【中国空軍】J-10vsF-16【アメリカ空軍】at ARMY
【中国空軍】J-10vsF-16【アメリカ空軍】 - 暇つぶし2ch201:名無し三等兵
15/11/16 19:39:52.79 SGmHIZZ8.net
>>193
J-15はオリジナルのSu-33にくらべて1t程度軽量化できてるらしいからなあ
つまり1tぶん燃料や武装を搭載して発艦できるということで
1tあったらASMや爆弾つめるし、対空任務なら燃料ほぼ満載で飛べる

202:名無し三等兵
15/11/16 19:41:24.49 vUd8dqBj.net
なんつーか、過大評価し過ぎだわ
地球上でアメリカ軍に勝てる国など無いんだよ
で、アメリカは日本と他のどの国よりも太い同盟関係なんだよね~

203:名無し三等兵
15/11/16 19:42:59.09 SGmHIZZ8.net
で、アメリカが身動き取れない状態のとき、日本+周辺国だけで
中国と相対できるだけの戦力があるのかという話になるわけなのだが

204:名無し三等兵
15/11/16 20:57:57.34 DgDgO9Nr.net
>>203
どんな状態だ?それ

205:名無し三等兵
15/11/16 20:59:26.53 DgDgO9Nr.net
>>199
誰がそんな事を書いてるか教えてよ、
オソラク反中君

206:名無し三等兵
15/11/16 21:18:57.96 AGz6FeyH.net
>>204
Su-33とその原型であるSu-27は所詮80年前後のテクノロジーでできてる機体だから
2010年代のテクノロジーを持ってすれば軽量化は造作がないってことだよ
安価なPCWSを大量投入しての有限要素解析だったり
カーボンファイバーやチタン・アルミ合金インゴットの3Dプリントなど
当時は考えられない技術を投入すれば1トンくらいのダイエットはなんないだろう

207:名無し三等兵
15/11/16 21:19:34.25 AGz6FeyH.net
>>204
Su-33とその原型であるSu-27は所詮80年前後のテクノロジーでできてる機体だから
2010年代のテクノロジーを持ってすれば軽量化は造作がないってことだよ
安価なPCWSを大量投入しての有限要素解析だったり
カーボンファイバーやチタン・アルミ合金インゴットの3Dプリントなど
当時は考えられない技術を投入すれば1トンくらいのダイエットはなんないだろう

208:名無し三等兵
15/11/16 21:20:52.06 AGz6FeyH.net
じゃなかったすまぬ
>>204
十分想定はできるとは思うがね
中国は後方支援はできるが表立って軍を出せない状態
たとえばシリアが泥沼になって中東に全力いれないといけない間隙をつかれるとか

209:名無し三等兵
15/11/16 21:28:04.35 DgDgO9Nr.net
>>206
軽量化って、どんなナウい耐久性のある素材を
使うんだ?
ちゃんと他の機体で使われてんのかな
>>208
て何。
アメリカが本当にそんなにコミットすると
思ってるのか?
今でも嫌がってるのに。
イスラエルにちょうど今やってるように
ストライクイーグルやオスプレイお代わりや(毎度あり

210:名無し三等兵
15/11/16 21:48:03.45 AGz6FeyH.net
>>209
>ストライクイーグルやオスプレイお代わりや(毎度あり
タダじゃないんやで
しかも緊急に米軍配備機をぬきだして間で即時供与とかなったら値段はうなぎのぼり

211:名無し三等兵
15/11/16 21:48:52.02 DgDgO9Nr.net
>>210
買うのはイスラエルやあの地域の国だろ
て何の話だっけ

212:名無し三等兵
15/11/16 21:50:08.17 AGz6FeyH.net
>>209
J-11ノックダウンから、J-11B、J-15/J-16とかにいたるまでに
設計図のCAD化による構造再検討や
かなりの軽量化が行われたらしいよ
中国側はこれをもってオリジナルといってたりするがそれに近いだけの手間はかけてるのは確実

213:名無し三等兵
15/11/16 21:51:29.79 DgDgO9Nr.net
>>212
新幹線も国産の技術で作った
らしい?

214:名無し三等兵
15/11/16 21:51:45.87 AGz6FeyH.net
>>211
中東はそろそろ当事者でなんとか、ってのをとおりこしはじめてるからなあ
さすがにアメリカ本土内でこないだのフランスで起こったような大規模テロがおこったら
アメリカも何もしないわけにはいかなくなる
まあフランスやどいつももう相手の政体とか自主性の建前かなぐり捨てても
中東に強制的に平和をもたらすしかない団塊に来てるからなあ

215:名無し三等兵
15/11/16 21:54:05.59 DgDgO9Nr.net
>>214
アメリカ内部の話は、内部で何とかするよ。
何万人スパイを牢屋にぶちこむか知らんけどな。
愛国法が復活するんじゃないかな?

216:名無し三等兵
15/11/16 21:58:23.23 AGz6FeyH.net
>>213
新幹線はしらんが戦闘機に関してはかなり本気だったらしいのは最近になって色々わかってる
さすがに国の面子と興廃かかってたらいいかげんなことはできないってことか

217:名無し三等兵
15/11/16 21:59:40.54 DgDgO9Nr.net
>>216
IMFも匙を投げたいい加減言動大国が
どうしたの?

218:名無し三等兵
15/11/16 22:40:58.08 gm2XjBn2.net
>>199
米軍が大苦戦する以外は同意

219:名無し三等兵
15/11/17 12:10:50.71 7TBR/uF+.net
>>201
元からSu-33は対空兵装なら中距離AAM×4、短距離AAM×4を積んで機内燃料満載
で発艦出来る。

220:名無し三等兵
15/11/17 14:22:44.18 pGVwEHOC.net
>>219
そこを短距離AAMx2、ASMx2で飛べるってのがおおきいんでね?
なんか中国やロシアの将来空母のポンチ絵でもカタパルトはついても
艦首スキージャンプは撤去しないみたいだから
スキージャンプも結構馬鹿なランメリットがあるというのはまちがいない

221:名無し三等兵
15/11/17 15:50:38.54 v9BBd2RT.net
>>201
su33にはできる事が軽量であるJ15にはできない不思議

222:名無し三等兵
15/11/17 17:08:19.15 logPtCwt.net
2013年9月の発着訓練
URLリンク(i.imgur.com)
500kg爆弾6発と短距離AAM2発
URLリンク(i.imgur.com)
ASM2発と短距離AAM2発
URLリンク(i.imgur.com)
中距離AAM2発と短距離AAM2発

223:名無し三等兵
15/11/17 18:05:43.09 mXrXnuzM.net
>>202
20年前の米中戦争損害比は米軍が中国軍の100分の1だが。
20年後の今では米軍の損害を中国軍の10分の1まで高めることに成功した。
たぶん2020年には5分の1までに埋まってる。
やはり中国軍はミサイル技術が驚異的な進化してる

224:名無し三等兵
15/11/17 18:15:48.32 mXrXnuzM.net
>>205
兵頭某とか岡部某?
日本人の軍事評論家はネトウヨ化してるよ

225:名無し三等兵
15/11/17 18:51:48.07 TOhqyjeJ.net
>>224
兵頭の名前が出てくるのか

226:名無し三等兵
15/11/17 19:09:37.28 mXrXnuzM.net
ほんと昔から比べて米中戦の損害比がどんどん狭まってる
米軍は大苦戦する

227:名無し三等兵
15/11/17 19:12:18.84 TOhqyjeJ.net
>>226
逃げ出すのが落ちだろ?
⚫族性は変わらんことは最近証明済み

228:名無し三等兵
15/11/17 19:42:44.16 mXrXnuzM.net
そうか?俺は印パ戦争スレでも書いたが最近の中国軍は西側式訓練法に西側式戦術だから本当に強いかもよ?
中国は建国当初から人海戦術ドクトリンのソ連式戦術で苦戦してきたのを反省して西側式戦術を取り入れてから実際に強くなってる
米中蜜月時代に米軍との軍事交流が活発化した後に起きた二度の中越戦争で中国軍がベトナム軍に圧勝してる
ソ連式戦術から抜け出せなかったベトナムは大損害を出してしまったが・・
逆にロシア軍はソ連からドクトリンが何も変わっちゃいない
ロシアがウクライナ問題でNATAOと開戦になれば案外ボコボコにされてしまうからもしれない
シリア空爆でどうでもいい雑魚しか相手にしてないからロシア軍は強く見えてしまうだけでw

229:名無し三等兵
15/11/17 19:47:39.38 TOhqyjeJ.net
中国んが逃げ出す話をしてるんだけど?
形式問わず
後、二度の中越戦争って、越が疲弊した時の話か?

230:名無し三等兵
15/11/17 19:53:07.15 TOhqyjeJ.net
てか、まんまコレか
389 名無し三等兵 2015/11/17(火) 19:30:36.60 ID:mXrXnuzM
最近の中国軍は完全に西側式の訓練方法だから強いかもよ。
中国が1988年の海戦でベトナムに圧勝したのも建国当初からソ連式戦術で苦戦してきたのを反省して西側式戦術にしたから強くなったのかもしれない
逆にロシア軍はソ連から何も変わっちゃないよ。
ロシアはウクライナ問題でNATOと開戦になればボコボコに負けるかもしれない
シリア空爆でどうでもいい雑魚しか相手にしてないからロシア軍は強く見えるだけでw

231:名無し三等兵
15/11/17 20:08:36.21 KuEFpDLP.net
逆に中国が逃げ出すとか弱いとかそっちの方が説得力ないわ
そりゃアメリカと比べりゃ弱いのかもしれないが

232:名無し三等兵
15/11/17 20:11:34.08 TOhqyjeJ.net
最近スクランブルとか対応出来てるか?
東シナ海やミャンマー国境で。

最近カンボジアの飛行機は追い返したんだっけ

233:名無し三等兵
15/11/17 20:22:06.49 KuEFpDLP.net
>>232
戦争に弱い説得力になってないぞ
ハイ次

234:名無し三等兵
15/11/17 20:25:31.01 Em4QOcSb.net
>>231
客観的な事実で恒例パターンだろ
①軍事が軍事素人の腐敗した政治家の願望に傾向して、実力と限界を見ないで願望の成功に陥り、一つ一つの物理的なプロセスとルールは無視される
②軍事理解のない素人政治家によって目立った装備は買われても、維持費、整備費、物資は整備されないが
ポピュリズムと利権だけほしい政治家はご満足なので錬成の頓挫は無視される
③よって戦争計画、物資計画はあったものではない
→戦う前に機能不全なのだが、政治家は理解できない
最初から詰んでんだ。
客観的に常にそのままで常に(政治により)腐敗した軍が変わらずあるので勝てるなんてのが願望
この絶対欠陥が常にあるからいつも敗走の繰り返しなんだよ。いつもそれで負けてそのままで負けないとか言うのが願望すぎる
>>231
はシナの嘘最強プロパガンダと、西側が予算獲得のためにシナを強大化して宣伝するのを真に受けてんだろ。シナの軍史も実態もみないで飲まれてるだけ
あんなプロパガンダだけのハリボテにのまれるなんて馬鹿すぎる

235:名無し三等兵
15/11/17 20:26:25.43 TOhqyjeJ.net
>>233
対応体制丸でなってないようだけど。
あ、そう言えばイージスの進行邪魔したり
LCS追いかけたり、哨戒機のポセイドンにも
異様に近くまで接近したんだっけ

…ラッセンが某海洋構造物の近くまでサーセンしたり、
B52がその近くを通過しますよー、するまでは。
ちゃんと、何時ものようにヒャッハーかけたのかい?
その時は

236:名無し三等兵
15/11/17 20:38:49.40 a+t1BkTK.net
>>234
そこまで言い切るならPLAの初度部品のストック率と全般支援任務部隊の開設するFSAの能力を一覧で示してくれや
取り合えず38集団軍あたりの数字で良いよ

237:名無し三等兵
15/11/17 20:44:05.63 Em4QOcSb.net
例えば例によっての核がある=シナ勝ちシナ宣伝なんか突っ込み所ありまくりで
①すでに通常戦力の比較ができないから核に訴える時点で詰み。
しかも核保有という点のみを誇張する時点で弾頭もってるけど大国的な先進高度な核戦力はなく
MRBM、SRBMが主力なのでハリボテっぷりは知れる。核戦力が旧式で一切スーパーパワー型の核戦力を整備できてないで、通常戦力も敗北だから「核」って部分を誇張してるんだよな
切り札をいつもいつも振りかざさないと行けないほど不利ってことなんだよな
②SRBM、MRBMとも対象の国は迎撃ないし報復手段を整備してるので、現時点では有効な兵器ではない。切り札なのに迎撃されてハリボテになってる
③頼みのICBMは少数かつ高度なミサイルではないので確実性も破壊力も不足
仮に有効に着弾してもMIRVの殺傷力には届かないので、大ダメージではあるもののあくまで大規模空爆級の大きなダメージを与えれるかどうか程度であり、決定力が中途半端

238:名無し三等兵
15/11/17 20:45:09.02 Em4QOcSb.net
また原則核競争においつけないシナだと攻撃準備に入った時点で米露に向けなくても外交上静止圧力と報復準備行動を食らうし、また少数で米露向けにほとんど使えないため
普通の国に対して攻撃するにしても2-3発しか攻撃できない
火力不足なのに十分な数が打てない
尚一般のMIRVは半径1500メートルほどを物的に破壊して汚染や爆風の被害は倍の規模に達し中心部7平方kmの範囲の住人の8割、20平方kmの住人の4-6割を殺傷できるので
市街地には打ち込まないものの、市街中心ならば10平方km近くにいる人口を絶滅させることができ、およそ20-40万人を殺傷できる
現実的には10平方kmの住人を殺傷して20平方kmを立ち入り不可能=機能不全にして、300-500平方kmの区域の通行、通信に障害を与え機能を停滞させる
でチャイナのMIRVは命中精は無視しても3発しか玉がないので単発でもMIRVでも約2平方kmの住人5-10万を殺傷して半径5kmまでを機能停滞させることまでが限界なので
「約300-500平方kmの地域を停滞させ、軍事作戦を不可能にさせる=戦略核」という戦術に則った戦略核ではない

239:名無し三等兵
15/11/17 21:01:58.63 Em4QOcSb.net
④シナの少数で性能も低いICBMはMIRVや戦略核としては不完全な戦術核に過ぎないため、投入しても沖縄などの基地丸ごとや、都市圏を吹き飛ばす威力も数もない。あくまで戦術核なんだよな実態は
そして世界的な制裁と孤立リスクをおっても、最大的にICBMを投入しても台湾以前に沖縄を半壊こそさせるが軍事作戦能力を奪いきれず、それ以上のカードはなくなった状態になり
最大でわずか30万人を殺傷するか空港をせいぜいひとつ壊すか程度の小さな成果に対して
大規模な報復攻撃と、経済制裁を喰らわないといけない。シナはこれに耐えれない
経済制裁をまともに受けるだけでも殺した30万の10倍じゃ済まない人口が直接的に大量に死ぬことになるし
大規模な経済崩壊と内乱でさらに殺した数以上が死ぬ
しかも少なく低威力のICBMという切り札を使い切ったあとなのだから俄然攻撃も制裁もノーリスクで行える
⑤さらに、核を食らったあと大規模な報復ができてリスクもなくなるわけだけど
直接的な制圧を目的としないで、分断、破壊を目的として経済軍事機能を喪失させればさらに殺した人間の100倍じゃ済まない人間が死ぬことになり
核を使わずとも文革以上の大ダメージを食らえる

つまりシナの核ってのは
①性能の低さ、量数の低さ、MDの存在で総力をつかっても、数十万の死者、株価2割減退、GDPが5%ダウンする以上のダメージも与えれない
②少ない手数なので使えば制裁を防ぐ手段がない
③経済制裁のみでも文革の半分くらいのダメージになる騒乱、内乱になる。通常攻撃で故意的に攻撃すれば文革数倍のダメージになる
→→→有名な人口が10倍いるからの発言は、人口が多数いる文チャイナは脆弱なので文革数倍じゃきかないダメージを数倍食らう。
10億のチャイナは数十万を殺傷できる力が限界だが、チャイナは10億もいるから脆弱なためダメージはインフレ的に数十倍から100倍単位で多く食らう。
それがチャイナの実態と苔のありようなんだよな。だから>>231みたいな馬鹿はシナの実態から乖離した苔とブラフがわからない馬鹿か、工作員かなんかなんだろう
シナはたった数十万も殺傷できない程度のカードに対してダメージを数十倍から数百倍くらい、人口が相手の100倍くらいいないと核使っても負けれるのが現実なんだよ

240:名無し三等兵
15/11/17 21:08:38.38 a+t1BkTK.net
継戦能力について訪ねたら未確認かつ不確定な核戦力と政治()を語りだした件

241:名無し三等兵
15/11/17 21:13:43.22 SqKhb4XX.net
>>228
たしかに中国軍が今もソ連式ドクトリンなら有事の際には大量の脱走兵を出すかも知れんなあ
ところが今の中国軍の戦術は完全にNATOのC4ISRシステムのそれを採用してるわけだから強いかも知れん
人民解放軍製スパコン5連覇の実績がある
軍ではない治安維持の公安や武装警察は完全に中華式だがなw

242:名無し三等兵
15/11/17 21:14:37.02 TOhqyjeJ.net
今度はスパコンを自慢し出したか

243:名無し三等兵
15/11/17 21:17:36.96 SqKhb4XX.net
中国で完全に欧米と一線を画してる武力機関を見たいなら
軍隊ではなく公安部や武警や国家安全省など内務治安機関系だけだ
これら内務省系はソ連式でも欧米式でもない完全なる中華式だからw

244:名無し三等兵
15/11/17 21:17:37.50 SqKhb4XX.net
中国で完全に欧米と一線を画してる武力機関を見たいなら
軍隊ではなく公安部や武警や国家安全省など内務治安機関系だけだ
これら内務省系はソ連式でも欧米式でもない完全なる中華式だからw

245:名無し三等兵
15/11/17 21:18:04.24 TOhqyjeJ.net
どうした?

246:名無し三等兵
15/11/17 21:23:31.00 TOhqyjeJ.net
ん?
398 名無し三等兵 2015/11/17(火) 21:20:54.21 ID:SqKhb4XX
ロシアなんか今もバンザイ突撃攻撃じゃないか

247:名無し三等兵
15/11/17 21:32:09.06 SqKhb4XX.net
もう中国は人海戦術ドクトリンから抜け出しましたよ
逆説的には軍事技術力の驚異的な進歩の賜物である

248:名無し三等兵
15/11/17 21:33:25.01 TOhqyjeJ.net
全力で壁打ちしてるメンヘラかな

249:名無し三等兵
15/11/17 21:34:53.20 SqKhb4XX.net
>>248
おまえの脳内はC4ISRなんて死語だろうな。

250:名無し三等兵
15/11/17 21:35:56.15 TOhqyjeJ.net
どう活かしてるのか書いてみて?
ダッソー防止で。

251:名無し三等兵
15/11/17 21:50:52.00 nyRbLp3U.net
ここにも仙人来てんだよなぁw

252:名無し三等兵
15/11/17 21:52:21.25 UE4+nXQk.net
中国の人海戦術は
大友克洋の気分はもう戦争あたりの
貧乏すぎて機甲師団を持てなかった時代の
大国への対抗手段だからな。
それが96式戦車みたいな普及用兵器ですら
某国の74式より高性能という有様だ

253:名無し三等兵
15/11/17 21:54:23.95 TOhqyjeJ.net
某T72大会でいきなり縁故したアレ?

254:名無し三等兵
15/11/17 21:55:39.91 SqKhb4XX.net
まだ人海戦術をしてる国は発祥国のロシアだけw
人質死にまくり特殊部隊の急襲を見ればわかる

255:名無し三等兵
15/11/17 21:59:37.76 TOhqyjeJ.net
ソマリアの海賊にも負けた某人民解放軍は
人間に易しい軍隊?

256:名無し三等兵
15/11/17 22:23:54.38 SqKhb4XX.net
>>255
現実と戦おうや

257:名無し三等兵
15/11/17 22:33:06.56 nlgIbrK1.net
>>256
勝ったの?

258:名無し三等兵
15/11/17 22:36:06.51 a+t1BkTK.net
禁治産者予備軍の仙人様相手にようやる。

259:名無し三等兵
15/11/17 22:37:16.81 nlgIbrK1.net
色々大変みたいねぇ

何と闘ってるんだろ

260:名無し三等兵
15/11/17 22:41:13.36 5s8G41Pj.net
>>259
仙人、コテつけろや
ID変えんな

261:名無し三等兵
15/11/17 22:43:02.30 nlgIbrK1.net
>>260
ん?俺?
家に帰ってWIFIでネットしちゃあかんのかな

262:名無し三等兵
15/11/17 22:47:12.01 5s8G41Pj.net
>>261
NGにするからコテつけろ

263:名無し三等兵
15/11/17 22:48:05.17 nlgIbrK1.net
>>262
阿保か

264:名無し三等兵
15/11/18 07:00:17.04 L//fmh4P.net
公開演習でキャタピラもげて自爆するのが
74式や10式だがな

265:名無し三等兵
15/11/18 07:09:24.26 iDHjU0IL.net
一方枯れた技術で作ってる96式は
えっと

266:名無し三等兵
15/11/18 08:27:31.73 7gK2XTeo.net
仙人が年月が経つにつれて
「まぁ中国軍はここは強くなったけどまだここは弱い」に変わるのかずっと今の調子なのかは気になるな
変わらないからこそ仙人と呼ばれてるのかもしれんが
ベトナムとの衝突も相手が疲弊の一言で片付けるからまともに評価はできないのかもしれんな

267:名無し三等兵
15/11/18 08:30:53.34 R9QJNetp.net
ベトナムの話してた香具師?

268:名無し三等兵
15/11/18 08:39:38.77 L//fmh4P.net
既にかれた技術の筈の74式はえっと

269:名無し三等兵
15/11/18 08:50:51.29 R9QJNetp.net
トーションバーつかってたっけ?

270:名無し三等兵
15/11/18 11:56:49.39 L//fmh4P.net
戦車はいい加減スレチだが、80年代に西側技術導入したので
FH-7あたりでブリティッシュファントムに並び殲8あたりで
F-4J改を超えた程度の実力の航空戦力は持っていた。

271:名無し三等兵
15/11/18 12:06:55.08 3BTCh4pj.net
>>241
じゃあ中国は強いわ

272:名無し三等兵
15/11/18 12:18:16.59 3BTCh4pj.net
>>228
ロシア軍は総兵力2万人のグルジアごときに主力爆撃機を4機も撃墜されちゃったしな。
やみくもに正面突破することしか能のないソビエト流はダメだな本当。
中国軍は88年の対越戦以降は大規模な戦闘をしてないから未知数だが欧米流であるならば強いであろう。

273:名無し三等兵
15/11/18 12:18:35.12 R9QJNetp.net
>>270
あれ最近落ちんかった?

274:名無し三等兵
15/11/18 13:39:37.83 7gK2XTeo.net
まぁ中国悲観論に立つならつぎ戦争する相手は西側って事だな
台湾、日本、アメリカとゴリ押しでどうにもならない

275:名無し三等兵
15/11/18 14:41:26.89 PYSEelsE.net
>>272
ロシア流は最悪だな

276:名無し三等兵
15/11/18 14:56:25.37 PYSEelsE.net
人民解放軍製スパコンが6連覇達成しました。
中国のアビオニクスは驚異的に進化してる。

277:名無し三等兵
15/11/18 17:46:35.00 guYijjZA.net
そのスパコンとアビオニクスの関連はどうなっているのか

278:名無し三等兵
15/11/18 17:51:06.76 bBey9FIX.net
しかしロシア軍の圧勝は揺るがないし
兵力2万でもそこそこいい兵器があったからな
→グルジア
まあ、航空機7対1200、装甲車両100対6000じゃもはや勝負にならんけど…

279:名無し三等兵
15/11/18 20:24:20.45 L//fmh4P.net
グルジア陸軍のT-72 205輌にT-84 12輌というのは
そのまま陸自の74式と富士学校の90式に当てはめると結構悲惨なものがあるがな。
ロシアと陸続きでなくて良かった

280:名無し三等兵
15/11/18 20:26:08.04 R9QJNetp.net
陸続きだったら戦略違うと思うぞ?
イージス減らしたりとか。

281:名無し三等兵
15/11/19 10:09:32.57 7bvDmD9L.net
中国軍が今もソビエト流なら雑魚だが
現実は完全に西側流なんだ
だからこそ兵器だけでなく兵士の錬度も強いとも言える

282:名無し三等兵
15/11/19 11:12:49.88 7Tb89Yne.net
お前ら仙人はスルーしろよ
短文連投して煽ってるだけのアホ相手にしても意味ねーじゃん

283:名無し三等兵
15/11/19 13:33:04.00 O9zjbcPY.net
なんにしろイスラエルが工業輸出で好景気になるほど兵器システムを買いまくって装備更新してるので
少なくともイスラエル軍並みにはなるわな

284:名無し三等兵
15/11/19 13:39:32.99 zKCZlzEt.net
それは正面装備だけの話で
イスラエル軍並みの精強さになるとは思えない
訓練も輸入してるわけ?
イスラエルは演習にシナリオとかないと聞いたが

285:名無し三等兵
15/11/19 13:43:00.12 O9zjbcPY.net
イスラエル兵が精強とかアホか
イスラエル軍はパレスチナ自治区民兵と
内戦やってるだけで対アラブ戦争なんて終結済みだぞ

286:名無し三等兵
15/11/19 13:45:16.71 zKCZlzEt.net
>>285
その言い方だとパレスチナ自治区民兵以外とは戦えないみたいに思ってるって事か?

287:名無し三等兵
15/11/19 20:38:47.16 O9zjbcPY.net
パレスチナ人に後方支援するシリアの民兵相手の国境紛争ならともかく
アメリカ製装備の充実したアラブ諸国と戦争したら滅びるだけだが
精強なんだよな?

288:名無し三等兵
15/11/19 20:54:49.05 /peI4zV5.net
>>287
アメリカがイスラエルを支援してる限りは勝てないだろ>アラブ諸国

289:名無し三等兵
15/11/19 21:52:34.77 O9zjbcPY.net
アラブ諸国もユダヤロビーに対抗して共和党にお布施しまくってるし
ソ連がなくなってからは資金支援する理由も無い
しかも中国に兵器技術売ったり勝手に核開発してるから軍事面では疎遠に近い

290:名無し三等兵
15/11/19 22:54:50.30 JoPiR5f7.net
その通り
戦争は正面装備で決まる
訓練なんか関係ない
アメリカ製の装備が充実しているかどうかだ
対イエメンでのサウジがいい例だろう
あれ?

291:名無し三等兵
15/11/19 23:17:55.97 byYFLlGj.net
>>290
訓練が要らないない理由について具体的にどーぞ

292:名無し三等兵
15/11/19 23:18:51.40 byYFLlGj.net
ユダヤ陰謀論といい終わってんな…

293:名無し三等兵
15/11/20 01:06:49.19 jzOFTcIZ.net
まだ始まってもいねぇよ

294:名無し三等兵
15/11/20 07:23:43.74 yvPGeLLo.net
>>284
シナリオがないならただの訓練だろ
シナリオのある訓練を演習と言うんだぞ

295:名無し三等兵
15/11/20 07:49:28.80 Lp0zfCvL.net
イスラエルはアメリカが腰巾着してくれないから勝手に核開発という
禁じ手を使って孤立したうえ
中国に擦り寄って兵器技術を輸出している。
そして日本が圧迫されるというながれだが
ユダヤ人可哀想と思う人は同情してればいいさ

296:名無し三等兵
15/11/21 00:44:04.55 LlEUwKsX.net
>>289
近年は民主党の方がイスラエルに「冷たい」けどな。
イラン核開発問題なんか最たる例。

297:名無し三等兵
15/11/21 01:04:45.71 X8gOCDXK.net
>>295
全方位に敵を作ってるのは間違いないな

298:名無し三等兵
15/11/21 11:10:35.41 ofX2R6FZ.net
そこは中国と一緒だね

299:名無し三等兵
15/11/21 12:38:42.76 V22Gnb3S.net
中国のJ-10って日米の戦闘機並の後方整備受けれてるの?
ロシア機は昔売りっぱなしの整備は自国で頑張れ方式だったよね
中国も新品は作れるけど整備が出来なくて次から次へと新品だけが増えている状態じゃないの?
だから持ってる戦闘機と実働出来る戦闘機の乖離が凄そうなんだけど

300:名無し三等兵
15/11/21 12:44:17.34 V22Gnb3S.net
上の方にあった空母の発着訓練もミサイルや爆弾が本物とは限らないし、燃料の量も分からない
発着出来る航空機の数も種類も戦力になる程あるとは思えない
まさか中国は空母に戦闘機積めばアメリカと対等とか思って無いですよね?
それに空母を守る艦船も決定的に戦力に不足で空母を防衛出来るとは到底思えないんだけど

301:名無し三等兵
15/11/21 13:43:03.02 Cq0R5Jj1.net
>>299
日米並みとは言えないが韓国やインドと比べりゃ十分すぎるくらいには整っている

302:名無し三等兵
15/11/21 13:45:08.33 Cq0R5Jj1.net
>>284
中国軍の訓練はなぜか自衛隊式
キモイくらいに似ているらしい

303:名無し三等兵
15/11/21 15:50:48.92 vzUvNvEz.net
>>298
中国は国内にも敵を沢山作っている
旧指導者や軍部などなど
国内の敵の方がヤバイと思っています

304:名無し三等兵
15/11/21 17:16:00.68 Jx9KHHtS.net
>>301
生産ライン維持のために継続生産してるので調達終わると
前つくった在庫限りになる日本よりまし。
ロシア製に対する下位互換品であればエンジン、ミサイル、レーダー国産化してるし

305:名無し三等兵
15/11/21 17:17:22.31 I5Soja3y.net
先軍ケインジアンですか、

306:名無し三等兵
15/11/21 17:55:13.44 w8/LkQkJ.net
SU-35手に入った

307:名無し三等兵
15/11/21 18:03:32.06 r1R07wIm.net
20年前くらいの日本並みにお大尽っぷりですなあ

308:名無し三等兵
15/11/21 20:38:43.17 6c00WQx/.net
パクファも売って貰えばいいじゃん

309:名無し三等兵
15/11/21 20:40:26.74 y270tWHB.net
バブル崩壊中なのにね

310:名無し三等兵
15/11/22 11:47:19.38 c80U7hnj.net
>>302
イスラエルがドイツから電撃戦を学んだようなもんじゃね?

311:名無し三等兵
15/11/22 17:43:43.63 aAB/XeK7.net
>>281
ソ連式戦術が弱すぎるのは何故だ?

312:名無し三等兵
15/11/22 17:55:06.50 MrkmkKXe.net
>>311
柔軟な発想が取れない

313:名無し三等兵
15/11/22 19:39:23.37 0cg2o9OI.net
>>300
限らないし~分からないし~思えない~って言いがかりにしかなってないわw

314:名無し三等兵
15/11/22 21:11:42.43 Gbq/468o.net
そいつは低能専用ネトウヨサイトを真に受けるようなアホだろ

315:名無し三等兵
15/11/23 00:34:44.28 7zmQpxeD.net
逆にそういうサイトのほうが中共の工作サイトと疑ったほうがいい気がするがね
相手を侮らせるのは孫子の兵法の基本だで

316:名無し三等兵
15/11/23 01:12:18.30 cm5mEkZW.net
孫子ってか仙人じゃね

317:名無し三等兵
15/11/23 21:05:24.42 NV7WoF2p.net
日露戦争の時からいた前線にいく勇気も無いくせに
中二病妄想で天下国家を論じるチョン右翼
の遺伝子を受け継いだ現代人がネトウヨ

318:名無し三等兵
15/11/23 21:10:14.76 eCf8Dyti.net
日本から逃げまくってた連中が何か言ってるの?


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