16/02/19 20:28:35.23 MJVyazuZ.net
1乙
前のスレは立てられる人がいなくて落ちたな
スレ住人や作品も被るから本スレに吸収されても構わなかったがw
3:名無し三等兵
16/02/20 01:11:04.96 fsb5d6Pq.net
こんなスレが廃れるのは良いこと……の、筈
4:名無し三等兵
16/02/20 01:13:44.00 6pyJ3uG2.net
むしろ語ろうスレが頻繁に炎上してるもんだからこちらが落ち着いてる感
>>2
吸収したら吸収したで、語ろうスレ内で戦記叩きをして良いのか？というね
まぁやるんだけどさ
5:名無し三等兵
16/02/20 03:49:20.81 EG3YNC7e.net
馬鹿な作者気取りは活動報告ですらWikipediaのコピペ
知識無いのに格好つけすぎ
6:.
16/02/20 19:45:37.52 qUpu1EhY.net
佐貫駅を出発する上野東京ライン東海道線直通常磐線E531系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
……………………
7:名無し三等兵
16/02/21 03:10:50.74 bD8GEYjq.net
アメリカ人になりたい作者が多すぎ、若しくは恨（ハン）が全開の声闘（ソンド）上等
8:名無し三等兵
16/02/21 12:06:23.12 FyP75G7N.net
はん、そんどって何だ？
大日本帝国に戻るけど軍隊の装備と編成はアメリカ軍、生活は今の日本のまま
そういった作品が多いな
9:名無し三等兵
16/02/21 14:26:23.84 utBtEI8w.net
>>7
日本語でおｋ
10:名無し三等兵
16/02/22 10:07:04.03 xafFvE/F.net
自前の資源から食い潰したがる劣化アメ公が盗人上等
11:名無し三等兵
16/02/22 12:56:30.41 bJsplvjZ.net
>>8
>大日本帝国に戻るけど軍隊の装備と編成はアメリカ軍、生活は今の日本のまま
殆どの場合、別段名前の響き以上に帝国に戻る理由が無いのがまたね
戻り方もまた大概なのが多いな
野盗の醜態をバネにヒトラーみたいなのが一気に全権委任されてくのはまだ良い方で
国を憂いるw自衛官だかが議員みなごろしにしてクーデター起こすのとかあったぞ
12:名無し三等兵
16/02/23 14:25:20.66 7l8zeEef.net
「帝国の覇道」「太平洋の奇跡」「太平洋の双翼」
みんな日本国力底上げ案がおなじ
ドイツに軍艦売却しようぜ
朝鮮は独立させちゃえ
満州以外の中国からは撤退しようぜ
ドイツから工作機械の輸入しようぜ
高速道路をつくろうぜ
陸海軍で部品の共通化しようぜ
技術者は徴兵したらだめだぜ
造船所や工場は日本各地に分散だぜ
護衛艦隊つくろうぜ
レーダーの開発を急ごうぜ
これだけかぶっててよく書く気になるよ
もっとオリジナルなことをする作品が読みたい
13:名無し三等兵
16/02/23 15:27:01.84 7l8zeEef.net
誰も反応しないから連すれ失礼
無職ニートの乾燥で架空空母マーサーアイランドに触れる人がいた。
7か月もたってようやく出た。
5000もブクマがあるわりにはツッコム人が全然いない。
読者の多くが知識不足なのか、それとも作者の反論に怯えて書き込めないのか。
無職ニートは76話でいきなりマーシャルやギルバートを言い出しだ。
歴史上のニミッツ攻撃軸を無視して話をすすめていただけに、今さら感がはんぱない。
てっきりラバウルとポートモレスビーですべてを引き受けるのかと思っていたよ。
14:名無し三等兵
16/02/23 15:51:59.63 gHjlv5pj.net
>>12
>>技術者の徴兵
現場じゃ徴兵された技術者が機材修理の為に各艦から引っ張りだこになったって話もあったな
つかこの手の反省会モドキは本当に飽きた
大和の建造取りやめて空母と航空機にリソース費やせレベルの事を何回やるのかねぇ
15:少佐
16/02/23 16:17:24.13 9CtvTt85.net
ですよね。
しかもみんなエタル
適当に誰かのマネをした小説を書き始めるけど
そこから先を考えつけなくてエタル
誰かのパクリとWikipediaだけが頼りだから中身は薄くて味気ない
もっと精進しなさいと言いたいのです
16:名無し三等兵
16/02/23 16:34:21.25 VNG1h2BH.net
>>12
いや、それは底上げ策としては比較的わかりやすく効果もありそうに思えるのだから（一部は疑問符つくけど）導入するのは寧ろ当然で、寧ろ外す必要も無いような？
単にそこからいかにオリジナルな要素や展開に持っていくか、でしょ。
それらの要素だけ書いて満足して終わる作品の事をわざわざ論じる必要もないだろうし。
17:少佐
16/02/23 16:50:08.67 9CtvTt85.net
朝鮮を独立させた場合に効果はあるだろうか?
逆に日本の敵と手を結ぶのではなかろうかと考えるのである
18:名無し三等兵
16/02/23 17:36:30.68 28Dyrr5L.net
>>17
独立の意味、独立させる理由にもよるが、少なくとも独自外交を出来るような国ではないので
日本の影響下に置きたいなら衛星国が関の山で、あんまり史実と差が出ない
そうでないなら速攻でロシアか中国にすり寄ってくだろうな。
少なくとも併合前はそんな感じの国だったし
19:名無し三等兵
16/02/23 19:02:51.19 kYFqY2YA.net
書くならオリジナルでやれよ
他作品のパクリ、Wikipediaのコピペ
まじでなろうは盗作者ばかりだな
20:名無し三等兵
16/02/23 19:43:34.01 o2fSk54d.net
ま、朝鮮は位置が位置だし同情は禁じ得ない
だからって赦せる行動ばかりじゃないけど
寧ろ住んでる連中だけ滅ぼしたくなるけど
21:名無し三等兵
16/02/23 22:01:55.93 OqVhZbsy.net
紺碧の艦隊とかから影響受けてるんだろうな
過去を舞台にすると｢失敗のないマンネリな｣ ものに、未来を舞台にする(人は少ないが)と｢知識と想像力が足りない｣物語になってる人が多い印象
軍事ネタは政治と軍事をある程度理解してないとダメだから普通の歴史好きとか、武器の名前を知ってるだけの人には書けないよ
22:名無し三等兵
16/02/23 23:19:35.58 9Vsm4wtH.net
あとやたらと性能やサイズのおかしい艦船・装甲車両な
空母不足だとか戦況と艦の建造・修理経過から仕方なくとかならまだしも何故に新鋭戦艦に劣化空母な航空兵装を積みたがるのか理解に苦しむ
その癖艦載機数アホみたいに多かったり機関出力とトン数的に速力が明らか矛盾してたりな
一回プラモでもいいから艦船模型組めと
23:名無し三等兵
16/02/25 00:01:34.32 TBO95yyQ.net
>>12
>もっとオリジナルなことをする作品が読みたい
具体的にはどんなんだよ
強化テンプレをやるのは別に普通だろう。余程強化しないと対米戦なんてままならんから当たり前
いざ斬新な事をやるとそんなん無理だろ！って叩くのが目に見えてるしな
強化でもなんでもいいから強くすりゃいい、問題はそうやって国力強化した作品が悉くエタる方がよっぽどアレよ
24:名無し三等兵
16/02/25 00:02:11.98 VHUZeLNP.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
25:名無し三等兵
16/02/25 00:06:14.08 TBO95yyQ.net
>>22
航空戦艦はまだいい（ダメではあるが）
問題はイージス戦艦とか言うゴミが結構な数出てる事だな
百発百中のミサイルあるのに何が悲しくて公算射撃のビッグガンなんて搭載する理由があるんだと
艦船で突っ込みたいのは、合理性やらで結局ほぼアメちゃん艦になってるのはまだいいとして
日本艦の武装はそのままで対空装備が米艦並に上乗せされてる奴だな
過武装で沈むってのｗ
26:名無し三等兵
16/02/25 03:15:08.62 NScGIXVC.net
何でそういう平気が生まれたかを考えてないんだよな
27:名無し三等兵
16/02/25 10:23:09.24 MolNSW3m.net
被弾御法度なイージス(というよりミサイル駆逐艦)と被弾上等の戦艦組み合わせるとかね
頭おかしいとしか言いようがない
28:名無し三等兵
16/02/25 11:10:58.72 0PiqWYuR.net
艦これの二次小説をハーメルンでみかけたけど航空駆逐艦ってあるのか
29:名無し三等兵
16/02/25 11:23:27.13 K2QUKIHY.net
字面から見るに駆逐艦に水偵でも積んでんのかねぇ
もしそうなら12.7cm2基撤去した後甲板にカタパルト付けて武装は12.7cm1基に魚雷管2～3基、若干の機銃と爆雷乗っけて終わりそう
まあ駆逐艦にこんなことする意味は分からん
30:名無し三等兵
16/02/25 12:29:54.22 NScGIXVC.net
あれだろ
フォークランドで戦うために垂直離陸機積んでるんだろ
31:名無し三等兵
16/02/25 12:51:50.09 ljiKqhab.net
>>28
防空駆逐艦の間違いだろバロスw
・・・・・・間違い、だよね？
32:名無し三等兵
16/02/25 13:09:41.46 W/DsBJPB.net
駆逐艦と言ってもピンきりだからな。
欧州駆逐艦や秋月の様な夕張並みにでかいのもある。
艦これ二次創作だけではどんな船かわからん。
33:名無し三等兵
16/02/25 16:35:10.08 BKVMO29c.net
一応アメの駆逐艦にカタパルトを載せて水上機を運用したのがいる
尚使いづらかったので直ぐに装備を撤去した普通の駆逐艦に戻した
34:名無し三等兵
16/02/25 21:27:30.24 0PiqWYuR.net
私が妄想する国軍において、絶対に排除するもの
2016年02月25日(木) 21:11
私が妄想する日本国軍において、排除すると決めているものがいくつかあります。
１、天皇の統帥権………これは、現代軍において確実に有害。軍隊は政治の所有物であり、軍人及び官僚は、国民に選ばれた政治家による指揮統制に服従しなければならない。
２、陸海軍大臣現役武官制………有害とは言い切れないが、軍部暴走の危険性と、民主主義国家としての発展を目指す以上は、文民統制は大前提以前の常識。
３、陸海軍の不仲………これまた、１００％有害ではあるが、世界中どこの国の軍隊も程度の差こそあれ存在するのは事実。
ゆえに統合軍編成によって、根絶というよりある程度の緩和を目指す。
４、死の美学、殉教精神、滅びの美しさを美徳とする考え方………これだけは、何があろうと絶対に許容できない。戦陣訓で、育つのは軍人ではなくお侍さん。
戦死はあくまで任務遂行上の結果に過ぎず、軍人の本分は国家命令……すなわち『任務完遂』にこれあるのみ。作戦失敗、あるいは戦況不利だからといって自決は、任務放棄であり現代軍においては国家への叛逆。現代軍にお侍さんや、愛国壮士様はいらない。
必要なのは、『国防のプロフェッショナル』……しかし、この点においては３０年以上任務を遂行し戦い続けた元日本兵や硫黄島の日本軍将兵などが存在するため、上記３点より容易であるとも考える。
他にもいろいろと、組織としての改革を考案中です。
だとよ。
35:名無し三等兵
16/02/25 21:28:57.70 GY+EFO3y.net
もう頭に蛆かなんか沸いてるのかね
36:名無し三等兵
16/02/25 21:33:10.26 0PiqWYuR.net
日本国軍 草案
2016年02月24日(水) 22:37
大日本帝国をクーデターによって、打倒した反乱軍が樹立した『日本民主皇国』の国防組織、『国軍』
『日本民主皇国軍』……通称、『国軍』
内部組織 『陸軍』『海軍』『航空宇宙軍』『海兵隊』の３軍１隊編成
最高指揮監督権者 『内閣総理大臣』
最高意思決定機関 『国家安全保障会議（通称、大本営）』
軍政機構 『防衛総省』旗下、陸軍省、海軍省、航空宇宙軍省
文民統制が敷かれており、制服組のトップが就任できるのは、統合参謀本部の参謀総長まで
旧軍のような政治介入は禁止とされているが、そもそもがクーデターで樹立された国家である以上、半ば形骸化しており旧軍青年将校のような不届き者も少なくない。
旧軍陸海軍の不仲を大きく危惧しており、現実の防衛大学と同じように『国軍幼年学校』では、１学年まで陸海空統合の教育を行っており、その後に分化している。
統合軍体制を取っており、地域別統合軍と機能別統合軍に分別されている。
地域別統合軍
北部軍 （北海道の防衛担当）東北軍 （東北地方の防衛担当）
東部軍 （関東地方・甲信越地方防衛担当）
中部軍 （北陸地方・東海地方・近畿地方・中国地方・四国地方担当
西部軍 （九州地方・沖縄地方防衛担当）
海兵隊は、有事における切り込み部隊として統合参謀本部直下のため、統合軍の指揮統制を離れている。
37:名無し三等兵
16/02/25 21:35:22.89 0PiqWYuR.net
機能別統合軍
『特殊作戦軍』 （各軍の特殊部隊統合指揮担当、こちらには海兵隊特殊部隊も参加している）
『戦略輸送軍』 （こちらも海兵隊含む、３軍１隊の戦略輸送担当）
『海兵隊』 統合参謀本部直下であり、３軍１隊の中でもっとも独立気風が強い。 第１から第６軍と中央即応師団と呼ばれる精鋭部隊を保有。
軍隊としては、お分かりでしょうが、クーデター時に支援を受けたアメリカ軍流に組織されています。
と、元陸上自衛隊で3月から航空自衛隊に入ると言うプロの自衛隊員さんが
小説家になろうの活動報告で述べています。
38:名無し三等兵
16/02/27 10:14:02.57 O9ELLl9N.net
そもそも民主皇国ってなんだ・・・？
たとえなんであれクーデターで出来上がった国が国民や諸外国から支持されるとも思えん・・・
あれか、全世界相手に戦争でもおっぱじめる気か？
39:名無し三等兵
16/02/28 20:22:06.61 YzqHrrBe.net
クーデター起こして民主皇国。なんですかそれw
皇国だけど、天皇制を作者は否定している。
昨日は ２・２６事件の起きた日
2016年02月27日(土) 20:17
すでにご存じと思いますが、私は民主主義国家においてのクーデターと言うのが何よりも嫌いです。
あんな反乱者どもが己たちの先輩であると言うだけでも反吐が出る。
自衛隊は政治思想に決して染まってはならない、と再度心を新たにしました。
もしも、２・２６事件が収拾できなかったら？
国家の破滅への第１歩でしょうね。
そもそも、皇道派の対ソ一撃論事態が統制派のレッテル張りで、今一正しいとも言えませんが、とりあえず天皇陛下のあの逆賊ドモに対する当然の激怒が無かったらと想定してみましょう。
あの大逆人どもの要求は、要約してしまえば天皇親政による各種改革、農村の貧困打破ですが、早い話が天皇制社会主義です。
天皇陛下は素晴らしいお方なのに、補佐すべき重臣、近臣たちが君側の奸となっている。だから奸賊どもは殺してしまおう。その基準は俺たちにとって、都合の悪い連中ならとりあえずは奸賊だろう、だから殺してもこれは大義の行いだ。
士官学校で、金かけて小学生以下の知恵しか保有できんとは、何を学んだんだ、士官学校で？
40:名無し三等兵
16/02/28 20:26:17.28 YzqHrrBe.net
続き
各種改革というが、その具体的なプランは正直、空想論に近いものがあります。
そもそも天皇親政自体が頭のイカレテル連中の考えることですが、建武の新制の時点で失敗している事が昭和でやれるわけ無いでしょう。
逆賊ドモのいう天皇親政社会主義、高度国防国家というのはソ連のスターリンの地位に『天皇』を置き、その強権をもっての改革です。
まずもって、旧憲法下では内閣総理大臣が責任をとればよかった時と異なり、これでは天皇に必然的に全責任が生じます。
国民がより貧困にあえげば、天皇打倒すら考えられるようになるでしょう。
そもそも屑連中の君側の奸認定がアホの一つ覚えで、反吐が出ます。
農村もなにも関係ない閣僚まで殺害しておいて、なにが昭和維新だ。
逆賊ドモの考えは、大ざっぱに言えば『議会政治、憲法を重視する近代国家の否定と天皇の独裁政治』です。
中身が何も無いのはこの時点でお分かりでしょう。
議会勢力がおとなしくなるわけありませんし、なんの外交ノウハウもない天皇と違って、
議会勢力には実際に国を動かしてきた『コネと実力』があります。
国家運営において、逆賊ドモが適う相手ではありませんし、
叶わないからこそ銃なんぞという『石器人並の知恵』しか思い浮かばなかったのでしょう。
41:名無し三等兵
16/02/28 20:28:00.69 YzqHrrBe.net
続き
実質的に天皇親政は日本滅亡の第１歩ですから、屑ドモや奴らが一方的に期待を
よせていた皇道派将軍、官僚による
補佐という名の奴らの独裁で考えてみましょう。
増長した青年将校に担がれた人間は、逆賊ドモに絶えず配慮しなければなりませ
んし、そんなんで政治経済、治安情勢が
安定化するはずがありません。『治安情勢悪化』の６字があるだけです。
韓国の朴政権や、全政権、トルコのケマル政権などが軍部の扱いに相当に苦慮し、
近代国家運営の妨げになったことを見ればお分かりでしょう
日本では、３者は完全に独裁を敷いたように思われますが、
中身は相当にガタガタのグダグダだったようです。
そもそも、海軍が黙っているはずがありません。
統制派と皇道派による日本内戦の開始の合図でしょう。
天皇独裁国なら世界的に信用を失いますし、より国家として
破滅に突き進むのは間違いありません。
統制派や良識派官僚による、カウンタークーデターに対する安定した基盤を天皇
の支持一つで築けるわけが無いでしょう。
逆賊ドモの破滅に天皇と国家まで、巻き込ませるとしか思えません。
スターリン主義が破滅したように、天皇制が崩壊していた可能性すらあります。
42:名無し三等兵
16/03/03 01:06:22.69 lUittDNo.net
なぜ憂鬱の連中は版権作品や同じネット火葬戦記ｓｓに対してすらあそこまで
上から目線で傲慢な態度を取れるんだ。
島戦争のローリダより恐ろしいわ。
43:名無し三等兵
16/03/03 02:12:00.17 KssHh8IK.net
ほら、朝鮮人だって意味不明のプライドなら不自由しないし……
44:名無し三等兵
16/03/03 12:24:55.37 GYPFYcJ+.net
>>42
憂鬱は隔離病棟だから・・・
掲示板内の意見の総意でリアルに警察に突き出すような基地外の巣窟に
まともな謙虚さなんて求められる訳がない
45:名無し三等兵
16/03/04 12:17:41.93 zidGIrWJ.net
>>42
憂鬱連中は、あの戦闘も政治的駆け引きも経済もこれと言って書けてる訳じゃない戦記を
どこが良いのか知らんが至高だと思ってるからなー
大友の姫巫女に喧嘩売ったり、無手の本懐の政治を大した事が無いとか言ったり
ゴミの分際で調子こきまくってるガイキチ集団よ
46:名無し三等兵
16/03/04 20:21:26.94 38Lx+b7w.net
無手の本懐は俺も面白いとは思わなかった
過大評価されてる
戦記なら派手な戦争を見せないと飽きがくる
大友ってArcadiaにあったエロ小説が3pとか凄かった
今はないけど
47:名無し三等兵
16/03/04 21:48:27.82 /0Uvh5Y8.net
派手な戦争ってどんなのだろう？
48:名無し三等兵
16/03/04 21:59:34.73 2VwCJXWj.net
独ソ戦とか太平洋戦域的な
49:名無し三等兵
16/03/04 22:30:57.49 /0Uvh5Y8.net
うーん、自分の好みに合わないから文句いってるだけだなぁ、>>46は
50:名無し三等兵
16/03/04 23:41:01.81 38Lx+b7w.net
叩くスレは叩いてなんぼ
叩かないなら本スレにどうぞ
51:名無し三等兵
16/03/05 19:45:18.06 ZWOjW0Lu.net
他人が同意なり反発なりできないただの感想文てのは
叩きと似て非なるもんだと思った
52:名無し三等兵
16/03/05 22:26:36.05 b7Hi3bqz.net
叩くにしても、もうちょっと客観的なのが欲しいよね。
53:名無し三等兵
16/03/06 01:05:05.73 YRCyBygd.net
笛吹の二次創作ＳＳとかだってあまりにも酷い蹂躙物は感想で咎められたり、もう少しパワーバランスを考えろと
言われたりすることがある。
憂鬱にはパワーバランスのパの字もないが。
54:名無し三等兵
16/03/06 07:17:34.52 OhzgRXfI.net
蹂躙ものも結構好きだけど、バランス感覚がある一文が欲しいってのはあるね
歴史小説でもよくある奴隷階級を解放して喜ばれると思ったけど、主人殺しで反発を食らうとか
最新兵器がアナログ武器に戦術単位で打破されるなど、大勢に変わりはないけどちょっとした描写があると好み
一辺倒で変化がないってのは苦痛だしな
55:名無し三等兵
16/03/06 21:19:36.38 n9/Jw08E.net
愛隊者は虚栄心の塊
元自衛隊、自衛官としてとか上から目線でコメント書くくせに
まともに作品を書いてない
口先だけで腕が無い
56:名無し三等兵
16/03/06 21:58:22.58 p3EBWP2Q.net
>>54
設定盛って蹂躙するのは簡単だけど、蹂躙をエンタメにするのは難しいからな
勝って当たり前ではすぐにカタルシスも何にもない殺戮劇にしかならなくなる
とは言え憂鬱みたく俺ツェー全開の上にろくに勝利のカタルシスにも浸れないゴミは
どんな奴が楽しんでるのか気が知れないがなw
57:名無し三等兵
16/03/06 22:48:30.02 YRCyBygd.net
>>54
漫画版の続・戦国自衛隊は非常にパワーバランスの取れてる作品だと思った。
最初は近代兵器で戦国時代の人々を圧倒するがすぐに対策を講じられる。
戦国時代の軍も自衛隊やアメリカ軍の兵器を参考にしたと思われる兵器を作成する。
例えば棒火矢を原始的なロケット砲としてヘリに向かって発射してきたりとか。
自衛隊の側も弾薬は無限ではないので、戦国時代の技術で制作可能な兵器を作ったりとかしてる。
歴史を変えようと奮闘するが結局歴史は変わらないという無情な結末とか。
58:名無し三等兵
16/03/06 23:23:55.50 n9/Jw08E.net
再新兵器で蹂躙なんてニワカの飛びつきやすい題材だからな
59:名無し三等兵
16/03/07 02:34:13.42 PXpfrjIt.net
ミリタリー系は実際の出来事とか研究とかから｢よりリアル｣とか｢あり得そう｣を追求すると｢～はあり得ない｣とか｢～なら～出来るはず｣とか｢～なんてやる意味無い｣とか言われるからな
軍事も政治も法もわからないやつに
結果、よくわからない変なのばっかりが残って、異世界ファンタジーでも書いてた方がいいだろってやつが残る
60:名無し三等兵
16/03/07 05:39:56.13 DeVdiziG.net
ファンタジーは自分の自由に書けるからな
なろうのランキングみたらファンタジーばかり
戦記ジャンルも破壊する惰弱の肥溜め
だから本スレから追い出されるんだよ
61:名無し三等兵
16/03/07 09:20:35.06 /O+pA80o.net
そりゃあの手の小説読んでる奴はチートキャラに自分当てはめてシコシコしてるだけだからな
何より恐ろしいのが中高生以上の奴が書き手に紛れ込んでるってことだが
62:名無し三等兵
16/03/07 10:51:46.04 DeVdiziG.net
アスリの指摘もあながち間違ってはなかったな
63:名無し三等兵
16/03/07 11:33:37.96 1ZviF2VZ.net
小学生のころイジメを受けた大人(本人の主観のみの場合アリ)が小学生を暴行する姿は醜いからな
異世界くんだりまで来てアメリカの真似事さえ出来なきゃ叩かれて当然
言い訳するのが、なお醜い
64:名無し三等兵
16/03/07 12:51:52.49 s+3H2OWu.net
いっそ本当に異世界でアメリカの役割を果たすならまだマシよ
強制や軍進駐の代償として開発援助や、世界レベルの安全保障政策をするなら十分
まぁネットに蔓延るファンタジー転移戦記は奪って終わりなのが大半だからロクでも無いんだが
65:名無し三等兵
16/03/07 15:12:20.20 ePmEt3nN.net
テストケースとして参考にするっては普通のことやしな
ただ、米国への愛憎を変に拗らせて、あの覇権主義は失敗だったから日本独自の政策をやるｷﾘｯ
と主張してる割には、その劣化型か半端に泥沼化する将来しか見えない作品が多すぎやな
66:名無し三等兵
16/03/07 15:15:25.78 YsiuixMI.net
なんだかんだアメリカは泥沼嵌りながらも上手くやってるからな
それより架空戦記でアメリカ滅ぼして日本勝たせるのはいいんだがその後に出てくる兵器が名前変えただけのアメリカ製なのはマジでなんなの？
何処の提督の集まりかは言わんけど
67:名無し三等兵
16/03/07 15:39:16.30 CPh9dtqe.net
あの作品の登場人物たちは拗らせてるからなぁ、米国のみならず平成日本に対しても
そういえば、最新話でマッカーサーが敗因分析してたが
不自然すぎるほどに最初の災害に触れてなかったな
……別に人為的なものだったと察しろって訳じゃないけど
作者側が意識的にその話題を避けたがってるように思える
68:名無し三等兵
16/03/07 17:11:38.72 DeVdiziG.net
Wikipediaパクって消された戦国に落ちたエンジニアなんて
MP５やRPG量産して関ヶ原で使う技術チートしてた
頭使えよな
69:名無し三等兵
16/03/07 17:28:35.67 Eg7m3ywS.net
ひぇぇ……
どれだけ行ってもボルト式のライフルと擲弾ぐらいだと思ってたらそんなことやってたのかよ……
70:名無し三等兵
16/03/07 20:13:43.17 DeVdiziG.net
未来人が朝鮮出兵中の黒田軍に救われて技術チートするって内容だった
朝鮮の所はまだ普通に読めた
でもRPG出したら時代劇ファンは切れるぞ
徳川の先鋒を食い止める黒田軍が近代装備してたし
架空戦記ファンにしても滅茶苦茶な技術チートは認めない
71:名無し三等兵
16/03/07 21:58:29.64 lLqwFcWW.net
続・戦国自衛隊で自衛隊が数の少なさを補うために戦国時代の技術で製造可能な兵器を作ってたが
それでもあくまで戦国時代にある物と技術で作れるものだった。
確か列島転移ＮＥＯＪＡＰＡＮとかも平成の兵器は限りがあるから、第二次世界大戦レベルの兵器を
別に開発・製造していた。
異世界ものは否定しないがこういうパワーバランスが必要だろうなと思う。
72:名無し三等兵
16/03/07 22:01:05.84 lLqwFcWW.net
>>67
平成の世界と憂鬱世界がゲートで繋がったらというＳＳがあるが、あれ読んでると憂鬱の連中は
この平成日本がよほど憎くて仕方がないらしい。
73:名無し三等兵
16/03/07 22:23:20.28 CPh9dtqe.net
>>72
憎んでいても精神的支柱は平成日本に執着してるからなぁ
ゲートが繋がったら、互いの歴史を検証して転生者の存在と仕業を確認したこっち側の欧米諸国がぶちぎれそうやな
74:名無し三等兵
16/03/07 22:25:40.80 lLqwFcWW.net
>>73
全部読んだわけではないがあの小説、なぜか平成世界より憂鬱世界の方が技術力が上って事になってるんだが。
アメリカが滅亡してる世界でなんで史実世界以上に技術が発展するんだろう。
75:名無し三等兵
16/03/07 22:26:09.44 swQPgKiM.net
作者の頭がおかしいからじゃね？
76:名無し三等兵
16/03/07 22:36:36.67 CPh9dtqe.net
うえぇ、マジか。またそのパターンですかい
何度も言われてるが、技術が発展する以前に、人類の存続の危機だろあの世界
辻だが誰かが更なる時間がたてば、技術の飛躍を確信してるとかほざいていたが
チートってずるして、技術的蓄積や挑戦的経験がない弊害に関してはまったく頭にないよな
のび太がやりなおしたら前より馬鹿になるっていうお話があったけど、そんな連中だろ、あいつら
77:名無し三等兵
16/03/07 23:02:13.17 lLqwFcWW.net
>>76
例によって平成世界の韓国が憂鬱世界の日本に喧嘩売って殲滅されてた。
本当なら憂鬱日本なんて現代韓国どころかローリダにすら苦戦するレベルだろうに。
78:名無し三等兵
16/03/07 23:20:29.48 CPh9dtqe.net
一国が喧嘩を売るも何も、その憂鬱日本は、文字通り世界の敵として双方の世界から認定されるよな
そこらの書店で購入できる教科書を調べれば、人類史上最大のジェノサイドを行った転生者の存在が簡単に露呈する訳だし
もうひとつの世界で滅ぼされた米帝様なんかは疫病に関しても生物兵器の疑いで責任追及しそう
79:名無し三等兵
16/03/07 23:24:54.45 lLqwFcWW.net
＞ゲートが繋がったら、互いの歴史を検証して転生者の存在と仕業を確認したこっち側の欧米諸国がぶちぎれそうやな
これ下手したら平成日本にもとばっちりが来るだろ…と思ったがあの小説の世界では平成世界の韓国を滅ぼす前に
平成日本を憂鬱日本が武力占領していた…。
その後憂鬱日本は韓国とついでに北朝鮮を完全に滅ぼして難民が大発生して中国・ロシアにまでとばっちり。
平成日本を世界の敵にするつもりかこいつ等…。
80:名無し三等兵
16/03/07 23:26:17.47 swQPgKiM.net
もう地球帝国日本ぐらい目指してるんじゃないか！(白目)
トップを狙えかよ
81:名無し三等兵
16/03/07 23:39:07.12 CPh9dtqe.net
中露が核を投入しない我慢強さに逆に驚嘆するわ
核兵器に関して言えば、あの疫病を理由にして都合よく使用できたと見える訳で……平成日本の肩身の狭さは凄そう
82:名無し三等兵
16/03/07 23:46:00.66 lLqwFcWW.net
とうかこれ、平成日本も一緒に世界の敵認定されるんじゃ…。
83:名無し三等兵
16/03/07 23:52:01.03 swQPgKiM.net
傍迷惑ここに極まるな
84:名無し三等兵
16/03/07 23:53:55.26 5L/FL/Hg.net
あの作品のコンセプトのひとつが、史実の憎まれ役のガワを被った転生者の活躍だけど
平成日本の人間から見れば、やっぱり連中はクソだった、となるよな……史実の彼らが可哀想やな
85:名無し三等兵
16/03/08 00:01:14.14 pDzcYceP.net
>>65
その独自政策の内訳たるや
契約主義ではなく信義主義（？）だったり
世界の警察的な役割を目指すでも無いのに、利権だけ頂いてウマウマするという
まさに日頃から他所の二次創作や版権ものを蹂躙してオナってる憂鬱の低能な住民の考えそうなタダ乗りと言う
救いようの無いクズ政策、というw
アメリカの方が百億倍マシですわ
86:名無し三等兵
16/03/08 00:13:27.85 Tw+h20Y5.net
>>72-84
なんか、傍から見ると面白そうな作品だな
別の世界線を知った平成日本の気まずさや諸外国の衝撃と怒り、特に米国の動向が見てみたいな
まっ、そっち方面は期待できないのは分かり切ってますけど
87:名無し三等兵
16/03/08 00:37:31.58 V1MF7vvk.net
>>76
> チートってずるして、技術的蓄積や挑戦的経験がない弊害に関してはまったく頭にないよな
憂鬱世界ではLERXの基礎研究なしに「形だけ答えを知っている未来のマニア知識」だけに頼って
F-5相当の機体を登場させてしまったから、その後のジェット戦闘機の開発だけ見ても
思いっきり停滞することが約束されてるんだよな。
後退翼とデルタ翼の優劣や限界を知らないままにクリップドデルタへ移行してしまったから、
B-47もB-52もボーイング707やそれらの子孫も未来知識のコピペ以外では登場できない。
88:名無し三等兵
16/03/08 01:20:28.30 Tw+h20Y5.net
氷河期到来、世界人口の激減、米国の不在、冷戦以上の対立状況など以外にも、そう言った面も加わるから、あの世界の衰退や停滞はほぼ確定してるんだよなぁ
史実以上に発展する未来をああまで無邪気に信じれるのか、それが一番の謎だな
89:名無し三等兵
16/03/08 03:20:56.56 nZ+7bVuT.net
衰退や停滞も平成物質文明支店だから別に文句はないんだ、省エネを強いられるのも効率的になるって考えれば悪くない
十倍のエネルギーを投入すれば3倍の効果が得られます、ってのも無限の欲望を世界が許容してくれるならOKだけどさ
90:名無し三等兵
16/03/08 04:43:55.30 nZ+7bVuT.net
支店じゃねぇ視点だわ
91:名無し三等兵
16/03/08 10:06:40.68 92+Bl9cX.net
>>81
あちら側の世界を観測する戦勝国という名の核所有国の気分と動きが本気で知りたくなるわ
全員が陰謀論を地でやってるお国のおかげで破滅かその寸前な訳でおすし
もしかしたら、その時代まで未だにナチス統一欧州が元気な可能性すらあるから
核所有がほぼ確実視されてるイスラエルの反応も、そりゃねぇ
92:名無し三等兵
16/03/08 13:01:02.31 gm4yCJo5.net
異世界でも社会を維持できた? 石油を備蓄してた、でも依存度を下げてました、でも構わない
いっそ根本的な解決として日本そのものを経済的人工的に縮小済みとか力技でも構わない
けど今の日本が急に孤立しても立ち直るってのは流石に受け入れられない俺
石油を探せる余裕があるってのは、探す必要がない開発済み資源国の特権
93:名無し三等兵
16/03/08 14:00:04.11 acLYS3lj.net
立ち直らずに滅びるのが良いのか？
でもそれは流石に誰得･･･いや、それがいいと言うのもいるか。
94:名無し三等兵
16/03/08 14:03:35.65 gm4yCJo5.net
理由付けが出来てりゃOK、そりゃ滅ぶのが順当なんだろうけど詰まらんだろ?
95:名無し三等兵
16/03/08 15:18:49.87 acLYS3lj.net
＞けど今の日本が急に孤立しても立ち直るってのは流石に受け入れられない俺
てっきり日本が滅びる話を所望してるのかと思ったよ。
96:名無し三等兵
16/03/08 18:06:03.86 Kn1dFrLy.net
異世界でごまかして現実を元にした作品が書けないのは無能ってことだ
大砲とか馬鹿みたいに搭載して散々叩かれた太陽帝国の作者が残れたのも
ある程度の史実を元にしてるから
97:名無し三等兵
16/03/08 22:30:23.08 gm4yCJo5.net
>>95
積極的には望まんけど、アリとは考える
つか、何故そんな極端すぎる発想になった?
わざわざ望まんでも転移なんて破滅しか見えん
98:名無し三等兵
16/03/08 22:41:56.99 jx5kki0M.net
既に上の方で触れられているが憂鬱世界と平成世界がゲートで繋がったら…という小説群では
平成世界の韓国が憂鬱日本に喧嘩売って殲滅されさらに北朝鮮諸共完全に滅ぼされる訳だけど
凄まじい大惨事になってて別の意味で面白い。
韓国は憂鬱日本の成層圏爆撃機とやらでクラスター爆弾と燃料気化爆弾をミックスさせた猛爆撃で全ての
基地・都市・インフラ・鉄道網・道路網・空港・港を徹底的に破壊され政治も経済も崩壊して滅亡。
韓国国民と敗残兵が難民と化して北朝鮮に殺到しそれを支えられずに北朝鮮も崩壊して、膨大な難民が中国と
ロシアに押し寄せて中露もそれを支えられなくて国境を封鎖して武力で難民を追い出す。
朝鮮半島は世界最悪の紛争地帯と化し憂鬱日本によって完全に閉鎖され人道支援すら禁止される。
一方の平成日本は憂鬱日本に武力制圧されるがなぜか自衛隊と在日米軍は何もしない。
日本国民も大部分が能天気に憂鬱日本の統治を受け入れ、憂鬱日本と安全保障条約が
締結され憂鬱日本帝国軍が平成日本に駐留。
市民団体・左派政党・ボランティア団体・左寄りな民間人だけが憂鬱日本に反対・抵抗し続けているという。
平成日本。めでたく世界の敵の仲間入り＼(^o^)／
99:名無し三等兵
16/03/08 22:50:59.06 73wcGt0q.net
もう寄生虫に寄生された宿主みたいだな>>平成日本
100:名無し三等兵
16/03/08 23:33:57.63 jx5kki0M.net
>>86
>>91
アメリカ→大西洋大津波とアメリカ風邪の情報に慌てて対策に取り組む。
憂鬱日本の軍事力が現代アメリカすら凌駕している事にビビる。
憂鬱日本の軍隊が平成世界で韓国を滅ぼしたり日本を占領したり
中国をボコボコにしても何もしない。
キューバ始めカリブ海の国々→大西洋大津波の情報にパニックになる。
ドイツ→未だに第三帝国が存続しヒトラーを英雄とし、ユダヤ人を迫害し続けて居る
憂鬱世界のドイツと一触即発。
韓国→憂鬱日本に北朝鮮ごと滅ぼされる。
中国→滅ぼされはしなかったが東シナ海でボコボコにされる。
日本→憂鬱日本に占領される。反対した人間は家族ごと逮捕される。
101:名無し三等兵
16/03/08 23:35:28.97 92+Bl9cX.net
作者の望んでいる展開と結果、人間しかないアンフェアな作品なのか、シミュレーション小説として論外だけどよくあるね
シチュエーションは、面白そうだと思ったんだが
102:名無し三等兵
16/03/08 23:44:40.22 jx5kki0M.net
自分で書いといてなんだが平成世界のドイツが憂鬱世界のドイツ（第三帝国が存続していてヒトラーが英雄でユダヤ人抹殺が国是）に
激怒したり、憂鬱の連中が大嫌いな日本の左派・市民団体が憂鬱日本に反対・抵抗するのは極めてまっとうな反応に見える。
というか平成アメリカの反応がおかしいだろ…。
103:名無し三等兵
16/03/08 23:52:30.51 Hpbtzt+J.net
>>97
隣の国の連中を連想させる発言だからだろ。
蒼の混沌はマジで隔離された場所だからな。
触れようとする気もおきないな。
所で、三田一族の作者が書いてるイタリア王国の話が中々すごいな。
別府のスピンオフもそうだったが、色々酷い。
104:名無し三等兵
16/03/08 23:53:46.68 92+Bl9cX.net
>>102
ですよねー、情報提供ありがとうです
嘘か本当か、米国は宇宙人を交渉相手にするマニュアル作成すらしてある国だし、それ以前に確実に色々と調べると思うけどなぁ
創作物ではよく馬鹿みたいに突っ込む役柄だけど……ビビッて何もしないだけはしない、って信頼感はある
105:名無し三等兵
16/03/09 00:01:54.06 XW0b5CCm.net
>>78ですでに指摘されているが平成世界の国々が憂鬱世界の歴史と、転生者の存在そしてそいつ等が
憂鬱世界でやった事を知ったら大半の国々が怒り狂うと思う。
106:名無し三等兵
16/03/09 00:09:07.68 A0akJe+w.net
歴史が違うからと異星の国として交渉するにしては、転生者の存在が目につきすぎるだろうしなぁ
……近代国家として明治以降の資料を隠しようがないから、ちょっと調べるだけで、まずばれる
普通に考えれば、憂鬱世界の被害国（ほぼ世界規模）を含めて、まず憂鬱日本は世界の敵であるという結論ありきで動きそうなもんだわ
107:名無し三等兵
16/03/09 00:11:25.26 XW0b5CCm.net
そんな憂鬱日本に占領された平成日本…
108:名無し三等兵
16/03/09 00:50:16.58 QIeExpU/.net
ただ、怒り狂ったとて軽々しく叩くわけにもいかず、自然災害（）である大西洋大津波の対策以上のことはできなくないか？
国家の上層部としては世界の敵認定したところで簡単には潰せず殴っても得にはならん以上情報管制にいくだろ
……と、ここまで書いたところでそういや鬱日はゲート越しに侵攻してきたんだっけ？
まあ潰しにかかるわな（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
109:名無し三等兵
16/03/09 00:55:30.60 +tIqRp0L.net
ゲートってファントムすら分解必須のあのゲート？
いっそのことロシアチャイナ辺りが弾道弾撃ってゲート破壊しないかねぇ
退路絶たれて発狂する憂鬱が見てみたい
110:名無し三等兵
16/03/09 01:07:15.19 XW0b5CCm.net
>>108
原子力空母やら大和級戦艦やらレールガン装備の駆逐艦やら成層圏爆撃機やら
ステルス戦闘機やらゲート越しにどんどん送り込んできて韓国滅ぼして中国ボコって日本占領してるよ。
まぁ普通に侵略者だね。
>>109
戦艦や原子力空母を送り込んでるからもっとバカでかい大規模な物だと思われる。
111:名無し三等兵
16/03/09 01:14:10.84 +tIqRp0L.net
>>110
>>原子力空母やら大和級戦艦やらレールガン装備の駆逐艦やら成層圏爆撃機やら
ステルス戦闘機やら
何かもう……イージス戦艦()とかやってるなろうの馬鹿以下になって来たな
というかガイキチなのは元からか
ゲートの平成日本ってことはこれ現代なんだよな？未だに超弩級戦艦なんてコストに見合わないクソほどの使い道しかない持ってるって一体どういうことなの……
112:名無し三等兵
16/03/09 01:22:05.54 XW0b5CCm.net
>>111
さらに付け加えると大和級は度重なる改装で排水量は９万ｔを越え、汎用水上戦闘艦は全艦がステルス艦かつ
イージスシステムの発展型を装備していてレールガンとレーザーも実用化済みだ。
俺はもう笑う事しかできない。
＞ゲートの平成日本ってことはこれ現代なんだよな？
いや、確かに現代の現実の世界であるが、どうも二つの世界を繋ぐゲートはもっと大きくて巨大な物で
自衛隊かの地にて～のゲートとは違うみたいだ。
113:名無し三等兵
16/03/09 01:26:49.47 A0akJe+w.net
前提条件である両世界の年代に関して、小説として普通にフェアに考えると同年なんかね
それで史実より発展するというのか……あの不利な状況から想像もできないが
ぶっちゃけ、憂鬱世界がゲートも管理できる数百年後の宇宙開拓文明レベルならまだ納得できるが……それでも米国は抵抗するやろが
そこまで発展した文明がその程度の知性しか持てないというのは人間に絶望する話だな
114:名無し三等兵
16/03/09 01:39:40.46 XW0b5CCm.net
中国をボコボコにしたり韓国を滅ぼして難民を大発生させたり日本を武力占領しても
見て見ぬふりだよ＞平成世界アメリカ
115:名無し三等兵
16/03/09 01:39:43.39 QIeExpU/.net
>>113
これ、言わない方がいいかね？
＞ぶっちゃけ、憂鬱世界がゲートも管理できる数百年後の宇宙開拓文明レベル
そういうのも、ある
116:名無し三等兵
16/03/09 01:54:40.60 A0akJe+w.net
なら、結果に関しては感情的にはともかく納得するしかないな……惑星規模の洗脳技術でもあるんじゃねという話やわ
そこまで発展して蹂躙が目的の侵略なのは、憂鬱の国家運営者たちの知性への評価は、最悪よりも更に下がるが
117:名無し三等兵
16/03/09 02:10:34.51 QIeExpU/.net
＞憂鬱の国家運営者たちの知性への評価
ひいてはその世界の神である……おっと、こんな時間に宅配便か？
118:名無し三等兵
16/03/09 02:13:30.51 XW0b5CCm.net
>>115
銀英伝やなのはとのクロスＳＳな。
言うまでもないが憂鬱側の方が物量でも技術でも銀河帝国や管理局を
上回っている。そして蹂躙する。
本当に蹂躙しかしない奴等だ…
119:名無し三等兵
16/03/09 02:21:36.92 QIeExpU/.net
>>118
おや なんか未来兵器で史実現代とクロスとかいう胸糞ものがあった気がしてたんだが当方の記憶違いかな？
なにせ相当前についていけなくなってここのところヲチすらしてなかったもんだから記憶がｗ
120:名無し三等兵
16/03/09 02:28:24.32 XW0b5CCm.net
>>119
俺もチラッと見かけてあまりにも酷い内容だったので読むのやめたんだけど
確か銀英伝レベルの憂鬱日本が第二次世界大戦レベルのアメリカを滅ぼしたりとか
惑星クラスの巨大戦艦で平成世界に来るとか言うＳＳがあったような…。
121:名無し三等兵
16/03/09 02:34:00.29 A0akJe+w.net
そういう設定だから、という議論の発展も余地もない言い訳がましさが腹立つ
あそこまでヘマした憂鬱指導者でその文明レベルまで達することは期待できないだろうとは思うけど
122:名無し三等兵
16/03/09 02:52:08.70 QIeExpU/.net
思うに、「そういう設定だから」で済ませていい、つまり説明の要らない改変は最初の、あるいは前提となる一発だけだ
例を挙げるなら、「帝国海軍が幸運だったら」とか「宇宙人が事故って漂着した」とか「明治の元勲生存」とか
なんか特定のサイトに偏ったがまあいい、作中のあらゆる歴史改変は最初の一突きから派生したものであるのが望ましい
って思うんだがどうよ
そういう信条からアレは糞
123:名無し三等兵
16/03/09 03:00:10.72 A0akJe+w.net
”時間犯罪”を扱うなら人間なら、つく嘘はできるだけ少なくしてほしい……自分もひとつの嘘のみから大きな変化が好み
そりゃ、エンタメ性も重要だけど、シミュレーション小説を期待してる訳だし
124:名無し三等兵
16/03/09 04:42:19.44 mqFhumtB.net
ファンタジー世界なんだから何でもアリって理屈を持ち出す奴の理論展開が理解不能
今まで不可能だったことが出来るかも知れん、出来たことが不可能になったりするだけ
125:名無し三等兵
16/03/09 05:15:42.44 A0akJe+w.net
商業の架空戦記の大御所も、ファンタジー世界ものでもまず限界を決めたらそのルールを律することを心掛ける
どの分野の小説でもそのフェアさが重要だと書いてたな
別の海外小説家も同じようなことを言ってて、そりゃそうだよねと納得したな
126:名無し三等兵
16/03/09 05:34:16.61 mqFhumtB.net
転移モノには珍しくないけどだと「大規模資源地帯は見つけた＝利用可能」すら微妙だな、むしろ許容範囲ギリギリ
座標の違いを無視しうるのは転移が実証された世界では不可能じゃないんだろうけど、短期間では利用どころか解明すら無理な現象だわ
量子論とか基礎研究に投資を惜しまぬ国になっててブレイクスルーが転移で得られた、とか描写されても、違和感は残る
127:名無し三等兵
16/03/09 07:06:43.02 JSWo9dv4.net
>>111-112
俺殆どこの手合いの作品読んだことないけど、日本が戦艦持ってるってことは敵国も同じような艦種持ってるの？
ていうか戦艦出すからには敵も同じもん持ってないと意味ないんじゃ・・・
戦艦もんの最大の魅力って敵の戦艦と殴り合うことじゃないの？
相手が持ってないのにそんな高価な「洋上の防空砲台」や「対地支援艦」なもん出す意味が分からん
防空砲台や対地支援なら戦艦じゃなくても出来るしなぁ・・・
128:名無し三等兵
16/03/09 13:17:30.00 jSL764sT.net
>>103
イタリア王国のは凄いとうより、読むに耐えないというべきかと。
129:名無し三等兵
16/03/09 17:30:50.75 +TgFKcFZ.net
>>126
分からんでも無いけど、そこまで言いだしたら転移＝はい滅亡、で終わり。流石にそれじゃお話にならん
少なくとも国家が維持できる基盤を、変更の効くファンタジー世界側で確保しておく位は認めてやらなきゃ難癖にしかなるまいよ
それよか現代日本がファンタジー、過去問わず転移する場合の政治形態の雑っぷりはどうにかしてほしいと思う
転移先以上に、転移する前から現代日本がファンタジー化しちゃってるのが多過ぎる。
130:名無し三等兵
16/03/09 17:34:47.94 1jDFFwCX.net
書いてる奴の頭がファンタジー化してるから仕方ない
アメリカ滅ぼす()くらい軍事費に金つぎ込んでも史実日本以上の経済規模に膨れ上がるとか馬鹿かと
131:名無し三等兵
16/03/09 18:00:42.09 H2fcVKid.net
速報
戦国に落ちたエンジニアに続いて
江戸に落ちたエンジニアも運営に消されている
定年のおっさんが若返ってタイムスリップ
幕府の軍隊を近代装備させて
恩を仇で返す様に天皇親政を目指す軍事クーデターやらかしたり
飛行機や地下鉄を普及させたりチートをしていた火葬戦記
132:名無し三等兵
16/03/09 18:01:36.10 +TgFKcFZ.net
>>127
んな合理性なんて考えてたらＶＬＳ積んだ戦艦をイチから新造するようなアフォ出来ないって
戦艦を出したい、以上の事を考えてる奴はまずいない
試しに日本国防軍だかのイージス戦艦を中心とした艦隊が転移して・・・的な戦記の作者に「ミサイルあるのに主砲何に使うん？」とか
尋ね続けたら「もちろん考えています！」と返事くれて数日後には作品ごと削除されてた事がある
もっとも、その作品の場合、遭遇した帝国海軍艦艇の艦長がちょろっと会談したらあっさりその艦隊に寝返る、という
戦艦以上に人間模様の方がお花畑だったけどw
133:名無し三等兵
16/03/09 18:01:53.06 1jDFFwCX.net
題名が胡散臭くて見てなかったけどそんな内容だったのか
見なくてよかった
134:名無し三等兵
16/03/09 18:30:50.19 alrNwQRN.net
>>129
だって歩み寄りの余地がないんだもの、転移前の維持どころか発展さえ狙う作品ばかり
転移で強制縁切りされたばっかなのに外部頼りを繰り返すワケなかろう、仮に出来るとしても選べんわ
135:名無し三等兵
16/03/09 18:47:56.12 H2fcVKid.net
>>132
そういうスレとしてネタに出来る作品を読んでみたい
もっとお薦めのバカな作品ないの？
136:名無し三等兵
16/03/09 19:25:12.02 ZK/IOqwi.net
>>134
歩み寄りの余地が無いというけど、お前さんがイチバン歩み寄る様子が無いなw
発展を狙う作品ばかりって・・・たりめ―じゃんそれ。
実際に書かなくても「もし自分が書くならば」と考えたときに日本が転移して困窮して日に日に衰退する戦記なんて書きたいと思うかね？
>外部頼りを繰り返すワケなかろう、仮に出来るとしても選べんわ
帝国時代の日本も、現代日本も、何が何でも外部に頼らないと発展どころかじき崩壊するんだが・・・
仮に出来るとしても選べん？それで黙って餓死したらただのヴァカだな
137:名無し三等兵
16/03/09 19:29:33.32 alrNwQRN.net
頭の高い乞食だこと
138:名無し三等兵
16/03/09 19:46:02.76 A0akJe+w.net
別に、仮想戦記の分野には絶望の末期戦や世紀末ものっぽいのは普通にあると思うが
139:名無し三等兵
16/03/09 20:01:01.13 A0akJe+w.net
仮想戦記もSFの一種だから、『冷たい方程式』を題材にしたような作品もあるし
鬱展開をシミュレートしながらも逆に文明の底力を際立たせる王道から
飢餓列島を書いた後、自給能力を確保できるラインまで分割され、再統一を果たそうとする作品もある
140:名無し三等兵
16/03/09 21:29:51.84 XW0b5CCm.net
憂鬱日本及びドイツｖｓ平成世界ドイツ・イスラエル
後者を全力で応援したくなるね。
141:名無し三等兵
16/03/09 21:39:29.06 A0akJe+w.net
敵は分断せよ、という基本中の基本を意図しなくとも、憂鬱側は相打つ気がするｗ
モサドさんたちは頑張るやろなぁ
142:名無し三等兵
16/03/09 21:43:23.39 1jDFFwCX.net
そりゃあんな世界なら現実以上に足の引っ張り合い不可避でしょ
143:名無し三等兵
16/03/09 21:48:28.85 JSWo9dv4.net
>>132
んー、前スレで出てたこれかな？
イージス護衛艦『つくば』～時をかける艦～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:170番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:213番)
144:名無し三等兵
16/03/09 21:57:28.44 XW0b5CCm.net
憂鬱日本ｖｓ平成日本を占領する憂鬱日本に反抗する左派政党・市民団体
う～んこの
145:名無し三等兵
16/03/09 22:04:41.34 jSL764sT.net
憂鬱ってさ、はっきりいって、ID真っ赤にするほど語るようなものなの？って凄い疑問が。
146:名無し三等兵
16/03/09 22:09:02.17 A0akJe+w.net
まぁ、今回は別世界線との接触ってのが面白い題材やったからちょっと熱中したかな
そもそもスレの趣旨に反していないと思うが
147:名無し三等兵
16/03/09 22:21:50.75 jSL764sT.net
>>134
>転移前の維持どころか発展さえ狙う作品ばかり
実現できるかどうかはともかく国家としては当然の姿勢かな。
説得力を持たせるのが難しいのは確か、個人的にも10年、20年でも落ち着けるかどうかわからないとは思う。
でもそれ自体を否定するのは少し奇妙に思う。
>転移で強制縁切りされたばっかなのに外部頼りを繰り返すワケなかろう
転位の可能性を考えると外部から輸入する事の危険性は誰もが理解しているだろうが、実際問題、未来の事を気にする余裕はない気が。
食料やエネルギーの自給率を考えると、結局その場をしのぐために外部から調達する必要が有る、
その結果、その場しのぎのつもりがずるずると行くのは日本人の行動パターンとしては有る意味仕方ない気はする。
勿論段階的に国家の規模を縮小していく方向になるだろうが、この書き方だと交易と言う形で外部から調達する事まで否定しているように見えてしまう。
書いていて思ったけど、これ、叩くスレ向きの話題じゃないな。
148:名無し三等兵
16/03/09 23:06:34.59 ZK/IOqwi.net
>>138
末期戦は戦力的劣勢下での奮戦を楽しむという点にエンタメ性があるけど
ろくな敵も居ないのにただただ資源枯渇で困窮していくだけ、なんて話は滅多にお目に罹れんけどね
ID:alrNwQRNがクレクレしてるようなパターンなんて資源枯渇で戦争どころではなく戦記として成立しない
>>141
憂鬱の連中って、神風（天変地異）頼りか、武力背景のごり押し外交しかやってる様子が無いからなぁ
（信者的には高度な政治戦やってるつもりらしいので恐れ入るが）
モサドレベルの本当にドぎたない謀略仕込まれたらあっさり自滅しそう
149:名無し三等兵
16/03/10 03:59:54.26 WaQ9PIKc.net
>>147
>国家としては当然の姿勢
ちっとも当然じゃないよ、自力で変えられない前提条件が違ってるんだから
>外部から調達する必要が有る
外部に出て帰らないって選択肢もある
致命的な弱み持ってる方が「アゴアシ付きでなきゃダメ」って新参者の態度じゃないな
150:名無し三等兵
16/03/10 12:54:14.53 sxyYL+8u.net
>外部に出て帰らないって選択肢もある
資源だけじゃなくて土地も得てそっちに移住しろってか？無茶振りも良いトコだな
おめーの言ってる事の方がよっぽど「アゴアシ付きでなきゃダメ」って新参者の態度じゃないわ
151:名無し三等兵
16/03/10 16:43:25.11 far41R8i.net
現実を舞台にすると軍事考証突っ込まれるから
異世界転移でごまかしてる底辺作者が多いですね
152:名無し三等兵
16/03/10 17:24:52.56 sxyYL+8u.net
異世界転移にする理由はそんなんなんだろうけど
異世界ともなれば世界設定をイチから全て構築しなきゃいけないのだが・・・
考証から逃げてるような人がきっちり世界設定組めるのは極稀だな
異世界モノと言うと、くろべえの帝国召喚を思い出すな
当初はかなり面白かったんだが、ようやく異世界に地歩を築いたってところで設定拗らせてか一からリスタートしたらロクに話が進まず
挙句旧設定の延長線にあるケモナー萌えの話ばかり書くようになり、評価落としたままエタッて消えるというどうしようもない末路だったな
153:名無し三等兵
16/03/10 17:45:36.55 sxyYL+8u.net
>>127
まぁあの手のちょーハイテク戦艦を出す人って「目的に応じて兵器を用意する」どころか
せめてもやってくれれば、な「出したい兵器に応じて目的を用意する」すらなく
「出したいから出した、よし無双だ！」で完結しているからそこらへんの存在意義なんてまったく考えてないのさ
その手の話だと大抵アメリカばりの巨大空母も当たり前のように作ってるが
世界の警察気取って世界の裏側で長期間大規模航空作戦を展開する気でもなければそんなもん要らないだろ？と思うが
今更戦艦新造してる時点でそんな事は当然聞くだけ無駄、という
当然建造費や維持費なんて湧いて出て来るんだろうね
154:名無し三等兵
16/03/10 20:59:18.17 U0HXXRE4.net
>>150
日本で死ぬって選択肢もあるが大多数は途中下車だろ、どうせ
残れば枕を並べて討ち死に、出たら人民の海で侵略
異世界転移なんて大体そんな感じ
155:名無し三等兵
16/03/10 21:38:36.95 XvBxqUMk.net
>>154
そんな感じって、お前がそうしたいだけだろ
そんなに日本がボロボロになる話に持ってきたいんだったらテメーでやれって話にしかならねーよ
156:名無し三等兵
16/03/10 21:40:31.45 U0HXXRE4.net
日本がボロボロになる話に持ってきたいってことにしたいんだな
詰まらん
言われて悔しかったことを鸚鵡返しするから遊ばれるんだ
157:名無し三等兵
16/03/10 21:41:31.61 gFbhYiVt.net
何書くかは作者の自由って奴だろ
それが良かったり面白ければ評価されるし憂鬱やなろうのゴミの詰合わせみたいなのだったら叩かれる
ただそれだけじゃん
内容云々なんかそれこそ個人差だろ
158:名無し三等兵
16/03/10 22:30:45.80 XvBxqUMk.net
>>156
>日本がボロボロになる話に持ってきたいってことにしたいんだな
IDで誰か分かるって事も分かんない池沼なの？それとも分裂症？
残れば枕を並べて討ち死に、出たら人民の海で侵略 とついさっき自分で書いた事にも始末が付けられん馬鹿なんだな
159:名無し三等兵
16/03/10 22:51:25.71 Nu1sAXsJ.net
触りなさんなって。
まともじゃないってはっきりしてるんだからｗ
160:名無し三等兵
16/03/10 23:30:04.90 far41R8i.net
ネット架空戦記の作者と言っても
付け焼き刃の知識で毛沢東尊敬するニワカ作者とか色々居ますからね
駄作や失言をしてくれるから
こうやってスレの話題にできます
きちがいみたいな作品もネタとして読んでみたい
161:名無し三等兵
16/03/11 06:42:14.62 Bx1zblDR.net
ネット作品だと転移モノって結構あるしな
つまり作者が破滅願望や切り取り強盗の類なんだけど
158-160は「キチガイをキチガイって呼ぶ奴はキチガイだ」って言ってるキチガイ
162:名無し三等兵
16/03/11 12:43:10.21 ujtnldwT.net
>>161
はいはい分かったからお帰りなさいキチガイ
163:名無し三等兵
16/03/11 12:44:12.22 6U77+4t/.net
異世界だしたらチートなわけで
正統派の架空戦記ではないから叩かれる
本スレから排除されるのも当然だわな
164:名無し三等兵
16/03/11 12:48:04.57 sBWtRSKE.net
ファンタジーもので金属操れる()とか訳わからん設定にして1から銃作りました！とか言うのもねぇ……
正確に書けないからってあやふやな世界に逃げるのはマジでどうなのよ
165:名無し三等兵
16/03/11 17:45:14.18 bHvsQhAb.net
要は「日本を支えられる生産力の持ち主を孤立無援の日本が制御する」のが転移モノかぁ……
こりゃ滅びる、しかも滅びると予想した相手には「日本を滅ぼしたいのかキチガイ」と返すのか
166:名無し三等兵
16/03/11 19:30:55.59 5yHPOK6o.net
>>153
あの手の戦艦てイージスシステムに加えて何故か飛行機まで積んでる奴あるけどさ、普通に考えて
敵艦と砲火を交え、被弾する可能性のある戦艦にミサイルに加えて航空機燃料に航空機の装備するミサイルまで格納してるってことだよな・・・
俺だったらそんな戦艦恐ろしくて乗れないわｗ
普通に戦艦出したいんなら別に現代やＷＷⅡにこだわらないでむしろ戦艦が主力を張れてた日露戦争～ＷＷⅠ、ワシントン海軍軍縮条約締結前後辺りで話作ればいいのになぁ
167:名無し三等兵
16/03/11 19:52:44.19 sBWtRSKE.net
被弾上等殴り合い上等な戦艦にミサイル
しかもハープーンみたいに外付けで2基4基付けるなら兎も角ご丁寧にVLS方式なんだよな……
大体あの手の船って現実的に考えても改装後のアイオワ辺りが限度だろ
そもそも2000人以上人員取られて出来ることが制海権制空権取ってもらった状況下で砲撃って波の軍隊なら持たんでしょ
そのなんちゃってミサイル戦艦に掛けるリソースでミサイル持ちの駆逐艦や巡洋艦が幾ら配備出来るのかっての
168:名無し三等兵
16/03/11 20:37:42.04 XKpah6r8.net
>>165
なにキチガイさんまだ居たの？
かくあるべき、が存在しない異世界を「日本が困る形の転移いがいは有り得ない！」
とか言うアフォがキチガイ扱いされるのは当たり前だろ、なぁキチガイ？
169:名無し三等兵
16/03/11 20:37:42.56 XKpah6r8.net
>>165
なにキチガイさんまだ居たの？
かくあるべき、が存在しない異世界を「日本が困る形の転移いがいは有り得ない！」
とか言うアフォがキチガイ扱いされるのは当たり前だろ、なぁキチガイ？
170:名無し三等兵
16/03/11 20:39:20.41 Dr247e48.net
アイオワ級も一応、FRAM II以降でハリアー載せたりしようとしてたらしいから（汗
FRAM II以降にどんな強化などがなされる予定だったのか気になる。
171:名無し三等兵
16/03/11 20:41:58.18 XKpah6r8.net
>>166>>167
ああいう手合いって、そもそも安全管理や配置なんて考えちゃおらんしなぁ
「軽空母並の艦載能力+イージス艦並のＶＬＳ+４６ｃｍ砲９門で４５０００ｔ！！！」
とか出てる架空戦記書いてる奴が居て、「ソレホントに乗るの？乗る場所もないし発砲衝撃とか・・・」とか軽く聞いたら
武装が半分になって大和並みの排水量に速攻書き換わった事がある。
つまりなんも考えていないのだろう
172:名無し三等兵
16/03/11 21:12:33.15 5yHPOK6o.net
戦艦が何で衰退したか分かってないんだろうなぁ・・・
書き手が
商業誌になるがノビーのビッグYですら大和ことモンタナの砲撃はずっと対地支援だけだったし、最後の実戦の湾岸戦争ではシルクワーム喰らって小破してたな
その時ミサイルの被弾のシミュレートで第三砲塔を撤去したVLS発射管に命中したらミサイルが誘爆に誘爆を重ねてついには船体が二つに折れ轟沈て結果が出て、装甲による防御自体がもう時代錯誤って言われてたと思った
手元に本が無いのでおぼろげで申し訳ない
173:名無し三等兵
16/03/11 21:14:21.74 Dr247e48.net
４６ｃｍ砲９門で４５０００ｔの時点で割とファンタジーだなぁｗ
174:名無し三等兵
16/03/11 21:15:24.30 Dr247e48.net
まった、ノビーのは全く参考にならないじゃないかｗ
戦艦より巡洋艦が強い作家さんなんだからｗ
175:名無し三等兵
16/03/11 21:20:19.57 xHlZB9HS.net
>>173
45.7cm連装砲3基6門で45000tのイギリス巡洋戦艦的な戦艦ならまだありえ……るのか？
対46cm防御まで持たせるなら46cm砲戦艦は基準排水量6万tは必須だと思うわ
176:名無し三等兵
16/03/11 21:24:50.15 Dr247e48.net
というか、砲撃時の衝撃は凄いと思うけど、船体長持ちするのかなぁ
177:名無し三等兵
16/03/11 21:58:21.79 6U77+4t/.net
そこまで考える頭のある作者の作品ならこのスレに晒されない
スレに晒される痛い作品こそ笑えるネタ
178:名無し三等兵
16/03/11 22:28:23.58 5yHPOK6o.net
そういや英国の巡洋戦艦、インコンパラブルって排水量46000ｔで主砲50cm砲6門ってあれ実際に建造して運用してたらどうなってんだろうなぁ・・・
大和より小さい船体に50ｃｍ砲てｗ
179:名無し三等兵
16/03/11 22:43:59.79 xHlZB9HS.net
>>178
その代わりというか当然だけどあれは装甲が無いに等しいからな
本当に足と主砲に性能全振りしたみたいな巡洋戦艦だから
巡洋戦艦のレキシントン級(計画)とかもそうだけど
仮想敵、例えばアメリカの場合イギリスや日本だけども相手が足の速い戦艦隊や巡洋戦艦を多数持ってる状況で仮にも40000t超えの巨艦が舷側178mmとかどうよって話だな
ノビーワールドぐらいしか活躍出来ん気がしてならない
180:名無し三等兵
16/03/11 23:27:21.33 XFuShuTe.net
>>168-169
落ち着け
181:名無し三等兵
16/03/12 06:11:58.65 0Wy10v/e.net
日本が困らない形の転移って如何なるシロモノだろうか
182:名無し三等兵
16/03/12 06:31:46.14 QbOARA+y.net
>>175
八八艦隊計画の13号艦は46ｃｍ砲8門、47500ｔで速力30ノット、舷側装甲330mm甲板装甲127mmだよな
確か
この艦が出てくる架空戦記でも排水量は計画値オーバーして5万ｔ超えて6万ｔ近い設定になってたなぁ
ノビーの八八艦隊物語の伊吹型や中里先生の軍艦越後の生涯の筑波型、両方とも58000ｔぐらいのサイズだったハズ
183:名無し三等兵
16/03/12 11:05:13.49 +TEdrTsg.net
88艦隊計画の頃とＷＷ２の頃とでは、技術の進歩で砲の威力も結構違っていたような。
当然、防御や必要とされる堅牢さにも違いが出て来て、必要な排水量も変わってくる気がする。
184:名無し三等兵
16/03/12 12:08:56.25 hQyxqWIX.net
太陽帝国の船は武装積みすぎで砲塔が動かしたら砲身ぶつかりまくるすごさ
画像作る技術だけは評価する
185:名無し三等兵
16/03/12 12:14:50.32 k15ItDdH.net
エジンコートとか艦尾3基の12inch砲はマジでぶつかり合いそう
186:名無し三等兵
16/03/12 17:02:26.90 0Wy10v/e.net
時計の針を巻き戻す、最新話で「731部隊が支那の主張まんまの舞台」と字の分で書いてるね
異世界転移系の話って侵略国家に堕ちる日本を書きたいだけなのかな
187:名無し三等兵
16/03/12 18:52:19.82 ABeF9k1O.net
無職ニートのブクマをはずした
垢のついた夜食の9日のリツイートが許せなかった
五体不満足の乙武さんを笑いものにしているツイートをリツイートしていたから
障害者をネタにして笑いものにするのは許せない
ツイートしたやつにリツイートしてるやつのどちらも許せない
作品と作家の人格は別だろうが、それでも障害者を笑いものにするような人間の作品は読みたくない
もう垢の作品は二度と読む気はない
188:名無し三等兵
16/03/12 21:05:47.98 FY31iirO.net
>>187
とっくに読んでねぇよ。
あんな日本アゲアゲご都合主義小説。
あんなの喜んでるのネトウヨだけだろ。
189:名無し三等兵
16/03/12 21:12:34.04 dHTdAtG2.net
A0akJe+w
XKpah6r8
U0HXXRE4
0Wy10v/e
これみんな同じ奴かな？
日本語の不自然さというか文章の下手くそさに共通するものを感じる
190:名無し三等兵
16/03/12 21:18:00.02 FY31iirO.net
>>189
どうでもいいよ
変なのはスルー
OK?
191:名無し三等兵
16/03/12 21:24:19.61 YInWJyq2.net
スレで脳内当てすんなよ、気持ち悪い
192:名無し三等兵
16/03/12 21:24:26.36 FY31iirO.net
>>187
お前よその板でも書き込んでんな。
ここじゃ自分語りはしないのかw
193:名無し三等兵
16/03/12 21:36:17.63 0Wy10v/e.net
痛いところでも突かれたんかな
滅ぶしかないアイディアを書いちゃったとか、ネトウヨなんて醜い造語を使って自分語り状態になったとか
194:名無し三等兵
16/03/12 23:06:55.36 hQyxqWIX.net
マッチポンプや自演って宣伝作戦があってだな察しろよ
195:名無し三等兵
16/03/13 00:00:05.09 8+SRO++Y.net
>>11
＞国を憂いるw自衛官だかが議員みなごろしにしてクーデター起こすのとかあったぞ
ネットの書き散らしなら「ああ、あったかくなってきたからね」で終わるが、そのプロットが現職自衛官という肩書で商業出版されたこともあったからな…。
196:名無し三等兵
16/03/13 00:28:38.38 8+SRO++Y.net
>>136
＞実際に書かなくても「もし自分が書くならば」と考えたときに日本が転移して困窮して日に日に衰退する戦記なんて書きたいと思うかね？
檜山良昭の「大逆転」シリーズは、基本的に困窮して日に日に衰退して負ける話ばっかだよな。
197:名無し三等兵
16/03/13 00:33:35.37 HrOyjBeS.net
タイムスリップは一時期ブームだったな
艦魂と抱き合わせで
198:名無し三等兵
16/03/13 05:40:26.89 1P4XApXI.net
>>196
檜山先生の
大逆転！戦艦大和激闘す
は1990年代の沖縄が1945年4月の沖縄と入れ替わる話だったけど、
燃料とミサイルの尽きたF15が米軍のレシプロ艦載機に為すすべもなく地上で撃破されてたな・・・
大逆転シリーズではないがアメリカ本土決戦は米本土に上陸した話だがアメリカを本気で怒らせた的な描写があって泥沼化を暗示させるところで終わってたな・・・
割と檜山先生の作品は荒唐無稽に見えてリアリティがある
199:名無し三等兵
16/03/13 06:10:07.76 kC0aSzxR.net
真面目な話、なぜか異世界転移しましたって状況で生き残れる国って今時そう見つからんだろうな
200:名無し三等兵
16/03/13 07:18:02.56 1P4XApXI.net
豊田有恒のタイムスリップ大戦争は現代（1970年代）の日本列島がどんどん過去に遡って、最終的には地球誕生辺りまで遡って日本が滅ぶんだよな・・・
201:名無し三等兵
16/03/13 10:24:35.33 kC0aSzxR.net
いやまー「帝○戦記」や「提督たちの憂○」から来ました、って場合は問題ないんだけど
史実に近い日本じゃ再転移ナシでも大半のパターンで滅ぶから、破滅志向の錯者がSS(笑拙)書いてるとしか思えん
日本狙い撃ちの恣意的な召喚で、相手が当面の面倒を見てくれるなら大丈夫かな?
そんな力量の持ち主が日本に何を求めるのか不明だけど
202:名無し三等兵
16/03/13 10:27:11.21 atBC6io3.net
>>201
恣意的な召喚だと・・・略奪目的でファンタジー国家がこちらの世界の国家を狙い撃ち召喚した話があったな
まぁ日本じゃ無くてＷＷ２直前のソ連を召喚した挙句即襲撃かけたりしたもんだから大惨事になったけど
203:名無し三等兵
16/03/13 10:30:52.54 FDz9HV9C.net
ソ連兵によるレイープが捗るな……
204:名無し三等兵
16/03/13 19:09:23.62 HrOyjBeS.net
タイムスリップ書くと歴史の考証で突っ込まれるから
ファンタジー異世界に逃げてるだけ
嫌なことから逃げても架空戦記にはならない
戦記と名乗る以上、突っ込まれるのは宿命
205:名無し三等兵
16/03/13 20:19:32.48 1P4XApXI.net
タイムスリップか・・・
イージス航空戦艦（）云々言ってる輩は一からそんなを現代に作らないで、過去からタイムスリップしてきた戦艦を改装する話でも書けばいいのに・・・
70年以上前の戦艦使い続けたり一から建造するよりよっぽどマシだと思うんだが・・・
それともああいう作品の作者はタイムスリップ物の戦記は荒唐無稽だと思ってんのかな？
206:名無し三等兵
16/03/13 20:23:47.73 l6r4Ei7w.net
>>205
数万tの屑鉄ルート待ったなしとか思ってる俺は多分浪漫が足りてない
記念艦にしよとしても超弩級戦艦の維持費用なんてアメリカぐらいしか無理じゃね？
207:名無し三等兵
16/03/13 20:29:22.61 HrOyjBeS.net
７０年前の空母信濃を改造して使い続ける海上自衛隊とか
くそみたいな設定書いてるやつがなろうに居たぞ
リスクとコストは考えてないし
僕が適当に考えたってだけだろうな
208:名無し三等兵
16/03/13 20:59:59.98 6tJPeopA.net
檜山良昭といえば『日本本土決戦』
209:名無し三等兵
16/03/13 23:31:32.04 atBC6io3.net
>>203
ソ連兵と言えば略奪&レイプ、エンジョイ&エキサイティング！みたく言われるが
欧州でやり過ぎて非難を浴びて少しは考えたのか、取り込んじゃったからなのか
満州ではソ連軍もレイープの取り締まりに励んでいたそうな
・・・ただ、その手法たるや憲兵隊が「レイプにいそしむソ連兵と襲われてる女性をまとめて撃ち殺す」
とかいう、なんともロシア的なものだったというのがまた
210:名無し三等兵
16/03/14 08:47:56.26 rHgkVfnN.net
>>204
何処に飛ばされても日本そのものが史実と変わってなきゃ不利になるばかりだよな
その世界に適応するまで維持できるか既に怪しいからひと工夫が求められる
その工夫が「ふぁんたじー世界だから」じゃソッ閉じ一直線
211:名無し三等兵
16/03/14 13:29:01.26 fRqH+Wqw.net
勅令護民総隊を読んだよ。
>毎年「国富の半分」が計上される皇室固有の財産
なんだそりゃ?
昭和30年代の日本の国家予算は二十数億円。
そこから皇室には毎年450万円しか出てないじゃん。
皇室も林業を中心に事業してるけど国家予算に匹敵する利益は上げていない。
終戦のときの皇室財産は株や債権や土地をひっくるめて37億円だった。
皇室の事業で挙げた利益は銀行や大企業の株や東京や大阪の債権に使われ企業や自治体の資金調達に
一役買っている。企業や自治体はそれで安定した株主と資金をえて発展できたのが実情。
皇室が下手に土地や株を大量に手放せば日本の経済に悪影響が出るよ。
護民総隊を読むとまるで皇室にあぶく銭があるように書いてるが何なの?
それに皇室財産で起業して利益を出すにしても金鉱山って最悪。
あのころは朝鮮でゴールドラッシュが起こっていた時代だし日本政府がそれに投資していた。
鉱山技術者なんて引っ張りだこだよ。
鉱山会社を興して人を集めるのも楽じゃないよ。簡単に利益なんて出ないね。
212:名無し三等兵
16/03/14 14:23:01.50 fhF1RfLg.net
>>211
長ぇ!
憂鬱、憂鬱ってうぜぇ。
スレが211なのに憂鬱の名前が50以上も出てる。
まるで憂鬱宣伝スレッドww
憂鬱って書き込んでるの関係者?
憂鬱専用スレッド立てたら?
213:名無し三等兵
16/03/14 14:56:47.05 rHgkVfnN.net
憂鬱の話題ばかり、な212が建てろ
214:名無し三等兵
16/03/14 15:04:51.38 fhF1RfLg.net
やだよめんどくさい。
俺関係者じゃないし。憂鬱読んでもいないし。
215:名無し三等兵
16/03/14 15:43:47.79 x7yRurhF.net
なら、書き込むなよ
216:名無し三等兵
16/03/14 18:41:17.87 z7ss5Khq.net
うざってぇ！と言うID:fhF1RfLgが
たった2レスで憂鬱の名前を７回も出して盛んに宣伝してる件
・・・頭悪すぎて笑うわw
217:名無し三等兵
16/03/14 18:57:08.49 zHKC4LqZ.net
良くも悪くも……というか悪い方ばっかりで彼処は有名だからな
基地外の巣窟よ
218:名無し三等兵
16/03/14 20:56:55.56 wSqgORKg.net
憂鬱って言うと憂鬱世界持ち上げて原作レイプな二次小説量産してたな
ああいうやり方は踏み台にされる他の作品のファンには受けない
219:名無し三等兵
16/03/14 21:59:19.38 rizvbW2V.net
>>218
いやそれだけじゃないぞ。版権作品どころか同じネット上のＳＳや火葬戦記に対しても
常に上から目線で自分達の方が常に蹂躙する側であるといわんばかりの態度を取る。
何を根拠にあそこまで傲慢な態度がとれるのやら・・。
220:名無し三等兵
16/03/15 00:21:53.34 /2K6RII7.net
あそじゃ多数の二次ＳＳが連発されていたが、その全てが
「憂鬱側が原作知識を持ち、スタート時点で既に良いトコ撮りして他勢力に優越している」
というのが絶対条件になってるからな。
たまに外部から突っ込まれると「そんなんじゃクロスできないじゃないですかぁ～！！」とかほざく。
そのうち荒らし扱いされてアク禁されるか通報をほのめかした脅しをかけられ叩き出される
まさにゴミ屑の巣窟
221:名無し三等兵
16/03/15 04:56:47.21 OIaev023.net
モータリゼーションは譲らない掲示板だよな、あそこ
作中の情勢で本土を自動車社会にしたら地獄を見そうなんだが
アラスカ辺りでやってれば良いのに
222:名無し三等兵
16/03/15 20:55:50.71 8DJxhYXJ.net
>>211
sageろとは思うが俺は評価するぞ
あれの作者は歴史小説をゼロ魔二次みたいなもんとか活動報告で言いやがったので
もっと粗を探してくれていい
戦記はもっと高尚であるべきなんだよな
正確なシュミレートをして変数を変えて楽しむのが王道なんだから
ストーリーなんてぶっちゃけ無くてもいい
ストーリー（）重視して考証を重視してない小説はウンコだ
223:名無し三等兵
16/03/16 13:28:58.83 OZneS8uA.net
そもそも肝心のストーリーが本人しか楽しめない場合も珍しくないしな
好きで読む/書くのが普通のSSを嗜好品と考えれば当然だし、味方も必ず見つかるとは思うが
下手すると本人も苦痛に感じてそうな作品も散見される
224:名無し三等兵
16/03/17 23:10:12.53 UR0Y7J9H.net
憂鬱の連中はいつの時代でも韓国と中国とアメリカと日本の左派を滅ぼさなきゃ気が済まないのか。
225:名無し三等兵
16/03/17 23:21:59.86 A5+Jvoeo.net
日本に敵対しないならその限りでは無いんじゃない？
どういう状況かわからんけどｗ
226:名無し三等兵
16/03/18 10:22:52.84 +j6r2W93.net
榛の瞳のリコンストラクト、第一章だけは好き
後は読まない方が良い
227:名無し三等兵
16/03/18 11:31:07.65 dN/MPpyy.net
あれ仮想(火葬)か？
どうみても蒼き鋼のアルペジオの二次だろ
228:名無し三等兵
16/03/19 14:44:03.25 rBByyNI7.net
ルーントルーパーズも似たシチュエーションだな
艦隊の一部として機能してるのに単艦で放り出されてる
ルンパは海自の二次創作なんだろうか
229:名無し三等兵
16/03/19 19:30:35.02 P5K2MHnV.net
なろう掲載時に、64式自動小銃、ヘルメットとか書いて指摘されたら
わかってるって返事書いた野郎か懐かしいな。
画像無断転載、感想に対してメッセージ送ったり、作者本人が専スレ埋めたって感想返してたって話題に尽きない人物。
Twitter今もやってんのか？
230:名無し三等兵
16/03/20 15:40:12.01 Do8jO23I.net
ツイッタの名前を変えてたっけ、そのあとは知らん
アカウント残ってないかもな
231:名無し三等兵
16/03/20 20:20:00.05 x14okzSS.net
自衛隊の経験者のプロが装備の名前間違えるのか
さすがなろう作者
232:名無し三等兵
16/03/22 02:24:36.08 RPwjj2s0.net
転移国家日本がドルで賠償請求する作品も見つかる
どこドルか知らんが、この作者ってアホで確定
233:名無し三等兵
16/03/22 12:57:14.25 jvnMO9Ft.net
ネット架空戦記で転移書くのは
概ね脳たりんな作者気取りってことだな
234:名無し三等兵
16/03/22 13:56:06.62 U7uxi9B4.net
転移物アレルギーなのがずっと沸いてるね、このスレ。
235:名無し三等兵
16/03/22 14:06:12.98 3ZKXpzyz.net
転移物が悪いと言うよりも自分の力量足らずで転移物に逃げてるのが多いからじゃね
236:名無し三等兵
16/03/22 14:21:05.19 jvnMO9Ft.net
叩かれるレベルの作品をかくからな
それに
ここ
叩くスレ
237:名無し三等兵
16/03/22 18:15:37.20 EnZqSPeW.net
>>234
叩くスレだから叩くのは良いんだが、余りに中身からっぽな叩きも居るのが何だな
「日本が困窮して崩壊しなきゃリアルじゃない！」とか抜かしてたガチ基地までうろついてるからなぁ
238:名無し三等兵
16/03/22 18:19:36.99 3ETytbNh.net
破滅志向でなきゃ日本転移なんて書けんだろう
239:名無し三等兵
16/03/22 18:50:41.15 jvnMO9Ft.net
作者は身の丈に合わないジャンルに手を出すとエタる。
広げた風呂敷を畳めずに破滅するんだよw
240:名無し三等兵
16/03/22 19:10:22.00 ZzNe0fde.net
下手すりゃ風呂敷広げることなくエタったりするからな
241:名無し三等兵
16/03/22 19:10:47.61 3ETytbNh.net
>>237
史実でなく、望めば何時でも鎖国も出来る別の歴史を辿った日本なら大丈夫だぞ
自衛隊が存在する世界だの日本だと高確率で自律できない国家運営なのでアウト
逆にありとあらゆる資源が国内で「掘れば狙いのブツが要るだけ出てくる」状態でも滅ぶんじゃないかな
視肉の現代版やね
242:名無し三等兵
16/03/23 08:13:29.73 BjwbWwwa.net
>>238
破滅思考で転移モノ書いてる奴の方が少ないんですがねぇ
243:名無し三等兵
16/03/23 14:14:28.98 lICTbKkR.net
異世界のゴリオシしても売れないよw
244:名無し三等兵
16/03/23 17:09:35.96 2WDV++yI.net
アメリカや北朝鮮なら転移しても国体を維持できそうだけど、普通の国は亡ぶだろう
転移もの書く作者ってのは順当に滅ぶか理不尽に生き延びるかでSANTI値がわかる
好き好んで破滅なんて読みたくないし素直にアメリカ転移を書いてくれ、そして別スレへ……
245:名無し三等兵
16/03/23 18:35:38.22 drZYQWCn.net
>>243
>異世界のゴリオシしても売れないよw
売れないよ、ってwww
おまえネット戦記に金払ってんのかよw
246:名無し三等兵
16/03/23 22:22:36.24 BjwbWwwa.net
>>243
タダ読みしてる分際で俺はお客様だ神様だってか？
何様だよお前
247:名無し三等兵
16/03/23 22:57:14.96 2WDV++yI.net
根本的な矛盾が放置されてるネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
一億臨終な日本でも勝てる相手だと日本を支えられない、逆に支えられる力量の持ち主には喧嘩なんて売れない
アメリカはともかく今の日本は「総ての繋がりを前触れもなく喪失」して現状を維持回復できる筈がない
孤立無援で燃費極悪で何もせんでも自壊して死にそうな国家は無双なんか出来んよ、夢想は出来るだろうが
248:名無し三等兵
16/03/24 00:12:27.66 GGRPxxqJ.net
>根本的な矛盾が放置されてるネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
んな事言ったら対米戦モノの方がよっぽど致命的
基本的に「軍事力を強化してアメリカをボコればどうにかなる！」でしかないのだからな
「支えられる力量の持ち主には喧嘩なんて売れない」のにモロ喧嘩売ってるんだからキミの言をそっくり借りても終わってるよね？
>孤立無援で燃費極悪で何もせんでも自壊して死にそうな国家は無双なんか出来んよ
それでホントに異世界モノを叩いてるつもりなのかい？
どう考えても史実太平洋戦争ベースを狙い撃ちで叩く文句にしかなってないw
249:247
16/03/24 00:19:36.88 kMcT3dD+.net
うん、終わってる
アメリカを相手でなくても戦って加藤、なんてアホ過ぎる
当時の日本だって指導者層は考えもしなかったろう
ま、相手有っての戦争だしね
狙い撃ちと考えてるなら後知恵すら持てぬ証明
250:名無し三等兵
16/03/24 12:33:07.74 pIDXaqYd.net
>>249
間違っちゃいないけど、君の論理だと終わってない仮想戦記なんて殆ど無いよね
じゃあ君なんでネット戦記なんて見るん？
まさか叩くためだけに見てるの？だとしたら終わってるのは君の方だよ
251:名無し三等兵
16/03/24 12:51:27.28 +7MDgAj4.net
と、終わってる人が申しております
252:名無し三等兵
16/03/24 16:50:05.54 Sf0cADgN.net
書いた作品の責任は作者にあるからな
全部自己責任
ネットでただだから読まれている
道に落ちてるうんこを踏んでも読者に責任はない
うんこを道でしたやつが一番悪い
253:名無し三等兵
16/03/24 17:54:49.34 pIDXaqYd.net
>>251
流石終わってる人だけにカス以下のレスだな
254:名無し三等兵
16/03/24 19:34:32.09 +7MDgAj4.net
根本的な矛盾が放置されてるカス以下のネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
ウンコを触ると手にウンコが付くよ!!