16/02/27 18:04:17.88 kO3HhdDa.net
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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
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関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産138号機
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2:名無し三等兵
16/02/27 18:48:59.64 bYtB4yC1.net
やっとたったね
1乙
3:名無し三等兵
16/02/28 18:14:07.82 fBM0vXZJ.net
なんか適当にネタみつけてスレのばさないと即死するぞ
4:名無し三等兵
16/02/28 18:34:34.10 v+x0qD0+.net
では対潜哨戒機に似合う塗装はどれか、でも語りましょうか（模型板でやれ）
5:名無し三等兵
16/02/28 19:40:42.10 fBM0vXZJ.net
やっぱり自分は日本人だから日本の機体で
今のP-1の薄く青みがかったグレーかなあ
6:名無し三等兵
16/02/28 19:56:35.94 We7u4FZC.net
海上迷彩は至高
7:名無し三等兵
16/02/29 01:53:20.18 OC7fVe5q.net
見た目で言えばTRDIカラーが好きだが素敵性能は高くても実用性皆無だから俺も現行塗装に一票
8:名無し三等兵
16/02/29 02:05:50.82 aWsxK1gd.net
外国の機体・外国の軍の塗装・過去の機体に言及するヤツはいないのか
9:名無し三等兵
16/02/29 06:14:50.89 9vXrNl9D.net
と言っても今いちばん新しいのはP-8と中国のY-9改造機、
あと提案されてるC-130やらのターボプロップ輸送機の改造だったりでしょ……
10:名無し三等兵
16/02/29 06:42:30.61 dUv3jBpL.net
海自機、比海軍に貸与へ…南シナ海の監視に利用
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
海自の練習機をフィリピンが哨戒機として使うらしいね
まあ「対潜」は無理だけど
11:名無し三等兵
16/02/29 20:53:30.89 /EdbYIpR.net
P３Ｃとか対潜哨戒機なんて不審船や海賊船の対空砲火でもイチコロなんでしょ？
12:名無し三等兵
16/02/29 20:59:18.98 0vWRpJaZ.net
>>11
アウトレンジすりゃ良いでしょ？
グリフィンとかSDB(II)とかで。
13:名無し三等兵
16/02/29 21:06:26.07 aWsxK1gd.net
飛ぶ高度と撃ってくる火器の有効射程・照準精度に依る
ありふれてる、口径の小さなたとえば12.7mm以下程度なら2000mも届かないかな
肉眼直視で照準するだろうし揺れてる船から飛行機狙うんじゃ高度1000mでまず
命中もしないから、その程度の相手なら1100mとか1200mより高度落とさなきゃまっ
たく問題ない
北の不審船は14.5mmのZPU-2積んでたんだっけ
ZPU-2って有効射程高度は1400mだそうだが最大射程高度が5000mのようなので
2000mだとマグレ当たりがあるかもぐらいかねえ
照準装置もついてるし
23mmのZU-23とか持ってこられたらうっかり接近すると
14:名無し三等兵
16/02/29 21:39:20.33 dUv3jBpL.net
海賊船ならマーベリックで充分だろ
FCSつきの対空機関砲とかあれば、ハープーンやASM-2でも出してこないと
15:名無し三等兵
16/02/29 21:55:19.29 0vWRpJaZ.net
積めるんだったらヘルファイアみたいな
レーザー誘導弾、あるいはもっと安価な
レーザー爆撃とかでも。
5000mから落とせば相手は何出来んやし
16:名無し三等兵
16/02/29 22:03:15.42 aWsxK1gd.net
>>14
AGM-65D型以降は20000m（サブタイプによっては25000m）から撃てるから
ファランクスその他正規軍のCIWSだろうがアウトレンジだよ
ただ相手が不審船にしろ海賊船にしろ、一見して遠方からでは漁船や貨物船にしか
見えない偽装となっているなら、8000mとか10000mとかの遠方から敵性と断定して
攻撃はそうそう加えられんでしょう、運用上実務上として
危険を承知で射程内にもぐりこんで目視確認から警告を行わねばならない可能性
はわりかしあるのでは
リソースが足りるならそこは艦艇との協働で安全性確保しつつな感じ？
17:名無し三等兵
16/02/29 22:06:15.14 0vWRpJaZ.net
ドローン使うヨロシ。
いざとなれば特攻するアルよ
18:名無し三等兵
16/02/29 22:29:38.21 2OBwEY0F.net
対潜哨戒機側が不審船や海賊船を一方的に虐殺するってのは無理なんだな。
下手すればP３Ｃが不審船や海賊船に一方的に虐殺されかねない。
19:名無し三等兵
16/02/29 22:30:40.98 0vWRpJaZ.net
>>18
何で？
20:名無し三等兵
16/02/29 23:52:14.72 jU/wgZ+K.net
マーベリックでもオーバーキルレベルだからな
21:名無し三等兵
16/02/29 23:52:21.83 CzIDeJI8.net
>>18
そんな武装の相手に下手に近づく馬鹿は落とされて当然
22:名無し三等兵
16/03/01 09:31:13.08 0I0xDBCJ.net
> 対潜哨戒機側が不審船や海賊船を一方的に虐殺するってのは無理なんだな。
能力的に無理なんじゃなく後で調査やら何やら面倒だからしないだけ
一緒くたにしちゃいけない(活魚の方が価値が高いからね)
最初から不審船や海賊船と分かってたって通常は一方的にとか無いよ
相手が自機以外の船舶や航空機を攻撃しようとしてるなら別だが
> 下手すればP３Ｃが不審船や海賊船に一方的に虐殺されかねない。
そりゃ下手をすればあるだろうがその下手を打つ可能性は万が一な訳で…
23:名無し三等兵
16/03/04 21:11:49.06 q0BBjZ3C.net
しかし、昨年は、米軍の戦闘機や無人機がよく落ちたな。
Ｐ－８、本当に大丈夫かよ
24:名無し三等兵
16/03/04 22:02:35.20 zQTwjE+N.net
昨年が他の年より特筆して多かったって統計資料は？
25:名無し三等兵
16/03/06 23:29:17.38 hVaE8Wbe.net
海上自衛隊、三陸沖で日米加の哨戒機で共同訓練を実施 3月9日から11日
URLﾘﾝｸ(flyteam.jp)
海自は八戸基地の第2航空群からP-3Cを1機、
厚木基地の第4航空群からP-1を1機、参加させます。
アメリカ海軍は第16哨戒飛行隊のP-8Aが1機、
カナダ空軍からは第19航空団のCP-140が1機、それぞれ参加します。
26:名無し三等兵
16/03/07 00:41:18.85 g5F9U0ky.net
4機種1機ずつかいなｗ
27:名無し三等兵
16/03/07 00:45:28.04 +6WwyKAb.net
P-1ってもう実戦（ないけど）配備されてんだね。
まだ部隊でテストしてんのかと思ってたわ。
28:名無し三等兵
16/03/07 02:50:00.74 WjPyJnnm.net
カナダも、古いから
次期哨戒機の性能チェックかいな
29:名無し三等兵
16/03/07 03:22:55.06 UejimSI/.net
下手すると新品じゃねぇ?
レストア品のってつくけど
30:名無し三等兵
16/03/07 03:52:34.75 WjPyJnnm.net
日本もひもじい東南アジアに中古の軍用機で活性化してあげるべきだな。
鉄道の中古車は活気があるらしい。
日本の列車は、エアコン付きでインドネシアで感動されたらしい・・
31:名無し三等兵
16/03/07 04:14:04.66 qKx+D60j.net
スウェーデン製グリペンNG戦闘マルチロール高性能機採用エンジン（GE製をスウェーデンが改良したターボファン）
性能
推力:
54 kN (12,100 lbf) 戦闘推力
80.5 kN (18,100 lbf) アフターバーナー使用時
全圧縮比（英語版）: 27.5:1
高低バイパス比: 0.31:1
これなら日本のX-2が双発戦闘機なのを考えれば十分使える状態になってるだろ、とにかく完全国産するのが外国産との交渉にも役立つのは間違いないんだからさ。
やっぱりエンジンは造って何ぼ、実機に載せてなんぼ、実戦配備してれば現場からフィードバックの声も入ってくるし、改良はいくらでもできる、P-1から次はAEWや4発6発戦術爆撃機などいくらでも機体は創ればいい。でもまずはそれより先に巡航ミサイル買おうな。
32:名無し三等兵
16/03/07 07:34:30.34 xU1ZQtd3.net
>>25
敵役の潜水艦はどこが出すんだ？
アメリカ？日本？
33:名無し三等兵
16/03/07 08:54:49.93 WjPyJnnm.net
中国漁船と、カナダの潜水艦じゃね
34:名無し三等兵
16/03/08 11:44:43.20 U1j/e4Ob.net
オーストラリアも参加すればよかったのに。
どれだけＰ－８よりＰ－１がいいか、理解できたかも
35:名無し三等兵
16/03/08 13:04:37.93 5DXYNwJc.net
盲目的に国産を信奉してるやつってホンマ気持ち悪いな
36:名無し三等兵
16/03/08 17:08:08.38 U1j/e4Ob.net
そりゃ、愛国者だもん。
アグリー朝鮮人ではありません。
37:名無し三等兵
16/03/08 17:14:35.93 Ehua193B.net
そもそも、哨戒機の性能なんてドンガラで決まるのではなく、
ソノブイやソノブイ情報を収集・分析するコンピュータシステムで決まるんだから、
P-1が高性能とかそんなこといってる人はまったく信頼がおけない
どんなポンコツなドンガラををつかおうと、ソノブイや電子機器をP-3CやP-8の最新アップデートと同等品にすれば
高性能哨戒機になり、どれだけ飛行性能が優れた機体をつかおうとも
ソノブイや電子機器の性能がひくけりゃ低性能な哨戒機になる
38:名無し三等兵
16/03/08 17:19:02.44 oRdhk8X0.net
だったら熱気球にでも哨戒装置積んでみればいいんじゃないですかね(棒
39:名無し三等兵
16/03/08 17:19:05.45 dzSRcDTe.net
P-8は対潜哨戒システム全体で転換を行ってるから
単機の装備・ソフトウェアじゃ比較できなくなってることを踏まえてる？
40:名無し三等兵
16/03/08 18:09:03.30 Ehua193B.net
P-1の評価としては、
ドンガラ性能 哨戒機では世界トップクラス
ソノブイ性能 不明
ソノブイ情報を分析するシステム 不明
レーダー性能 高性能っぽい？
対潜戦闘能力（戦闘システムや魚雷） 不明
対艦戦闘能力（戦闘システムや対艦ミサイル） 不明
こんなところでは？
P-1がすごいすごいっていうのはあくまでドンガラ性能であって、
他の性能が凄いのかどうかはよくわからない
41:名無し三等兵
16/03/08 18:11:10.03 xTvZhLCR.net
>>31
NGは４１４だろう
42:名無し三等兵
16/03/08 18:35:35.21 dnRST9eE.net
>>37
ソノブイの同時管制数だけ比べてもP-3CとP-8Aだと3倍近い能力差があるぞ？
最新でもアナログソノブイなP-3Cとデジタルソノブイ世代のP-8AやP-1は比較にならないと思う
43:名無し三等兵
16/03/08 19:58:54.58 M+NHLYBW.net
>>40 論破されたからって青筋立てて
妄想書き連ねるなよ。
44:名無し三等兵
16/03/09 06:48:56.06 aG9Ipw++.net
そもそもドンガラの性能が世界最高とか考えてるのも日本(のネット)だけだと思うぞ
45:名無し三等兵
16/03/09 11:10:47.44 SbO56d5A.net
>>44
そりゃさすがに無いわ
専用品として開発してる以上普通にP-1が上
P-8があの方式なのも結局民間機転用の弊害だろ？
今まで出てる情報からしても給油機がついてないぐらいしか問題点は見つからん
まぁそれも必要ないから付けてないだけなんだけどさ
焦点当てるならやっぱ中身だろ
そっちはまだわかんね
アメリカは実績あるしP-8の中身が優秀なのはほぼ確実だしな
46:名無し三等兵
16/03/09 11:14:13.22 SbO56d5A.net
>>45
訂正
給油装置
あとP-8は無人機運用がどうなるのかってのは気になるなぁ
吉と出るか凶と出るか
成功したら日本も考えるべきなのか
47:名無し三等兵
16/03/09 11:19:22.44 FnV57UEg.net
しかしね、けなすことばかりの醜い思考能力もな・・
機体が出来たことから、応用がいろいろつくわけだ。
Ａ４００Ｍ等の機体では、数兆円も掛け過ぎたが、派生も検討出来ないだろう。
世界から見れば、最小限の機能と電子機器など拡張性に優れてる。
なんに使うかは、それだけの知能も必要だわな
48:名無し三等兵
16/03/09 11:40:50.69 FnV57UEg.net
なんか、清なんだかっぽい口調もあるな。
暇すぎて、嫌がらせの投降か
49:名無し三等兵
16/03/09 14:00:32.32 i7ssxNEd.net
専用機なんだから~ってのはそれこそど素人の楽観的推測でしかないだろ
戦車の砲身は44口径よりも55口径の方がいいよね、だから10式よりもK-2の方が攻撃力あるよね
↑
韓国のネットでは当たり前のように言われてるけど、日本ではこれを素直に受け入れる人なんてほとんどいないよね
弾の強さとかならまだしも、「技術力」なんてわけのわからん要素を考慮に入れたがる人もいる
ようはどの国民だって自国に都合の良いように要素をチェリーピックしてるんだよ
専用機の方が転用よりも良いって原則論が仮に妥当だとしても、他国の人から見ればこのサイズの航空機の開発ノウハウに欠けるという評価を判断要素に加えるかもしれない
自分が色眼鏡を本当にかけていないかよく考えた方がいいよ
50:名無し三等兵
16/03/09 14:12:09.94 NOUWL1nS.net
貶すんじゃなくてほめられるところ探したら？
51:名無し三等兵
16/03/09 14:24:43.65 FnV57UEg.net
いきなり食いついてきたな。やっぱり清なんだかか。やっぱ朝鮮好きか。
工学出の割に、ものつくりしらね～
人間性に問題が有って、企業にも採用できんかったんやろ
そのうち雑誌からも声もかからなくなるな。
52:名無し三等兵
16/03/09 16:28:34.86 i7ssxNEd.net
>>50
俺に対していってるのなら、貶してるように見えたんなら君は客観的な視点を失ってるとしか言いようがないね
P-1に対する評価が必ずしも2ちゃんやまとめと他国とでは一致しないということを指摘しただけだ
もちろん他国が興味引かれるであろう点は数多あるよ
HPS-106とかもそうだろうしね
ただ残念ながらその他国の人もまた具体的な性能は知り得ない以上、憶測に頼るとこになってしまう
その際に日本にとって有利な憶測をしてくれるとは限らないということ
53:名無し三等兵
16/03/09 16:48:53.39 vqrS+P+D.net
55口径が嫌われてるのは
市街地での取り回しが非常に不便であるという各国の戦訓からでしょ
主用途が市街地における対ゲリコマ戦想定されてるんだから
技術云々じゃなかろう
54:名無し三等兵
16/03/09 17:19:55.46 i7ssxNEd.net
>>53
それは正しいだろうけど、仮に10式が55口径を採用していたら君みたいな指摘はぼろくそに叩かれてただろうね
55:名無し三等兵
16/03/09 17:38:14.44 NOUWL1nS.net
>>52
…？
貶してないって自分でいってるのになぜそんなレスをつける？
あと、外国人の評判なんてあてにならんでしょ、気にしなくていいレベル
f2とかの件に見るに誤解がひどくてひどくて
56:名無し三等兵
16/03/09 18:24:23.11 EyrPZxJM.net
>>46
無人機はコヨーテなんかの廉価版は着々と開発進んでる。これの良いところは
安価で、しかもAサイズのソノブイチューブから投下出来る所。
>URLﾘﾝｸ(www.popularmechanics.com)
BAEのHAASW UTAS、コヨーテと同コンセプトで先進型MAD搭載したドローンは
まだ開発中。来年には形になる予定。ロッキードマーチンが受注したHAAWC、
Mk.54短魚雷に翼付けて高高度投下、遠距離攻撃能力持たせた物も来年完成
予定。
P-8AのHAASW対応は着々と進んでるみたい。
57:名無し三等兵
16/03/09 18:35:44.02 i7ssxNEd.net
>>55
俺は製品を貶めるレスはしてない
でも君の見解は的外れだと指摘してる
58:名無し三等兵
16/03/09 20:45:59.62 NOUWL1nS.net
>>57
見解って何？
俺は"貶すんじゃなくてほめられるところ探したら"って書き込んだだけだよ？
どこにも見解と解釈されるようなこと書いてないはずだけど
59:名無し三等兵
16/03/09 21:24:05.86 lRy7qPpu.net
哨戒任務専用の
機体であり、
ペイロードで言えば
ポセイドンより上だ。
これだけ言えば
わかるだろ？
60:名無し三等兵
16/03/09 21:35:34.30 EyrPZxJM.net
>>59
P-1の場合一番悲しい事態は、P-8AのHAASWがモノになってしまって、対潜哨
戒機に低空性能が求められなくなる事かな。
海自も米軍に10年遅れでソノブイのマルチスタティック運用を導入したし。
61:名無し三等兵
16/03/09 21:40:42.23 aG9Ipw++.net
>>58
俺は貶めてないといったはずだが、どうやら君には少々難解だったようだ
もうなにも言うことはないよさようなら
62:名無し三等兵
16/03/09 21:42:37.53 lq0euLa6.net
ソノブイで難破船とか北の偽装軍艦は探せないからなぁ
肉眼ってセンサーはそうそう廃れないでしょ
63:名無し三等兵
16/03/09 21:56:40.63 nDlquBl+.net
使い捨てUAV多用前提のシステムってえらくコストかかるよな
64:名無し三等兵
16/03/09 22:07:10.02 lRy7qPpu.net
哨戒機P-1
対潜
↑
蛇足
65:名無し三等兵
16/03/09 22:25:40.89 Il/urIAB.net
>>54
どの国の軍ヲタも基本自国びいきだから仕方ない
66:名無し三等兵
16/03/09 23:49:47.00 NOUWL1nS.net
>>61
>>でも君の" 見 解 " は的外れだと指摘してる
>>どこにも " 見 解 " と解釈されるようなこと書いてないはずだけど
日本語通じてないなぁ…
67:名無し三等兵
16/03/10 09:11:37.63 udjrIVld.net
Ｐ－３Ｃは、哨戒機であるが対潜ばかりでもなく、海上監視も重要であろう。
海上保安庁の要請で、沿岸より遠い海域の監視や警戒も行うわけだ。
それが、低空を飛ばないもので救助の監視も出来ず、魚雷を高い地点で投下なんて・・
そういえば、どこかのアナウンサーがまたヨットで太平洋後悔したいって。
ＵＳ－２で救助されて、膨大な費用・・・・ まだ反省が足りんな。
でもその陰に、Ｐ－３Ｃの先行飛行と洋上監視があったんだろ。
情報を操作してる。Ｐ－３Ｃにも感謝しなくては。。
相当な救助費用だったんだよ
68:名無し三等兵
16/03/10 09:50:26.41 cIzUJn/S.net
【日本発株式市場大暴落】 サヨクの自衛隊を勝手に輸出するな売国政権 【マイトレーヤＴＶ出演開始】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 ←安部、自殺？(((((^▽^;;))))サヨク飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
【鳩山由紀夫元首相：「イスラム国とはＣＩＡによって作られたものだ。」】
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
69:名無し三等兵
16/03/10 09:57:46.64 udjrIVld.net
君、うっとうしいよ
70:名無し三等兵
16/03/10 12:54:33.00 EOJEhqvO.net
まあ、レーダーや音響データ処理でもそのうち米に追い着くよ。
あるいは、もう追い越してるかもしれんし。
71:名無し三等兵
16/03/10 14:24:20.65 FV13Xc4i.net
根拠は？
72:名無し三等兵
16/03/10 17:38:07.31 udjrIVld.net
君、うっとうしいよ
73:名無し三等兵
16/03/10 19:39:32.88 eseLvF3w.net
P-1は低高度で低速だせるから良いと思うけどな
無人機との連携自体は中身の問題だから関係ないと思うし
値段もP-1の方が安いべ
ソノブイランチャーの比較でもP-1結構良かったと記憶してる
74:名無し三等兵
16/03/10 20:22:12.66 UQS44h63.net
>>73
ソノブイランチャーの比較ってソースあんの？
75:名無し三等兵
16/03/10 20:29:49.13 udjrIVld.net
君、うっとうしいよ
マル秘情報、スパイに提供する必要もないし
76:名無し三等兵
16/03/10 20:31:41.42 udjrIVld.net
清谷以下のスパイは相当、情報が欲しいみたいだ
77:名無し三等兵
16/03/10 20:32:34.64 udjrIVld.net
報酬貰えないシナ
78:名無し三等兵
16/03/10 20:34:45.54 udjrIVld.net
しかし、ＡＴＤ－Ｘで検索すると、でるは、でるは、シナの記事。
開戦状態前なのか、相当焦ってるな
79:名無し三等兵
16/03/10 21:09:59.77 McZnaCMs.net
ID:udjrIVld
なんやこいつ
>>73
P-1もP-8も同じく回転式ラックであんま変わり無いような
80:名無し三等兵
16/03/10 21:55:00.70 J5W+XWdW.net
ロータリーオンリーと与圧・非与圧・ロータリー混在とじゃ全然ちげーわ
81:名無し三等兵
16/03/10 23:19:29.97 FV13Xc4i.net
マジモンのきちがいいてワロタ
82:名無し三等兵
16/03/11 00:14:02.70 7q4yjONw.net
一応証拠
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
83:名無し三等兵
16/03/11 08:41:09.82 3isWodV9.net
軍板ではあらゆるスレにワッチョイ必須やな
まだ100行ってないこのスレでは当分キツイが
84:名無し三等兵
16/03/11 11:50:33.78 3Dv7q8nT.net
そりゃそうだ。程度が低いんだもん。
話題を提供して上げんと投降もない。なん朝鮮学校レベルだもん。
85:名無し三等兵
16/03/12 00:00:46.33 moWZAmkA.net
別にP-3Cを100機も運用した実績を踏まえて専用のエアフレームからGaN AESAからまぁいろいろ用意したP-1が
哨戒機としてきわめて優れている、と推測して、それに対してそれは自国びいきとか言われても、
いろいろ切った貼ったしてそれでも低空での飛行維持に難点があるであろうP-8をまだ動いても居ないUAV前提をもって
持ち上げても、ふーん、としか。
だいたいP-1にUAV運用のアップデートが出来ないわけで無し。
86:名無し三等兵
16/03/12 00:12:52.83 cSgEl99d.net
まぁ正直、哨戒に関するアビオについては米国製のほうが性能は上だと予想する。
それでも低空の飛行能力、4発、MAD、HPS-106など哨戒に特化された機体と組合わさった段階で、我が国での使用に最適と考える。
70機という(米国を除けば)大量生産でコストもさがるだろうし、自国の機体なのでP-1 AEWなどバリエーションモデルも作りやすい。
87:名無し三等兵
16/03/12 00:20:10.37 Er3AUWLV.net
70も造るのか！
そりゃ、効率が上がるからと機数減らすとはいえ、P-3Cを完全置き換えするとなるとそうなるか
88:名無し三等兵
16/03/12 01:10:39.84 7RrVARa6.net
>>86
この意見が一番客観的なような気がする
89:名無し三等兵
16/03/12 04:11:25.82 w21+lhWB.net
英国との協定とかどうなってるんだね
下手すりゃだがもっと兄弟が増えるぞ
90:名無し三等兵
16/03/12 19:27:40.04 h0PrXt4e.net
>>67
遅レスだけど
辛坊の事ならラジオで本人が否定してたぞ
飛ばし報道をしたフジテレビを訴える事も検討と
ニッポン放送の番組でいってたw
91:名無し三等兵
16/03/13 07:12:21.54 8/6HkHRp.net
そうなのか。
でも、最近不景気なのか、売上伸ばそうと過激だな。
直後に騒ぐ事件なんか、そうそうにまともな30分番組に出来るはずもない。
でも、新聞と同様に、それが逆に販売部数や視聴率に低下に貢献してるのか。
どうせだ、メディアは潰れてくれ。いらないコメンテータも失業してくれ。
まして、日中にでてくる暇な教授も、大学辞めてけれ
、
92:名無し三等兵
16/03/16 20:07:46.54 dqI9DxWp.net
先日上空にP-3Cが飛んでるのをはじめてみた
あまりに飛行速度が遅くてびっくりしたわ
飛行機ってこんな遅く飛べるんだって感動した
93:名無し三等兵
16/03/17 01:10:35.59 yB2wg0IP.net
P1は海爆という特殊な運用を前提として初めて効果があるもの
2個艦隊群戦闘艦20隻、1個輸送支援艦隊群、その他多数の沿岸支援軍席船舶計50-100を潰す
という特殊な任務にあわせたドクトリンなんて日本しか要求しないじゃん
揚陸艇も含んだ大小多数の船舶100-200単位を効率的に短期掃討する。主力戦闘艦をF2が潰すから残りを消す
こんなマニアックな要求日本しか出さないから、そのためにわざわざ海爆を用意しろ
戦前からこんな要求日本しかださない、そしてそのためのおもちゃをわざわざ買ってあげる財務省は日本にしか存在しない
対水上警戒＋対潜掃討＋「対艦爆撃」＋「諸島爆撃」＋「空対空牽制、AWACSつぶしのSIGINT殺し」
こんな馬鹿な要求日本しかしない。そしてそれら全部をやるならP8より上だが、カッコ内なしならP8のほうが上
はっきり言って台湾以外の外国は欲しがらない
あと将来的に極めて高い可能性として機材スペースが巨大なので、電子戦力を追加してもなんら不思議でわない
イージスのように防諜で使用する
94:名無し三等兵
16/03/17 01:52:27.35 CzHJexPz.net
君は何を言っているんだ
95:名無し三等兵
16/03/17 07:16:51.81 cL8A/2Jf.net
小文字警報
96:両棲装〇戦闘車太郎
16/03/17 08:02:40.03 XjK+qnF4.net
対潜掃討でP-8がP-1より上とか()
97:名無し三等兵
16/03/17 12:14:49.88 IlQP6ON+.net
まあソノブイ使ったマルチスタティック探知では日本はまだ全然積み重ね
無いから、米軍に色々教えてもらわなくちゃならない立場だけど。
でもAEER用水平パッシブソノブイとか１基150万円位してクラクラする。こ
れ半日で使い捨てにするのか。
98:名無し三等兵
16/03/17 19:50:28.55 Q/D6+KsB.net
回収可能にすればいいのに…
99:名無し三等兵
16/03/17 21:10:28.94 STDoAGgh.net
回収費用に150万以上かかるんじゃないですかねそれ
100:名無し三等兵
16/03/17 21:19:57.97 i9VYbxak.net
(有人ソナーなら確実に帰ってくる)
101:名無し三等兵
16/03/17 21:35:18.83 VDpZDEep.net
かつては米軍の新しめのシステムをブラックボックスではあるにしても自衛隊で使ってたので、
米軍の技術水準・性能がだいたいわかってたのでは？
P-8以降の最新の米軍の対潜システム・ソノブイは日本で使ってないので、
国産品がどのくらい米国製に劣るのかわからなくなり、いつのまにか周回遅れになってる可能性はある
102:名無し三等兵
16/03/17 22:14:15.56 qwiCw0uK.net
米国製より日本製が劣ってる可能性は高いですけどね。
ま、中露など敵対国に劣ってなければいいんじゃないですかねー
国ごとの性能差なんて推測はできても実際の比較は困難ですが。
103:名無し三等兵
16/03/19 03:32:56.89 QHTC2UTx.net
どうあがいてもP8はしょせん737
せいぜい洋上の遊覧飛行がお似合い
104:名無し三等兵
16/03/19 04:07:21.93 wJ7NYRvL.net
システム全体で比較しないとねえ
105:名無し三等兵
16/03/19 08:07:48.72 8t52oBMc.net
高速高空用の有人機と無人機はあるけど
P-3Cのやってたような目視の確認を引き受ける低速低空用のUAVがまだないからな
システムとしても未完成としか
106:名無し三等兵
16/03/19 10:12:21.16 +41sa04E.net
いまじゃアメリカは平時用すら目視確認が不要なレベルじゃん
機体に海上監視カメラがついててそれで撮影すればいいだけ
いまだに窓から市販の一眼レフでパッシャって撮影してる軍隊が日本にあるらしいが
107:名無し三等兵
16/03/19 11:22:29.36 aEgZV73n.net
URLﾘﾝｸ(c1.staticflickr.com)
108:名無し三等兵
16/03/19 11:24:03.35 aEgZV73n.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
109:名無し三等兵
16/03/19 16:08:30.58 7t+zj2mA.net
>>108
後ろのハゲは視界が良くて楽しそうだな
110:名無し三等兵
16/03/19 16:54:33.11 odmUH1+o.net
>>106
デジタル一眼のほうが手軽にデータを扱いやすいのだよ
画質の面でも上だし
111:名無し三等兵
16/03/19 20:18:26.76 w4RK0j84.net
>>103
それに尽きる。ついでに双発ってのが致命的かと…。
まぁ枯れた技術だから、機体そのものの信頼性は高いだろうけど。
112:名無し三等兵
16/03/19 20:38:18.26 z0izlKR7.net
整備性も良いと思う
113:名無し三等兵
16/03/19 21:23:39.61 aEgZV73n.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名無し三等兵
16/03/19 21:38:33.78 wJ7NYRvL.net
ジェット機だとエンジン止めてロイターするわけじゃないから4発の必要性って
かなり薄いよね
115:名無し三等兵
16/03/19 21:49:47.80 kHASckz8.net
ジェット機だからロイター飛行しないなんて初めて聞きました
ニムロットってジェットエンジンではなかったのですね
116:名無し三等兵
16/03/19 21:56:19.49 kHASckz8.net
そういえば、ターボプロップもジェットエンジンの一種でした
P3Cもロイター飛行はしないのですね
117:名無し三等兵
16/03/19 22:01:17.00 jd0DvFsb.net
海岸近くや海上を低空で飛行するならバードストライクと塩害によるエンジン故障の確率が高空と比べて跳ね上がる訳で、2発より4発の方がエンジントラブル時の作戦継続能力は高いだろうな
118:名無し三等兵
16/03/19 23:33:26.25 wJ7NYRvL.net
どこにも「ロイター飛行をしない」だなんて書いてないのにいきなりﾌｧﾋﾞｮってんなｗ
また、ターボプロップエンジンは広義のジェットエンジンの一形態ではあるが、
ターボプロップエンジンを動力源とする飛行機をジェット機とは呼ばないねｗ
常識の範疇
119:名無し三等兵
16/03/20 00:37:19.04 IsCLaWYp.net
propjetという呼ばれ方も、まあ一応あった。YS-11あたりの時代。
120:名無し三等兵
16/03/20 00:45:07.07 J2/VCbbD.net
>>114
ロイター飛行時にエンジンを停止するために4発エンジンな訳じゃないから
そもそもの認識が間違えている。
121:名無し三等兵
16/03/20 12:28:39.29 kJ/hOdM8.net
>>106
米海軍も民生一眼レフ使ってる
122:名無し三等兵
16/03/20 15:43:33.41 BXFqPsiu.net
しかし、ロールスロイスも不遇だね。
小型寄りの中型エンジンに乗り出せるチャンスを
Ｐ－８で逃したんだから。
今後の戦闘機も出遅れるじゃないか、まして父さんとか。
エゲレスの積極性の無さは、ＢＡＥのアメリカかぶれと時代遅れの問題
123:名無し三等兵
16/03/20 19:12:19.20 xFIUKdlK.net
民生用の一眼レフのほうが、圧倒的に進歩が早いから合理的ではある。
124:名無し三等兵
16/03/20 19:27:42.50 VSoWcC6E.net
民生用だと基本可視光性能しか上がっていかないからそれ以外の赤外線だの紫外線だのとのギャップが生じちゃうけどね。
でも今時のカメラの暗所性能、拡大像性能なら強度さえあれば照準用に別の光学系を作る必要性があんま感じられない
防振だって強力なレベルのものが普通に実装されているし。
125:名無し三等兵
16/03/20 20:24:28.56 xFIUKdlK.net
赤外線は民生用でも極一部需要があるだろうけど、後ろに手が回るおそれがw
126:名無し三等兵
16/03/20 20:40:16.24 uxkfaa7i.net
近赤外線は撮影可能だが、カラーフィルタでカットしてる
カラーフィルタの仕様を変えれば近赤外線なら撮影可能
近紫外線も、同様にフィルタの特性を変えれば撮影可能
127:名無し三等兵
16/03/21 01:35:24.39 xwUN1Er3.net
737のエンジンをRRにしたのはなかったんだったか
128:名無し三等兵
16/03/21 03:41:40.74 AqQRr1lH.net
>>97
それは買うの？消耗品なの？半日で84本消耗したら1.2億かかるよ？
100回投下したら100億かかるけど、平時にそれくらい消耗するとしたら
ミサイルや弾薬並みの消費額になる
平時はともかく戦時30-60日くらい警戒網を敷くとして24時間体制で3海域で使用すると250-500億くらいかかる。
129:名無し三等兵
16/03/21 08:21:42.40 MxfTnIxF.net
>>124
NikonD5のキチガイISO感度を見ていると簡素な暗視装置の代わりになりそうな気も
130:名無し三等兵
16/03/21 09:47:01.94 /HA/M1cH.net
少なくとも今時のフルサイズ（と称される35mmフィルム相当の画素搭載機）なら星明りですら多少は見えるから
充分監視用途くらいの暗視装置にはなる罠。
レンズ交換で広範囲も長距離監視も自由自在。一般人には厳しい価格も軍感覚ならバーゲンプライスｗ
131:名無し三等兵
16/03/22 10:30:32.28 JDVdPGSX.net
>>128
国産で消耗品。ライセンス部分があるのかどうかは不明（恐らくある）。
国産品はHQS-15水平型ソノブイって名称だけど、ほぼ米軍のSSQ-101
ADARのコピー（ハイドロフォン位置が少し違う）。去年の１月から本格調
達が始って、その時の単価が１本150万円程度。米軍のSSQ-101の調達
価格は今4000ドルぐらい。SSQ-101の場合バッテリ持続時間は4.5～6時
間。
ADARはSSQ-125電気式音源ブイ（自衛隊はHQS-34という名称で調達）
と組み合わせて使用されるマルチスタティック用のソノブイ。脅威海域に
漠然と散布するような使い方はせず、恐らくDIFARとDICASSである程度
脅威の存在を確認した後に標定のため使用されると思われる。
因みに米軍の年間ソノブイ消費本数は約８～９万本。自衛隊は調達情報
から見ると７～８千本位。
132:名無し三等兵
16/03/27 18:04:03.60 nIK74b7e.net
>>131
自衛隊レベルでも最新のは100億レベルってこったな。高すぎるよ
燃料消費量だけでも年間1機1億近くするんだよな。
哨戒機は燃料とそのブイだけで年間150-200億は消耗するんだろうな
航空機燃料はヘリコプターや輸送機などの燃料使用量が低いものを除外して戦闘機と哨戒機だけで見れば、戦闘機で12万トン、哨戒機で8万トンくらいは消費してる
133:名無し三等兵
16/03/28 15:46:42.32 RqLR556A.net
>>132
自衛隊の場合今まで通り１本10万そこそこのDIFARをメインで使い、
絞れたら40万のDICASS使うって使い方を当面続けるんでは。一昔
前まではP-3CにDICASS10本位しか積んで無かったけど今はどうな
んだろうか。
日本版ADARは調達数が年間数百本単位なんで重要性が高い任務
以外では当面使えないんでは。
134:名無し三等兵
16/03/28 17:27:05.87 zXKY2y7H.net
10万ならともかく100万超えるブイなら平時は回収してもいいんじゃ…
135:名無し三等兵
16/03/28 23:59:55.14 +lqciNoM.net
はたして100万円を回収するために外洋航行可能な回収船とクルーを複数用意してペイできるんだろうか
136:名無し三等兵
16/03/29 00:47:57.18 LgfTlkpJ.net
投下したソノブイを発見・回収するために海上を低空飛行する対戦哨戒機・・・
良い訓練にはなると思うが、労力考えると元は取れない
船だけで簡単に発見・回収出来るのなら、救難機なんていらない
137:名無し三等兵
16/03/29 00:56:42.83 wc3oi7AB.net
ソノブイを回収して海自に売りに行くだけで漁師より儲かるかも知れないぞ？
138:名無し三等兵
16/03/29 07:53:47.52 RfhR9+w6.net
戦場で薬莢を拾って売る現地の子供達、みたいな話だな。
139:名無し三等兵
16/03/29 08:01:41.41 YiF4QKFo.net
>>137
塩水に長時間浸っていて劣化してるだろうから再利用はコストかかるんじゃないかな。
それよりもヘリのディッピングソナーのほうがいいのでは？
140:名無し三等兵
16/03/29 09:20:25.90 tOJX0C0Q.net
ソノブイは情報保全のため自沈機能ついてるから回収は大変そう。自沈機能
オフにできるのかな。
あと見た目と違ってソノブイから展開されるケーブルは大変長い。DIFARでも
最大で300m以上。
ADARの５角形に水平展開されたケーブルをどう回収するのかなんて想像も
つかない。
141:名無し三等兵
16/03/29 22:28:27.56 XZA46sIw.net
また国産のソノブイは、お話にならないほど性能が低く使い物にならないため恥ずかしいとして、
リムパック等の合同演習では使用されず米国製を使用しています。
142:名無し三等兵
16/03/30 00:03:19.77 qyBfws77.net
>>141
清谷乙
143:名無し三等兵
16/03/30 07:21:54.27 TGKYVGJf.net
>>140
＞回収は大変そう
でもPLANあたりがだんまりと回収してもっていってそう・・・
144:名無し三等兵
16/03/30 18:34:38.55 AhuiWh2S.net
魚雷みたく漁師が獲ってくるのか...
145:名無し三等兵
16/03/30 19:14:03.10 3dXY8Urg.net
>>143
＞でもPLANあたりがだんまりと回収してもっていってそう・・・
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ソノブイは内蔵する電池で作動するので、電池切れになったらもう使えない。
電池切れになったソノブイは自動的に沈んで、敵の手に落ちないようになっている。
決して安い品物ではないのだが、必要経費と割り切るしかない。
146:名無し三等兵
16/03/30 21:46:51.58 5o/yuA7Q.net
もう30年も前になるけど、沖縄で地面に突き刺さった不審物が米軍P-3の落としたソノブイだった事件がある。
もし、先に見つけたら狸穴に持ってけば買ってくれるかな?と当時友人と話したw
147:名無し三等兵
16/03/30 22:15:14.15 XnvKW5D/.net
ルンバみたいに自動で充電台に戻る自走ソナーを開発するしかあるまい(笑)
148:名無し三等兵
16/03/30 22:15:21.88 9FfMIOEn.net
少し前にどこかのサープラスショップで米軍のSSQ-110Aソノブイ
売ってるの見てびっくりした記憶が。流石にガワだけだろうけど。
SSQ-110Aって中に4.2ポンドのクラスＡ爆薬２個内蔵してるんだよ
ね・・・
149:名無し三等兵
16/03/31 08:05:51.18 9hiEf+IU.net
>>147
それはUUVやUSVみたいなもん。
一定時間で自沈するソノブイと違って鹵獲されるおそれもあるけどな。
150:名無し三等兵
16/03/31 10:03:14.78 FB2Fh1ro.net
>>147
それ今研究している無人潜水艦だろ
151:名無し三等兵
16/04/02 08:36:23.53 gMuthnOD.net
【右翼陣営／自民・民主・その他／旧態依然】 ウヨサヨ、ファイナルバトル！ 【左翼陣営／生活・太郎／新時代】
【拡散】生活・山本太郎議員が４月３日の日曜討論に出演決定！
自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じ・・・」山本太郎の事かと思った。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) shicr/status/592255976788504577
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、
上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/630627400552845312
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←ホラッチョ安倍
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
152:名無し三等兵
16/04/02 12:07:37.06 5E6KrJtL.net
このあっちこっちに貼られるマイトレーヤってなに？
こんなの貼って何が言いたいんだろうか？
153:名無し三等兵
16/04/02 12:17:28.40 NcZxx8Ra.net
>>152
特徴的な本文文字列でNG突っ込め
154:名無し三等兵
16/04/02 14:52:48.20 p9+qFPvv.net
>>152
ひかりの輪の信者だろ
155:名無し三等兵
16/04/02 15:10:17.45 WoX6Jh0a.net
>>152
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のチョントレーヤ
まさにパウロ永田
156:名無し三等兵
16/04/13 11:43:47.51 OL4ORXpl.net
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 694 -> 694:Get subject.txt OK:Check subject.txt 694 -> 694:fukki NG!)load averages: 0.78, 0.70, 0.66
sage Maybe not broken
157:名無し三等兵
16/04/22 12:26:28.96 Jadp+MkY.net
てすてす
158:名無し三等兵
16/04/23 08:05:21.52 ZAIyVfMH.net
中国の偽装漁船でソナーの底引き網漁やったら
ソナーがたくさん獲れるのでは？
159:名無し三等兵
16/04/23 09:59:45.27 q11uqb/v.net
砂漠でダイヤ拾いしたいの？
そんな方法で回収出来るなら撒いた奴がやるでしょうよ
160:名無し三等兵
16/04/25 15:56:57.84 tsr2E1+x.net
「朝鮮語ペラペラの島本順光」から軍板諸先輩方は逃げるんですか？
コイツ、小沢一郎の側近で朝鮮語ペラペラなら、南部靖之のパソナラインをピンと勘づくべきなんですが
URLﾘﾝｸ(twitter777.blog.so-net.ne.jp)
＞関西大学工学部管理工学科（現：総合情報学部）卒業
＞元航空自衛官・防衛大学校理工学研究科（大学院修士課程相当）航空工学履修
＞ＩＨＩ会社研修（航空機エンジン）
＞航空自衛隊幹部学校指揮幕僚課程修了
＞技官としてＴ‐４開発、ペトリオット導入等に関わる。
＞二等空佐で退官
＞■島本順光氏秘書歴
＞89.7～07.7 田村秀昭参議 公設 ※小沢一郎腹心、「ジェネラル」と呼ばれた防衛族
＞07.9～07.12 平山幸司参議 政策 ※小沢派
＞08 佐藤公治参議 私設 ※父の代から小沢腹心
＞09～10 室井邦彦参議 政策 ※元小沢派、統一教会
＞11～12 佐藤公治参議 私設
＞12～ （民主→国民の生活→日本未来の党）青木愛代議士
＞13.4 維新・石井義哲候補（参院選比例選対）
＞13.12～ 田母神俊雄候補（選対・事務局長）
沖縄系スレとしても、沖縄地主層→パナマ文書を疑ってしまうし。
それが「東京都知事選挙」の票集め前線責任者ぁ！？
とりあえず航空自衛隊の米国製兵器輸入の重要人物が、過去数十年に渡って朝鮮語ペラペラだったという事
このスレで何度か話題に挙げてきた、AAV7、KC-46A、オスプレイ、P-1爆撃機改、ATD-Xなどなどにも
島本順光（69）と共和党マケイン氏系ラインの奥底は探ってみたくなりますなー
やはりマケイン氏やユダヤ人脈は、田母神さんを政界から失脚させたかったんでしょうかねえ。。
【江沢民】与那国島と国防 Part8【李克強】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
161:名無し三等兵
16/05/01 13:24:12.61 hGbGBJdw.net
161
162:名無し三等兵
16/05/02 22:45:13.21 ofP9rd5W.net
日本が比軍に自衛隊機を貸与へ、譲渡できず苦肉の策
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
163:名無し三等兵
16/05/05 17:32:19.35 PgqB7k03.net
法改正すれば譲渡できるようになるよ
さっさと法改正すればいいのに
164:名無し三等兵
16/05/06 10:19:49.39 6idZgE3G.net
防衛装備庁 - 大雪による日本飛行機(株)整備施設の損壊により発生した定期修理中の航空機の損傷事故に係る損害額の請求について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
165:名無し三等兵
16/05/15 12:29:47.69 12VViIiq.net
全文貼っとくか。
大雪で屋根陥没の日飛格納庫でのP-3Cの損壊、防衛装備庁が損害請求
防衛装備庁は2016年4月22日(金)、2014年2月15日(土)に海上自衛隊厚木基地に隣接する日本飛行機の格納庫の損壊で損傷したP-3Cの5機について、
これまでに確定した損害額の約18億円を請求したと発表しました。
当時、日本飛行機の格納庫には定期修理中の自衛隊機6機に加え、アメリカ軍の4機とあわせ、計10機が損傷しました。
当時、海上自衛隊のP-3Cは定期修理中で、機種はP-3Cが3機、OP-3Cが1機、EP-3が1機、UP-3Dが1機でした。
防衛装備庁は、損害総額はおおむね70億円としており、残額も金額が確定次第、
随時、損害額の請求を行う方針です。請求先は、契約相手方の川崎重工業です。
この事故後、オランダのP-3研究家グループのサイトに掲載された情報では、
損傷した海自機はOP-3C「9133」、EP-3「9174」、UP-3D「9161」、P-3Cの「5027」「5049」「5087」と見られています。
URLﾘﾝｸ(flyteam.jp)
日飛に支払能力無いから川崎が払って川崎は日飛に請求せず。関係者の処分は無し。妥当な処置ですね。
166:名無し三等兵
16/05/15 13:06:51.43 WN91I+KL.net
まあ融雪設備ぐらいはつけろといわれるとは思うけどね>日本飛行機
167:名無し三等兵
16/05/15 14:45:47.95 k16ubev+.net
>>165
保険で直すんじゃね
168:名無し三等兵
16/05/15 18:58:01.06 eLmm6gRS.net
軍事関連は保険が無い
169:名無し三等兵
16/05/16 06:58:03.73 rSsBRNVm.net
国が払うやつはな
170:名無し三等兵
16/05/16 07:41:07.45 j0m/YwZE.net
日飛が格納庫に保険を入れてれば保険が出るだろうね
171:名無し三等兵
16/05/16 21:05:18.39 k5UqIHHt.net
保険に関してはぶっ壊した時のスレに書き込みが有ったような気がする。
172:名無し三等兵
16/05/18 06:08:13.09 SE3GkiK0.net
契約書に、どのくらいの雪やら風やらで被害受けたら
不可抗力で免責、それ以下だと責任ありっていうのを
書いて置けばいいのに
173:名無し三等兵
16/05/18 21:08:47.34 LzqzsPvv.net
米軍の請求額はどれ位なんだろう？
174:名無し三等兵
16/05/27 12:09:14.87 zMXUqVog.net
オーストラリア空軍P-8Aポセイドンが初飛行、装備など完成作業へ
URLﾘﾝｸ(flyteam.jp)
>AP-3Cオライオンの4倍の能力を持つ音響システム、マルチロールレーダー、
>高精細カメラ、戦術データ・リンクなどの情報伝達システムをはじめ、
>内部搭載燃料は34トンで、基地から2,000キロメートルほどを飛行できます。
>さらに、KC-30A MRTTとの空中給油も可能です。
なんだ、まだ運用していなかったんだ、配備は来年から。評判もあったもんじゃないな。
Ｐ－１の評判は、アメリカ軍の一部将校に多少褒められたぐらいか。
175:名無し三等兵
16/05/27 22:20:10.67 VgWQSwZl.net
P-１はP-３Cと較べて維持費が高い
現状P-3Cはパーツや予算が足らず、共食い整備をするほどで稼働率が落ちている。このような状態で
より高い維持費のP-１の稼働率は担保できるのか？
一機ごとに設計変更があって大変だとのことです。
P-1は厚木では飛ぶ度にどこか壊れるとテストパイロットに不評です。またパーツが欠落して怖いと
現場から聞いています。また未だに不具合がなおらないそうです。
また事故を起こしたエンジンの試験は僅か数千時間に過ぎません。通常外国のメーカーは一桁多い時間を
試験に掛けます。はっきり言えば手抜きをしていたわけです。
さらに言えばNECが担当したソノブイのデータ処理システムが上手くいかず、カナダ製を沖電気が
ライセンスしたものを導入することになったのですが、これだけ搭載すればOKだったのにパッシブ用と
アクティブ用を分けるとして、NEC製の製品も登載しているという話もあります。
また国産のソノブイは、お話にならないほど性能が低く使い物にならないため恥ずかしいとして、
リムパック等の合同演習では使用されず米国製を使用しています。
国産厨が絶賛するFBLですが、登場してかなりの時間が経ちますが他のメーカーで採用された例がありません
有用な技術だと言いますが、なぜ採用しないのでしょうか。不思議な話です。
続く
176:名無し三等兵
16/05/27 22:20:44.33 VgWQSwZl.net
続き
海幕の「P-3Cは寿命です」といのはインチキです。
主翼を換装すれば寿命は新造機並になります。あとはエンジンなり、対潜システムなど哨戒機のキモである
システムを載せ替えればいいわけです。多くの国々でP-3Cを延命化して使用しています。
そもそも、予算も技術者も足りないのに2機種もの大型機を同時に開発するのは無理な話です。
さらにMRJというP-1と機体規模も性能も同じ機体を開発するという無駄なことをしています。
どうしても新しい哨戒機が欲しいのであれば、MRJをベースにするべきでした。
MRJをベースにしていれば、とっくの昔に実戦配備出来ていたでしょう。
大体、低速飛行が必要な哨戒機にジェット機は不向きです。ジェット機の高速性能とプロペラ機であるP-3以下の
低速飛行の両立なぞ不可能な事は、工学を知っている者からすれば常識です。
P-1なんぞという必要性が極めて薄い機体を開発し、多額のカネを掛けて調達、維持するのであばれ、そのカネを
人件費に回すべきでした。
いまからでも勇気を持ってP-1の調達は白紙に戻すべきです。
177:両棲装〇戦闘車太郎
16/05/27 23:31:09.27 eOa7fFAl.net
kytnﾁｰｯｽ
178:名無し三等兵
16/05/28 06:26:44.65 fb9L9X+r.net
なんか、いつの話かも解らんし、
不具合事例を他の事例にこじつける悪意の投稿が見られるような。
なんか、実際の作戦行動も把握できてこないんで、疑問の投稿のようだ。
179:名無し三等兵
16/05/28 07:00:58.16 fb9L9X+r.net
日本は、他の国と比べ、それ程開発費も投入できていない。
まずは、国内の限定した機能を、優先で追求すべきだろう。
最近は、技術をネットでかじる程度だけで、後から文句をを付けてる輩がいる。
真面目に、東大理学部でもいって、勉強したらだな。東京大学だよ。
180:名無し三等兵
16/05/28 07:34:44.21 v9+rC6z3.net
キヨタニは自動車評論家とおなじなんだよ
外国車はどんなポンコツでも持ち上げて、
国産車はどんな優秀でも叩く
181:名無し三等兵
16/05/28 07:36:45.18 VXniHZOf.net
問題は金もらってる自動車評論家と違い金もらってなさそうな点
エアバスとかならわからんでもないがルーイカットとか誰が得するんだよ
182:名無し三等兵
16/05/28 08:08:29.25 LCUkm0RM.net
いまさら何年も前のkytn発言をコピペするのも質の悪い荒らしだが
kytnコピペと見分けられずマジレスするのもリテラシーどうなんだ
183:名無し三等兵
16/05/28 08:20:00.69 fb9L9X+r.net
そうだったのか、なんか３回読んだら、穴のあいた内容だなと思ったから。
日本のモノ作りは、作っていくらだ、また改良するの大きな意義がある。
そんな知識もない経験もない素人の投降者は、
石破氏のように一緒にプラモデルつくってれば、いいじぇね
184:名無し三等兵
16/05/28 11:04:39.40 Eq8mUvZi.net
2行目でキヨと分かった
上級者なら1文字目でも分かりそうなキヨ臭
185:名無し三等兵
16/05/28 11:36:48.86 8Dhh0JjF.net
そんなC-2/P-1スレで水曜日に貼られたコピペのうちキヨの名前を消したもので今更ぎゃーぎゃー言われましても…
自動車評論家は VW 雉 で検索したらエビカニを堂々と要求する自称評論家さんが引っかかりますよｗ
186:名無し三等兵
16/05/28 11:54:58.58 fb9L9X+r.net
でも、そもそも、Ｐ－１とＭＲＪを一緒にするなんて低能。
安倍総理とパト山を一緒にするようなもの
187:名無し三等兵
16/05/28 12:00:32.16 fb9L9X+r.net
パト山ータイツはいて、演壇で猿回しされてる方がいい
188:名無し三等兵
16/05/28 14:24:45.86 qHcTEq2s.net
＞国産厨が絶賛するFBLですが、登場してかなりの時間が経ちますが
＞他のメーカーで採用された例がありません
そんなに時間たってるっけ？ヤツも有用さは認めているが
ワタシがよくお世話になっている新聞社が賞賛する憲法９条ですが、
登場してからかなりの時間が経ちますが他国で採用された例がありません
189:名無し三等兵
16/05/28 14:40:14.52 fb9L9X+r.net
Ｇｏｏｄ Ｊｏｂ！！
190:日本海軍の産みの親はフランス海軍だよ。
16/05/30 03:48:57.38 mkp3narV.net
ルイ＝エミール・ベルタン（Louis-Émile Bertin 、1840年3月23日 - 1924年10月22日）はフランスの海軍技術者。当時最も有名な人物の一人で、ジューヌ・エコールの支持者だった。
また1871年には法律の博士号を取り、彼の軍事も含め、多才な才能を示した。
日本での生活
ベルタンが設計しフランスで建造された日本海軍防護巡洋艦「松島」。日清戦争での日本海軍旗艦。
1885年に日本政府はフランスの海軍技術者を説得し、1886年から1890年の4年間、日本海軍のお雇い外国人としてベルタンが来日した。ベルタンは日本人技術者と船舶設計技師を育て上げ、近代的な軍艦を設計・建造し、海軍の施設を建造した。
それはフランス政府にとっては日本の新たな工業化に影響力を持つイギリスとドイツに対する重要な一撃となった。
日本に在住している時に、ベルタンは7隻の主力艦と22隻の水雷艇を設計、建造し、それらは日本海軍創生期の核となる軍艦となった。これらの軍艦には松島型防護巡洋艦3隻が含まれている。この3隻は主砲が1門のみであるが非常に強力な32cmカネー砲を搭載した。
そして1894年から翌年の日清戦争における日本艦隊の主力となった。
また、呉と佐世保の工廠と佐世保造船廠の建設を指揮した。つまり「横須賀のドックは幕府海軍奉行の計画で造った物を流用して明治政府の主力に」、
その他の物もフランス技術指導で造っており、イギリス風になったのはその後日英同盟や立憲君主制国家としての国家システムを参考にした。
しかしながら、ベルタンの日本時代は政治的陰謀によって苦しめられた時期でもある。日本政府内にはフランスよりイギリスかドイツを好む派閥があり、また徳川幕府を強く支持したフランスに対する不信感が未だにあった。
日本海軍を確立する彼の努力は1894年9月17日の黄海海戦での勝利への決定的な貢献となった。旗艦「松島」に乗艦していた日本軍提督の伊東祐亨はベルタンに以下の文面を送った。
「艦は私たちの望みの全てを満たした。それらは我々艦隊の恐るべき1隻だった。それらの強力な兵装と知的な設計によって、我々は中国の装甲艦に対して鮮やかな勝利を収めることができた。」[1]）
エミール・ベルタンは1890年の終わりに明治天皇から旭日章を授与された。
191:名無し三等兵
16/05/30 14:25:12.79 RZQyZfZW.net
スレタイも読めないバカ
192:名無し三等兵
16/05/31 11:10:11.95 PP7jBF0c.net
ベルリン航空ショー開幕か。今年のＲＩＡＴどうするんだろう。
北欧や西欧の要請が無ければ、Ｐ－１哨戒機もないだろうし、
ＵＳ－２も売りたがってるなら、ロールスロイスエンジンと、展示すればいいのに。
193:名無し三等兵
16/05/31 21:10:40.19 mA1e9LtL.net
>>181 輸入利権を持ったそーごーしょーしゃの
接待だよ。
ごーかな旅と…。そしてタイフンタイフンと。
194:名無し三等兵
16/05/31 21:24:48.68 TdH1iVan.net
輸入商社から金もらってるんじゃないの？
自動車評論家と同じでしょ。外車の悪口は書けない。
195:名無し三等兵
16/06/08 21:20:58.54 NeultPnJ.net
イギリスもP-8じゃなくてBAe-146かアブロRJベースの哨海機を開発すればよかったのになあ
196:名無し三等兵
16/06/08 23:48:25.27 8zSL17gp.net
>>195
BAe146だと航続距離・滞空時間・機内容量的に厳しいだろ。
197:名無し三等兵
16/06/09 12:27:05.42 uffLmjNb.net
>>195
＞ 哨海機
汚客さん、日本語がおかしいニダ。
198:名無し三等兵
16/06/13 23:59:17.63 cilMmML/.net
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
哨戒機は何を使ったのかな
199:名無し三等兵
16/06/14 00:35:11.27 RsfULWXi.net
英海軍だとリンクス・シーキングとマーリンが残ってるんだっけ・・・
固定翼機はP-8までお預けと
200:名無し三等兵
16/06/19 21:14:10.95 Ta1EBDHG.net
ご飯はどうするんだ？ 操縦しながら食べるの？
201:名無し三等兵
16/06/20 12:30:24.84 Tdd+CdpI.net
飲み食いはどうにかなるにせよ、問題はトイレだ。
トイレの無い機体で大小便はどうするのか？
202:名無し三等兵
16/06/20 14:17:04.96 9EyWqtnb.net
おむつ
203:名無し三等兵
16/06/20 18:26:54.79 CMaM35rG.net
民間機は正副機長が別の厨房の弁当食べるが、軍用機はどうするんだ？
204:名無し三等兵
16/06/21 07:46:42.20 3RnQUjuF.net
>>203
そんな事実はないw
205:名無し三等兵
16/06/21 07:55:38.67 HrB330+W.net
肉と魚みたいにメニューを変えるという話は俺も読んだことあるぞ
206:名無し三等兵
16/06/21 17:14:55.75 hFcayQuH.net
翼TV 「航空ファン8月号」 最新情報 トーク番組
2016/06/21(火) 開場:19:57 開演:20:00
lv265350654
■世界に広がる新哨戒機P-8ネットワーク
207:名無し三等兵
16/06/22 07:33:03.50 vFE6fA8S.net
空自だと給養小隊機上食分隊が複数種類の弁当を作る
208:名無し三等兵
16/06/22 22:33:03.91 VIsIY1WT.net
今はファミレスもほとんどチンだから、ココスとかロイヤルホストのものを持ち込んでチンで良いよ。
209:名無し三等兵
16/06/23 00:59:56.06 borc18Nv.net
別のものを食べるのは同時に食中毒になるのを防ぐためだったのでは？
210:名無し三等兵
16/06/23 12:25:53.32 xdLIf7dG.net
>>209
ですね。
211:名無し三等兵
16/06/27 06:19:52.95 6ZL17Gnm.net
今回の英国離脱云々の件はP-1採用とかにも影響してくるんかね
212:名無し三等兵
16/06/27 11:48:32.62 Ew9HzmPB.net
英語で書かれた「ベトナムは米軍じゃなく自衛隊の中古P-3Cが欲しいらしい」な
抄訳が回ってきたので、お、ベトナム筋の話か？と思ってネタ元たどったら
ドメインがasia.nikkei.comで、あっ（察し
ベトナム、日本の「お古」に照準？中国にらみの武器増強
2016/6/15 6:30 日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
が11日遅れで英訳公開されたのがまわり回ってきただけのようだ
くだらん
213:名無し三等兵
16/06/28 01:51:03.01 EYsv7J7p.net
違法操業監視 カナダ軍機帰還 06月26日 07時20分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
北太平洋上などの公海で違法なサケマス漁を監視するため６月から函館空港を拠点に活動していた
カナダ空軍の哨戒機が２６日、任務を終えて本国に戻ります。
函館空港を拠点に活動していたのは、カナダ空軍のＣＰ－１４０哨戒機です。
214:名無し三等兵
16/06/29 22:17:47.59 KB3UHa+9.net
P-3Cは田中角栄さんの時代のものですからかなり古いですね。でも航空機って案外長持ちするんですね。
215:名無し三等兵
16/06/29 22:23:07.25 PGHSq809.net
長持ちはさせるもの
216:名無し三等兵
16/06/29 22:59:29.94 leGyAUkG.net
今飛んでる奴って製造年はそれなり新しいでしょ
機体設計・1号機飛行がそれだけ昔ってだけで
海上自衛隊のP-3Cの最後の方の生産っていつのことでしたっけ
あと対潜哨戒装備もたびたび更新されてるはずだし
217:名無し三等兵
16/06/30 08:25:35.14 enA0XVMP.net
kytnに言わせれば、主翼を交換すれば(以下略
218:名無し三等兵
16/06/30 08:28:03.55 wgbM2FDI.net
そうそう、永久に使えんだよねｗ
219:名無し三等兵
16/06/30 19:36:50.62
最終製造は1997年
220:名無し三等兵
16/06/30 22:47:27.30 kg4r73bC.net
軍用機はスピードを速くするために全てジェット機にすればいいと素人的に思いましたが
速度を速くすると返って都合の悪いこともあるみたいですね。対潜哨戒機みたいに。
221:名無し三等兵
16/06/30 23:04:57.91 OBPHqjAw.net
いや対潜哨戒機はべつにそこまで都合悪くない
現時点で新造される固定翼対潜哨戒機はメジャーなものはすべてジェット機に
なってるんじゃないか
たしかにMADとか熱探知とか使おうとする、また目視やセンサーでの水上監視
も行いたいとなると、ある程度の低速で飛行はしたいが
ジェット機では困難になるほどの低速の必要はない
P-1のメリットにも書かれている、巡航速度が速くなることで少ない機数で広い
範囲をカバー可能になるといったこともあるし
機体がパワフルになることで多数のソノブイを搭載してバラ撒き、高性能な
情報処理装置で敵潜水艦を絞り込めるといった別方向の技術革新と合わせ
ればデメリットではないだろう、お金はよけかかるかもだが
それよりは、可能な限り短距離で離着陸したい、不整地で運用したいといった
中小型戦術輸送機のがジェット機に不向きでプロペラ機のがいいね
222:名無し三等兵
16/07/01 03:04:44.62 XUSTMv7N.net
URLﾘﾝｸ(images.slideplayer.com)
223:名無し三等兵
16/07/01 17:46:19.53
>>220 C130なんて生まれてからず～とプロペラ機の超ロングセラー機だよ
需要があるから継続生産されJ型まで進化したのよ
224:名無し三等兵
16/07/02 10:35:55.45
次のスレタイはそろそろP1表記をいれたら如何かな?
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
→【P1・P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】
225:名無し三等兵
16/07/02 16:49:51.16 tunMWjcr.net
キヨは商社から豪華な接待で海外旅行（もちろん通訳付き）に出かけて
そこで、こう書いててねと文書を渡される
自称ひょーろんかの自動車ライターも同じだよ。
雑誌みてごらん、みーんな同じ内容（笑い）。
226:名無し三等兵
16/07/02 17:40:03.43 1amQeFVb.net
自動車ライターの雉さんがたは内容が同じだからあからさまだけど
kytnちゃんはkytnちゃんしか書いてないスクープが多いから
違うと思うんだよなーーーー
227:名無し三等兵
16/07/04 09:04:34.10 8DyYSIF0.net
日韓の哨戒機交流行事は今日からか
228:名無し三等兵
16/07/04 19:11:02.07 hNn8756g.net
>>225
いや商社が手掛けている機種を持ち上げるならともかく、役立たずとこきおろすだけじゃん。
誰が金を出すんだよ。
229:名無し三等兵
16/07/05 17:21:26.35 MF0zPQpo.net
記事の依頼主が喜ぶ記事を回天じゃない？
230:名無し三等兵
16/07/06 08:13:17.55 7kUkovL5.net
>>229
自衛隊をdisる記事なら、東洋経済あたりが金出しそう。
231:名無し三等兵
16/07/09 15:26:12.05 dZxpZZEa.net
>>225
今回もブログで、飯の放しを延々としてる。
232:名無し三等兵
16/07/09 15:27:18.45 dZxpZZEa.net
とにかく、特定の海外メーカーを持ち上げなくても、
国産兵器は駄目、金かかるだけと貶めれば、輸入代理店が儲かるんだから。
ここの代理店というより取りまとめるフィクサー企業みたいなところから金出てるのかも。
233:名無し三等兵
16/07/14 00:05:51.47 7XJwlDpj.net
イギリスがファンボロでP-8A哨戒機を9機購入すると正式発表したみたいだけど
9機で30億ポンド（約4200億円）って1機あたり460億円強か…
機体本体以外にどこまでの費用が含まれてるんだろ
てか30億ドルの間違いじゃ？（それでも1機340億円以上だけど）
234:名無し三等兵
16/07/14 00:35:02.39 s4pWTkyp.net
英国はトライトン使わないのかね？
235:名無し三等兵
16/07/14 00:35:39.62 nc8WmKB+.net
イギリスなら米軍と同じでUAVセットとかも含まれてそうな
236:名無し三等兵
16/07/14 02:44:19.01 YCggV3aQ.net
>>233
前見た記事だと32億ドルだったような、30億ポンドがマジなら色々込みかも
他に自国産の武装を乗せる計画が現状無いとかもあった
237:名無し三等兵
16/07/14 12:01:55.99 7XJwlDpj.net
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
こちらでは39億ドル（約4000億円）となってるな
238:名無し三等兵
16/07/14 12:06:17.12 7XJwlDpj.net
途中で切れた
"including paying for the personnel, training, infrastructure and support at Lossiemouth."とのこと
infrastructureやsupportがどこまで含むのかは不明
239:名無し三等兵
16/07/15 02:55:03.58 1ZpusWuV.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
中国海軍の対潜哨戒機「高新6号」
240:名無し三等兵
16/07/16 13:47:56.90 a3Lwz2Yp.net
目的が同じだとカッコも似るんだね～
241:名無し三等兵
16/07/16 18:07:09.78 hSsfuEyh.net
いや…ｗ
242:名無し三等兵
16/07/17 22:45:24.98 fi/HJ41E.net
>>236
P-8Aは短魚雷ですら高空から投下する為に専用品だからな
243:名無し三等兵
16/07/25 13:50:32.01 Nsf/sHr7.net
しつもん
オライオンちゃんは100億しましゅたけど
P-1ちゃんは８０億でちゅけど
なんで物価は上がってるのに３０年まえ１００億なのに
８０億でできるんでちゅか
244:名無し三等兵
16/07/25 15:01:07.02 HJzK+STg.net
>>243
釣れないね
245:名無し三等兵
16/07/25 15:37:28.01 bkHV5d4m.net
>>243
ライセンス料が不要になったから
246:名無し三等兵
16/07/25 17:04:14.63 n8zG2ati.net
日本はずっとデフレだったろ。
247:名無し三等兵
16/07/25 19:48:10.80 rj0I30Ow.net
モナカの皮と肉まんじゃモナカの皮が安いよね
248:名無し三等兵
16/07/26 00:07:02.36 T+ENMaXc.net
モナカの皮のような気泡入りの構造材にしたらもっと軽くならないか？
肉抜きのスケールを極限まで微細化して・・・
249:名無し三等兵
16/07/26 01:45:56.62 b3bm52xq.net
それが発泡材とかハニカムとかだと思うんですが
250:名無し三等兵
16/07/28 13:42:57.68 1ObFMbmr.net
デフレでちゅか
ママからもらうおこずかい５０円から５００円になったんですけど
５円のラ－メンもあったんですけど今はお店もなく跡地はマンションに
今学校ではスマホなど見たこともない器具いじりまわして
30ねんのつきひをかんじてるでちゅ
251:名無し三等兵
16/08/02 10:04:48.71 fTF6R6v9.net
>>220
>>221
P-1の失速速度はP-3Cと同等かより遅いと見られているのだが
252:名無し三等兵
16/08/02 15:44:07.84 7PB0tzcl.net
P-3B中古機調達から20年、予算がなくて今じゃモスボール状態だが
やっと延命と近代化改修の目処が立ったぞ > ギリシャ空軍
金がなくても程度良しのベース機を確保しといて正解だった模様
253:名無し三等兵
16/08/02 17:22:01.25 3Ok4cvJE.net
ほう。
254:名無し三等兵
16/08/02 19:55:10.11 TipnSirA.net
20年も不要だったら別に要らないんじゃ...
255:名無し三等兵
16/08/02 20:03:25.19 j0L4dljD.net
>>254
NATO各国の対潜能力が低下してなかったらね。
256:名無し三等兵
16/08/03 04:52:05.47 ihWIOBVH.net
ヴァイキングって意外と良さそうだよ、
あと昨年活躍した事で世界を驚かせたOV-10とからへん。フィリピンは持ってるんだから貢献しろよな、まずインドネシア製一万トン級新型揚陸艦にハープーンかアスターでも固定でのっけとけや。あとルソン島と中華民国嘉吉市に一個ずつ地上設置型対中レーダー設置。
今のご時世で中々世間的には「ステルスとかカッコいいのが良いし、つよそう（小並」って感じなんだろうがよ、バカは無視。
アメリカとブラジルは「ERJ買ってくれてありがとう代金」とし、「ラストWW２タイプ対地攻撃機スーパーツカノ」を西側アジア同盟国に2個飛行隊＋JDAMワンセットで配るのが良いと思う。
フィリピンは「ハミルトン級大型哨戒艇供与代金」として、アメリカ海兵隊に比国空軍が持っている「OV-10さん全機＋予備パーツ」を返す事が必要！
不死鳥OV－１０さんは、各部補強延命工事であと10年は「OV-10改」の黄金時代に出来る！！CN235ガンシップモデルあるから、ルーマニア・ポーランド・バルト三国に対露国防用3台づつ配るべし。
257:名無し三等兵
16/08/03 06:55:16.92 GEN8nUIv.net
>>250
5円のラーメンって。。。
少なくとも50年くらい前じゃね。
インスタントか?
258:名無し三等兵
16/08/03 15:35:09.45 BrQyaxyw.net
でちゅか君の言ってるのは駄菓子屋のベビースターラーメンのことなんじゃないの
5円じゃ昭和20年代でもラーメンは食べられなかったよ
259:名無し三等兵
16/08/03 16:17:01.49 W9iHNz7k.net
>>255
最近のあの辺、対潜以外にもP-3の仕事が多そうだしな
つか1機USD35Mで延命以外にどれだけ弄れるんだろ？
260:名無し三等兵
16/08/03 18:42:12.24 UzmDwX7u.net
アトランティックいつまで使うんだか
261:名無し三等兵
16/08/07 02:08:45.77
今更ながらゲルがPXの国産に反対した理由って何なんでしょうか？予算の問題？