15/08/25 17:25:53.19 NtO3Yc92.net
確かに加賀説は良く聞くけど
上海事変は現中共での扱いは意外と小さいからなぁ
まぁ何だって反発されるだろうけど
390:名無し三等兵
15/08/25 18:15:36.54 61JvqM9L.net
出雲だって何だかんだとイチャモンつけられてた気が
391:名無し三等兵
15/08/25 23:04:02.43 ucyxgEls.net
旧日本軍とかぶる時点で中韓は反発するんじゃないの？
千葉市長がきいたらしい今年にちなんだなら、北陸新幹線開通があったくらいだが
392:名無し三等兵
15/08/25 23:16:58.46 Yx2/vCK9.net
今の民主的平和的新日本の伝統を寿ぐなら、ヨシダシゲルとかイケダハヤトとかでもいいじゃん。
393:名無し三等兵
15/08/25 23:30:58.08 MgudHafw.net
正直、日本人の人名を艦船に付けるのはすごくダサく感じる
地名でも違和感無い苗字だけならともかく
394:名無し三等兵
15/08/26 06:16:49.28 kIPK0N/i.net
ヒラヌマなら
395:名無し三等兵
15/08/27 15:14:25.84 0t/CuRpn.net
スミキンの予想が当たったわけだが、それを情報流出だの「#赤旗投書欄」だの、結局は手のひらで踊らされてるのが見ていて痛い
396:名無し三等兵
15/08/27 16:12:42.04 RqxcJ6ua.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ﾌｧｲｯ！
397:名無し三等兵
15/08/27 16:32:43.32 qVtD9vGQ.net
かがはまずいよねー
いやぼくは全く知らないけどねｗ（海自幹部OB）
398:名無し三等兵
15/08/27 16:34:22.10 8d+ajD0t.net
やっぱ内々に聞いて知ってたのかな。
そうだとしたら海自は身内には甘いな・・・。
とはいえ「漏らされてたからなんだ」という程度の情報ではあるが。
399:名無し三等兵
15/08/27 16:56:54.36 PdeEiC4s.net
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:55:48.79 ID:SiB1kEJK
先生が艦これ決死擁護に勤しんでいる間にもスミキンは寄稿をし続け
なんか軍クラが「軍研の機雷戦特集に呼ばれなかったスミキンざまぁｗｗｗｗｗｗ」って言ってたけどさ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 21:03:57.96 ID:y0+tUxB8
世艦の掃海特集にも呼ばれてないよ
戦鳥から一人来てるけど特集とは別の潜水艦資料発掘報告だし
それ以前に、売文屋でもインチキ辞典レベルでしかなかった軍クラが何時呼ばれるんだろとは思うね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:36:33.38 ID:R4jOgHct
>>657
墨金、その前の月に丸で機雷戦の記事書いてるからな
400:名無し三等兵
15/08/27 17:10:05.49 RqxcJ6ua.net
リークされた情報を元にTwitter上でお仲間と散々遊び倒しといて(提督がどうとか)文谷批判かよ
401:名無し三等兵
15/08/27 17:54:32.90 PdeEiC4s.net
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 17:10:00.38 ID:Hvi/BlzP
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
「かが」でしたね。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 17:25:26.61 ID:RFOs3hlB
エバケンのおかしいところは、他を読んでないから知らんのだけど、
一番面白いのは連中の主張とエバケンの主張が逆だったりすることｗ
SSM-1の射程とレーダーは無駄ってエバケンも言ってるしなｗ
住金はそれから影響受けてるんだろうなと。
402:名無し三等兵
15/08/27 18:10:05.14 8GS8/EvQ.net
>>398
そういやどっかの市長は、名前は教えてくれなかったけどヒントはくれたとか言ってたな。
人や内容にもよるだろうけど、口はあんまり堅くないんじゃないの？
403:名無し三等兵
15/08/27 19:48:17.69 lvA9nUp4.net
>>396
神聖三文字の批判したいけど隅金記事は読んでないアピールに草
404:名無し三等兵
15/08/27 20:03:19.61 GNlM+t9s.net
オブスレのバカコピペしかしない無能じゃスミキンのファンネルにもなれないぞw
405:名無し三等兵
15/08/27 23:17:22.53 gJ+sx5+T.net
ニュー速やら嫌儲やらに行けばコピペやり放題なのにねぇ
406:名無し三等兵
15/08/28 00:34:14.82 uY5j4azH.net
進水式行ってたのか
407:名無し三等兵
15/08/31 17:17:58.36 OTXgFOy/.net
対戦車ヘリ記事
機動戦闘車なんて関係あるのかねえ？
どう考えても陸自航空科はアパッチ調達失敗とオスプレイ調達のせいで予算取りにくくなってるだけの気がするけど
そもそも機甲科の組織内での発言力・政治力がそんなに高けりゃそれこそ戦車定数減らすとかはないんじゃないの？
財務省や政治の影響もあるだろうけど、組織内としてどっちを守るか、って考えて外に説明するわけで
単に、自分と意見が異なる人物・組織を無能化・悪魔化したいなら別だけどさ
（相手を無能と定義する割りに卓越した組織力だけは持っているという陰謀論のテンプレｗ）
普通にコブラの延命と汎用ヘリのある程度の武装化じゃないの？
あるいは最近の海自の船のヘリ運用能力の充実の割にはヘリそのものは充実してないから
陸自のヘリでも乗せようという
後、一応艦艇からの砲撃も予算要求に出る程度には出している
>>401
エバケンの主張が全面的に正しいから支持されてるんじゃなくて、
対応が理想的だったから支持されてるんだよねえ。
この人たちにとっては、エバケン持ち上げてる軍クラ連中なのにエバケンの主張は軍クラと違ってるｗ
みたいなことを言いたいのだろうと推測するけどさ
408:名無し三等兵
15/08/31 22:04:28.90 1ItZHkl8.net
戦闘機マフィアや艦隊派の戦車版みたいなものは聞いたことないな
>あるいは最近の海自の船のヘリ運用能力の充実の割にはヘリそのものは充実してないから
>陸自のヘリでも乗せようという
もうドーン・ブリッツ等でもチヌークやアパッチ載せる訓練してるしね
409:名無し三等兵
15/08/31 23:05:14.00 OTXgFOy/.net
>戦闘機マフィアや艦隊派の戦車版みたいなものは聞いたことないな
そういう存在が陸自にもあるってのが自分と頃の類推だったら笑うのだがｗ
鏡に映った自分を罵倒する事はよくある事
いや、陸自にもあるのかもしれないが、それが機甲科かといと…
普通科じゃね？
410:名無し三等兵
15/09/02 10:15:35.69 TpB6tZ45.net
そもそも航空科自身がUHとCH偏重なのでは
戦闘職種じゃないのが隊員の意識に関係してるのかも
411:名無し三等兵
15/09/03 09:31:49.00 1tbQ+i2Y.net
ネトウヨネトウヨって、こいつ気持ち悪いな。
412:名無し三等兵
15/09/03 12:43:56.79 Zz1JVrCT.net
デモ、野党の名前ある人らどうみても後乗りだろ。
というのと、なんかの事態が起こって緊急性があってから必要になってから作るって、
それの方がルールにとってもよろしくないだろ。
仮にそれで国民に支持されたとして、それでいいのかね？
「金儲けしてるから悪」だとかいうのもなあ。
「金儲け」する権利は誰にだってあるし和歌山の漁民にだってあるだろ。
その手の話は裏取れない以上陰謀論レベルで聞くしかないが、
殺して肉にするより金になるならイルカショーの見世物にするのを選んでもそれほど非難する謂れはない。
偽善だなんだとは言わないけど、動物が可哀相だという理由は弱い
413:名無し三等兵
15/09/03 18:49:48.51 qO8WbfGb.net
>>412
SEALDsはSASPLの前までは無党派だったが、学生の教授が勉強会に共産系の学者を招いたところから関係ができてきた。
で、参加者や主要メンバーに日本共産党系列の若憲、民青が加わった訳よ。
素人には難しいメディア対応、デモの申請、極左の排除、宣伝カーの提供（この時は志位がスピーチをするのでどうしても共産党系列から出したかった）してるわけよ。
民主党や社民党の関係者は共産のやり方になびく限りは排除されない。
スミキンならそんなことすぐ気づくと思うんだけどな。
414:名無し三等兵
15/09/03 21:58:39.81 27pBg0vS.net
>>413
他党派関係者を排除しないってのが事実なら、共産党としては大進歩じゃないの？
原水禁とか旧社会党の関係者から聴いた限りでは、そこで絶対共闘しない、ぶち壊しにかかるのが
日共だと言ってたよ。
415:名無し三等兵
15/09/03 21:59:59.50 nKtHu4qj.net
何でそんな所と関わりがあんの
416:名無し三等兵
15/09/03 22:16:12.79 27pBg0vS.net
某大学院の政治学研究科にいたんだよ。
自民党の代議士が勉強会に来たり、左右いろんな人がいたよ。
上の話は、社会党→民主党の代議士秘書だった、って人から聞いた。
417:名無し三等兵
15/09/03 22:26:21.10 nKtHu4qj.net
院で政治学科行ったのか？法学研究科とかでなく
418:名無し三等兵
15/09/03 22:33:28.90 27pBg0vS.net
法学部政治学科だったね。
日本の大学だと、東大式（ドイツ式）に法学部政治学科の大学と、早稲田式（アングロサクソン式）の
政治経済学部政治学科の大学ってのがあるんだと思う。
419:名無し三等兵
15/09/03 22:34:42.08 P1UXEnBu.net
？
別に政治学＝法学部（法学研究科）とは限らないんじゃないの
420:名無し三等兵
15/09/03 22:41:02.09 27pBg0vS.net
日本の大学だと政治学研究科は法学部か政治経済学部母体がほとんどだと思ったけど…
法学部が院行くと法学研究科と政治学研究科に分かれるとか。そういう話だったのかな？
まあ包茎学部なんてのもあるけどｗ
421:名無し三等兵
15/09/03 22:45:22.33 nKtHu4qj.net
法学部の下部組織みたいな感じやね→政治学科
で、大学院では法学部だろうが政治学科だろうが
経済学部だろうが、研究科
…まあ政治学専攻になるところもあるけれど。
422:名無し三等兵
15/09/04 01:08:09.18 AxlVLikc.net
>>414
だから、
「なびく限りは排除しない」
と。
共産の活動に支障でるなら、極左同様に徹底排除するだろうな。
423:名無し三等兵
15/09/04 07:39:48.88 gzdsoOWc.net
>>413
つか、そういう人たちが相乗りした時点で言われてもしょうがないだろう
というか、例えば何かの運動に安倍とかそれに近い議員が出たらその手の奴らは「日本国民の声だ」というのかねえ？
424:名無し三等兵
15/09/04 07:57:25.83 AxlVLikc.net
>>423
拉致問題のことか。
425:名無し三等兵
15/09/04 23:31:32.87 4v0hJEJI.net
わざと気に障る書き方して、斜に構えて世間を見る俺様カッコいい、って自己陶酔してるんだろうけど、
これはまたひどいね
>だいたい、連中は何もできない。子供の頃から駆けっこ球アソビだけしかしていない。
>勉強なんかしてもいない。そして10代20代の栄光だけで残りの人生を生きている連中だ。
>まずは何もできない役立たずと見て良い。
この人は、世界トップレベルのスポーツ選手がどれだけ努力するのか、身近で一度も見たことがないんだろう
世界トップレベルのスポーツ競技が、どれだけ緻密に戦略を練っているのかもご存じないのだろう
逆に、どこかの国では最近、勉強「だけ」できる宇宙人が国政をひっかきまわしたりしてるし
過去の大戦で陸大出が何をやったか、まったく失念されてるようだ
426:名無し三等兵
15/09/04 23:34:43.11 3BXa3deL.net
英国のエリート私立校、後海外の眷属はボール追っかけを凄く重視するけどなあ
427:名無し三等兵
15/09/04 23:36:54.12 1Cyck7ku.net
>>425
だから彼の文章は人の心を打つことができない
428:名無し三等兵
15/09/04 23:43:44.83 uu31CLVx.net
日頃、人権どうこう言ってる割に嫌いな連中に対して、公開で辱めを受けさせろとかいうのは
品性下劣だと思うがなあ。
それこそツイッターでバカ晒して、日頃何かにつけてバカにしてる軍クラ連中と同じレベルまで
あえて降りる事もないだろうに、とも。
斜に構えて、過激な物の言い方をする「一昔前のテンプレヲタク」でも演じているのか知らんが、
己の知性や品性に誠実であることを求めてないのかね。
429:名無し三等兵
15/09/04 23:57:12.01 1Cyck7ku.net
故に自衛隊から追放できたのはもっけの幸いだった
430:名無し三等兵
15/09/05 00:09:31.55 cKKxemJk.net
wikiで見てきたけど、鈴木大地って、医学博士持ってるんだね
まあ名誉教授的なものなのかもしれんけど、少なくとも博士論文は書けるわけで
あんまり馬鹿にしたもんでもないね
俺が世界トップレベルのアスリートを尊敬するのは、
仕事でとあるスポーツの世界と触れ合ったことが原因
ずっと年下のアスリートだったけど、修羅場をくぐってきたんだろうね
肝は据わってるし、目標に対するアプローチが戦略的だし、スポンサーとの交渉があるからなのか
腰は低いし、何より目標達成に向かう執着心はずば抜けてて
それでもこの人はこの世界でそれほど成功したわけじゃなかった
ただのサラリーマンじゃ歯が立たないと思ったな
431:名無し三等兵
15/09/05 00:15:17.39 84GOqF5Q.net
>>430
文谷はそういうの大嫌いだろうなｗ
432:名無し三等兵
15/09/05 00:38:36.51 YgZjuvc4.net
捻くれて口の端しを吊り上げた物言いをした所で文筆家として大成出来るのかどうなのか…
媒体で口の聞き方変える程度のTPOは弁えてるからまだ良いのか知らんが
まあ、「体育会系」と聞けば、>>430の「アスリート」然とした奴よりも中高でのさばってる生活態度
最悪の癖に、生活指導部の体育教師に矢鱈気に入られて、影で酒オンナ煙草と学校で好き勝手
してるのを想像するだろうし
そういうのがテンプレートの体育会系になってる日本のスポーツ界も大概っちゃあ大概なんだが
ま、そういう手合はせいぜい国内で燻って終わりなんだろうけど
433:名無し三等兵
15/09/05 00:51:18.08 XZ/Ls2qr.net
>>431
大学に行っても性根がアレだから他人を認められないものｗ
仮にも早稲田まで逝って、元現役までやって行き着く先が「キヨの後釜」ってのはどうなんだよｗ
幾ら媒体で小手先の口のきき方替えたって判る奴には判っちゃうさｗ
そういう意味で所謂「インテリ」って生き物の物凄く悪い部分を凝縮したのがスミキンだなｗ
>>432
文筆家として大成できるなら、それ以前にもっと小さい集団の集まりである自営業でもそれなりに
大成するもんさ。
スミキン称するところの「ゴタゴタに巻き込まれそう」になった時に、上官も同期も部下も手を差し伸べなかったから
逃げざるを得なかった、それが社会よりもっと小さい集団であるうみ自でのスミキンへの評価って事になる。
434:名無し三等兵
15/09/05 04:03:06.70 GunFsQFs.net
まあネットの一部のひねくれや
かなり古いタイプのオタク像（オタク＝知的エリートｗ＝よって敵）をもってる連中には受けるんじゃないか？
個人の物書きとしてはそれをマネタイズしていけばいいのでは？
現政権のやることなすこと腐したいのか、個人的なトラウマでもあるのか、その両方か
>>426
スミキンの母校もだろ
だからかもしれないけど
>>428
人権だの平和だの言う奴がやたらと攻撃的ってのはありがちだけど
自分が気に入らない相手には法律も道徳も無視した行為を恣意的にやれという発想も酷いもんだ
そら権力を扱う側にはいて欲しくはない罠
435:名無し三等兵
15/09/05 09:31:54.23 4OO3WJxq.net
>>434
＞人権だの平和だの言う奴がやたらと攻撃的ってのはありがちだけど
＞自分が気に入らない相手には法律も道徳も無視した行為を恣意的にやれという発想も酷いもんだ
SEALDsやしばき隊の事だな。
436:名無し三等兵
15/09/05 19:06:22.59 yxWWdQeT.net
トップアスリートのスキャンダル多いし、その中にゃドーピングみたいにプロとしての資質を疑うべきもの
(大リーガーなんてドーピング漬けじゃない)や暴力沙汰、セックススキャンダルと世間一般の「運動しかできないバカ」って
偏見を裏付けるものが多いじゃん。別にスミキンのアスリートへの評価、普通じゃないかい。
437:名無し三等兵
15/09/05 19:23:32.35 WR8mwtLp.net
国内だとトップアスリートにすら体罰や汚職が横行してるのがなぁ
柔道界の無法ぶりには言葉失ったわ
相撲なんて未だにバットや金槌で殴るアホが出るし
438:名無し三等兵
15/09/05 19:56:55.37 /qkiT0pk.net
>>436
普遍的にそうだと言ってるの？
439:名無し三等兵
15/09/05 20:34:30.56 yxWWdQeT.net
>>438
つい最近もアメリカの田舎町で大学アメフトチームが常習的にレイプを繰り返してたって話題になったよね(NewsWeekのサイトを漁れば記事がすぐ見つかるよ)。
我が国の六大学野球でも、スポーツ選抜とかで引き抜いた選手のいない東大は弱いけど、これって裏返せば
運動能力抜群の人間って普通に優等生と競える頭が無くて、東大入れないって話でしょ。
運動してて優秀な人間はいる。けど運動が人を優秀にしたりはしない。
440:名無し三等兵
15/09/05 20:55:40.17 /qkiT0pk.net
>>439
女子生徒をパブリックトイレット言うてた、日本の過激派大学生諸君は？
海外の新聞に解説付きで載ってたけど、閉鎖的な集団だったらそういう事は
起きるよ。
まあ、必ずしも全てのスポーツ組織で起こる訳じゃないけどね。
441:名無し三等兵
15/09/05 21:22:11.01 BTYUtaY2.net
>440
【運動選手】の対義語が【過激派大学生】
これがしゃもし脳なのれす
442:名無し三等兵
15/09/05 21:36:56.13 /qkiT0pk.net
>>441
閉鎖的な集団の弊害の話なんだがなあ。
で、歳やら何やらのヒエルキー作るから
上には逆らえないしねえ。
…対義語？
443:名無し三等兵
15/09/05 21:41:48.24 OkSkDN53.net
しかし、嫌いだからという理由で「相互主義」でもない連中を十把一絡げにして悪罵するのは
自由や人権に照らし合わせてもアウトじゃないのか
444:名無し三等兵
15/09/05 23:19:24.14 4OO3WJxq.net
>>441
違うよw
国会前抗議運動で保護者が法政文連（中核派）を暴力で叩き出してるのに知らん顔してるSEALDsを非難するのがしゃもし脳w
445:名無し三等兵
15/09/05 23:21:07.10 4OO3WJxq.net
SEALDsを批判するのは、ネトウヨ宗教右翼だと思ってるスミキン。
446:名無し三等兵
15/09/05 23:45:19.52 yxWWdQeT.net
スミキン、SEALDsに好意的な事言ってたか？
たかがデモをヒステリックに批判する連中を揶揄するような事は言ってたかも知れんが、デモに参加すると就職出来なくなるとか間抜け過ぎる反デモ煽り文句で悦にいってる連中は流石に嘲笑したくなるだろ。
447:名無し三等兵
15/09/06 00:17:31.92 5ltsanLk.net
>>446
スミキンはそもそも自分以外は全て嘲笑の対象だろw
だからしたり顔で人権ガーと言いつつ、他の職種の人間を
無意味に磨り潰すようなモノに載せればいいのだ、と吐き棄てる。
そんな無意味な事に自営業の命を掛けさせるのは
国民の認めるところでない、と突っ込まれると、
「極論ジョーク」とか逃げ回る。
アスリートの世界ガーとか言ってたらしいが、
元現役の幹部様は何かうみ自の体質に棹差すような事は
したのかねぇ。
「ゴタゴタに巻き込まれそうになった」らさっさと
退官するような上官を頼りにするような部下はいないだろうがねw
448:名無し三等兵
15/09/06 03:24:21.30 UQXdGDwd.net
>>446
SEALDsはリベラル保守、そして彼らが目指してるのは「安倍の次はアベ」
自民補完勢力にすぎないという左からの批判を、スミキンは宗教保守だと言って、気付かないふりをしている。
2015.07.24国会前で全学連を排除 るSEALDs防衛隊
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
449:名無し三等兵
15/09/06 08:12:33.32 bQ3Lm7xp.net
偏見を植え付けるような不祥事なら政治家公務員芸能人それに会社員だって多いだろ
話が雑すぎ
450:名無し三等兵
15/09/06 08:56:24.28 bQ3Lm7xp.net
>>436
>>437
>>439
東大卒なんて年がら年中不祥事起こしてるだろ。
官僚組織のお偉いさんの殆どは東大卒だしｗ政治家や企業の経営陣にも多い
東大卒の鳩山がアレだけバカだバカだと叩かれてただろ
で、実際「勉強しか出来ないバカ」みたいなレッテルを貼る奴だっているがねえ
そういう雑すぎる話を持ち出すのは、単に自分の偏見をさらけ出してるだけか
あるいはその偏見の中に本人の劣等感が透けて見えるんだがねえ
東大に入れなきゃバカって事は
東大に入った連中はスポーツで最低でも国内トップに立てないのだから
ひ弱モヤシ坊ちゃんや箸より重いものをもてないお嬢様しかいないってことだね
まあ少なくとも鈴木大地氏については
今回はスミキンもその同調者もまるっきり的外れ
451:名無し三等兵
15/09/06 10:45:32.00 tipRuZ+w.net
>>446
＞デモに参加すると就職出来なくなるとか間抜け過ぎる反デモ煽り文句で悦にいってる連中は流石に嘲笑したくなるだろ。
これは前例有るからね
452:名無し三等兵
15/09/06 12:02:13.98 j60r49uq.net
>>436
クリントン大統領とか、オランド大統領とか、イタリアのベルルスコーニ首相とか
そのクラスの方々について、ぜひご高説を承りたい
453:名無し三等兵
15/09/06 12:23:25.10 n1KMtUZY.net
>>452
ミッテランとかも忘れてやってはいかんだろｗ
「隠し子？ああ、居るがそれがどうした？」だけで終わったけどｗ
454:名無し三等兵
15/09/06 12:32:31.53 j60r49uq.net
思ったけど、トップアスリートとしてのイメージって、人ごとに随分違うんだな
オリンピックメダリストとか世界レベルのトップスリートって、しごき、いじめなんかに代表される
悪しき体育会体質持ってそうな人って、柔道を含めてもそう居ない気がするんだけど
そうだなあ、プロスポーツでいうと、テニスの錦織、サッカーの香川なんかはそもそも体育会系じゃないし
野球でも野茂とかイチローなんて、経験的なものだろうけど反体育会系的な人だし
スキーでも世界レベルまで行ったのは村上愛子とか里谷多恵とか、この人たちもどっちかというと
フリースタイルスキー文化で育った人達だし
マラソンやスピードスケートの場合、企業スポーツってイメージもあるからか、
あんまり馬鹿がのさばるイメージないし
水泳は今一わからないけど、あいつらは最新の科学テクノロジーで人類の限界を突破するつもりの人種だから
ちょっと体育会的しごきとかとはイメージが違うんだよ
いかにも体育会的有名人っていうと、野球の清原とか、相撲関係、柔道関係者くらいかな、俺的には
455:名無し三等兵
15/09/06 12:34:08.59 DenOeFJS.net
落合は高校、大学と体育会系の先輩への絶対服従が嫌で野球一回辞めたんだよな
456:名無し三等兵
15/09/06 16:38:40.04 ripmFnav.net
>>455
それ以外にも、体罰が嫌で自分の代で体罰を
禁止したアスリートも沢山いるな。
野球だと江川の代の法政とか、高橋由の代の慶應とか。
今だと花巻東なんかもそう言う指導方針だし、
それ以外でも体罰禁止の学校も増えている。
サッカーは強豪校では最初から体罰禁止は普通だし、
（普通に怪我したら選手生命終わる可能性高いから）
武道でも制定剣道系なんかでは体罰の話は聞かない方が
多い。
457:名無し三等兵
15/09/06 17:40:03.92 j60r49uq.net
>>456
実は俺は90年代の武道系大学体育会なんだけど
下級生に対するしごき、体罰は禁止だったし、実際なかった
ただ、幹部同士にだけ、体罰に近いスペシャルな稽古という奴はあった
これ、一応志願制というか、本人も入った幹部会で決めるんだけど、
海自でリンチ殺人事件として知られることになった奴と似てる
下級生は何も知らされずに、練習後、いきなり幹部が全員そろって道場に並び、
異様な雰囲気になる
うちの部じゃ年に１回あるかないかだったけど、今はどうなってるのかなあ
458:名無し三等兵
15/09/06 17:47:28.92 bQ3Lm7xp.net
「デモにいく（ことかまけて就活しない）と就職できない」だって「そんなにまちがってない」
けどねえ。
まあ就職氷河期やらリーマンショック後よりはずいぶんマシだけど
それこそ学生運動華やかなりし頃は今に比べりゃ経済成長率も高く、大卒も珍しかったから…
その時代も今も「そっち業界」に就職しちゃう人はいるけどさ
459:名無し三等兵
15/09/06 17:54:14.21 JI36P7gJ.net
まあブラック企業にとっては邪魔な存在だろうね
460:名無し三等兵
15/09/06 18:10:51.95 bQ3Lm7xp.net
体育会系の話かデモの運動に関する話かわからんが
むしろブラック企業には都合がいいと思うよ。
イデオロギー的な「運動」に対するエネルギーをブラック企業の表面的な社会貢献とかその手の目標にエネルギーを向けさせれば良い
そうやって「転向」させるのはよくある。
そもそもかっての左翼運動の連中が就職後今では社畜と揶揄される企業戦士ってのも珍しくない
461:名無し三等兵
15/09/06 18:28:45.73 ripmFnav.net
>>460
それどころか「すき家」の社長は元「革命戦士（）」だぜw
凄い話だよなw
462:名無し三等兵
15/09/06 21:03:02.33 BQloXHCB.net
>>456
甘いな。体育系の底なしのノーテンキさと非常識さを理解してない。
今、週刊モーニングに「バトルスタディーズ」ってPL学園OBが自分の学生時代の経験を活かした野球漫画を連載してるが、
PL野球部の異常な上下関係やしごきを人間的成長に役立つ良いものだって回顧しながら話進めてんだぞ。
その異常性のせいでPL野球部消滅しかかってるのに。
異常な環境に適応した人間はそれが普通で、耐えた自分は凄くて立派って自覚を持つんだよ。
463:名無し三等兵
15/09/06 21:05:14.93 8l+K8rBe.net
漫画の話始めたの
464:名無し三等兵
15/09/06 21:27:43.51 n1KMtUZY.net
>>462
でさ、スミキンは偉そうにアスリート叩いてる訳だけどさ。
うみ自の忌むべき体質である暴力の件について、何かしたのかね。
元現役幹部だった自身は。
自身のあげたような体質がある中で、自分の学年だけでも止めて後の学年への
連鎖を止めようとした人間は「アスリート」の中にすらいる訳だが。
上手く回れば、それ以降の人間は体罰なんて知らずに過ごす事は普通にある。
別にアスリートが云々なんて話じゃなくて、旧陸軍ですらそういう事例には事欠かない。
（荒れるかもしれないが、山本七平の本なんかにもその辺書かれてたっけ）
465:名無し三等兵
15/09/06 22:00:49.46 GtZD2GE+.net
いろいろな将校の手記を読んだけど体罰をやめさせる一番の良薬は
善行への褒章らしい。アンパン１つでも効果があるようだ。
466:名無し三等兵
15/09/06 22:15:34.74 BQloXHCB.net
「コマンドカルチャー」って米独の士官養成教育について比較した本があるが、米陸軍士官学校は厳格な上下関係と
それに伴う上から下への暴力行為が酷く、多くの良識ある士官が改めようとしたが、改善はならなかったとある。
軍隊みたいにデカい組織で一人二人が努力したってダメだろう。
スミキンは少なくとも部下や同僚に理不尽な目を見せたりしてないんだから、この手の話で批判される謂れはないだろ。
467:名無し三等兵
15/09/06 22:18:23.38 8l+K8rBe.net
>>466
確証、あるの？
468:名無し三等兵
15/09/06 22:18:23.69 GtZD2GE+.net
>>466
だがその本では陸軍の偉いさんが推薦しているんだよな。
そこが違う。スミキンはそんな本も書かないし推薦もしないだろｗ
469:名無し三等兵
15/09/06 22:20:14.13 n1KMtUZY.net
>>466
「アスリート」とかひとくくりにして批判してたスミキン論法にならっただけだよｗ
因みにデカい組織云々するなら、うみ自は「アスリート」集団なんかよりうんと小さい組織ではある。
470:名無し三等兵
15/09/06 22:33:24.51 GtZD2GE+.net
まぁ軍人に暴力の耐性をつけさせる方法としての暴力的シゴキの必要性と方法については
いつの時代も決定的な解決策は無いんだろうな。
471:名無し三等兵
15/09/06 22:39:04.10 n1KMtUZY.net
>>470
それは同意するな。
その辺のバランスは難しいと思う。
決して法を逸脱した方法論は許されないのは当然として、だけど。
472:名無し三等兵
15/09/06 22:43:55.31 GtZD2GE+.net
>>471
うん。難しい。例えば英軍なんかは特殊部隊の人間には拷問訓練を行う。
それによって耐性をつけて本当の拷問に耐えるため。
陸自でもレンジャー訓練で行われている。
しかしある拷問訓練をある連隊長がやめさせた。
「拷問に耐えられるかどうかは愛国心による」と
正直どうだろうなぁと思った。
そして法律だな。これは実際にキズをつけなくても精神的なことも含まれるから。
473:名無し三等兵
15/09/06 23:01:44.43 n1KMtUZY.net
>>472
>>「拷問に耐えられるかどうかは愛国心による」
これなんかは悪い意味での「精神論」だよな。
そんなんで拷問になんか耐えられないのが普通だし。
474:名無し三等兵
15/09/06 23:09:28.82 GtZD2GE+.net
>>473
そうなんだよ。でもその連隊長は決して無能じゃないから始末におえないんだな。
つまり暴力への耐性について政府が公式に方針を規定できないのが問題なんだ。
（そんなこと規定できる政府があるとは思えないが）