
これらの艦艇に、一々貴重な航空戦力繰り出してくるの？
532:名無し三等兵
16/04/29 14:24:20.03 4i5hQcZu.net
>>517
ちなみにそのフリッツX、どんな目標に使うの？
533:名無し三等兵
16/04/29 14:24:43.15 Sd1xWBEZ.net
>>516
９０秒は他にも証言出てんだよハゲｗそして大和信者が上げた４０秒は２０ノット時と詳細
なデータも出ている、諦めなさい舵が悪いんだから仕方ないでしょ？
534:名無し三等兵
16/04/29 14:27:47.08 Casf47OY.net
いつの間にか大和VSドイツ空軍になってるなw
535:名無し三等兵
16/04/29 14:28:53.26 Sd1xWBEZ.net
>>518
爆弾は月産60機以上、最終的に1200以上、Do217は2000機近く作られたな
＞ペラペラのモニター作って砲撃した
何を相手にするんだ？そんなもので
＞これらの艦艇に、一々貴重な航空戦力繰り出してくるの？
それを言ったら戦艦の中国派遣ありうるの？
>>519
航行中のネトウヨ艦隊
536:名無し三等兵
16/04/29 14:29:13.55 4i5hQcZu.net
>>521
精神勝利砲ですよ旦那。
でないと撃ち勝て船
537:名無し三等兵
16/04/29 14:29:38.35 4i5hQcZu.net
>>522
それを極東でどう整備するんだ
ん？
538:名無し三等兵
16/04/29 14:30:34.89 4i5hQcZu.net
>>522
てか、"ネトウヨ"と戦争してるの？
何かスゲーな、"ネトウヨ"w
539:名無し三等兵
16/04/29 14:30:46.35 ZJaLlrG5.net
元武蔵航海長、池田氏の証言「１２ノット、舵角１５度で１分４０秒」
２代目艦長、高柳大佐の談話「３０秒たたないと回らない」（速力不明）
元大和副砲長、深谷惣吉、当直で操艦した時の回想、漁船を避けるために転舵
したが、３０秒たっても回らず、一分ほどで舵が効き出した
（速力不明だが巡航速力ていどの可能性高い）
540:名無し三等兵
16/04/29 14:31:04.40 Sd1xWBEZ.net
>>521
仕方がないやってる事は日本軍と大して変わらないしね、奇襲で戦艦沈めないだけ良心的
541:名無し三等兵
16/04/29 14:33:20.00 4i5hQcZu.net
>>527
…？
542:名無し三等兵
16/04/29 14:34:26.90 Sd1xWBEZ.net
>>523
モニターで戦艦と戦うとか駆逐艦の方がまだマシではないのか？
>>524
余裕、少なくともビスマルク回すより負担は小さい
>>525
気分次第でいろんな国と戦ってるよｗ
543:名無し三等兵
16/04/29 14:34:35.02 Casf47OY.net
ドイツ側が空襲出来るのに大和が丸裸って設定に無理があるよねw
それがありなら、ビスマルクも機動部隊に襲わせるのも有りだよな
544:名無し三等兵
16/04/29 14:35:46.70 IiwedaTW.net
大和型より超甲巡のほうが使えるような希ガス
545:名無し三等兵
16/04/29 14:35:51.19 ZJaLlrG5.net
>>517
米記録を見てるのに>>495の書き込み内容かよ。
本当は資料もってないだろ。
>>520
＞＞ ４０秒は２０ノット時と詳細 なデータも出ている
それどこに書いてあるんだよ。あなた自身は何を読んだの？
546:名無し三等兵
16/04/29 14:35:59.29 Sd1xWBEZ.net
>>528
飛行機で突然襲いかかるのって日本の得意技でしょ？戦艦や飛行場襲いまくったじゃんｗ
547:名無し三等兵
16/04/29 14:36:35.00 4i5hQcZu.net
>>529
釣りだろ？
モニターは。
548:名無し三等兵
16/04/29 14:37:47.89 4i5hQcZu.net
>>533
相手の水上艦艇は出てこないんだよね？
549:名無し三等兵
16/04/29 14:42:48.19 Sd1xWBEZ.net
>>530
ぶっちゃけ戦艦の出る幕は無いけどそこは>>1のオーダーだから仕方ない、あと開戦前の日本機動部隊は
防空がヤバイぐらいガバガバだからな護衛機付で来られたら相当ヤバイで？
フリッツXの母機を迎撃するのは高角砲しか出来ないが日本の高角砲は致命的にポンコツ
>>534
知ってた
>>535
?
>>532
毎日新聞に聞けアホ
550:名無し三等兵
16/04/29 14:44:07.72 4i5hQcZu.net
>>536
あの、戦艦を釣り出すため、あるいは直線飛んでるしかない
フリッツ航空隊を釣り出すためのベイト、
て事なんだが。
分かる？w
551:名無し三等兵
16/04/29 14:45:11.92 4i5hQcZu.net
>>536
あ、水上艦隊のメンテも、航空隊？同様、
安く上がる設定なのかなw
552:名無し三等兵
16/04/29 14:45:28.04 ZJaLlrG5.net
おっと訂正。
>>526の大和副砲長の名は 深井俊之助
氏の『戦艦「大和」副砲長が語る真実』ていう本に当該記事がある。
553:名無し三等兵
16/04/29 14:45:45.91 Sd1xWBEZ.net
>>537
詳しく
554:名無し三等兵
16/04/29 14:48:41.98 4i5hQcZu.net
>>540
詳しくも何も、より安価な手段で対地攻撃して、
相手が反撃せざるを得ないようにするための
"釣り"だが。
だから豆鉄砲な駆逐艦でなく、モニター投入するんよ。
画像出したのは15インチ搭載のモニターだがねw
555:名無し三等兵
16/04/29 14:49:09.83 Sd1xWBEZ.net
>>538
ビスマルクだけ派遣する訳にいかんでしょ、１隻の護衛に２～３隻、そもそも対日本を考えたら
戦艦４隻全部派遣しなきゃならんからな、決闘じゃなくて戦争であれば
556:名無し三等兵
16/04/29 14:49:58.57 4i5hQcZu.net
>>542
めんてできるの？
わかりやすいようにほぼぜんぶ平仮名にしてやったぞ？
557:名無し三等兵
16/04/29 14:50:14.71 ZJaLlrG5.net
>>536
毎日新聞の記事って・・・・
558:名無し三等兵
16/04/29 14:51:21.35 Sd1xWBEZ.net
>>541
日本側にモニター追加しなくても既に老朽艦居るやん
559:名無し三等兵
16/04/29 14:53:11.64 ZJaLlrG5.net
今まで公式資料をタテに暴れてた人が、自説に都合がいいと新聞記事を
ろくに検証もせず鵜呑みですか、そうですか。
560:名無し三等兵
16/04/29 14:53:25.82 4i5hQcZu.net
>>545
イタリア製のあれとかな？
561:名無し三等兵
16/04/29 14:53:30.57 Sd1xWBEZ.net
>>543
戦艦４隻どころかビスマルクも無理だろうけど>>1的には出来るんじゃねえのｗ？
航空隊なら可能だろ、中華も少なからず協力するだろうし
562:名無し三等兵
16/04/29 14:55:13.20 4i5hQcZu.net
>>548
中国でのたれる現実しか思い浮かばんけど。
ゲーベンちゃんみたいに、一隻だけに絞ったら？
これでもまだ見込みありそうなw
563:名無し三等兵
16/04/29 14:55:57.00 Sd1xWBEZ.net
>>546
毎日だけがソースじゃないんだがな？大体速度で舵の効き変わるから全速で出せと言ったやんｗ
頑なに全速出さないネトウヨはなんなの？
564:名無し三等兵
16/04/29 14:59:22.18 Sd1xWBEZ.net
>>549
普通の頭してりゃ派遣自体ねーよｗ>>1みたいなキチウヨの妄想を出来る限り叶えてやってるだけ、
こんな遠隔地に出すバカ居ない、日本軍がイギリスの一部割譲してもらってそこに基地立てて戦う
ようなモンじゃん
565:名無し三等兵
16/04/29 15:02:35.44 ZJaLlrG5.net
>>550
だったら>俺が書いた>526と毎日以外のやつ出せよ。資料持ってないから出せないんだろ？
全速時での話したなんて君はいつ言った？アンカーで示せよ。この嘘つきが
566:名無し三等兵
16/04/29 15:02:44.87 4i5hQcZu.net
>>551
今の極東のロシア艦隊みたいに腐って朽ち果ててく
選択肢があるよ。
それはそれで面白いかもな？
どうも納得行かずにムキになってる向きは、
それはそれで痛々しくてﾜﾛえますがw
567:名無し三等兵
16/04/29 15:26:57.82 Sd1xWBEZ.net
>>552
アンカーぐらいちゃんと付けてから言えよネトウヨｗ
森下信衛の発言なんかがあるな、後昆に伝えん -戦艦大艦長森下信衞少将の生涯―で回頭速度
について語ってるよ？回頭し始めるまでが長く舵が反応するまで１分半もかかるこの船を回避
させる事は並大抵な事じゃないって言ってるよ？
568:名無し三等兵
16/04/29 15:36:28.13 Sd1xWBEZ.net
>>552
それはともかく貴様は早くサウスダコタの撃墜数の資料持って来いよｗ都合のいい３０年後の
証言なんか持ってこないでさ、ちゃんと米海軍の記録を持って来い
それともフリッツXとDo217に土下座するか？するなら今までの非礼は水に流してやる (´ー｀)y─┛~~;
>>553
バカなネトウヨ思想で派遣すればそうなる当たり前の事、だがヘンシェルやフリッツXならそうは
ならない、この２つの守護神がその威力を発揮した時日本艦隊は輸送艦ごと消滅し中国の平和は
保たれるのだ。
569:名無し三等兵
16/04/29 15:38:02.11 4i5hQcZu.net
>>555
無理でしょ？(
570:あっさり
571:名無し三等兵
16/04/29 15:49:22.88 Sd1xWBEZ.net
>>556
サレルノに上陸した連合国軍がナチの反攻を受けそれを救援しに行ったウォースパイトはDo217３機による
フリッツXの攻撃を受け、ウォースパイトに３発中２発が命中大破となった。
大和を沈めるには６発もあれば十分だろ
572:名無し三等兵
16/04/29 15:52:58.27 4i5hQcZu.net
>>557
救援にモニター出せば良いだろ？
あるいはちうごくがだいっ嫌いな出雲とか(loop
大した海軍力ないんだから、適当に付き合っときゃ
ええだけの話
w
573:名無し三等兵
16/04/29 15:53:42.96 h6iUnOm6.net
とりあえずID:4i5hQcZuが日本語下手くそなのはよくわかった
574:名無し三等兵
16/04/29 15:56:55.93 Sd1xWBEZ.net
>>558
無理だ>>1の指令でビスマルクの出撃は決定している、ドイツ海軍としては無駄死にさせる訳にはいかない
575:名無し三等兵
16/04/29 16:00:15.56 4i5hQcZu.net
>>560
なら水雷艦隊から61センチ魚雷ぶち込んで、
皆死んでもらいましょ？
アメちゃんと違って、巡洋艦とか全然ボリュームないからねえ
576:名無し三等兵
16/04/29 16:02:57.84 Sd1xWBEZ.net
ところでなんでネトウヨは同盟国の船を襲うんだ？ホントは英米の子になりたいんか？
それならイタリア狙った方がいいんじゃないのか？
ドイツ：フリッツX、イタリア：トールボーイ、アメリカ：原爆だけどイタリアはなんも
無いからな、狙うならイタリアだろう
577:名無し三等兵
16/04/29 16:03:34.07 4i5hQcZu.net
>>562
どうしたんだ？いきなり。
敵だったら戦うだけでしょ
578:名無し三等兵
16/04/29 16:06:46.51 Sd1xWBEZ.net
>>561
フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
579:名無し三等兵
16/04/29 16:07:32.37 Sd1xWBEZ.net
>>563
同盟国なのに敵とか狂犬かなにかか？
580:名無し三等兵
16/04/29 16:07:59.35 4i5hQcZu.net
>>564
駆逐艦をフォッケウルフで沈めるの？
脳ミソにｺﾝｸﾘとか充填されてないかな
581:名無し三等兵
16/04/29 16:08:37.97 4i5hQcZu.net
>>565
想定がどうだとか散々言っておいて、
今更なに
>>1、なんだろ？
582:名無し三等兵
16/04/29 16:10:25.90 Sd1xWBEZ.net
>>566
潰すのはコソ泥日本軍の侵攻してきたゼロ戦だけですが？
>>567
何故同盟国相手に想定する必要があるのだろうか>>1の頭はおかしい
583:名無し三等兵
16/04/29 16:12:20.63 4i5hQcZu.net
>>568
あのさあ、水雷"戦隊"(これは間違い修正)で
ビスマルク潰すのに、何でフォッケウルフが出てくるのかな
584:名無し三等兵
16/04/29 16:13:01.86 vxya9Sxd.net
まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
585:名無し三等兵
16/04/29 16:14:01.25 Sd1xWBEZ.net
>>566
日本戦艦はすべてフリッツXのオヤツ、お情けで鼠輸送は許してやるから早く大陸から出て行くんだな
586:名無し三等兵
16/04/29 16:15:55.56 4i5hQcZu.net
>>571
中国人なんか？お前。
何かドイツに対して信仰心にも近いもの持ってるからなあ。
期待には全く添えそうにないんで、
ごめんね？(ﾃﾍﾍﾟﾛ
587:名無し三等兵
16/04/29 16:17:38.65 IiwedaTW.net
水密区画 ビスマルク＞大和
砲弾防御 大和＞ビスマルク
魚雷防御 ビスマルク＞大和
フリッツX防御 大和＞ビスマルク
588:名無し三等兵
16/04/29 16:19:29.31 Sd1xWBEZ.net
>>569
国籍透視とかネトウヨみたいだぁ・・・
日本が航空隊ださなきゃウルフは出さないよ、Do217は出すけどなｗ
山カスごとき沈める方法はいくらでもあると言う事、戦艦同士サシの
決戦？まずはドイツに土下座してからだなｗ
589:名無し三等兵
16/04/29 16:20:26.70 Sd1xWBEZ.net
>>573
ビスマルク出さないで大和だけフリッツX食らわせばええやんｗ
590:名無し三等兵
16/04/29 16:21:03.57 4i5hQcZu.net
>>574
なあ
何で水雷"艦隊"の話をしてたら、フォッケウルフが出てきたんだ？
航空機の話をしてると考えたの？
591:名無し三等兵
16/04/29 16:35:41.86 Sd1xWBEZ.net
大和活躍ありきの想定なんぞ虫唾がはしるんでなｗ
気持ち良くなってる所すまないがもうちっと狭いコミュニティでやってくれ、役立たずのゴミ
を使ってドイツ軍相手にホルホルされるとワイはとても不快、何が何でも現実見せてやりたく
なるｗ
592:名無し三等兵
16/04/29 16:36:45.08 4i5hQcZu.net
>>577
もしもーし
593:名無し三等兵
16/04/29 16:40:01.80 wRCjHfcN.net
>>548
戦艦ビスマルクとUボートを中国沿岸に派遣すれば、中国人にどれだけ感謝されたことか。
もし日本海軍を相手に互角以上に渡り合えるのならの話だが。
594:名無し三等兵
16/04/29 16:41:53.94 Sd1xWBEZ.net
>>578
もしもしじゃないよハゲ、ドイツは戦艦４隻しかいないんだから救世主フリッツXと相棒のDo217が
邪悪な日本海軍からドイツ海軍を救うんだよ
595:名無し三等兵
16/04/29 16:43:16.49 jo7ILjl4.net
戦艦大和が沈んだ頃には、もうベルリン陥落してるんだけどな。
596:名無し三等兵
16/04/29 16:49:58.25 4i5hQcZu.net
>>580
ん？
何で水雷艦隊、なり戦隊なりの話でふおつけうるふ(変換出来ん)が
出て来るかの説明、マダー？(chinchin
597:名無し三等兵
16/04/29 17:00:19.85 Sd1xWBEZ.net
>>581
そもそも独ソ戦になったら派兵なんかしないと思うけど？
つまりアメリカ＞ソ連＞ドイツ＞日本かｗ
>>582
お前は日本語の勉強から始めろｗ
598:名無し三等兵
16/04/29 17:03:04.44 Sd1xWBEZ.net
>>582
言いたいことは何となく分かるから答えてやるよ、何故態々戦艦を使って
やらねばならんのだ？別に飛行機で沈めてしまっても構わんだろう？
戦艦同士のサシがやりたいとかネトウヨの甘えは通用しないｗ
599:名無し三等兵
16/04/29 17:03:15.02 2yGjPJHJ.net
>>572
> 何かドイツに対して信仰心にも近いもの持ってるからなあ。
大陸打通作戦がやれたのは、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
600:名無し三等兵
16/04/29 17:03:42.10 4i5hQcZu.net
>>583
投影、してんだよね？
水雷"艦隊"の話でこんな事書いた、何処かのドイツさんはw
>564 名無し三等兵 2016/04/29(金) 16:06:46.51 ID:Sd1xWBEZ
>>561
>フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
601:名無し三等兵
16/04/29 17:04:55.35 4i5hQcZu.net
>>585
自分からソ連に突っ込んで行ってて、何。
ハンガリーとかも付き合わされて酷い目にあってるし
602:名無し三等兵
16/04/29 17:05:18.61 2yGjPJHJ.net
>>583
＞そもそも独ソ戦になったら派兵なんかしないと思うけど？
日本は太平洋戦争でボロ負けしても、大陸打通作戦を成功させているが？
603:名無し三等兵
16/04/29 18:01:07.43 IiwedaTW.net
そんな事より
ハワイ補給路を潜水艦と巡洋艦で通商破壊をするべきだった。
３号の20センチ砲のほうが使える。
604:名無し三等兵
16/04/29 18:04:26.05 IiwedaTW.net
連装20センチ3号砲塔4基 速力35ノット
10センチ高角砲六基
605:名無し三等兵
16/04/29 19:10:47.18 TBd+QzTr.net
>589 もう高速空母機動部隊もつぎ込んでもよかった。
606:名無し三等兵
16/04/29 19:49:34.20 uLsTdCmD.net
ハワイ封鎖するには中間補給基地が必要だろうな
パルミラくらい取れてれば…
607:名無し三等兵
16/04/29 20:29:33.85 TBd+QzTr.net
広大な海での島の取り合いでは、海上補給路潰しが最も効果的な作戦だね。
608:名無し三等兵
16/04/29 20:38:00.56 Sp6W2TaF.net
>>584
それで、ビスマルクと大和が戦ったらどっちが強いの？
609:594
16/04/29 20:43:23.20 Sp6W2TaF.net
ああ、ごめんこの人ちゃんと>>481で答えていたわ
大和はビスマルクに勝てる、と。
このスレタイに対するこの人の明確な結論は
ビスマルクが大和と撃ち合ったら大和が勝つ、だそうだ。
610:594
16/04/29 20:44:38.19 Sp6W2TaF.net
>>491だった。
ちゃんと回答してくれていたようですっきりした
611:名無し三等兵
16/04/29 23:48:17.26 vBFBOX1C.net
>>554
君が本当にその本持ってるかは疑問だし、自分で言ってた「詳細なデータ」とは
ほど遠いという点はとりあえず置いておこう。
さて、森下信衞の大和艦長時代の実力と実績、人望に揺るぎはないのだが、
戦後の手記(伝承・戦艦大和に収録)を見ると、結構他の記録と食い違ってて、
記憶が薄れてるか改変されてるか、もともと正確でない情報を信じてたのか
って感じなんだよなあ。
大和の運動特性については、むしろより若いかった津田航海長の証言のほうが
説得力を感じる。
612:名無し三等兵
16/04/30 00:22:06.96 VzVChIkZ.net
>>595
議論する必要があるのか？その為に神はヘンシェルとフリッツXの２つをドイツ人に授けた。
>>597
お前人の悪口しか書かないなｗサウスダコタの艦長嘘つき呼ばわりした次は森下の悪口かよ
ネトウヨは同じ日本人であろうと自分を批判するものは許さない、害悪としか言いようが無
いなｗ
613:名無し三等兵
16/04/30 00:26:17.27 9g4N2JOd.net
>>598
今日も元気にフリッター？
614:名無し三等兵
16/04/30 00:35:16.60 VzVChIkZ.net
>>586
投影？なんの略語？水雷"艦隊"の話って日本の航空隊云々言い出したのはお前やろｗ
いいかよく聞け軟弱なネトウヨよ、日本の戦艦を一隻残らず沈めるのはフリッツX、鼠
のように逃げ惑う雑多な艦艇を沈めるのはヘンシェル、そして軟弱な永遠の０を叩き落
とすのがウルフ、間違えないように１０００回復唱して廊下に立ってなさい
615:名無し三等兵
16/04/30 00:37:23.92 9g4N2JOd.net
>>600
もう一度
これ書いたの、お前だろ？
>564 名無し三等兵 2016/04/29(金) 16:06:46.51 ID:Sd1xWBEZ
>>561
>フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
616:名無し三等兵
16/04/30 00:37:41.13 VzVChIkZ.net
>>599
ゲーム卒業したらめっちゃ暇になった、映画見ながらコメントしとる。
617:名無し三等兵
16/04/30 00:38:51.06 9g4N2JOd.net
>>602
ゲーム卒業
…？
618:名無し三等兵
16/04/30 00:38:58.46 Il9H79rw.net
>>598
だったら自分で言ってた「詳細なデータ」ってやつを出せばいい。半日以上経っても
出せてないって事は、いつもの事ながら嘘だったって事だろ？
今までみたいな捏造はするなよ？もう通用しないぜ。
619:名無し三等兵
16/04/30 00:40:10.59 VzVChIkZ.net
>>601
そうだが？何か疑問でも？
日本の戦艦を一隻残らず沈めるのはフリッツX、鼠のように逃げ惑う雑多な艦艇を沈めるのは
ヘンシェル、そして軟弱な永遠の０を叩き落とすのがウルフ、間違えてもこれ以外の組み合わ
せは無い
620:名無し三等兵
16/04/30 00:42:16.77 9g4N2JOd.net
>>605
おれは61センチ魚雷の水雷艦隊、と書いたんだが。
艦隊は置いといて、その、航空魚雷の口径はどれ位？
621:名無し三等兵
16/04/30 00:44:03.88 VzVChIkZ.net
>>603
他の奴と遊ぶ予定無い土日は毎回ゲームやってたんやで
>>604
嘘つきはお前だろ、大体お前の言う詳細なデータってなんだ？測定データが無い以上
人の言ったものしかデータは無い、信用のおける人物や日本の大手新聞が言ってるの
だから十分信用に値するだろう、少なくとも主張が一貫してない人物よりは遙かに信
用出来る。
622:名無し三等兵
16/04/30 00:44:44.63 9g4N2JOd.net
>>607
ダメ人間か
623:名無し三等兵
16/04/30 00:46:17.82 VzVChIkZ.net
>>606
魚雷じゃないぞ？Wiki読んでからもう一回来るように
>>604
あとサウスダコタの対空砲火に関しても持ってくるように
624:名無し三等兵
16/04/30 00:48:45.69 HTPV5t0b.net
>>564
>フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。彼らが次に速度を得るまでの間に、こっちは何度でも撃墜のチャンスがある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
625:名無し三等兵
16/04/30 00:49:45.88 VzVChIkZ.net
>>608
６大クラスには負けるけどそこそこスペックはええで、でも外に出るのはめんどくさい
外に出るのは仕事と酒飲む時だけやねん
626:名無し三等兵
16/04/30 00:49:55.68 9g4N2JOd.net
>>609
俺の書いた水雷艦隊の魚雷の話、だが
Wikiを読むと何故フォッケウルフが出てくるようになるか
分かるの？
627:名無し三等兵
16/04/30 00:51:04.18 9g4N2JOd.net
>>611
ダメ人間か(面倒くさいのでコピペ、て解説の方がなげーよ！
628:名無し三等兵
16/04/30 00:52:37.59 VzVChIkZ.net
>>612
どういう事？異次元すぎて草
629:名無し三等兵
16/04/30 00:57:00.84 VzVChIkZ.net
>>613
平日酒飲んで何が悪いのか？最近飲めない奴多すぎて仕事の付き合いじゃ飲めないんだよ
肝臓壊して飲めないのは許せるが飲みたくないから飲まない奴はダメ、飲むのも仕事やで
630:名無し三等兵
16/04/30 00:59:47.47 9g4N2JOd.net
>>614
ビスマルクが出てこようが、水雷"戦隊"の
61センチ魚雷で海の藻屑と出来る。
ドイツはあまり巡洋艦持ってないから
駆逐艦とか全部追っ払えないよね？
631:名無し三等兵
16/04/30 01:01:11.53
632: ID:Il9H79rw.net
633:名無し三等兵
16/04/30 01:01:39.25 9g4N2JOd.net
>>615
外に出るのは仕事の時と酒飲む時ダケなんだよね
ダメ人間じゃん？
634:名無し三等兵
16/04/30 01:07:28.86 VzVChIkZ.net
>>616
そうなるな、その為のヘンシェルだが
>>617
＞誰にでも記憶の薄れや勘違いがあるし、大新聞でも「誤報」は結構ある。
それじゃ証明不可能だろ
635:ｗ ＞他の証言者 君全速時の証言者一度も出してないじゃんｗ ＞米軍撮影の写真 これ舵の反応速度の算出出来ないよね？出来るのはどれだけ小さく回れるかじゃんｗ 君の場合主張すら成り立ってないよね？証言で良いと言ってるじゃん、全速時の奴はや く持って来い
636:名無し三等兵
16/04/30 01:09:25.01 VzVChIkZ.net
>>618
飯も買いに行く、あと誰かと遊びに行く時もな
正直それ以外必要ないだろう、一人で博物館行くような意識高い系も居るけど
マネする気になれんよ
637:名無し三等兵
16/04/30 01:13:55.70 Il9H79rw.net
>>619
酔っ払いの相手して時間損したわ。
まあ、それでも以前と同じような論点スリ替えで逃げようという知恵が
働く事には感心するが。
638:名無し三等兵
16/04/30 01:13:59.47 9g4N2JOd.net
>>619
ヘンシェル？
えっと確か
>564 名無し三等兵 2016/04/29(金) 16:06:46.51 ID:Sd1xWBEZ
>>561
>フォッケウルフの守りを抜けられる飛行機が居ればどうぞｗ戦いたいのなら近くまで来いよｗ
フォッケウルフの話だよな
639:名無し三等兵
16/04/30 01:14:56.16 9g4N2JOd.net
>>620
言った後でどんどん足してるの？外に出てる"設定"をさ
640:名無し三等兵
16/04/30 01:17:41.55 Il9H79rw.net
>>619
>>これ舵の反応速度の算出出来ないよね？
酔っ払いや馬鹿や若年性認知症患者にはできないよ。
641:名無し三等兵
16/04/30 10:17:37.23 VzVChIkZ.net
>>621
負け惜しみにしか聞こえないよ～早く全速時の舵の反応速度書けよネトウヨｗｗｗ
>>622
日本の攻撃機はフォッケウルフ、戦艦はフリッツXが始末する。フリッツXがある限り
日本艦隊は無駄飯食いにしかならないのだ
>>624
じゃあ写真から算出してくれようなぁ～ネトウヨ～、無論ちゃんと検証過程乗ってる
識者の意見なｗネトウヨ式算数は私だけじゃなくて一般人も分からないからよぉ～
あくしろよ
642:名無し三等兵
16/04/30 10:19:56.27 9g4N2JOd.net
>>625
攻撃、機？
643:名無し三等兵
16/04/30 11:38:38.21 vx2SSkG+.net
大和型の副砲が最強
通商破壊にはいいぞ
最上の15.5砲塔型を量産して通商破壊する
644:名無し三等兵
16/04/30 12:51:38.48 Seqsa/8g.net
フリッツは44年中に生産終了してんだよね
で、なぜ生産終了したかって、母機の損害があまりにも大きいから
高角砲の射程内で命中まで単調飛行しなきゃならんので
迎撃機どころか対空砲火でさえ危ない
なお信頼性がよほど悪かったのか、
生産量の実に半分は試験で使われて消耗してる
645:名無し三等兵
16/04/30 16:04:30.46 VzVChIkZ.net
>>628
連合とにほんへのAAを一緒にしてはいけないんだよなぁ・・・、それ以前にBAKA爆弾抱えた一式と同じ目
にあってるから対空砲云々以前の問題、そもそもにほんへの艦隊は大和とその他９隻居ても５機しか落と
せないクソ雑魚ナメクジ、高度4000ｍの誘導コースに居る母機を落とせるのはポンカス管制の高角砲だけ
やから問題無し
ちなみに信頼性が悪いのはネトウヨの妄想ですね、妨害手段に備えて有線式や無線チャンネルを増やして
いたしそもそも６００発以上試験で使われた記録は無いぞ？
646:名無し三等兵
16/04/30 16:05:54.43 9g4N2JOd.net
>>629
何かポンカスやらナメクジやら変な言葉並べて
誤魔化そうとしてない？
647:名無し三等兵
16/04/30 16:12:33.37 VzVChIkZ.net
ネトウヨが大和の擁護を諦めて守護神フリッツXに文句をつけ始めたのか？にほんへのカスい対空砲火を
連合仕様に下駄履かせても実は厳しい、大抵母機に深刻なダメージを与える頃には爆弾が直撃してる、
最終的に音速近くまで加速するので当てる頃には撃ってる側もお陀仏
>>630
ソースを頼むよ～ネトウヨ～
上で大和の対空砲火や舵の応答時間で難癖付けてたネトウヨも結局一個人の証言しかソースだしてないのよ
648:名無し三等兵
16/04/30 16:15:55.29 9g4N2JOd.net
>>631
 The bombardier had to be able to see the target at all times,
and like the Azon ordnance, the Fritz-X bomb had
a flare in the tail so it could be seen from the controlling aircraft for its 
MCLOS-form guidance
to control it properly. The disadvantage with this —
in comparison to fully autonomous-guidance glide bombs like the operationa
l U.S. Navy's Bat radar-homing glide bomb,
used against Japan in 1944-45 —
were that the aircraft had to be flown toward the target
on a steady course
and that as the missile
neared its target
読める？
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
649:名無し三等兵
16/04/30 16:18:39.59 9g4N2JOd.net
>>631
続き
The bomber was vulnerable to fighter attack as well as ship-based air defense weapons
while maintaining a slow,
steady course so the bombardier
could maintain visual contact to guide the bomb.
で、これだと
When working properly, the missile was able to pierce 130 mm (5.1 in)[3] of armor.
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
650:名無し三等兵
16/04/30 16:20:16.34 VzVChIkZ.net
>>632
試験で使用した数書いてないだろうネトウヨ君
651:名無し三等兵
16/04/30 16:21:35.74 VzVChIkZ.net
>>633
船の防空砲火にも弱いと書いてあるけど具体的な根拠は？
652:名無し三等兵
16/04/30 16:24:41.40 9g4N2JOd.net
>>634
あの、BATみたいにある程度自律的に
攻撃できるの？
2800発以上作られて日本も攻撃食らった
これみたいにね
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)(guided_bomb)
653:名無し三等兵
16/04/30 16:25:44.62 VzVChIkZ.net
おいネトウヨ、訓練で使用した数は？
艦艇の防空砲火に弱いと言うのは既に分かっているけど、あくまで米軍基準やで？
654:名無し三等兵
16/04/30 16:26:32.36 9g4N2JOd.net
>>635
MCLOS、つまり最後までマニュアルで誘導しなければならんだろ？
フリッツX。
シッティングダック言うのとちゃいますか、それ
655:名無し三等兵
16/04/30 16:27:06.14 9g4N2JOd.net
>>637
訓練数が何か意味あることなのか？
656:名無し三等兵
16/04/30 16:30:13.41 VzVChIkZ.net
>>636
母機の離脱を早い段階で行うためでしょそれ？日本軍の誘導爆弾も同じ思想なんだが？
>>638
母機が4000mぐらいの地点で直撃してるんですが？
>>639
信頼性の話はもう忘れたかネトウヨ
657:名無し三等兵
16/04/30 16:32:13.03 VzVChIkZ.net
偉そうに英語Wiki持ってきた割には特になんの情報も無いけど何が言いたい？
汚い鉄くずがそんなに可愛いかネトウヨ君
658:名無し三等兵
16/04/30 16:32:16.29 vx2SSkG+.net
空母機動部隊ではビスマルクのほうが使える
659:名無し三等兵
16/04/30 16:33:58.70 9g4N2JOd.net
>>640
何か、脚の折れやすい出来損ないの艦上戦闘機でなくて
普通の戦闘機で迎撃されたら生きてられるの？
4000mまで直進してる爆撃機。
>>640
後、信頼性の話って、何。
俺は知らんが説明してみて？
現実に意味があるのならね
660:名無し三等兵
16/04/30 16:37:48.01 VzVChIkZ.net
>>643
クソゼロでウルフに勝てるの？日本軍の貧弱な防空網で撃ち落とせる？
自分で書いたこと忘れるアホ＝ネトウヨ
＞なお信頼性がよほど悪かったのか、
＞生産量の実に半分は試験で使われて消耗してる
総生産数１２００機以上、でも６００機も使われた記録はありません
とぼけるの？
661:名無し三等兵
16/04/30 16:39:51.76 9g4N2JOd.net
>>641
ん？
ベテイさん以上に自殺兵器に見えるが
これを極東の地の果てで使うの？
あ、ニガーい潜航艇同様、ドイツには
実用化された特攻兵器はないんでしたっけw
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
662:名無し三等兵
16/04/30 16:46:16.37 9g4N2JOd.net
>>644
勝てると思うよ？実際。
ちゃんと偵察なんか出来るとも思えないので、どんどん
航空戦力を磨耗して何れ壊滅でしょ？
あ、今度は航空戦力だけ集中して運用するのかなw
あと、1200発の話とか、一度もしてないよ？
さっきBATの2800発以上の話はしたけどねw
663:名無し三等兵
16/04/30 16:47:36.29 4dWhejjB.net
ネトウヨとか書き込んでる奴っていつも品性下劣だよな
664:名無し三等兵
16/04/30 16:48:54.48 9g4N2JOd.net
>>647
まあ自信がないから悪態吐いて自分を鼓舞してるんじゃないの？
665:名無し三等兵
16/04/30 16:59:11.08 mx5nmweq.net
いや充分ネトウヨ臭いから、なんで大和を出したがる？普通に陸海の航空隊でツミ
大和何ぞ火落として置いておけ、あんな物ドイツ相手に使えん
このフリッツ厨も大概だが大和が活躍出来ると盲信するキモ信者も同じレベルの糞
666:名無し三等兵
16/04/30 16:59:59.36 9g4N2JOd.net
言っちゃなんだが、
全然大和の話が出てこないよね、ここ
667:名無し三等兵
16/04/30 17:04:40.42 mx5nmweq.net
この手のキモオタ火葬戦記は仮想戦記スレでやれよ、一々スレたてるんじゃねーよ
大和なんか海軍の見栄で作ったようなゴミなんだから大人しく港に飾っておけ、
艦これでガキが増殖してからこんなんばっかやな
668:名無し三等兵
16/04/30 17:09:13.68 mx5nmweq.net
>>650
アホらしくて普通のミリオタは議論する奴いないから、結果的にニワカなガキがコメント
してフリッツ君みたいなちょっと知識のある荒らしにいいようにやられる。
ワイも大和なんて役立たず好きじゃないけど作ってしまったんだから置いておけよ
669:名無し三等兵
16/04/30 17:10:58.15 9g4N2JOd.net
>>652
ノースカロライナと工程数が一緒と言う、
エコノミーな戦艦なんだがな、大和は。
670:名無し三等兵
16/04/30 17:13:11.53 mx5nmweq.net
>>653
使い物にならないから要らん
671:名無し三等兵
16/04/30 17:13:36.09 9g4N2JOd.net
>>654
今度は何だ？
672:名無し三等兵
16/04/30 17:19:38.83 YJTfgh8B.net
工程数が一緒だと何がどうなって経済的という結論に至るのか
673:名無し三等兵
16/04/30 17:20:41.62 mx5nmweq.net
格下戦艦虐めて楽しむネトウヨはちょっと見るに耐えないんだが今の軍事版ってこんな
のばっかりなのか？
674:名無し三等兵
16/04/30 17:23:13.99 9g4N2JOd.net
>>657
軍事版ヒャッハー！中？
675:名無し三等兵
16/04/30 17:26:46.88 VzVChIkZ.net
>>645
ネトウヨは試験で半数以上使用＝信頼性が低いと>>628で言ってるじゃんｗ
んで英語のWikiで何か証明出来たか？
>>646
フリッツXの総生産が1200以上だからクソネトウヨの主張を満たすためには600以上試験
で以上使わなければならない、たったこれだけの事すら理解出来ない程低能なの？
676:名無し三等兵
16/04/30 17:28:26.01 VzVChIkZ.net
>>657
ネタスレだから民度的にはお察し、俺はバカな大和信者で遊んでいるだけだよ
677:名無し三等兵
16/04/30 17:29:14.67 9g4N2JOd.net
>>659
俺の話じゃないんだが、それ。
で、回避出来ない話もしてるのか。
使い物になるの？弾が飛んでくる環境で
678:名無し三等兵
16/04/30 17:30:56.44 9g4N2JOd.net
>>660
フリッツ厨呼ばわりされてんのにねえ
…ﾝｯｴｸﾀｼｰ？
679:名無し三等兵
16/04/30 17:33:50.57 VzVChIkZ.net
こう言うスレの使い方はバカな旧軍信者を>>1が釣ってそれで遊ぶのが正しい使い方、
実際見てみろよ、釣られたバカが散々良い様にやられてるじゃんｗ
680:名無し三等兵
16/04/30 17:35:03.70 VzVChIkZ.net
>>661
ウォースパイトは？３発中２発当たった話は無視かネトウヨｗ
681:名無し三等兵
16/04/30 17:35:37.36 9g4N2JOd.net
>>663
フリッツ守護神ﾏﾝｾｰすれなんじゃないんですか？
これ。何か言ってる本人がかなーり痛々しい状態になってますがね
682:名無し三等兵
16/04/30 17:37:52.18 9g4N2JOd.net
>>664
無理に艦上化した唾吐き火と、ろくにそんなのすら積めない
そーこー空母がエアカバーしてた戦域のお話ですか？
本国からも遠いしねえ
683:名無し三等兵
16/04/30 17:39:20.68 mx5nmweq.net
無駄なことするな
まあそう言う幼稚なスレなら別にいいけど
>>662
お前みたいな大和信者の方が害悪だと思ってるけどな
684:名無し三等兵
16/04/30 17:41:51.27 9g4N2JOd.net
>>667
大和信者？
685:名無し三等兵
16/04/30 17:44:12.40 mx5nmweq.net
マジレスすると中国にドイツ軍来ないだろ？
686:名無し三等兵
16/04/30 17:45:31.65 9g4N2JOd.net
>>669
大和信者？の話とそのマジレス、何か関係あるんかいね
687:名無し三等兵
16/04/30 17:51:07.97 VzVChIkZ.net
マジレスしても無駄だよｗ要はここのネトウヨは距離的に絶望的に遠い中国にドイツ軍来させて痛めつ
けたいだけ、戦艦だけでも３倍、実質的に動員兵力なら１０倍は固い日本なら負けっこないからな
mx5nmweqが感じた気持ち悪さはDQNが集団で抵抗出来ないように押さえつけた上で人を虐める様な気持ち
悪さで正しい感じ方、相手にしても改心なんかするわけもないｗ
688:名無し三等兵
16/04/30 17:53:10.32 VzVChIkZ.net
ネトウヨって言葉自体は昔からあってな、本来こう言う気持ち悪い妄想家に使われる言葉
頭の悪いサヨクが乱用してから定義がおかしくなったがなｗ
689:名無し三等兵
16/04/30 17:53:13.31 9g4N2JOd.net
>>671
今度は悲壮感を帯び始めたんかな
690:名無し三等兵
16/04/30 17:53:36.24 9g4N2JOd.net
>>672
昔って、壱からあったんだい？
691:名無し三等兵
16/04/30 19:13:37.47 Seqsa/8g.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)フリッツX
>フリッツXの月産数は66機程度とされており、生産効率は良くない。
>最終的に1,386機が生産されたが1943年～1944年までの実験に半数が使用されており、
>実戦参加数はそれほど多くない。
>その後フリッツXプログラムは途中で打ち切られた。
>これは生産上の問題ではなく、母機の損失があまりにも多かったからであった。
692:名無し三等兵
16/04/30 19:22:10.06 Seqsa/8g.net
URLﾘﾝｸ(www.ausairpower.net)
The novelty and complexity of the Hs-293 were reflected in frequent hardware failures
and manufacturing faults, resulting in what German sources claim was
a dud rate of 28% per launch for KG 40 and 25% for KG 100,
against a successful hit rate of 31% for KG 40 and 55% for KG 100.
不発率も相当高かったようで
693:名無し三等兵
16/05/01 00:13:17.35 0hNRW06L.net
天気のいい日の多い太平洋、大和は鈍足だし、日本海軍は之の字運動も
下手糞なので、フリッツXの射的には好都合だろ。大和武蔵撃沈だ。
694:名無し三等兵
16/05/01 00:18:48.10 T2eNZ2X7.net
>>677
撃墜コースにそら鉛筆さんか何かが飛んで来ると聞いて
695:名無し三等兵
16/05/01 00:55:53.38 uwU4TFi8.net
大和が鈍足とか言っちゃう時点で説得力永遠にゼロ～w
696:名無し三等兵
16/05/01 01:47:17.53 B3K1a/yZ.net
え？大和ってV.ヴェネト級より速かったの？
697:名無し三等兵
16/05/01 01:59:35.72 LBzBLdqo.net
正直あんたらスゲーよ・・・・・・・・・・・こんな非生産的な議論を延々と続けられるなんて
698:名無し三等兵
16/05/01 08:57:46.99 ukQMHEOk.net
>>680
ヴェネト？
ああ、4000海里しか航続能力無いペラペラ短距離特化選手がどうかしたの？
699:名無し三等兵
16/05/01 09:02:32.42 7SmR6eJ1.net
QE含む英戦艦隊
ノースカより前の米旧式艦隊
改装後のダコタ級
etc etc
ビスやノースカ、ダコタやKGVもインチキして測ったのは兎も角実測は28kt止まりだし戦艦にとって最高速1ktの差なんて無いに等しいのは最早常識
大体30kt超える戦艦って戦艦の総数から見て何隻あると思ってんの？
あと30kt超えなきゃいけない理由は？
空母の護衛なんて巡洋艦にでも任せとけよ
700:名無し三等兵
16/05/01 09:07:29.67 Z5M+Knsm.net
大和厨が何言ったところで大和の戦果がゼロという事実は変わらないし、それは長門にもいえる
こいつらは対戦通じて海上に睨みをきかせるでもなく安全な所に引きこもって殆ど作戦行動に関係せず戦術的には何の影響も与えてない
つまりそれらは兵器として何の役にも立たなかったゴミ、山本や豊田らのオナホに過ぎなかったということさ
701:名無し三等兵
16/05/01 09:12:27.52 w1I1NU+L.net
流石にフリッツたんは出せなくなったか
702:名無し三等兵
16/05/01 09:15:36.77 QzxB0vL6.net
にわか臭いんだよねぇ……
ドイツ最強！みたいなのが見てて痛々しい
スレの最初の方はUボートで
論破されて言えなくなったらフリッツXで
それも論破されたら次は何を言うのか気になる
703:名無し三等兵
16/05/01 09:19:35.79 w1I1NU+L.net
チャッチャーラーヘッチ(学習能力なし
704:名無し三等兵
16/05/01 11:42:06.20 W/URUcw3.net
ビスマルクに乗って大和に挑戦したいやつなんかおらんだろ。自殺志願者。
どこ撃たれても抜かれるやん。
705:名無し三等兵
16/05/01 11:48:26.26 pxNFbD9U.net
大丈夫だよ
1万メートル以内砲撃戦になるから
大和がソロモンに突入してもワシントン相手に沈むでしょ
長門と扶桑あたり連れて行くなら別だが
706:名無し三等兵
16/05/01 11:49:23.44 w1I1NU+L.net
ワシントン
か、今度は？あるいは、元に戻ったのか
707:名無し三等兵
16/05/01 12:16:14.57 uAai9d4u.net
（´ω｀）
708:名無し三等兵
16/05/01 14:35:53.03 KEBBRAXn.net
公試での最高速力：ビス30.8kt、大和27.8kt 3kt差があるね
709:名無し三等兵
16/05/01 14:51:19.23 GbdlqNAO.net
ビスマルクの公試なんて殆ど燃料空っぽにして船体軽くしたの上に海の状況選んで測ってた奴だろ
実戦じゃあ30.8ktなんて全然出とらん
フォッケといいやたらと早いのは変な測り方してるからだったりするしな
710:名無し三等兵
16/05/01 15:11:24.24 KEBBRAXn.net
実戦で公試の最高速度出ることがまれなのはどの国でも一緒でしょ。
艦底のふじつぼ等による汚れや、多くの積載物による重量増加はどこの国でもある。
711:名無し三等兵
16/05/01 16:45:13.58 w1I1NU+L.net
>>694
日露戦争のバルチック艦隊は遅くなったよね
…何が言いたいか分かる？
712:名無し三等兵
16/05/01 17:12:37.80 24VSqFYT.net
大和は実戦で28出したの？長門と同じ26だと思ってたけど
まあいいやそんなこと、それより戦果は？
713:名無し三等兵
16/05/01 18:02:35.99 AYNZHUX1.net
大和は機関出力最大で29ノット出してなかったか？ビスマルクは機関出力最大で30ノット出るけど、もちろん最大の場合故障は起きやすくなるけどね。
714:名無し三等兵
16/05/01 18:13:13.60 EA9BqQxC.net
ちょっと前にニュー板で、大和は公試時に過負荷で30ktだしたとか言って騒いでる奴がいた。
勿論ソースは出さなかったけど。
715:名無し三等兵
16/05/01 18:28:01.15 Qp1xlgw0.net
流石に30は無理ジャマイカ？
過負荷で29～28はそこそこ聞く話よな
と言うか話の出所ニュー板ってそれガゼ(ry
716:名無し三等兵
16/05/01 18:48:32.40 6WF6FLho.net
大和っていうゴミは主砲の9門一斉射撃ができないポンコツだったなｗ
どうせなら46㌢単装砲x9基の方が命中弾出たんじゃない！？ｗｗ
いっそのこと回転砲塔やめて舷側砲にした方がまだマシだっただろうなｗｗｗｗｗｗ
717:名無し三等兵
16/05/01 18:49:19.26 w1I1NU+L.net
ID、コロコロ変えてんのかな
718:名無し三等兵
16/05/01 18:51:45.83 x7pba2y7.net
もうめんどくさいから、先に聞いておくけどこれが真実だと思ってるんだろ
大艦巨砲主義に最後まで固執し続けたのが日本海軍
世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を人力で運ばなくてはならなくそのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で
装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか
大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
船体強度も全く足りず、主砲の９門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局９門同時射撃は禁止されてしまった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という不
719:名誉な船になってしまった
720:名無し三等兵
16/05/01 18:53:10.03 w1I1NU+L.net
>>702
ヴァンガードとかどうなるんだ？
721:名無し三等兵
16/05/01 18:56:44.29 6WF6FLho.net
>>701
はぁ！？
自作自演なんてチョンみたいな真似、するわけね～～～～だろ、バ～～～カｗ
んで大和とかってゴミは主砲を9門左舷か右舷に向けて一斉射すると転覆しかねない欠陥持ち
のゴミだった！ｗｗｗ
722:名無し三等兵
16/05/01 18:58:33.38 w1I1NU+L.net
>>704
ん？自作自演とか言ったっけ？
何意識してるんだろ
723:名無し三等兵
16/05/01 19:03:19.76 G9i/t08N.net
>>703
こういうツッコミどころ満載のカビの生えた俗説を信じてるんだろ？
って>>702は言っとるんだろう
724:名無し三等兵
16/05/01 19:06:02.73 6WF6FLho.net
過ぎたるは 及ばざるがの如し
って大和のゴミを端的に表してる言葉だねｗｗｗｗｗ
アウトレンジ戦法やろうとしても当たらないわｗｗｗ
片舷方向に主砲向けて一斉射しようとすれば転覆しかねないわｗｗｗｗｗｗ
そりゃあまあ大和の設計図、燃やすわけだよｗｗｗｗ
後世にむけての大恥だもんなｗこの欠陥ポンコツゴミ戦艦ｗｗｗｗｗｗｗ
725:名無し三等兵
16/05/01 19:08:12.87 f/y2Vv5P.net
>>702
その文では、あからさま過ぎて軍板では釣れないと思えよ
726:名無し三等兵
16/05/01 19:09:42.60 w1I1NU+L.net
>>707
発狂して草
727:名無し三等兵
16/05/01 19:11:00.03 B3K1a/yZ.net
大和のスペックなどどうでもよい
実際問題大和は敵艦を1隻たりと撃沈していないのだ
「何発弾を当てたのか、敵艦を何隻何トン沈めたのか、地上支援にどれほど貢献したか」だけが戦艦を評価する尺度
紙の上のデータしか武器にならない艦など、ビスマルク比べるのもおこがましい
728:名無し三等兵
16/05/01 19:11:52.73 w1I1NU+L.net
>>710
ビスマルククラベル
？
729:名無し三等兵
16/05/01 19:12:17.76 x7pba2y7.net
>>708
>702は>700に向けてのものだよ
>>706の言う通りで、 ID:6WF6FLhoは信じてるみたいだな
730:名無し三等兵
16/05/01 19:12:34.22 KEBBRAXn.net
公試の実測最大速度使うぐらいが比較的公平なんじゃね？
大和は設計時点から中速戦艦として設計されてたんで、27.8Ktぐらいが妥当でしょ。
ビスも公試の30.8Kt使えばいいんじゃね。
731:名無し三等兵
16/05/01 19:12:38.93 mrbdjIGm.net
なぜ、旧日本軍の話題が出るとスレが荒れるのか [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
732:名無し三等兵
16/05/01 19:14:40.05 B3K1a/yZ.net
>>711
「ビスマルクと比べる」な
この程度の誤字は勘弁してくれ
733:名無し三等兵
16/05/01 19:15:35.00 w1I1NU+L.net
>>715
一隻タリト
734:名無し三等兵
16/05/01 19:17:42.95 B3K1a/yZ.net
>>716
現代日本語では「も」はあってもなくても通用する
小説ではどちらも使われる
普段ちゃんと本を読んでいるか？
735:名無し三等兵
16/05/01 19:18:38.45 w1I1NU+L.net
>>717
紙の上のデータしか武器にならない
736:名無し三等兵
16/05/01 19:20:49.04 w1I1NU+L.net
>>717
ん？
737:名無し三等兵
16/05/01 19:24:53.68 KEBBRAXn.net
戦艦の実績からいえば、ビスの当時英の誇りといわれたフッドをたった３斎射で轟沈させたのは、運もあるとはいえすごい！
738:名無し三等兵
16/05/01 19:25:59.84 6WF6FLho.net
オレの中での大和型戦艦の評価は
近親相姦酷軍の独島と大和型戦艦は同レベル
というムチャクチャ高評価なわけなんだがｗｗｗｗｗｗ
739:名無し三等兵
16/05/01 19:26:30.69 B3K1a/yZ.net
人の間違いを指摘するならそのポイントを明確にし、その答えを提示しろ
740:名無し三等兵
16/05/01 19:27:45.63 mrbdjIGm.net
>>720
戦艦大和が沈むころは、ベルリンに赤旗揚がってた件w
741:名無し三等兵
16/05/01 19:29:48.44 6pvzEzeT.net
>>721
戦艦大和が沈むのとベルリンが陥落するのと、どっちが痛いのかを考えたことがあるのか？
742:名無し三等兵
16/05/01 19:32:47.29 6WF6FLho.net
>>723
オマエって8月15日が日本における全ての戦争が終わった
って信じてるﾊﾞｶﾃﾞｽｶｰ！？ｗｗｗｗｗｗｗ
743:名無し三等兵
16/05/01 19:34:10.57 KEBBRAXn.net
日本が、世界３大無用の長物の１つの数えられた大和型を作ったことが、1番痛い！
744:名無し三等兵
16/05/01 19:37:13.26 w1I1NU+L.net
>>726
誰が数えたん？
745:名無し三等兵
16/05/01 19:37:47.48 byxaQ5ll.net
俺だよ俺俺
746:名無し三等兵
16/05/01 19:39:05.90 6WF6FLho.net
×日本における全ての戦争が終わったって信じてる
○日本における全ての戦争が終わった日って信じてる
747:名無し三等兵
16/05/01 19:42:34.50 TEhlDowy.net
>>729
なら「 日本における全ての戦争が終わった日 」はいつですか？
748:名無し三等兵
16/05/01 19:45:48.61 jxL9+7dQ.net
費用対効果に戦後の経済効果を入れるならば特撮やアニメや模型と幅広い儲けを出した大和
それを考えれば無用の長物とは言い難い
ジャパニメーションの火付け役も宇宙戦艦だしw
対してビスマルクは数本の特撮とジェームズキャメロン嘘つき映像のビスマルクくらいしかない
749:名無し三等兵
16/05/01 19:46:51.48 6WF6FLho.net
>>727
ほれ
つ 世界三大無用の長物としての戦艦大和URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ちなみに日本に於ける戦後3大無用のゴミは
「戦艦大和、新幹線、青函トンネル」
だそうだｗｗｗ
やったね！！大和！！！
世界と日本の二冠王ｗｗｗｗｗ
750:名無し三等兵
16/05/01 19:50:01.31 6WF6FLho.net
>>730
ググることも出来ないバカチョンｗｗｗｗタヒねやｗｗバ～～～カバ～～～～～カ！ｗｗｗ
751:名無し三等兵
16/05/01 19:52:56.28 byxaQ5ll.net
そうか戦艦大和は戦後に作られたものだったのか…
752:名無し三等兵
16/05/01 19:53:07.65 xwaCoq7Z.net
>>724
壮絶に戦い敵にも多大な損害をあたえた名誉うるドイツ軍のベルリン防衛戦と、
何の戦果も無く沈んだ戦艦大和とは、全く比べものにならないが？
753:名無し三等兵
16/05/01 19:55:39.11 6WF6FLho.net
>>734
オマエって姦酷人並に空気、読めないね
754:名無し三等兵
16/05/01 19:55:53.47 xwaCoq7Z.net
>>730
1956年の日ソ共同宣言により、日本とソ連との国際法上の戦争状態は終結した。
ちなみに北朝鮮と韓国は休戦状態で、未だに戦時。
755:名無し三等兵
16/05/01 19:56:43.33 84ez35E7.net
名w誉wのwべwルwリwン
本土防空戦とユダヤ人虐殺しかしてない国は言うことが違うな(白目)
756:名無し三等兵
16/05/01 19:57:56.89 mrbdjIGm.net
>>725
>>729
>>735
>>737
ならあんたらの大好きなドイツの戦争は、いつ終わったんだ？
757:名無し三等兵
16/05/01 19:59:11.61 byxaQ5ll.net
>>736
いや～戦艦大和が戦後のゴミとかいう人は初めて見ましたよ
少々日本語ができる様ですか中学生でもそんなことは書きませんからねえ
小学生にしては頑張ってると思いますが小学生は素直ですからそんなことは書きませんからねえ
いったいおいくつなのか後学のために伺いたいものです
758:名無し三等兵
16/05/01 20:02:43.18 6WF6FLho.net
>>739
はぁあっ！？！？
オレがいつ、ドイツ大好きヒトラーﾏﾝｾｰ！
なんて言った！？
寧ろドイツってヨーロッパのチョンだから大っっっっ嫌いなんだがｗｗｗｗ
ボロクソワーゲンみたいな捏造はチョンの国技と同等なモノを持ってるよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
759:名無し三等兵
16/05/01 20:05:22.67 w1I1NU+L.net
>>732
そう言うアネクドート、貯めてるん？
ちなみに
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)昭和三大馬鹿査定
大蔵省のこれの事かな？元ネタはw
760:名無し三等兵
16/05/01 20:05:46.24 6WF6FLho.net
>>740
戦艦大和っていうゴミの存在を日本の一般国民が認知したのは戦後だよ、チョンｸｿｗｗｗｗ
761:名無し三等兵
16/05/01 20:09:31.32 6WF6FLho.net
>>742
おお！それそれｗｗ
「戦後」ってのはオレの勘違いｗｗｗﾃﾍ(^o^)ゞ
762:名無し三等兵
16/05/01 20:09:42.36 w1I1NU+L.net
>>743
戦後ゴミと言ってたのは、具体的には誰？
763:名無し三等兵
16/05/01 20:10:51.77 w1I1NU+L.net
>>744
しょーひぜーぞーぜー等の横暴さで国民から嫌われてる
大蔵省、ナウい名前は財務省の受け売り？
764:名無し三等兵
16/05/01 20:11:18.20 byxaQ5ll.net
>>743
はーそれのどこが戦後のゴミになるのか
いやー賢い人の考えることはわかりませんなぁ
一度ＣＴでもＭＲＩでも検査されるとよろしいかと
まあ死んでも治らないと思いますが、少しは社会の役に立つでありましょう
765:名無し三等兵
16/05/01 20:15:16.54 6WF6FLho.net
>>745
昭和三大馬鹿査定
昭和三大馬鹿査定（しょうわさんだいばかさてい）と通称されるものは、昭和時代の莫大な税金の無駄遣いを表す比喩表現である。
元々は、大蔵省主計局の職場内で使われていた隠語であり、「それに該当する三つが何か」という議論のことではなく、
後世にそのような指摘をうけるような事業に予算をつけてはならないという主計官の自戒の言葉である。
整備新幹線着工のための予算措置をめぐる駆け引きのなかで、1987年12月23日、翌年度（昭和63年度）の予算原案の大蔵省内示の時、
当時の大蔵省主計局の担当主計官であった田谷廣明が、整備新幹線着工に予算をつけることへの反対意見を表明する発言の中で比喩的にこの表現を用い、物議をかもした。
766:名無し三等兵
16/05/01 20:18:15.36 w1I1NU+L.net
>>748
九州から北海道まで新幹線が延びて輸出まで
行われてる現状について、何か言えること、ある？
767:名無し三等兵
16/05/01 20:41:42.25 KEBBRAXn.net
大和ホテル、武蔵屋旅館も有名だね。
768:名無し三等兵
16/05/01 20:46:14.45 w1I1NU+L.net
>>750
？
それを作ったのは、誰？
769:名無し三等兵
16/05/01 21:53:05.24 5aK0zyhD.net
>>738
確かに戦艦大和が「無用の長物」みたいな感じで戦果が無いままで沈んだことは否定できないが、
ドイツ軍と比較してあちらが特別優れているかのような物言いは全く当たらないよな。
戦艦大和は無様に沈んだというが、そのころのドイツはもうベルリン陥落してたのたから。
770:名無し三等兵
16/05/01 22:01:54.49 KEBBRAXn.net
独海軍の通商破壊戦重視は、日本の艦隊決戦思想よりは優れてたと思うが、、、。
771:名無し三等兵
16/05/01 22:06:14.28 w1I1NU+L.net
>>753
捕鯨船の大量生産や複葉機の哨戒で封じ込まれた奴？
772:名無し三等兵
16/05/01 22:23:49.72 EA9BqQxC.net
>>752
大和が沈んだ時には、まだベルリン攻防戦が始まってないだろ
773:名無し三等兵
16/05/01 22:45:08.29 B3K1a/yZ.net
ビスマルクが大和より格段に優れてるとはいえないかもしれないが、大和＞ビスマルクを当たり前のように語るのは間違い
通商破壊戦は制海権確保が到底望めない陸軍国として最善の策
ヒトラーもデーニッツも、遅かれ早かれウーボート頼みの締め上げに限界が来るのは知っていたはず
774:名無し三等兵
16/05/01 22:47:54.70 w1I1NU+L.net
>>756
大和≧ビスマルクな部分て何処
775:名無し三等兵
16/05/01 22:56:01.42 B3K1a/yZ.net
戦果
776:名無し三等兵
16/05/01 23:07:07.22 w1I1NU+L.net
>>758
失敗した任務の事？
777:名無し三等兵
16/05/01 23:13:51.64 B3K1a/yZ.net
大和くんは参加したあらゆる任務に失敗、戦術的貢献なし、そして敵艦の撃沈0
ビスマルクは1回目の任務で失敗し沈んだがそれでも巡戦1撃沈戦艦1中破は果たした
君はどちらの戦果が勝ると思う？
778:名無し三等兵
16/05/01 23:18:40.46 w1I1NU+L.net
>>760
ビスマルクが突破に失敗して独大型水上艦の大西洋での運用が
実質的に出来なくなった結果、それこそ捕鯨船に爆雷乗せたり
輸送船に飛行甲板貼った安上がりの英米軍艦が
大西洋に跋扈するようになった訳だが
戦果？
779:名無し三等兵
16/05/01 23:32:13.76 B3K1a/yZ.net
それがどうした？
大和は捷号作戦まで最前線すら出ずに後方で羽を広げてただけ
しかも対地攻撃、対艦攻撃においては最後まで何の成果もなし
実質存在しなかったのと同じだろ
君はビスマルクのことばかりいってるが、無駄飯食ってた木偶の坊については何も弁明しないのかい？
780:名無し三等兵
16/05/01 23:37:21.21 w1I1NU+L.net
>>762
それがどうした、だ？
価値ないじゃん。
伍長閣下が言うようにさっさと解体して戦車にでも
した方が、よほどドイツのWar Effortに貢献したと思うがな。
独水上艦、全部な
781:名無し三等兵
16/05/02 00:01:31.82 J4TGBrUq.net
>>755
ベルリン陥落も大和沈没も、1945年4月。
782:名無し三等兵
16/05/02 01:30:07.24 kg/EpP1o.net
>>764
大和の沈没は四月七日
ベルリン攻略は四月十六日に始まって、五月二日に終わってる。
くだらない比喩を使うくらいなら、せめて日付くらいは正確に。
783:名無し三等兵
16/05/02 01:42:58.23 PTU4d7CR.net
ビスマルクとゴミ大和の優劣を議論するスレのはずが
いつの間にかベルリン陥落と大和撃沈没の比較スレにすりかえられててﾜﾛｽｗｗｗ
大和絶対ｻｲｷｮｰ厨の考えが「大和は戦果ゼロ、対艦命中弾ゼロだけどビスマルクより長生きしたから
大和ｻｲｷｮｫｫｫｫｫｫｵｵｫｫｫｵｵｵｵ～～～～～～～～～ｩ！」
とか考えてるアホってことを自らカミングアウトしやがった！ｗｗｗｗｗｗいや～～～惨めだねぇ～♪ｗｗｗｗｗｗｗ
784:ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
16/05/02 02:10:15.65 7O1P2Py2.net
>>741
>ドイツってヨーロッパのチョン
うむ。
ドイツ人に対して普通に失礼だぬ。
文明後進国の特ア半島と違って、ドイツには先進国としての叡智や理性もあれば文明や文化もあるから。
（ ^ω^）
785:名無し三等兵
16/05/02 02:17:58.80 lHzSZtNs.net
ミリオタの最底辺ってほんとに脳みそ腐ってるよな
9800%ネトウヨとの合併症だし
786:名無し三等兵
16/05/02 02:46:12.30 VETanbR0.net
>>766
＞大和は戦果ゼロ、対艦命中弾ゼロだけどビスマルクより長生きしたから
ただ単なる抽象的な「撃墜数」なんてのは、何の意味も持っていやしない。
繰り返しになるが、我々は攻撃機の護衛が主な任務だった。ルールとしてはこんな感じだよ。つまり、
１機の襲撃機も失わず１機の「メッセル」も落とさないで帰ってくるやつの方が、
３機の「メッセル」を落とす一方でたった１機でも襲撃機を失ってしまうやつよりも上なんだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
787:名無し三等兵
16/05/02 02:54:48.82 q1JYPs4I.net
>>765
ゴミ大和が戦果ゼロで沈んだその頃、ドイツ軍は勇戦敢闘してソ連軍に大損害を与えた。
788:名無し三等兵
16/05/02 03:08:27.05 8Hdu7deQ.net
老人や少年まで首都防衛に狩り出された挙句、ソ連兵に殺されまくって婦女子犯されまくったみじめなドイツ
789:名無し三等兵
16/05/02 03:15:16.66 O5BzQfLD.net
鮮人の火病キタコレ
790:名無し三等兵
16/05/02 05:44:09.00 YOxN9fr9.net
>>753
通商破壊をやるというなら、アメリカ西海岸まで出張らなければ効果はないから
ムリポ。
791:名無し三等兵
16/05/02 07:11:07.53 pefkXKUt.net
>>771
絶滅戦争状態だからの
日本はドイツに比べればのどかな小春日和が続いていた
792:名無し三等兵
16/05/02 10:25:47.95 An7SK6P4.net
（ ^ω^）
793:名無し三等兵
16/05/02 17:22:49.67 9S/5gd1Y.net
ビスマルクの浸水区画の強度は大和型より上
15000メートル以内の砲撃戦なら互角
794:名無し三等兵
16/05/02 17:38:33.99 ABJLaRoH.net
だから？
795:名無し三等兵
16/05/02 19:48:49.75 K5zinUR9.net
場所は太平洋？大西洋？
昼間、航空支援及び随伴艦共にお互い無し
同航砲戦、砲戦距離1万から1万5000
互いに最良の艦長、最善の乗組員
練度、士気は共に最高
それでもビス娘一人で、大和さん相手はキツイやろぉ
長門か陸奥なら良い勝負とは思うのだがね
796:名無し三等兵
16/05/02 19:55:13.27 K5zinUR9.net
大和さん、同航砲戦なら
主砲及び副砲共に九門
高角砲だけでも六門
ビス娘一人じゃ無理だってw
797:名無し三等兵
16/05/02 20:28:57.38 oTdotzyu.net
公試で3Kt差があるのに、1対1の時に同航戦で戦うなんてことを、独側が選ぶ必要ないね。
優速いかして有利な時に戦えばいいだけ。
798:名無し三等兵
16/05/02 20:36:08.95 b72x7Tkf.net
>>753 >>754
独海軍の水上艦隊による通商破壊戦はあくまで英戦艦を釣り上げる事が目的、だが肝心の
Z計画は想定外に早い開戦で潰れてるので実質独戦艦は置物以外の役目は無い
799:名無し三等兵
16/05/02 20:39:35.60 pKVeyaxa.net
たった3ノットではそんなに自由自在に距離を取れる訳無いぞ
800:名無し三等兵
16/05/02 20:41:26.27 ojPbVkQ+.net
>>780
つまりビスマルクは大和から逃げ回る為に遥々やってくるんですね
801:名無し三等兵
16/05/02 20:41:57.10 b72x7Tkf.net
>>782
距離なんて射程距離に入る前から調整するから
802:名無し三等兵
16/05/02 20:44:17.24 b72x7Tkf.net
優速いかして有利な時にって上の人が言ってるのは頭数が負けていたりして危ないときは
射程に入らないでさっさと逃げて、潜水艦や航空機の攻撃で損傷してる時や頭数で勝てそ
うな時は戦うって意味だぞ？
803:名無し三等兵
16/05/02 20:46:21.62 GMBCB8gB.net
なんで毎回ビスマルクが太平洋に招待される前提なんですかねえ？
状況ガーとか必要性ガーとか言うが、そもそも史実で同盟関係だった国家間の戦争を妄想しといて何を言ってるのか
804:名無し三等兵
16/05/02 20:47:42.73 b72x7Tkf.net
>>786
その話は少し前にやったのでNG
805:名無し三等兵
16/05/02 20:52:06.11 b72x7Tkf.net
実際来てもらわないと勝負すら出来ないからな、パナマ運河通れない大和だと南米沿岸を通るし
かないけど、南米はドイツ寄りで情報は筒抜けだし泊地も無いから日本海海戦みたいな事になり
そうな予感
806:名無し三等兵
16/05/02 20:52:59.78 K5zinUR9.net
あのさ、ビス娘が大和さんを犯るには私が出した条件が一番だと思うのですよ
大和さん�
807:だよ
808:名無し三等兵
16/05/02 20:53:18.30 ywn3W3on.net
場所はバルト海
昼間、航空支援及び随伴艦はドイツ側のみあり
同航砲戦、砲戦距離1000から1500
互いに最良の艦長、最善の乗組員
練度、士気は共に最高
もうこれでいいんじゃね？
809:名無し三等兵
16/05/02 20:54:49.09 8FQvXsY8.net
>>786
そもそもこのスレは大和とビスマルクを比較させて争わせようとする鮮人が立てたスレだからな
まともな感性が有るなら来ちゃ駄目よ
まあ英艦や仏艦を馬鹿にするなら可
810:名無し三等兵
16/05/02 20:57:21.41 ywn3W3on.net
>>791
独艦を馬鹿にするのは別に構わないが、英艦を馬鹿にするのは抵抗あるなあ
811:名無し三等兵
16/05/02 20:59:59.07 b72x7Tkf.net
>>790
Uボート・・・
前にフリッツXとか言ってる人居たけどそれ以前に日本の駆逐艦じゃUボートに
狩られるんだよなぁ
812:名無し三等兵
16/05/02 21:03:01.93 K5zinUR9.net
>>790
高海艦隊vs大和！
砲戦距離は1万だよね！？
その砲戦距離だと、えらい事になりそうなw
813:名無し三等兵
16/05/02 21:14:53.64 ywn3W3on.net
>>794
勿論砲戦距離1000ｍよ
この距離なら大和の装甲抜けるし、近距離だから弾着観測ムシでガンガン撃つことすらありえる
そしてZな駆逐艦達が即魚雷発射してくるわけで距離的にも交わしきれない
クリーグスマリーネ大勝利よ
814:名無し三等兵
16/05/02 21:17:13.88 pKVeyaxa.net
>>784
15000まで近づくんじゃなかったのか？
815:名無し三等兵
16/05/02 21:24:03.36 K5zinUR9.net
>>795
ウヒィw
大和は沈むが高海艦隊も無傷じゃあすまんよね
ただ今、海の底からに眠る大和を想うと
貴方の言う死に方こそが彼女には相応しかったのかな？とは思う
うん、私の妄言だよ 妄言なんだけどね
816:名無し三等兵
16/05/02 21:33:39.22 ywn3W3on.net
>>797
この距離じゃ捌き切れないからクリーグスマリーネは大した損害受けんよ
ビスマル君が無傷が大破は運悪く沈没かは知らんけど、それは距離が100だろうが20000だろうが変わらないからどうでもいい話
まあ距離1000～1500まで接近してから始まる海戦は無理あるんじゃねと思うかもしれないが、それもやっぱりどうでもいい話
817:名無し三等兵
16/05/02 21:50:14.70 zAUHOigb.net
未だに高海艦隊なんて意味不明な訳語使ってる奴がいるんだな
818:名無し三等兵
16/05/02 21:53:24.03 K5zinUR9.net
>>798
所詮妄想妄言妄念、宜しいのでは？
しかしこの状況なら大和の主砲副砲は個別に目標を、其々に目標を決めて射撃するだろうし
ビスマル君だけで被害が
いや、もう良いか
おやすみなさいm(__)m
819:名無し三等兵
16/05/02 21:53:53.65 h9a5jnbt.net
>>795
あの失敗したスーパー駆逐艦？
820:名無し三等兵
16/05/02 22:57:07.55 kg/EpP1o.net
ビスって、4.75インチの水平装甲板の直下がマガジンルームで、その下がシェルルームだよね？
他の戦艦と逆だけど、あれって、かなり危険じゃないの？
821:名無し三等兵
16/05/02 23:46:39.59 poMiT4sd.net
霧島はよく爆沈しなかったな
火薬庫注水の決断が早かったのかな？
操舵室に命中しなければな
機関室吸気排気系に穴あいたからどっちみち機関停止か
822:名無し三等兵
16/05/03 01:46:22.08 U6WrSaK5.net
（ ^ω^）
823:名無し三等兵
16/05/03 02:20:31.39 Xnr7XDOe.net
>>792
仏棺もバカにしちゃだめだよ
824:名無し三等兵
16/05/03 08:33:09.99 5b5ZoJss.net
>>793
＞それ以前に日本の駆逐艦じゃUボートに狩られるんだよなぁ
それ以前にベルリン陥落してるのが残念。
825:名無し三等兵
16/05/03 08:35:45.49 UeiXx5Ui.net
伊太利艦もバカにしちゃダメだよ
826:名無し三等兵
16/05/03 08:36:56.04 U8xjhhr7.net
>>807
馬鹿にして良いのはドイツだけ(ｷﾘｯ
フランスの超駆逐艦とかみるとねえ
827:名無し三等兵
16/05/03 08:37:17.15 cHbb8FDc.net
＞それ以前にベルリン陥落してるのが残念。
日本陸軍じゃベルリン所かシベリアまで押し返されてるんだよなぁ・・・
828:名無し三等兵
16/05/03 08:41:38.49 cHbb8FDc.net
>>803
全ては当たり所、ぶっちゃけフットみたいになる可能性は十分あった。
829:名無し三等兵
16/05/03 08:43:58.28 xR7G/Kw8.net
>>806
いやだから、ドイツ国防軍が勇戦敢闘したベルリン攻防戦は大和が無様に沈没した後だったんだよ！
830:名無し三等兵
16/05/03 08:51:03.31 eciWraoQ.net
>>809
＞日本陸軍じゃベルリン所かシベリアまで押し返されてるんだよなぁ・・・
日本軍信者のデマ宣伝？
1945年8月のソ連参戦で日本陸軍は無様に壊滅し、カイライ満州国は潰れ、千島列島は持っていかれた。
無条件降伏をした以上、日本には何の権利も無いのに、シベリア抑留兵は返してくれたし、
歯舞色丹の二島は好意で譲ってくれる約束もしてくれたし、エリツィン大統領はシベリア抑留を謝罪してる。
831:名無し三等兵
16/05/03 08:52:44.96 cHbb8FDc.net
てか戦艦は使いどころ難しすぎるだろ、昼間は航空機の的だし夜だと不意の戦闘で魚雷貰ったり
巡洋艦の集中砲火で操舵系や指揮所が機能不全になる。
比叡とか相手に戦艦居ないのに操舵系やられて漂流してるところを爆撃されて沈んでるし
832:名無し三等兵
16/05/03 08:55:15.74 jlh4F8Yf.net
>>812
日本は「無条件降伏」なんてしていないが？
833:名無し三等兵
16/05/03 08:57:00.01 jlh4F8Yf.net
>>809
＞日本陸軍じゃベルリン所かシベリアまで押し返されてるんだよなぁ・・・
何でいきなりシベリア出兵の話が出てくるの？
834:名無し三等兵
16/05/03 09:10:08.23 tJMsw/T6.net
>>815
スターリンは凄すぎってことでは？
共産ソ連建国当時は、日本陸軍にさえシベリア占領される体たらくだったのに、
それから僅か二十年でドイツ陸軍を打ち負かす程に大きく成長した。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
835:名無し三等兵
16/05/03 09:14:09.66 c+b3lbge.net
>>806
イギリスのボロ船沈めて喜んでる間に、いつの間にかソ連軍がベルリン入りしてたってことさ。
戦艦ビスマルクとUボートで日本海軍恐るるに足らずなんて夢のような話。
836:名無し三等兵
16/05/03 09:24:52.57 rtK9HGdg.net
>>816
第一次世界大戦と第二次世界大戦の結果を比べてみると、ヨーロッパがヘタレだったのかスターリンが偉大だったのかわからなくなる。
837:名無し三等兵
16/05/03 09:32:07.74 dsMs9GHl.net
>>806
ポーランドにもソ連にも攻め込まず、中国沿岸に戦艦ビスマルクとUボートを送れば、日本は無条件降伏してた。
838:名無し三等兵
16/05/03 09:33:57.02 tJMsw/T6.net
>>809
大陸打通作戦は、非の打ち所の無い日本陸軍の大勝利だが？
839:名無し三等兵
16/05/03 09:38:12.18 e56bGifX.net
強いソ連との戦いは避け、弱い中国との戦争は続行する。外交戦略としてはこれが正しい。
840:名無し三等兵
16/05/03 09:59:45.01 cHbb8FDc.net
>>815
ベルリンを落としたのはソ連軍、日本軍ならシベリアまで追い詰められてた。
この程度の話を理解出来ずシベリア出兵を持ち出す当たり草生えるｗ
841:名無し三等兵
16/05/03 10:01:39.69 cHbb8FDc.net
>>817
ビスはともかくＵボートをどうにか出来ると思ってる時点でアホじゃん？
アメの潜水艦だって決して高性能じゃ無いのにボカスカやられまくった。
842:名無し三等兵
16/05/03 10:10:40.09 U8xjhhr7.net
>>823
ふと思ったんだが
Ｕボートって高性能だったの？
843:名無し三等兵
16/05/03 10:13:59.37 vODTvjcT.net
>>823
＞アメの潜水艦だって決して高性能じゃ無いのにボカスカやられまくった。
ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？
LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships 3 - 2 - - - 5
Carriers 8 - 1 - 1 - 10
Cruisers 20 6 5 - 3 - 34
Destroyers 114 15 8 1(b) 15 - 153
Submarines (c) 24 37 4 - 6 5 76
TOTALS 169 58 20 1 25 5 278
URLﾘﾝｸ(www.naval-history.net)
844:名無し三等兵
16/05/03 10:15:24.33 U8xjhhr7.net
>>825
話がループしとらん？
て、このスレでの話じゃなかったかな
845:名無し三等兵
16/05/03 10:16:30.20 cHbb8FDc.net
>>825
なんで米を英に置き換えた？米以下やんけ
そもそも日本の対潜技術は枢軸ですらドンケツだからｗ
846:名無し三等兵
16/05/03 10:18:35.43 U8xjhhr7.net
>>827
ドイツの対潜技術ってどうなんだ？実際
847:名無し三等兵
16/05/03 10:22:57.25 cHbb8FDc.net
>>824
性能はそこそこだけど生産性がかなりいい、しかしそこそこの性能ですら日本軍には製造出来なかった（呂号第五〇〇潜水艦）
連合でもまともな成果が上がり始めるのは1942年なので開戦初期の日本軍にはどうあがいても対応不能
848:名無し三等兵
16/05/03 10:23:34.96 U8xjhhr7.net
>>829
捕鯨船にやられるレベルだろ？
849:名無し三等兵
16/05/03 10:23:56.17 cHbb8FDc.net
>>828
Uボート側が対潜戦闘すんの？
850:名無し三等兵
16/05/03 10:25:25.45 cHbb8FDc.net
>>830
偽装武装船は魚雷けちった奴にしか効果無い
851:名無し三等兵
16/05/03 10:27:00.04 wQCoyBNb.net
>>822
> ベルリンを落としたのはソ連軍、
ベルリンに翻る赤旗と、南京に翻る日章旗。これがナチスドイツと大日本帝国の戦争終結形態の大きな違い。
852:名無し三等兵
16/05/03 10:27:12.38 U8xjhhr7.net
>>832
御花畑さんが沢山いたじゃない、とまずは書くか。
853:名無し三等兵
16/05/03 10:28:28.08 cHbb8FDc.net
Uボートを防ぐにはこれだけの対策が必要
・ソナー
・潜望鏡を探知出来る航空レーダー
・護衛空母
・スパイやレジスタンスからの情報
・ヘッジホッグ、スキッド等対潜前投兵器
854:名無し三等兵
16/05/03 10:28:40.66 U8xjhhr7.net
>>831
枢軸の対潜技術、とか書いたのは誰なんだか。
こいつ？
>827 名無し三等兵 2016/05/03(火) 10:16:30.20 ID:cHbb8FDc
>> 825
>なんで米を英に置き換えた？米以下やんけ
>そもそも日本の対潜技術は枢軸ですらドンケツだからｗ
855:名無し三等兵
16/05/03 10:28:46.47 wQCoyBNb.net
>>831
ドイツよりもイタリアのほうが、イギリス潜水艦を沢山沈めている>>825
856:名無し三等兵
16/05/03 10:29:11.74 U8xjhhr7.net
>>835
コンソリじゃね？
857:名無し三等兵
16/05/03 10:31:22.92 cHbb8FDc.net
>>834
そもそも戦艦等軍用艦相手に浮上するアホは居ない
858:名無し三等兵
16/05/03 10:32:42.86 U8xjhhr7.net
>>839
フラワー、とかいわないかんのか
859:名無し三等兵
16/05/03 10:33:14.84 wQCoyBNb.net
>>827
＞そもそも日本の対潜技術は枢軸ですらドンケツだからｗ
日英同盟が1923年8月まで継続されていたのを知らないのか？
日本の参戦は決して火事泥なんかじゃないよ、日本海軍の対Uボート船団護衛は、ヨーロッパで歓迎されてた。
860:名無し三等兵
16/05/03 10:33:32.69 cHbb8FDc.net
>>837
ドイツ艦隊なんて航空機が怖くて出られないから当たり前、英戦艦と爆撃機が
ウロウロしてるのに水上艦とか自殺行為
861:名無し三等兵
16/05/03 10:34:19.22 U8xjhhr7.net
>>842
スクラップにしたら？
862:名無し三等兵
16/05/03 10:40:32.36 cHbb8FDc.net
>>841
無いよりマシな程度じゃん、殆ど役に立ってないよ
戦艦寄越せと言われたのに出さないでドイツ領をかすめ取った泥棒扱い、日英同盟解消の
要因となったんだが？
863:名無し三等兵
16/05/03 10:41:17.61 LTkU6M+n.net
1943年6月、地中海戦線（North Africa & Italy）のドイツ軍師団数はゼロって知ってるか？
Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country 1941 1942 1943 1944
USSR 34 171 179 157
France, Belgium
& Holland 38 27 42 56
Norway & Finland 13 16 16 16
Balkans 7 8 17 20
Italy 0 0 0 22
Denmark 1 1 2 3
North Africa 2 3 0 0
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
前年まではゼロだったイタリア戦線が、1944年6月になって22個師団になっているが、
これは実質的に米英がドイツ軍と交戦するのは1944年以降だったということを示している。
十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のＵボートが失われたのである。
これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Ｕポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
海運状況にしても、１９４３年末までにUボートの脅威も無くなってた。
864:名無し三等兵
16/05/03 10:42:09.25 U8xjhhr7.net
>>844
なあお前、何かの軍縮条約スレで暴れてなかった？