15/06/24 22:13:33.98 ZeUOvt53.net
隅田金属日誌
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
Japan In-depth
URLﾘﾝｸ(japan-indepth.jp)
ハフィントンポスト
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
東洋経済ONLINE
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
文谷 数重 （もんたに すうちょう）
Sucho Montani
1973年埼玉県生まれ。
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』 『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
15/06/24 22:16:13.83 ayqyw+8z.net
文谷数重って本名？それともペンネーム？
4:名無し三等兵
15/06/24 22:40:05.43 Po0bM9yW.net
家業継いでるか手伝ってるなら苗字から材木屋特定されそうなもんなのにされてない辺り
筆名じゃないの
5:名無し三等兵
15/06/25 02:10:15.11 f79ejlzU.net
>>3
ブログでは本名っぽい事書いていたな。
6:名無し三等兵
15/06/26 17:30:13.83 cXSr3LXl.net
そもそも別に本人も特定恐れてないし
というか知ってるやつはわりといるんじゃね
7:名無し三等兵
15/06/26 21:31:48.41 84aVFKmD.net
まあ、しかし「芸風」的にキチガイに目つけられたらやばそうだが
8:名無し三等兵
15/06/26 21:40:14.00 ovwYiaH1.net
本人がキ印だから無問題
9:名無し三等兵
15/06/26 21:50:29.99 8ijj2z7n.net
だよねー
10:名無し三等兵
15/06/26 21:59:41.93 VJ7FvuwQ.net
ジャンルから何からまるきり違うが村崎百郎もキチガイに殺されたしな
11:名無し三等兵
15/06/26 22:11:36.15 v9sA+V/O.net
懐かしいな、村崎百郎・・・基地外に殺されるとは思わなかったな
12:名無し三等兵
15/07/01 06:46:39.20 CcCwJDau.net
四式中戦車はそもそも沈んでいるのかどうかの確信も無いからなあ
13:名無し三等兵
15/07/01 18:14:13.37 WKQGJRUP.net
あれはテレビの深夜ドキュメンタリーで湖の中を捜索してたけど
全然見つからないままだったしね
14:名無し三等兵
15/07/02 06:11:06.41 R3lR7Z76.net
農水が反対するあたり図星なのだろう
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
相変わらずスミキンの記事は地方在住者に厳しいのはともかく、親を漁業関係者に殺されたのかね。
15:名無し三等兵
15/07/02 09:22:02.85 +nYcRgAF.net
海自と漁連の仲が悪いのは昔から
16:名無し三等兵
15/07/03 17:44:53.69 XfV8FUQO.net
海自どころか海運業界じゃめちゃくちゃ嫌われてるぜ
範囲を守らずに漁するわ
ルール無視のめちゃくちゃな航行するわ
事故が起きたらこっちのせい
やってらんない
おまけに管理漁業なんて概念ないから海外からは中韓の根こそぎ漁と同レベルにしか見られてない
17:名無し三等兵
15/07/06 08:42:00.83 YhWlRGA1.net
ジャイカ研修で来日してる人の話聞くと、どこでも乱獲はあまり変わらない気がする。
ノルウェーが非常に特異なだけで
18:名無し三等兵
15/07/06 10:06:26.28 tgXXs5Fx.net
そもそも魚を食べないような地域とかね
19:名無し三等兵
15/07/06 17:20:46.19 hQOd5aIB.net
>>14-
解雇先生の引責切腹ﾏﾀﾞｰ?www
20:名無し三等兵
15/07/07 19:46:02.32 zJOmd348.net
エコラベルとかも乱獲がある故のだし、登録料が高いってのみると結局それでビジネスしてるのと大企業の中小排除にしかならんしな
21:名無し三等兵
15/07/11 22:09:54.25 uu9UYss2.net
安倍が憎けりゃ長州も憎いのか、陸軍は長州閥だから憎いのか
22:名無し三等兵
15/07/12 01:25:05.26 r0NA2Fge.net
スミキンって、古巣海自を批判するにはするけど、陸・空に対する海自の変な優越意識と言うのか
何なのかわからんが、陸・空をしたに見てるようなのがチラチラする時がある
23:名無し三等兵
15/07/12 03:47:13.55 j+Bwhg9U.net
昨日の海兵隊の記事もこれまたひどいなw
24:名無し三等兵
15/07/12 03:48:59.06 j+Bwhg9U.net
>>22
自分が他社より上というか、自分が皆を従えるに相応しい、
「前衛」
だと思っているんだよ。
25:名無し三等兵
15/07/13 17:11:22.72 xr1SoeGi.net
>>23
いい加減うぜーよお前。
お前等軍ｸﾗよか相当良いだろｗｗｗ
26:名無し三等兵
15/07/13 18:23:40.55 hil0AcU/.net
>>25
軍クラ？
27:名無し三等兵
15/07/13 22:21:45.15 Ec+NYwCQ.net
>>26
スミキンの二股膏薬やってる屑だから気にすんなｗ
世の中にはブログとTwitter以外に世間が無い、と思ってる
馬鹿なんだからｗ
ご本尊にもバカにされてるけどな（まあファンネルだからスミキンの敵に勝手に突っかかってくれるんでスミキンも
放っておいてるが）。
28:名無し三等兵
15/07/13 22:26:10.52 hil0AcU/.net
オスプレイスレで馬鹿がjsf相手に暴れてた時に良く聞いたジャーゴンだな。
まあ、そのjsfが居たようには思えんかったけど
29:名無し三等兵
15/07/14 23:29:07.76 w+powXQk.net
モンタニキw
30:名無し三等兵
15/07/15 14:33:12.57 e0nR3GDu.net
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:31:59.45 ID:ZVpqVWyh
安倍総理「捕虜の件、、当事国が、、国際法が、、。そもそも向こうが（自衛隊を）捕らえるのが間違いだと思っている」
↑
こんな答弁をしている時点でこれまで批判してきた空想平和主義者（それも街頭でビラ配ったりコラムで適当こいてた奴）以下
捕虜にすらなれず捕まったらなぶり殺しの隊員さん、ご愁傷様
この件でクーデター起こしても支持しないけどね
31:名無し三等兵
15/07/15 14:58:53.97 e0nR3GDu.net
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:47:38.45 ID:RPl19ykl
ようするに、日本のネトウヨやミリオタは、自民党清和会のサポーターに過ぎない
言動があいつらの都合に常に沿ってるからな
アメリカ追従支持や戦時日本の肯定とか
32:名無し三等兵
15/07/15 18:30:59.86 WRviw6pH.net
>>31
これも貼れよw
479 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/07/15(水) 01:03:20.98 ID:ZVpqVWyh
あの党、内閣で戦争して勝てると思ってるのか
リーダーシップもセンスも菅内閣の足下にすら及ばないのに
重要な局面で兵力を小出しにしてボロ負けだ
災派ですら10万動員を即決なんてとてもとても
481 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/07/15(水) 12:00:14.72 ID:KDKHcnXU
いやさすがに鳩山や菅はないだろ。
486 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/07/15(水) 14:29:45.10 ID:mSHFq60o
>>481
それでも安倍より数万倍マシだろｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
33:名無し三等兵
15/07/15 20:13:40.99 ddSX8D78.net
リーダーシップって独断専行とは違うし、センスとか言うもので正当化するってのもな
34:名無し三等兵
15/07/15 20:34:27.34 jb1bDncP.net
>>33
本人称するところ、「ゴタゴタに巻き込まれ」そうだから退役するような三佐崩れが
リーダーシップ（）だもんなｗ
35:名無し三等兵
15/07/15 23:05:11.61 6sDbyypO.net
何故にこのスレにオブスレのレスが貼られるのか
36:名無し三等兵
15/07/15 23:09:56.87 STll8zkw.net
＞「ゴタゴタに巻き込まれ」そうだから退役するような三佐
三佐ってのは恐らく営門三佐だろう。
防衛大じゃなく一般幹部候補生出身だとＣＧ合格しないかぎり一尉どまり。
行くところがなくて肩たたきにあう。
37:名無し三等兵
15/07/16 00:42:13.18 XYFniP4f.net
>>36
だからさ、奴さんは上にも全然評価されてないし、下にも全然慕われてないって
証左になる訳さ。
営門三佐であるか否か、ってのはこの場合はどうでもよくて、そういう状況が周辺で
生じたときに、上からは助けが来ないし下からは或る意味当然と見られていた、
って事が本人の記述から想定できるじゃん。
接した上司や部下の何れもが何も手助けをしないような幹部だった、と言うのが
スミキンのうみ自での評価、という事になる。
38:名無し三等兵
15/07/16 18:10:40.18 HBLH0VLQ.net
嫌儲の臭いレス貼るんじゃねぇよアホ
39:名無し三等兵
15/07/16 21:12:17.61 5BGNlcWo.net
>>37
いや、別にスミキンでなくても自衛隊はＣＧＳ（海はＧＳ）に受からないと３佐以上にはいけないし
それでも１佐どまりが普通。ただ退職を拒否することはできる。
その場合、何処で何をさせられるかは一切選べないようだ。
だがリーダーシップ云々を言うなら退職なんかせずどこだろうと飛び込むほどの根性はみせるべきかな。
ゴタゴタしている部署だから嫌だなんて言わずにね。
40:名無し三等兵
15/07/16 22:03:43.90 c4oAJeKD.net
>>38
オブスレの嫌儲っぽさは異常
41:名無し三等兵
15/07/16 22:08:44.28 I5FhUYJ6.net
文体だけじゃなく、兵隊時代の実生活においても不誠実な人間だったんだろ
42:名無し三等兵
15/07/17 15:07:39.56 ydjwiaUn.net
>>40
何であんな空気なんだろうねあのスレ
43:名無し三等兵
15/07/17 20:10:04.76 fGkvYbbo.net
オブスレあたりでＪやドラに対する腐しなのか知らんけど「ライターなら自分の意見を言うべき！だから奴らは売れないんだ！」
みたいなのはどうなのかなあ？
地上波でも池上みたいなのがもてはやされるあたり、「意見」を欲してるのって
「お前は左か右か」でどっちかに受けるための商売じゃないと価値がないんじゃないの？
44:名無し三等兵。
15/07/17 21:05:32.54 hycOAYbc.net
反オブ界隈は底辺ライター系多そうだしな・・・
45:名無し三等兵
15/07/17 21:48:04.81 VQ5GyiE3.net
所詮ライターは売文商売
46:名無し三等兵
15/07/17 22:52:32.01 Ud/WR3fg.net
しゃもじは・・・・ただの底辺か
47:名無し三等兵
15/07/17 23:21:29.32 lgsZIcdf.net
オブスレ辺りで言われてるのは
政府公式発表や大手の軍事関連シンクタンクの論を正しいものと言う前提に立って、異論を持っている人間に無礼なもの言いをするなって事だろうに。
軍事安全保障の問題なんて国際情勢、国内政治、産業政策等々に隷属するものなのに、何かと言えば
「軍事的合理性ガー」「防衛省は必要としているから必要なんだ。それで納得出来ない奴はオカシい」だし。
48:名無し三等兵
15/07/17 23:23:08.67 PQ8nnTTd.net
>>47
妥当性あるのか？
49:名無し三等兵
15/07/18 01:00:30.76 C8XSyI6D.net
オブイェクトもｽﾐｷﾝも愛されてないよね。
いさくやエバケンは愛されてる。
神浦やキヨタニの方が笑ってる貰えるだけ愛されてるんじゃないか？
50:名無し三等兵
15/07/18 01:15:26.95 BvVOk9XH.net
どちらも煽り耐性無いというか大人げないからな
江畑やださくが大人だとは言えないが、J大先生もモンタニ師も
表面上取り繕うことすらしない
51:名無し三等兵
15/07/18 01:39:54.08 2SnxQ8+K.net
>>39
それならもっと円満に退官できるはずではあるんだがな
>>47
それと「ライターかくあるべき論」なんて全然別物でしょ
それこそ「そういうキャラ」で売っていくみたいなのも需要さえあればねえ
52:名無し三等兵
15/07/18 02:21:05.52 wGuW15Mi.net
>>49
×笑って
○嗤ってw
53:名無し三等兵
15/07/18 08:47:57.84 7jsIlThl.net
>>46
作った纏め見てると最近は民青の隠れ蓑SEALsがお気に入りみたい。
ただ、作った纏めの多くがSEALs晒し上げ纏めになってる所は本望なのか嗤う所か判断に苦しむ。
54:名無し三等兵
15/07/18 15:49:46.48 tZxo0jhO.net
オブスレはJSFと大して関わりのない小泉悠まで叩きだしたのには引いた
55:名無し三等兵
15/07/18 16:10:21.84 /e/VYQ4X.net
昨今の艦これおじさんと化したJSFには付いていけないがあのスレは妙なのまで居着いてるからな
56:名無し三等兵
15/07/18 16:11:27.00 to7K61y9.net
よくもまあ覗けるもんや
57:名無し三等兵
15/07/18 16:39:52.91 lxKYvYxU.net
イズムィコってなんか叩かれるようなことやってたっけ
この前ツイッターで変なのに絡まれては居たけど
58:名無し三等兵
15/07/18 17:35:57.95 mU19mW9F.net
ありきたりなサヨク批判したらなんかオブスレ住人の逆鱗に触れたらしい＞イズミコ
59:名無し三等兵
15/07/18 19:24:04.90 No5MZrXC.net
>オブスレ住人の逆鱗に触れた
イズムィコ叩いてるの○見って在日コテ一人だけなのによくやるわw
60:名無し三等兵
15/07/18 19:46:30.77 2SnxQ8+K.net
ライターデビュー成功したイズミコやスミキンは一度だけ商業誌に書いただけのＪ太郎やその取り巻きとはもう格が違う！
みたいな持ち上げされとったやん
単にスレの「同志」にウヨ系より左系を集めてしまっただけじゃね？
んで、Ｊ相手にやってる分にはそいつ側を応援するけど、Ｊと同じ（とみなす）側についたら叩くっていう
艦これおじさんはほっといてやれW
（弓道部とか余所に攻撃するのはNG）
っていうか、こいつらもスミキンのいうように「問題の切りわけが出来てない」んじゃないの？
政治ってのは大抵そうなっちゃうが。
61:名無し三等兵
15/07/18 20:06:35.40 kaQtULh4.net
>>54
一緒に本出してなかったっけ？
62:名無し三等兵
15/07/18 20:14:12.67 kaQtULh4.net
まあだからといって何でも叩いて良いわけでもないだろうが。
63:名無し三等兵
15/07/18 20:19:18.61 l7nHSk1z.net
＞JSFと大して関わりのない小泉悠
いや。小泉ってJSFのお友達やん
64:名無し三等兵
15/07/18 20:22:29.69 hEhv6lSV.net
関わった奴も全員敵か
ネットメヒコカルテルさんたちは怖いなぁ
65:名無し三等兵
15/07/18 20:36:51.02 vbbptU5h.net
相互フォローしてるのもお友達なんだろうか
まあ、萌え絵つかった解説本一緒に出してたが
ただ、こなたまとJがケンカしだした時は、茶化してたしな
66:名無し三等兵
15/07/18 20:37:39.15 to7K61y9.net
詳しいな
67:名無し三等兵
15/07/18 20:40:42.98 HIyHQa4o.net
んー、相手のネット上の行動が逐一追えるからって
叩きネタを探しに走るのはオジサンどうかと思うんだー。
モソモソと苦言を呈しておくですよー。
68:名無し三等兵
15/07/18 20:52:49.43 XL/IlMDO.net
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 19:16:51.12 ID:5ILPj4oR
(｢・ω・)｢ ＜軍事趣味者@BigCalibre_John
週刊オブイェクトウォッチスレをウォッチするスレと化したスミキンスレ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やっぱり色々とチェックしてるんだね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 20:20:26.89 ID:f+MEMjDT
>>654
チェックどころか自分に矛先が向いた時にコテで書き込んでるね。
69:名無し三等兵
15/07/18 21:06:14.47 KetWwrcP.net
文谷信者に見せかけたJSF信者
70:名無し三等兵
15/07/18 22:05:54.53 tZxo0jhO.net
オブスレでこんなこと言われてるぞ
666 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/07/18(土) 20:50:33.66 ID:+0aHkah/
文谷スレ見てみたら俺は関係ないと言いながら軍クラの何がおかしいのかは全く説明出来ずJやドラの弁護が出る始末
しかも嫌儲、民青の隠れ蓑SEALs、在日等こっちでも良く見かける単語や設定は知ってるんだよな
後スミキンはダメな奴だったと必死に論証しようとしててワロタ
667 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/07/18(土) 21:00:51.55 ID:g516nsdI
>>666
あのスレは所詮雑菌スレの別働隊だからバレバレなことに頭が回らないんだよｗｗｗ
71:名無し三等兵
15/07/18 22:09:29.65 q2oaeYCQ.net
>>70
お前が何か言いたいならバカコピペしてないで
自分の言葉で何か書けよw
スミキンファンネルはそんなだからご本尊様
からまでバカにされるんだよw
72:名無し三等兵
15/07/18 22:17:30.15 hEhv6lSV.net
いつものコピペ馬鹿ってオブスレ常駐の臭い奴だったのか
73:名無し三等兵
15/07/18 22:17:46.48 to7K61y9.net
>>70
？
74:名無し三等兵
15/07/18 22:30:36.52 l7nHSk1z.net
>>64
きみオブスレで「ドラゴナーさんはJSFの友達じゃない！あんな奴と一緒にするな！」って言ってる人でしょ？ｗ
75:名無し三等兵
15/07/18 22:32:08.41 2SnxQ8+K.net
雑菌とかそのスレでしか通用しない単語を喚いてる時点で何をかいわんや
>軍クラの何がおかしいのかは全く説明出来ず
日本語アレじゃね？「軍クラ」ってＪ達の事だから、「Ｊ擁護」する側だとこのスレを見てるなら
「軍クラの何がおかしいかを説明」しないだろう。
「俺は関係ないと言いながら」とつながってるところを見ると
『俺は関係ないと言っておくながら、（おかしいことが明白である）「軍クラ」を批判しない（出来ない）のはおかしい』
ってこと？とりあえず「オブスレ」の人たちはオブや軍クラに否定的で、スミキンはＪを叩いてるから味方で
そのスミキンを叩いてる（と言う事になってる）このスレを敵とみなしてる。
って事くらいしかわからんが
別に軍クラスレじゃないんだからなあ…いちいちそんなの義務じゃないんで
76:名無し三等兵
15/07/18 22:32:25.31 to7K61y9.net
>>74
汚客さんかな？
77:名無し三等兵
15/07/18 22:40:01.47 2dwKzvXz.net
っていうか、なんでオブスレのレスコピペするんだ
昔からなぜか居るけど、ここオブスレと無関係だろ
78:名無し三等兵
15/07/18 22:47:18.89 to7K61y9.net
>>74
おい
79:名無し三等兵
15/07/18 23:04:21.16 2SnxQ8+K.net
>>77
Ｊを叩かないってことはＪの味方だ！って理屈らしいよ
80:名無し三等兵
15/07/19 00:17:36.82 Do3twlvE.net
ここはスミキンの話をする場所でオブスレの話をする場所じゃないんだけどな
出面も被ってるみたいだし、ちゃんと使い分けしたら？
81:名無し三等兵
15/07/19 00:34:31.26 cjTs/yK9.net
>>59
このスレもほとんど岩なんとかさんのレスみたいだから、
オブスレってとこと同じ末路を辿りそう
82:名無し三等兵
15/07/19 00:37:50.32 yMl4hJO9.net
モンタニもいるっしょ
83:名無し三等兵
15/07/19 03:08:30.15 sAu0VFXC.net
っていうか、スミキンの言った通り陸自ヘリがベル案に落ち着いたのに
あたったぞすげえだろってドヤ顔する人がいないっていう。
Ｊ連中当たりと喧嘩しなきゃ持ち上げられないんじゃねーの？
84:名無し三等兵
15/07/19 07:59:01.07 Pajfy1Op.net
スミキンもそういう意味では不幸よなあ
このままではただの「アンチJSFのお神輿」ってイメージになっちゃうぞ
本人的にはたまのブログネタ、ぐらいのつもりなんだろうけど、ライターとして本格的にやるんだったら特定個人へ噛みつくのは別の場所でやったら？って気がする
「相互主義」の気持ちはわからんでもないが
85:名無し三等兵
15/07/19 07:59:32.24 yMl4hJO9.net
餓鬼でしょ
86:名無し三等兵
15/07/19 08:14:39.37 rU4AydcT.net
>>84
いんじゃないの？ｗ
本人にすれば「相互主義」とやらで焚き付ければファンネルが勝手に突っかかってくれるし、
ファンネルが不始末しでかしてもスミキンが責任をとる必要なんざ無いんだしｗ
担がれる方と担ぐ方の利害が一致しているじゃないかｗ
将に「相互主義」だろｗｗｗ
87:名無し三等兵
15/07/19 10:17:34.25 FY0Bbb1R.net
スミキンもいい加減JSFと手打ちしろよ
88:名無し三等兵
15/07/19 10:26:45.16 3HGDEwKI.net
いつまでもJ一派の肥溜めに鼻先突っ込まんでもいいのにな
89:名無し三等兵
15/07/19 10:42:47.75 NXPMWSdy.net
>>83
まあゲロのツイートの通りなんだが、まさかFとBがまたくっつくとはなw
90:名無し三等兵
15/07/19 11:45:25.10 x1V+293Z.net
お互い10式戦車についてブログで反論しあってた頃じゃあるまいしなあ。
もうJSF達は退潮しちゃってかつてのような影響力が無い様だし。
あんなのに関わってる暇があったら、次にTVに出たときにいかに存在感を出せるか考えたほうがいいと思う。
91:名無し三等兵
15/07/19 11:49:12.00 yMl4hJO9.net
馬鹿晒すだけなんにね
92:名無し三等兵
15/07/19 12:05:34.78 q/rYOjwE.net
>>81
スレタイをチョンナマーポとか言われて、全IDがファビョりだしたのは面白かった >オブスレ
93:名無し三等兵
15/07/19 13:03:21.09 Cv54Qdwu.net
前にTVタックル出たときも
たまたま朝日系列（ハフィントン）でドローンネタ書いてたから
引っ張りだされただけじゃね
94:名無し三等兵
15/07/20 02:17:23.14 HMfGKvbM.net
しゃべりは巧いだろ。
あとは早稲田院のコネかな？
95:名無し三等兵
15/07/20 07:31:35.65 AbhaS1G2.net
大学も早稲田だろ
96:名無し三等兵
15/07/20 08:42:40.88 HMfGKvbM.net
学部時代より、院でコネ作った可能性が高いな。
97:名無し三等兵
15/07/20 08:45:06.13 AbhaS1G2.net
どうだろうな。
メディアは早稲田って付いてるのが大好きだし。
で、何故やめたかは置いといて、元自だし
98:名無し三等兵。
15/07/20 11:29:39.17 FcO95wxL.net
テレビ局とか早稲田出身者多そうだしな
99:名無し三等兵
15/07/20 13:56:11.34 uZ9doF+w.net
>>89
そもそも富士重とベルが喧嘩別れしたなんて事実がないからな。
普通に協業続けてたし。
100:名無し三等兵
15/07/21 19:53:06.26 ICdpuzCh.net
今日の日記でまた一つ個人情報が判明。
早稲田は一浪もしくは一留なんだな。
101:名無し三等兵
15/07/21 21:40:57.47 Y9OL72tn.net
結局自衛隊しか就職先が無かったんじゃ・・？
102:名無し三等兵
15/07/21 21:41:58.39 yjN2wLCe.net
氷河期じゃないかな
103:名無し三等兵
15/07/21 22:17:13.06 ICdpuzCh.net
>>101
自衛隊に入るのも一苦労なほどの氷河期。ましてや患部だからな。
104:名無し三等兵
15/07/21 23:51:15.75 zf9G6SRt.net
どのみち自衛隊が好きで入隊したわけではなさそうだｗ
105:名無し三等兵
15/07/21 23:53:32.69 1oe8SUA2.net
アゲとくぜ
106:名無し三等兵
15/07/22 00:29:50.38 BM7UaKaI.net
旧軍もそうだけど
貧しいとか（恐慌等で）民間で就職できず等の事情でやむを得ず
旧軍の組織に入った人間ってアレな人が多いよね。たぶん自衛隊もそうだと思う。
第二次世界大戦中もそういう人物の有事の際の失態、能力的人望的欠落が目立つ。
平時の時は、軍官僚として筆記の勉強はそこそこできるから問題は目立たないけど
有事の際は、原理主義的だったり精神論に偏ったりする。
肩書は武官だとしても根は官僚気質で文官であり軍人ではないんだよね。
やっぱり好きで入った人間じゃないと大成しないんだなぁ、と。
そういう意味で米軍の様に有事際に32人抜き昇進、任務終了後階級を元に戻す
とか指揮官役職を与えて権限を使わせて、成果があれば後の出世に生かしてあげる
そういうのは英米的合理主義であって日本の他の官庁も見習うべきかもしれない。
107:名無し三等兵
15/07/22 00:37:29.91 8ETgO7hQ.net
反軍主義者だからな。
108:名無し三等兵
15/07/22 00:48:49.91 BM7UaKaI.net
>>106
筆記のお勉強ができるが故に（特に平時）階級的に軍組織を管理維持するという面で優れて出世は出来ても軍人としては大成しない（優れている訳ではない/星の数に見合っていない）。という事です。
ここら辺は、有事と平時は別として切り離し即断即決で階級を上げたり役職と権限（指揮体系の為に臨時的に階級を上げ、任務後元の階級に戻す）を与える事によって埋め合わせをする米英は優れてる。戦上手な証拠です。
これが日本の公官庁等の官僚組織（自衛隊・警察消防海保を含む）の欠点だと思うのです
109:名無し三等兵
15/07/22 06:57:05.28 p8E3Lcp8.net
米軍は報道や政治の影響で持ち上げられたり首にされたりするからね
9・11以降も相変わらず酷かったね
自衛隊だと東日本大震災後はちょっとアレだったな
110:名無し三等兵
15/07/22 07:01:06.77 p8E3Lcp8.net
ヒゲの隊長も学費が防大志願の理由だな
陸自で昇進するのは戦闘職種
海自で昇進するのは艦艇乗りかパイロット
空自で昇進するのはパイロットが多いが後方支援職種でもトップになれる可能性アリ
111:名無し三等兵
15/07/22 09:48:44.95 /YgsrdfO.net
>>107
反軍主義者だから、つーより、スミキンは部下を付けていいタイプの人間じゃない。
それは自衛隊だから、民間だからって話ではない。
スミキンのような性根の人間に部下を付けると部下が病む。
（だから民間では何処も取らなかったし、恐らくこれから民間に就職を望んでも
就職はお祈りされるだろう）
或る意味今のポジションはスミキンにとっては幸福だろう。
112:名無し三等兵
15/07/22 09:55:11.45 8ETgO7hQ.net
>>111
反組織主義者か。
113:名無し三等兵。
15/07/22 11:19:05.61 vEld4tca.net
自衛隊なんかはいらずに大学教員目指せば良かったのにね
114:名無し三等兵
15/07/22 20:55:35.12 BM7UaKaI.net
スミキンは良くも悪くも戦後の点数エリートの悪しき典型例だな。
知識はある。学力もある。反面、知性はゼロで人望が無い。
スミキンの上位互換は鳩山だな。
115:名無し三等兵
15/07/22 21:39:33.76 8ETgO7hQ.net
>>113
大学なんてそれこそ(ry
ましてやスミキンの学部自体は大学側と革マルが激しく対立してた時期だからな。
大学教員には失望したんだろう。
116:名無し三等兵
15/07/22 21:43:32.38 55DHSFoB.net
ん？革●？
117:名無し三等兵
15/07/22 22:08:57.82 XWVpzhKL.net
早稲田の学生＝革マルと信じてるキチガイしやもじ君か
どんだけ単純な社会認識なんだか
118:名無し三等兵
15/07/22 22:28:39.48 8ETgO7hQ.net
>>117
馬鹿だなあ。
その時代、大学側には民コロが付いていた。
主体となっていた学生が院を出る時、それを惜しんだ奥島が教員の座を用意しようとしたのは有名な話。
そんな時代の早稲田にスミキンがなじむと思うかww
119:名無し三等兵
15/07/22 22:31:03.06 55DHSFoB.net
詳しいな、何故か
120:名無し三等兵
15/07/22 23:11:01.60 xr5Apj60.net
学はあるし、知識もある。経歴も傍から見る限り立派だし、ちゃんとした文章は書ける
でも、なんかガキ臭い粘着質なのがなあ
建設的な方向に活かせてないというか
121:名無し三等兵
15/07/22 23:14:04.45 55DHSFoB.net
知識、あるかな
122:名無し三等兵
15/07/22 23:47:50.40 CU943Wlw.net
>>120
実は企業でもああいうタイプは一定数居る
で、そういう人は、役職は上なんだけど部下が居なかったり
いつの間にか、何をするのかよくわからない部署で煮こごってたりする
営業企画部、とか、技術戦略室、とか
普通は外部の目に触れないんだけど、
何かの拍子に業界団体なんかに出向で出てくることがあって迷惑する
弁は立つんだけど、目に前の現実に全く影響を及ぼすことができない
おぜん立てをしてやらないと自分で動けないし、人を動かせない
123:名無し三等兵
15/07/22 23:54:52.46 WhajCH0l.net
＞おぜん立てをしてやらないと自分で動けないし、人を動かせない
軍人としては最悪だぬ
124:名無し三等兵
15/07/22 23:56:14.59 Ywoy7/MX.net
かと言って積極的に満鉄を爆破する軍人も最悪
125:名無し三等兵
15/07/23 00:03:31.02 GB3joKPt.net
自衛隊にも良い感情もってないんだろう。
ただそこは例の"相互主義"て奴？、接してた人も
そんな訳だろうね
126:名無し三等兵
15/07/23 00:15:40.62 dRboCKuy.net
まあ、自分トコの会社に居る元自（曹士）を見る限りそうなるのもわからんでもないが
127:名無し三等兵
15/07/23 08:31:37.76 xD0KxHDw.net
>>125
自衛隊に良い感情を持ってないのは「自分を評価しなかったから」だろw
まぁ、スミキンは決して認めないだろうが、
「評価」はしてるんだよね。
グループのリーダーすら務まるかどうか
微妙、と言う評価を。
単にスミキンの主観に沿う評価をされて無いから
認めないし良い感情を持ってないって
だけで。
そう言った性根が、スミキンの大好きな
例の「極論ジョーク」とやらには良く顕われている、
とは言える。
128:名無し三等兵
15/07/23 11:09:42.81 9ExSTLbj.net
いわゆる「ヒョーロンカ」向きだね
案外いまのポジションがちょうどいいんじゃないの
129:名無し三等兵
15/07/23 13:08:51.65 JMUjpb3d.net
ただ、自衛隊の評価満点の人材が田母神さんやヒゲの隊長なんだから、自衛隊的に優秀な人間には世間一般で必要な
知性や教養が欠如してる事はわかる。
130:名無し三等兵
15/07/23 16:28:02.48 cT8mHbRV.net
>>129
自営業での評価満点の人材はタモさんでもヒゲ隊長でもないけど。
タモさんは高射特科でMD判る人間があのクラスでの生き残りが他に居なかったから
消去法で決まっただけだし、ヒゲ隊長は止めた際営門追加無しで政治家へ転身に
なってるだろ。
131:名無し三等兵
15/07/23 17:57:25.56 14ahE+mq.net
>>130
いや、あそこまで頭のおかしい人間がそれ以前に弾かれてない時点で、なにか狂ってるだろｗ
それ以前にキチガイ駆除がきちんとできてる組織なら、消去法だろうと何だろうとああいう人間が
トップになるなんてありえないし
132:名無し三等兵
15/07/23 18:04:45.76 0NXcyd4g.net
>>131
アーネスト・キングはタモさんどころじゃない
キチガイだけど、合衆国艦隊司令長官に
なりおおせてるが。
キチガイな部分が有ってもそれを上回る
組織的メリットが有れば、組織としては
弾き出す理由はない。
現にMD入れた後外国の勲章貰って早々に
退役だしな。
133:名無し三等兵
15/07/23 18:08:48.21 VDmb/Dfr.net
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 16:41:44.09 ID:wb95EKr5
着々と範囲を広げてるな
知事の国連演説、実現へ ９月人権理事会で新基地反対訴え
引用元：琉球新報 2015年7月23日 5:05
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 18:03:26.63 ID:OmDPd0Of
>>952
対外的には着実に実績を積み重ねてるな
この件も墨金辺りの予想の方が、軍クラなんかよりも遥かに的を射ているのが分かるわ
134:名無し三等兵
15/07/23 18:43:47.10 cT8mHbRV.net
>>133
オブスレのバカコピペばかりしてる暇が有るなら自分の首の上についてるモノの使い方でも考えろよ
スミキンファンネルｗ
135:名無し三等兵
15/07/23 19:47:25.10 5+DOYdPD.net
>>131
田母神俊雄は航空自衛隊の高射特科の専門家、特にミサイル防衛含めた対空ミサイルの専門家として
「だけ」ならかなりの人だったからね。
もし「航空自衛隊100年史」という本が作られることがあれば、見開き2ページくらいの量は割かれて
解説されるくらいには空自の高射特科に貢献した。
・・・でも、ということと本人の人間性には何の関連性もなかったのだな。
残念なことに。
空自の中で傍系で、決して頂点に立つことは望めない日陰の職種だった・・・ということは、ああいう人に
なったことに絶対に関係してるとは思うが。
更に言えばBMD防衛が一躍脚光浴びて「本来なら望めない地位に登れた」ってのも、ああいう人になっちゃう
ことに大いに影響したんだろう。
ただ、そういうとこ（組織の影の功労者だが日の目を見れないことがすべてを狂わせた）は創作作品の
キャラ立てとしてなら面白いが、現実にいると果てしなく迷惑なだけだが。
136:名無し三等兵
15/07/24 06:59:24.17 Khx7rKoG.net
空幕長はあまり職種関係ないけどね
吉田さん何の操縦士か分からんかった
27代～33代
津曲(航空機整備)
吉田(操縦士)
田母神(高射運用)
岩崎(代理)
外薗(要撃管制)
岩崎(戦闘機操縦士)
片岡(研究開発)
齊藤(戦闘機操縦士)
137:名無し三等兵
15/07/24 09:02:41.86 4qpHiRuz.net
>>130 >>135
キャリア見て思うけど、本当にMDの専門家なのか？
田母神、守屋は他の人間がコケたから繰り上がっただけってのは聞いているが。
138:名無し三等兵
15/07/24 15:58:02.30 3i3DmmzR.net
まー「何であんなピーが」ってのはどこでもあるがな
さすがに営業やら広報やらだと見た目だけでもマトモにしておく能力は求められるだろうけど
139:名無し三等兵
15/07/24 17:55:09.60 6HsLT8mB.net
組織内で出世する能力と、組織の目的達成に資する能力って、往々にして別のもので
ありうるんだよなあ。優れた組織は可能な限りその両者を一致させようとするものだろうけど、
自衛隊OBの言動を見てると、自衛隊ではそれが成功してるようには見えない。
おまけに、自衛隊のようにあくまで他の組織に包含、従属した組織の場合、自身を包摂する上部組織
の目的と、自身の目的が齟齬してしまうこともあるし。いわゆる「省益あって国益なし」「陸軍あって国家なし」
140:名無し三等兵
15/07/24 19:45:27.39 w5Koh6kW.net
モンタニは一般的な社会性に問題がありそうだがな
141:名無し三等兵
15/07/24 21:27:18.23 Q6JYHwM/.net
>>127
正直、極端ジョークとやらはジョークとしても、小学生ジョーククラスだし
ジョーク化することによって相手のおかしさをつくという目的にしても、
極論化すりゃ大抵の理屈はおかしい事になるからうまいとも思えない。
ネット喧嘩の手法の一つではあるけど、それ以上のものでもない気がする。
現実に使えば相手をいらだたせるくらいはできるだろうけど、それくらいしかできない。
>>133
正直オバマか政権中枢ノ人間にでもあった方がいいんじゃないの？
>>139
>>140
文谷が前者でないとしても後者であるという事にはならんと思うが
辞めた後も組織の責任者として出世してるわけでもない
142:名無し三等兵
15/07/24 21:34:13.81 1AoRq1RP.net
そうはいっても、自衛官は万単位でいるけど、幕僚長は各自に一人だけだし、
自衛艦隊司令官も一人だけ。
指揮官やら上部組織の幕僚にならなかったからといって
その人の個性や能力がどうのってことはないだろう。
シャープやソニーをリストラされてもアイリスオーヤマで一山咲かせる技術者は
いるわけで、それと似たようなもの。
143:名無し三等兵
15/07/24 21:40:00.29 w5Koh6kW.net
モンタニには、外でもやっていける才覚があるのか？
て事だと思うが。
144:名無し三等兵
15/07/24 22:41:58.17 1AoRq1RP.net
それは棺の蓋が閉じるまで誰にも分からない。
145:名無し三等兵
15/07/24 22:50:46.70 w5Koh6kW.net
早いところ、閉じてあげた方が
146:名無し三等兵
15/07/24 23:45:14.67 VF0qMWXe.net
実家の材木問屋の命運はいかに・・・・
147:名無し三等兵
15/07/25 01:40:26.98 DS4QLS8n.net
>>142
自衛官は万単位で居て、その全員が「量産型」よろしく統一された「個性」や「判断力」を
持っている訳ではない。
また、上司としての立場や同僚としての立場、同期としての立場、部下としての立場で
考えても人物評と言うモノは一般的には異なるものだ。
で、スミキンの書いているモノをよく読めば判るが、スミキンの接した上官も同期も部下も、
「上司」「同期」「部下」と言う記号以上でも以下でもない。
また、スミキン称するところの「ゴタゴタに巻き込まれ」そうになった時に、手を差し伸べる
上官も同期もいない、という事も判る。
そしてスミキンの大好きな「極論ジョーク」とやらにはスミキンの部下への接し方への
ある種の本音が現れている、とは言える。
「文章は経国の大業にして不朽の盛事なり」とはよく言ったものだとは思うな。
148:名無し三等兵
15/07/25 09:10:24.54 kaCi2XJ8.net
幹部隊員で指揮官配置ないとか閑職もいいとこ……
149:名無し三等兵
15/07/25 09:22:57.28 dCm4K7EN.net
なんだかんだで仕事定期的にあるんだから文筆業では成功してるように思える
150:名無し三等兵
15/07/25 09:25:42.58 fK4I03FJ.net
キヨタニぽじしょんで、でしょ
151:名無し三等兵
15/07/25 09:28:35.69 ArStnKQW.net
JSF筆頭の軍クラ連中も落ち目だから死体蹴りもそろそろやめたれよ
152:名無し三等兵
15/07/25 09:30:26.91 fK4I03FJ.net
相変わらず軍もクラか。
マジで親のかたきか何かか？>>151
153:名無し三等兵
15/07/25 09:34:16.45 ArStnKQW.net
>>152
あんだけ誰彼構わず喧嘩売ってた連中だから仕方ないね
154:名無し三等兵
15/07/25 09:38:30.17 fK4I03FJ.net
>>153
この板の誰に？
お前らの仲間にか？
155:名無し三等兵
15/07/25 09:39:11.51 DS4QLS8n.net
>>152
Twitterなんか全く関係ないスミキンのスレでｸﾞﾝｸﾗｶﾞｰ、JSFｶﾞｰと喚いてるのはバカ岩見を筆頭とするアレな奴らでしょｗ
スミキンファンネルだから自分で考えるオツムが無いんだよ、察してあげようよｗ
156:名無し三等兵
15/07/25 09:40:12.15 fK4I03FJ.net
あいつ、帰ってきてるのか？
157:名無し三等兵
15/07/25 09:42:08.52 tnWP9J3i.net
ブログで事あるごとに軍クラというかほぼJSF批判してるのに関係ないというのも的はずれじゃないか
158:名無し三等兵
15/07/25 09:45:36.26 fK4I03FJ.net
本人の問題、て事か
159:名無し三等兵
15/07/25 09:49:07.61 tnWP9J3i.net
丸の機雷記事そっちのけで妄想で人格透視してるだけってのもすごいなあ
160:名無し三等兵
15/07/25 09:56:13.50 fK4I03FJ.net
機雷の記事？
161:名無し三等兵
15/07/25 10:02:17.39 LlP36GJO.net
記事に反駁するより下衆の勘ぐりする方が楽だからなぁ
162:名無し三等兵
15/07/25 10:05:51.62 fK4I03FJ.net
>>161
また竹竿ミサイルの話でもせにゃあかんの？
163:名無し三等兵
15/07/25 10:23:44.00 UWSiHDOp.net
>>161
そういう意味じゃJSFアンチ以下っすなあ
164:名無し三等兵
15/07/25 10:44:42.44 evRFO+SB.net
>>150
清田ポジにつければ大成功だと思うけど。
かの「逆神」神浦大先生も、「職業」として考えれば成功してる。
「言っていることが正しいのか」「著述が高い評価を受けているか」
ということと、職業人として成功してることは別だから。
「著述は高く評価されているが、商業的な活動の場に恵まれていない」
だと、結局はマニアの自己満足で終わってしまうし。
勿論理想は江畑謙介みたいに
「評価も高く職業人としてもそれなりに成功した」
になれることだろうけど。
165:164
15/07/25 10:45:57.78 evRFO+SB.net
清谷ポジに、でした、失礼。
166:名無し三等兵
15/07/25 10:48:50.54 fK4I03FJ.net
>>164
あの種の左巻き系ミリ記事書きはいつの時代もコノ国じゃ需要あるでしょ？
職業人？として食っていけるかは、コアのそっち系本読み世代が減ってるので
微妙だと思うが。
167:名無し三等兵
15/07/25 11:01:43.24 evRFO+SB.net
>>166
まあ清谷信一の場合は「軍事評論家（軍事著述業家、とでも言うべきか）が本業ではない」って
人なので、本が全体的に売れない時代になってもそんなに困ってはいなさ気だけどね。
「紙の本が売れないので、職業として成立しない」のは軍事関係に限ったことではないので
それ言ってもあまり（この文脈として）意味は無いかと。
江畑謙介もそうだったし、今なら岡部いさくがそうだけど、結局は「テレビに出る」ことが
安定した収入を得るポイントなのよな・・・。
スミキンの人が今後テレビによく出るようになるのかはわからんが。
168:名無し三等兵
15/07/25 11:02:15.82 DS4QLS8n.net
>>159
スミキンの書いてるモノや言ってる事を基に判断を加えると妄想になるんだｗ
凄いねぇｗ
169:名無し三等兵
15/07/25 11:09:08.16 fK4I03FJ.net
>>167 テレビ出演？
目玉になりそうで、後で大目玉食らいそうな気がするな(早稲田出身で、元自衛官の幹部クラス
170:名無し三等兵
15/07/25 11:18:05.32 SplhEtKm.net
>>168
>>128なんかみりゃ判断どころか下衆の勘繰り同然なんだよなあ
171:名無し三等兵。
15/07/25 12:00:05.42 fLVwYgVA.net
これからスミキンより階級もキャリアも上のコメンテーターなんてそう珍しくもなくなると思う。
172:名無し三等兵
15/07/25 12:18:26.89 ajzhPr/l.net
田母神さんのことはもうそっとしておいてくれないか・・・
173:名無し三等兵
15/07/25 13:28:26.99 LlP36GJO.net
対機雷戦の記事は現状の解説として纏まっていると思った。
アプローチ別の分類はわかりやすいし、手法ごとの利点と適性をしっかり述べているのも理解を助けている。
古い手法と切り捨てられがちな掃海の意義や、試行船の限界と掃討の絶対的優位も良い視点だろう。
174:名無し三等兵
15/07/25 18:28:10.53 R6uYu7ey.net
>>173
昔の戦争の手法として語るならよかったんだがな。
175:名無し三等兵
15/07/25 19:21:02.82 tJj/zp5O.net
呉に取材に行ったときに確信したが、日本の海上自衛隊は
帝国海軍の歴史を引き継いでいて、相当に強い。
憲法を改正すれば、堂々たる空母を持って、もっと強くなるだろう。
だが、米軍に利用される海軍では、全然誇りに思えない。
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
中国海軍に対する認識は、小林よしのりもスミキンも同じだね。
ＪＳＦや所沢はまた中国海軍脅威論でも挙げるのだろうけどｗ
176:名無し三等兵
15/07/25 19:31:37.94 Ujshbsd6.net
ぶっちゃけ、「旧海軍の歴史を受け継ぐ」って全然誇りに思えんのだが
177:名無し三等兵
15/07/25 19:32:07.44 fK4I03FJ.net
…所沢？
178:名無し三等兵
15/07/25 19:44:26.52 BjrQCS8C.net
>>175
よりによってコヴァかよw
いくらなんでもコヴァでスミキンの擁護とかw
スミキンファンネルってだからバカなんだよwww
179:名無し三等兵
15/07/25 20:26:34.03 tJj/zp5O.net
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 19:48:45.95 ID:Za+N32UE
JSFがいつもの弁護士と信者向けの口論している間に
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スミキンはニュース報道に影響与えそうな記事書いていた
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
昔言ってた第三者を引き込む議論しているのはどっちなのかな
完全に引き離されたな
180:名無し三等兵
15/07/25 20:30:22.47 BjrQCS8C.net
>>179
で、今度はオブスレのバカコピペかよw
だからスミキンファンネルってバカなんだよwww
181:名無し三等兵
15/07/25 20:38:27.88 tJj/zp5O.net
内容に反論できずにレッテル貼るだけ、と。
182:名無し三等兵
15/07/25 20:44:09.82 BjrQCS8C.net
>>181
自分で判断できずレッテル貼るだけ、とw
スミキンファンネルはだからバカなんだよw
よりによってコヴァ使ってスミキン擁護するくらいだからバカなのは明らかだがwww
仮にも元現役とコヴァを並べるなんざ
なんぼなんでもスミキンがかわいそうだwww
183:名無し三等兵
15/07/25 21:22:15.60 LlP36GJO.net
ファンネルって何語？ お前だけが使ってるようだが意味不明なんだけど
184:名無し三等兵
15/07/25 21:47:32.46 Ujshbsd6.net
そもそも他スレのレス貼るのってどうなのよ
185:名無し三等兵
15/07/25 23:34:36.63 DS4QLS8n.net
>>183
ボクチンは過去レスも読めない低能です、って表明しなくてもいいよｗ
>>184
オブスレに人呼んで争わせたいんじゃないの？
186:名無し三等兵
15/07/26 00:55:54.73 vd/rutM9.net
自衛隊の中でも最も米軍と一体化していると言われる海自を小林が反米の具に使うのは何かの冗談なのか
>>142
そもそも組織内である程度評価されてても左前になればリストラせざるを得ない民間企業
さらに言うなら、技術者ならある程度外に出でももってる技術で評価されうる
>>167
ついでに、右でも左でもいいからその手の人たちに定期的に公演会的なもので呼ばれる事になると
まあ、その手のコースに乗っても調子こいて自爆した連中はいくらでもいるが
また、内容問わず「商業的成功」を基準にするなら、それこそ今はネットだけで完結する論客もどきがニコニコやらユーチューバーにいっぱいいるし
所謂コピペブログ、アフィブログの類もあるんじゃないのか。
>>181
あなたのいう「内容」って何の内容？
コピペに「内容」なんてないとおもうが
と言うか、もの凄い大雑把な理屈で、予算規模だけで数倍になった中国軍（海空に限定しても）を
昔はへっぽこだったからといつまでもコケにするのもマクロで見てそれこそ神州日本みたいな言説と
脅威論を喧伝されてたソ連軍がいわれてるほど強くなかった（実際は西側はそれすらも知ってて脅威論を煽ってた面もある）
という前例があるからと言って中国もそうだと言うのはね。
ソ連にはなかった西側民生品市場へのアクセスによる経済力・技術力両面での力とか、欧州大陸最優先
正直「軍人は前の戦争を戦う」って奴じゃないのかね？
そして本当にいくらなんでも小林と並べるのは可哀想だろう…
あんたが小林信者かなんかならお察しだけど
187:名無し三等兵
15/07/26 01:27:17.69 vd/rutM9.net
っていうか、最近はそれこそネトウヨ以下で、反米、反安倍のために理屈こねてるとしか思えないが
流石にスミキンをこれと同格扱いするのは可哀想過ぎる
>東南アジア諸国が小ズルいのは、中国の脅威を言いながら、
>AIIBにはちゃっかり入っている点である。
日本の立場からいえばそうはいえないこともないがそんなもんはしゃーないし、
ぶっちゃけAIIBは日本にはメリットもデメリットも薄い
>軍事力では米軍と自衛隊を利用しようとする。
>日本は厳粛に自国の国益だけを考えればいいのだ。
集団的自衛権とは元からそういうもので、日米安保すら米側にいわせれば、あるいは客観的に見ればそういう事だ
それ以前にこの手ののいう事は何が国益でそうでないのかすらわかってなさそうだし
一方で「そろばんずくの打算はどうとか」と浪漫主義やら名誉に拘って見せるし
っていうか、空母にしろ海軍そのものにせよ威信財としか考えてないんじゃないか
>これに対抗するのはもっと簡単で、日本が尖閣諸島に公務員を常駐させて、
>直ちに軍事基地化する工事を始めればいいのである。
外交的問題もあるが、それこそあそこに基地を作る意味もない
>海軍の歴史がないからだ
帝国海軍だってそんなに歴史があるとはいえないような…
と言うかこいつのレベルでは神州日本云々と大して変わらないレベル
>>185
人を呼ばせて争わせたいのか、「オブを叩いてくれるスミキンを叩くとはさてはお前はオブ信者だな！」
的な、世の中には信者とアンチしかいないような思考の人たちでは？
188:名無し三等兵
15/07/26 01:35:47.11 DIWZI5Pv.net
リテラに登場してるんだな。
これまたびっくりだ。
189:名無し三等兵
15/07/26 01:54:07.12 KmHISJFN.net
上の人が言ってるような
>右でも左でもいいからその手の人たちに定期的に公演会的なもので呼ばれる事になる
ってとこ狙ってんのかね
190:名無し三等兵
15/07/26 01:55:07.49 zAU3JgHO.net
それは本人が言ってるが。
191:名無し三等兵
15/07/26 04:50:23.59 mXMMBCtJ.net
>>188
そうか？
192:名無し三等兵
15/07/26 12:27:37.56 KmHISJFN.net
リテラとかマジ無いわぁ・・・
週刊金曜日もだけど
193:名無し三等兵
15/07/26 14:23:23.82 z7Td7N6w.net
『週刊金曜日』とか『リテラ』は左の『WiLL』とかその辺の筋悪ポジションって印象しかないわ
岩波の『世界』なら腐っても岩波書店だから箔も付くだろうけど
194:名無し三等兵
15/07/26 18:54:50.15 DIWZI5Pv.net
リテラは「噂の真相」編集者だった奴がやってるんだよな。
195:名無し三等兵
15/07/26 19:55:22.03 PFsUBUHc.net
>>194
岡留がウワシン辞めて沖縄に隠居した時に流出した編集者連中は色々なところに入り込んでるよ。
変わったところだと週刊文春辺りにも入り込んでた筈。
196:名無し三等兵
15/07/26 22:27:06.23 KmHISJFN.net
>>195
週刊誌なんてそんなもんなんだろうけど
文春ってネタを扱うスタンスがぐらついてる時あるなぁと思ったら
そういう奴らもいるんだね
197:名無し三等兵
15/07/26 23:11:00.34 DIWZI5Pv.net
>>195
それってスミキンの大っ嫌いな、
「マングローブ」
で講談社ノンフィクション賞を取った西岡研介の事だよな。
198:名無し三等兵
15/07/27 17:56:18.28 LuUfYUVV.net
>そもそも他スレのレス貼るのってどうなのよ
お前らが顔を真っ赤にして火病起こすのが面白いだけっすよｗｗｗ
199:名無し三等兵
15/07/27 18:23:28.08 1f/JB9Xk.net
>>198
顔赤くして負け惜しみ貼らなくてもいいよコピペ猿w
200:名無し三等兵
15/07/27 18:56:58.09 LuUfYUVV.net
>>199
負け惜しみはお前らじゃんｗｗｗ
これまで一度としてまともに反論できてなかったしｗｗｗ
201:名無し三等兵
15/07/27 20:24:16.28 sxRLQ6wm.net
反論も何もコピペはお前が言った言葉じゃないんだよなぁ
池沼くんは頭使えないからしょうがないか
202:名無し三等兵
15/07/27 22:00:33.83 nCnCRw7N.net
>>200
反論もクソもそもそもバカコピペしか出来ない無能じゃ反論されても理解出来てないじゃんｗ
203:名無し三等兵
15/07/28 20:07:27.29 Fkdwy4Dk.net
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 07:58:55.16 ID:5AYWfkMi
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
これ、いずもの写真の無断転載で著作権を主張して1万円せしめたドラちゃんへの揶揄かな。
204:名無し三等兵
15/07/28 20:41:21.89 fjmDT6I6.net
いちいちここに貼り付けるなら
アンチ軍クラ（意味不明）まとめサイトでも作ればいいのに
205:名無し三等兵
15/07/28 21:15:05.73 49MhIHlY.net
小林と一緒にするとか、スミキン信者はこんなのばかりというのに持っていかせたいアンチなんじゃないかとすら思う
206:名無し三等兵
15/07/28 21:33:24.11 bIcChLaE.net
あげとくぜ
207:名無し三等兵
15/07/28 21:36:22.22 eykqX95n.net
SATマガの新刊に前始まったスミキンのコーナー無かったけど、初回限りで切られてしまったんだろうか。それとも隔号連載？
208:名無し三等兵
15/07/29 09:16:14.14 55qJsNzf.net
少なくとも二回は載ったよ。
自衛隊の被服工場特集のあとで載った前回のコラムが、防衛産業持ち上げが仕事で同じくコラム連載してる桜林美佐と
被服業者をセットで批判するような内容だったからこれはヤバイかな？ とは思ったけど。
209:名無し三等兵
15/07/29 09:57:50.37 YDfluslA.net
掲載料が出なくてスミキンから断ったんだろう。
210:名無し三等兵
15/07/29 17:33:34.77 o2mVxVTD.net
不肖や桜林は載ってるのからすると、そういう方向に合わせて書くような要求があって拒否ったのかな
211:名無し三等兵
15/07/29 17:57:31.56 9WwYMzYg.net
スミキンが場違いなのはあの雑誌読んでたらわかりそうなもんだけどねｗ
読者層考えてもメインの関心は陸自の方だろうし
212:名無し三等兵
15/07/29 19:21:20.57 GH6Rxoni.net
>>204
もう出来てるんだがなぁｗｗｗ
obiekt.cswiki.jp/index.php?FrontPage
213:名無し三等兵
15/07/29 20:02:13.08 EqAfCFol.net
>>212
じゃ、そこでバカコピペしてろよ能無しw
214:名無し三等兵
15/07/29 20:52:48.07 GdN0WtE/.net
まあよりによってコヴァとスミキンを並列するような能無しじゃなぁ。
まさに「ファンネル」って言われるのにふさわしいよなぁ。
首の上に載っている代物の使い方も知らない、って意味では。
215:名無し三等兵
15/07/31 16:24:49.41 dfE8Phn0.net
ははは
また所沢にスミキン負けてるなｗｗ
216:名無し三等兵
15/07/31 16:26:22.21 dfE8Phn0.net
SATみたいな自衛隊サポーター誌にスミキンは必要ないんだよ
読者の欲しがってる愛国心がないからね
217:名無し三等兵
15/07/31 16:31:12.95 2k5xLI5A.net
売り物にするような愛国心はないんだろけど、それとは別に愛国心ならあるだろ。
218:名無し三等兵
15/07/31 18:08:06.83 05W/8j8V.net
>>215
所沢乙ｗｗｗ
どこが負けてるんだよｗｗｗ
スミキンの連戦連勝だろｗｗｗ
219:名無し三等兵
15/07/31 18:32:06.75 3WuipI5u.net
なんか負けてるような事態発生したっけ
所沢の猛抗議でSATが連載止めたという妄想か？
220:名無し三等兵
15/07/31 18:58:28.39 LMeceZgK.net
>>219
SATの連載中止はスミキンの負けだろ。
敵（この場合は編集部）を良く掌握してなかった、と言う意味では、だが。
本人の目指す方針が上に書かれているもの
だと仮定するなら、リテラなんぞに記事出したのも余り良くないし。
左右問わずに講演会呼んで貰って、ってのが
狙いどころなら、左右問わず色が濃すぎる
本に記事だすのは寧ろ避けないと。
左右問わずに一定の評価を得てないと、
どっち付かずになるだけで、そういった
モノへの評価は一般的にはコウモリ扱いだろ。
221:名無し三等兵
15/07/31 19:21:36.63 05W/8j8V.net
所沢の「勝ち」の要素皆無ｗｗｗ
222:名無し三等兵
15/07/31 19:23:00.49 QJxFQu3v.net
>>982
岩見？
223:名無し三等兵
15/07/31 19:32:51.19 LMeceZgK.net
>>221
まぁコヴァでスミキン擁護するレベルのバカには判らないよなw
224:名無し三等兵
15/07/31 19:35:37.68 dfE8Phn0.net
もっとも、SATと軍研や丸なら後者のが格上かもしれんがな
なんでスミキンを優遇するんかな？
225:名無し三等兵
15/07/31 19:47:11.07 05W/8j8V.net
>>223
「勝ち」を説明できないくせに上から目線かよｗｗｗ
223は所沢で確定っすなぁｗｗｗ
226:名無し三等兵
15/07/31 20:38:34.52 AhIJfzaE.net
>>225
オブスレが過疎ってるからスミキンスレにバカコピペする嫌儲のなりそこないには用は無いｗ
223の何処に「所沢」が出てるんだ？
スミキンからもバカにされるファンネルだから無能なのは仕方がないけどなｗ
227:名無し三等兵
15/07/31 22:02:07.76 CPfgK+5N.net
またファンネルくんか
隅金批判できる頭がないからってコピペを信者認定して批判とは情けないっすなぁ
228:名無し三等兵
15/08/01 02:53:00.21 72JuSek/.net
>>224
つ【アカ枠】
229:名無し三等兵
15/08/01 05:02:06.24 NLE372uw.net
>>227
ファンネルらしくバカコピペしても笑われない
ところに行った方が良いぜw
要するにJSFとやりあったから味方認定
してるだけだもんなw
だからコヴァでスミキンを擁護するとか
お笑いとしか言いようの無い事まで
する訳だw
230:名無し三等兵
15/08/01 15:46:38.51 YDaWte7n.net
これがもし実現したら、スミキンは軍事評論家としては痛い失点になるな。ロシア側と
フランス側のアナウンスに温度差があるから、現時点では同床異夢の可能性もあるけど。
まあ評論家は預言者ではないから、たとえ予言が外れても｢なぜ予言が外れたか｣うまく言いくるめ
られればそれでおｋなんだけどねｗ
仏、露に違約金１６００億円支払いか 揚陸艦契約破棄で
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
仏大統領「数週間のうちにミストラル級強襲揚陸艦問題は解決
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
231:名無し三等兵
15/08/01 16:14:19.85 BxZc8VsL.net
>>230
シアか
232:名無し三等兵
15/08/01 23:09:42.05 n2NhMVos.net
軍事評論家として「それなり」の位置に行きたいなら、幾らかつての栄光はないとはいえ
ハフポスからそのまま朝日系の雑誌へステップアップしていけばいいのに、なんでリテラ
なんかに出ちゃったかね
233:名無し三等兵
15/08/02 00:40:09.78 ndU+HViI.net
>>230
「フランスは絶対引き渡すに決まってる！そうじゃないと信義を失う！サルコジとかも引き渡せと言ってる！！」
などと散々力んでいた某シア何とかをDisってるのか？ｗ
某シアナントカは、引き渡しが絶望になるとコロッと一転して
「べ、べつにあんな程度のフネなんぞ必要ないからね」
とか言い出したのが最高に笑えるよな
234:名無し三等兵
15/08/02 08:08:25.00 tS2JPCcg.net
リテラで野尻民夫って奴が書いた記事に引用されただけで別に隅金は書いてないじゃん
235:名無し三等兵
15/08/02 08:58:32.74 bj5oyqhl.net
>>232
或いは考えられるコネを総動員して岩波系に収まるか、だよな。
リテラなんてあまりに筋が悪過ぎる。
>>234
引用断ってもそれでスミキンが損する訳じゃないんだが。
寧ろ色つきのところに引用された実績が残る方が拙い場合もある。
236:名無し三等兵
15/08/02 11:49:42.05 yYhlrBTo.net
>>235
おいおい、引用の拒否なんてできるわけないだろ・・・
著作権者だってそんな権利はないよ。サヨクが憎いあまりに頭おかしくなったのか？
237:名無し三等兵
15/08/02 12:29:57.42 LznqO0kg.net
アレってスミキンが書いた記事の引用なの？
読んだ感じじゃ、取材を受けてその話を野尻が載せたのかと思ったが
238:名無し三等兵
15/08/02 23:49:44.00 mDOAOgrS.net
東洋経済のスミキンの記事のリンク貼って、以後の話もリンク先から引用してるじゃねーか
これでどうスミキンとリテラがつながるんだ。
リテラが「21世紀の資本」引用したら、ピケティはマイナーな左翼サイトに寄稿した落ちぶれた経済学者扱いになるのか
>>237の理屈じゃw
239:名無し三等兵
15/08/03 12:16:56.21 rzue1/JW.net
>>233
それがシアの「失態」ならスミキンが違約金なんか払わないといったのは失態という事でよろしいかね？
240:名無し三等兵
15/08/03 13:11:39.60 WgNklI2m.net
>>230
そもそも住金は当事者以外にはわからない契約の解釈当てはめの問題だからか
払わないという可能性があってフランスはそれを模索しているだろうねえ
現状払うなんてフランス言っていないよねえ
なのにロシアは勝ちっていうのはおかしいよねえ
という違約金支払いは絶対なされないという主張ではなかったからなあ
241:名無し三等兵
15/08/03 14:22:54.46 lKdoineT.net
>>239
レベルの問題だわな。
傍から見て、その両者が同レベルの「失態」には全然見えないよね。
どっちが「当たり」に近いかは言うまでもないだろう。
それにシアは最近になって「あんなフネはもう必要ない」とかなんとか言ってるけど、
「だったらなんでそんな不要なフネを注文したの？」で終わる話だよな。
つまり、シアは「ロシア海軍はそんなことにすら気付かない阿保の集まり」
ということにすら気付かないド阿保、ということでよろしいかね？
242:名無し三等兵
15/08/03 14:32:12.46 lKdoineT.net
もうちょっと正確に言うと、「我がロシアはミストラル級なぞもう必要ない」というロシアの声明は、
「所要の目的を達成したのでガダルカナルから転進する」みたいな強がりでしかないのだが、
シアの脳ミソはそういう「大本営発表」を真に受けちゃう程度、ってことだわな。
243:名無し三等兵
15/08/03 14:43:22.68 rzue1/JW.net
Ｊがーつってるところに最新記事の話題でまた言うかもしれんが、ここはスミキンスレなんで、其れを懸念して言わないのも本末転倒なので
仮に英訳程度の記事でも需要はある。
むしろ「意見をつける」と、需要はその意見に同意する人とそれを否定したい人の需要に限られる。
池上あたりが受けてるのもそれなんだなあ
彼に専門知識の深さや何かしかの見識・意見が求められてるわけではない。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
>「森永さんは、エロい匂いがするのと、“意見”を言うから嫌。例えば、池上彰さんだったら、世の中のことを分かりやすく解説してくれるから、一緒にご飯を食べに行きたいと思うけれど、森永さんの意見なんて聞きたくないもの」
> 光浦さんの返答は、ある意味で国民の声だ
（中略）
>討論番組は視聴率が取れないから、どんどん減っている。
>一方、池上彰氏は、冠番組をいくつも持っている。池上氏の特徴は、やさしく解説するとともに、自分の意見を言わないということだ。
>いま求められているのは、意見ではなく解説なのだ。
ある意味この意味ではＪとかその一派も失格だろうけど、「自分の意見をいわないから」あいつらは糞
ってのはむしろ「商業的成功」の意味では違うんじゃね？
公用車の例えは、スカイラインのようなモデルとなるとそれこそ威信財じゃないのか
最新車に買い替えることで節約できる燃費と車そのものの値段どっちが安いかとか
最新型に買い替えると電気代が安くてお買い得だというけど、本当にそうなのか
という話になるならともかく
後汽車ポッポオタクはどっちかというと旧車マニアの方じゃないの？
旧式で十分というか、旧式の方がよろしいとする価値観だし
最近は実質新型を作ってるのまでバリアントであると軍側が主張する事例もある
（財務省や議会にやり玉に挙げられないために）
レオパルド２やエイブラムズあたりも「細かい型番」はともかく、アップグレードしてない初期型（下手したらモンキーモデル）の中東あたりに輸出・供与された奴と
本国仕様の改修された奴じゃ別物だし
「同じ１２０ミリ砲」だって、それこそ細かい話でどれくらい抜けるか抜けないかも違ってくるしね
244:名無し三等兵
15/08/03 14:54:05.53 rzue1/JW.net
>>241-242
ロシアが本当に欲しがったのは「ミストラル級の建造技術（を習得すること）」であって
輸入するミストラル級の船そのものではない、ってそれほど「無理ある強がり」かねえ？
仮にミストラル級相当の船がロシアに必要でも、１隻建造する分の費用でそれが作れるわけで
ロシアの内部で必要かどうかの意見が分かれてるのはロシアの国内問題という気がするが
（こういう事態になったので不要派の勢いが増す事はあるけど）
245:名無し三等兵
15/08/03 16:51:38.09 lKdoineT.net
＞「ミストラル級の建造技術（を習得すること）」
って分割ブロック建造のことか？
そんなもん、第2次大戦当時からあちこちでやってた技術だよな。
UボートXXI型やリバティ船どころか、当時はまだ造船後進国の日本ですらやってた程度の枯れた技術だよなぁ。
それから70年も経ってから「ロシアはその程度の技術すらない」ことを堂々とカミングアウトし、
そして「今回やっとその技術をモノにした」と自慢するのって、かなり恥ずかしいことだよなぁ。
246:名無し三等兵
15/08/03 18:10:28.23 rzue1/JW.net
「ロシアが恥ずかしい」かどうかは論点じゃないだろ
シアを叩くにしてもスミキンを擁護するにしても筋悪で単なる苦し紛れの悪態にしか聞こえん
247:名無し三等兵
15/08/03 19:04:49.36 lKdoineT.net
恥ずかしい、と言われたのが気に入らないのか？ｗ
「論点」というなら、「ブロック建造技術」が「西側の誇る門外不出の世界最先端のテクノロジー」かどうかでしょ。
で、全然そんなことはないわけだが。
なのに、「我がロシアはお人好しなフランスのおかげで労せずしてその最新技術を手に入れた！」
などと勝ち誇る誰かさんは、そりゃ傍から見れば「恥ずかしい」としか言いようがないよねぇ。
248:名無し三等兵
15/08/03 20:03:26.82 quCOIcmC.net
あげとくぜ
249:名無し三等兵
15/08/03 20:43:36.95 ugKPd5Cn.net
>>247
元々ミストラル級の調達はロシアの艦船軍需産業がアレ過ぎてダメだったんで、刺激策の一環として
フランスに発注したもんだろ。
（イワングレンもゴタゴタしたし、アムール級の出来が酷過ぎたのは有名だと思う）
で、その肝煎りしてた国防相が失脚したのと、ウクライナのアレで宙に浮いた、ってのが事実だろ。
冷戦崩壊後のロシアの軍需産業のうち、航空産業は何だかんだ西側規格を上手く取り込んで
信頼性が上がったけど、艦船の方はあまりパッとしなかったこともあって、西側の艦船設計技術を
取り込みたかった、ってのがミストラル級の発注出した動機だったはず。
250:名無し三等兵
15/08/03 20:57:58.15 rzue1/JW.net
どんどん 論点ずらしてるのはわざとなの?
シアもスミキンも言ってもないことをもって擁護するのも貶すのもそもそも間違ってるだろうと
251:名無し三等兵
15/08/03 21:29:57.99 lKdoineT.net
へ？「シアはそんなこと言ってない」？
『ロシアはフランスのミストラル級ヘリ空母購入契約を通じて大規模ブロック組立技術を取得した』
URLﾘﾝｸ(rybachii.blog84.fc2.com)
「「ミストラル」級の導入により得た大規模ブロック組立技術は、今後のロシア海軍の大型水上艦の建造に大いに役立つ」
ちゃんと言ってるじゃないかｗ
「今までこの技術はありませんでした」ってね。
252:名無し三等兵
15/08/03 21:39:08.18 lKdoineT.net
で、シアは、
『この「ブロック建造技術」「大規模ブロック組立技術」の入手こそが
このプロジェクトの核心であり、それが達成できた以上全く問題がない』
などというヨタ話を本気で信じちゃってるわけだ。
でもその「ブロック建造技術」「大規模ブロック組立技術」って、
そんなに凄い技術なのかどうか、普通にちょっと考えればわかる話でしょ？ってことよ。
253:名無し三等兵
15/08/03 21:39:16.35 7RszPQNJ.net
>>251
「ロシア連邦国防省とフランスのDCNSとの間の契約下では、3つのタイプの技術が渡されました。
3者が、これらの技術を取得し、最初の2つは国防省のニーズにより使われ、第3はアドミラルティ造船所へ提供されました。
それは、ミストラルの建造に用いられた大規模ブロック組立技術です」
ディキンはフォーラム『軍-2015』で表明した。
254:名無し三等兵
15/08/03 21:41:26.55 27JKlmQP.net
>>242
シアはロシアの発表を盲信するだけのキチガイだから
255:名無し三等兵
15/08/03 21:42:19.68 rzue1/JW.net
だから、『「ブロック建造技術」が「西側の誇る門外不出の世界最先端のテクノロジー」かどうか』
なんてのを論点だと言ってるのはお前だけでスミキンもシアもそういってないし、
ましてや
>なのに、「我がロシアはお人好しなフランスのおかげで労せずしてその最新技術を手に入れた！」
>などと勝ち誇る誰かさんは、そりゃ傍から見れば「恥ずかしい」としか言いようがないよねぇ。
等というのはあなたの勝手な想像にすぎない。という事だ。
さっきからわざとそうやってるのか？
なんというかいちいち、言った言葉を文字どおりにしか解釈できないうえに
自分の中で勝手に論点を作り上げて想像上の相手に勝利宣言されても困るのだけど。
256:名無し三等兵
15/08/03 21:58:53.15 rzue1/JW.net
わざとやってるなら、そういうやりかたはむしろ擁護したい奴ごと評判を落とすし
本気でやってるのなら、残念でお気の毒な人だ。
257:名無し三等兵
15/08/03 22:28:57.57 lKdoineT.net
>>255
「あなたの勝手な想像にすぎない」
？？？
>>251のリンク先をよく読んでね。
「「ミストラル」級の導入により得た大規模ブロック組立技術」
と書いてるのは他ならぬシア大先生だぞ？
なんで「勝手な想像」になるわけ？ｗ
で、「大規模ブロック組立技術」などというものは70年前から連綿と続き、改良・洗練されてきたわけで、
今の造船所はどこでだってやってる工法でしょ。
そんな程度の技術を、今ごろ「得た」などと言ってるのは、どこの未開の蛮族ですか？
258:名無し三等兵
15/08/03 22:34:54.94 7RszPQNJ.net
>>257
ディキン、じゃないの？
259:名無し三等兵
15/08/03 22:45:32.06 lKdoineT.net
>>258
シアの元記事からの引用は
「ディキンは、統合造船業営団の企業は、ヘリコプター空母の為の後部を製造する契約下での全ての義務を履行し、
彼らの業務への支払いを受けており、艦の運命に関する交渉には、もはや関係が無い事を強調した」までだよ。
その下はシアの「解説」ですな。
260:名無し三等兵
15/08/03 22:46:32.22 7RszPQNJ.net
>>259
ソース見せて
261:名無し三等兵
15/08/03 22:54:58.77 lKdoineT.net
>>260
はあ？
シアが引用した元記事はURLﾘﾝｸ(ria.ru)
だろ？
英語に機械翻訳すれば中学生でも読めるレベルだから、それぐらい自分でやりなよ。
元記事の中見出し「Вертолетоносцы типа "Мистраль"」
以降は、初心者向けのミストラルの簡単な解説なので、シアは引用してない。
262:名無し三等兵
15/08/03 23:05:12.30 rzue1/JW.net
>>257
どんどん話をずらさないでよ
ロシアが恥ずかしいとか恥ずかしくないとかどうとか言ってるのは君だけなんだから
263:名無し三等兵
15/08/03 23:11:20.28 7RszPQNJ.net
>>261
これ？
「防衛省とフランスのDCNSとの間の契約によると、
技術の3種類が防衛省に行く最初の二つの必要性の上に
これらの技術を受け取った3人の被験者があります。
転送され、3分の1がありました」アドミラルティ造船所」、
大ブロックアセンブリが​​使用された技術であり、
「ミストラル」の建設に、 - 陸軍2015 ""ワイルドは、
フォーラムに言いました "。
彼は、エンジニアリング·センター、「アドミラルティ
造船所は、「描画後方「ミストラル」のフランス側から
受信した構成は、大ブロックアセンブリにより実施した
バルト工場の生産能力にそれらを適応していると述べました。
264:名無し三等兵
15/08/03 23:14:53.11 lKdoineT.net
「ロシアが恥ずかしいかどうかは論点じゃない！それは論点ずらしだ！」
？？？
何これｗ
「シア様はそんなこと言ってない！」は一体どこへ？ｗ
265:名無し三等兵
15/08/03 23:15:50.31 7RszPQNJ.net
>>264
シア様？
266:名無し三等兵
15/08/03 23:32:55.26 7RszPQNJ.net
>>261
？
267:名無し三等兵
15/08/03 23:38:23.21 rzue1/JW.net
>「シア様はそんなこと言ってない！」は一体どこへ？ｗ
だからそれもそんな事言ってないだろって
268:名無し三等兵
15/08/03 23:40:55.56 rzue1/JW.net
「自分で言ったこと」と「他人が言ったこと」の区別をつけてくれ
自分の脳内の相手と相手せずに、ちゃんと相手と向き合うところから始めてくれ
269:名無し三等兵
15/08/03 23:56:56.76 lKdoineT.net
シアは「「ミストラル」級の導入により得た大規模ブロック組立技術」とはっきり言ってるのに、
まーだ「シアはそんなこと言ってない！」と言い張るのかｗ
そこまでしてシアを擁護して御苦労なことだなぁ。
270:名無し三等兵
15/08/03 23:58:15.67 7RszPQNJ.net
>>269
お前さ、元の文章を出してみろよ、リンクで終わらせずに。
271:名無し三等兵
15/08/04 20:57:58.06 oUiHbrAR.net
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 06:55:30.82 ID:WG+wDHom
横のものを縦にするだけ（JSFさん）
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)
何の機能を諦めるか頭を捻る時点でどう考えても改修提案の方が難しいだろ
272:名無し三等兵
15/08/04 22:01:54.44 b3vT/xxm.net
このスレ、オブスレ出張所みたいになってんな最近
273:名無し三等兵
15/08/04 22:09:45.73 kpe8vDd6.net
>>471
本気で何がいいたいかがわからない
「改修提案」って言葉は、Ｊが言ってる、「旧式（の改修で十分）という意見はー」に対する反論なのかな？
でもまずスミキンを引用する意味はない
スミキンはそれ（Ｊの意見）に批判しているが、
「改修提案の方が難しい」とは言ってない（だからスミキンを引用する意味はない）
そもそも「改修提案が難しいかどうか」なんて誰も論点にしてないのに何を言ってるんだこの頓珍漢は…
としかか思えないのだけど…
というか何の機能を諦めるか頭を捻るほど「難しい」なら素直に新型作った方が良くないかねえ？
そんな予算ない？あるいは優先度が低いというのであれば
「では仕方なく現行のままで」となるだろうし
この手の「改修」の話はどのレベルでやろうとしてるかによってまったく話が違うが
前の人も思ったんだけど、まともにコミュニュケーション出来ないのか
そうやるのを「論破」と勘違いしてるのか…
274:名無し三等兵
15/08/04 22:15:17.26 JtcAQo/v.net
>>272
岩見がどうのこうののレスが多くなったんで、避難先になったんだろうなあ
275:名無し三等兵
15/08/04 22:33:01.83 nbnFUAi6.net
>結局はミクロの話だ。
兵器の質がミクロの話なんだったら、湾岸やイラクでT-72はもっと健闘してたんじゃね？
>「敵の可能行動」という概念がないのだろう。
それは現時点での話じゃんか。今もないから将来もないのか？
昔、真珠湾って言うところで虎の子の戦艦を奇襲で沈められた国があったような気がするし
戦車は森を通過できないから、こんなところから敵が攻めてくるわけがない、と判断してた国もあった気がする
なんかさ、スミキンの理屈は、要するに敵は現状の固定しか望んでない、って前提で
ドクトリンとかそういうものを変更することはあり得ない、ましてや敵の弱点を突くなんて卑怯だ、とか思ってそう
276:名無し三等兵
15/08/04 22:58:04.12 zrWvYqbQ.net
真珠湾は米海軍自身が空母集中運用の実験として攻撃の演習をした実績があるし、
アルデンヌの森はフランスの議員が視察した時に防備の薄さを指摘してるくらいなんだけどね。
翻って考えてみるに、日本本土侵攻が可能だなんて事をマトモな実体ある根拠を裏付けに言ってる人なんていないだろうに。
“違うルールでの戦争”を警戒するなら本土着上陸侵攻なんて幻じゃなくて、サイバー攻撃とかに目を向けろよ。
277:名無し三等兵
15/08/04 23:19:08.35 r/pNqYR4.net
日本ではマウントゴックスの社長一人に長いこと誤魔化されたりしてるからなぁ。
NSAと英語圏諸国のファイブアイズも盗聴頑張ってるみたいだし。
まぁ、草刈り場になってるのかもしれんね。
278:名無し三等兵
15/08/05 01:22:37.74 KUJ/4O0F.net
同じ120mmどころか125nmと数字の上ではわずかだが上回ってるしねw
>>276
指摘されたにもかかわらず、「そんな幻に備えるより」と却下されてしまい史実につながると
279:名無し三等兵
15/08/05 06:40:46.07 R8KZjTFB.net
>>275
スミキンはむしろ昔の戦争であるＷＷ２の手法に拘っているね。
280:名無し三等兵
15/08/05 06:41:42.85 SbJU6dq4.net
いつの時代も時代が変わったので昔みたいな戦争は起きないと言う人が居るね
自国内の敵軍をサイバー戦で撃退出来るならどうぞ
281:名無し三等兵
15/08/05 06:44:55.36 R8KZjTFB.net
>>276
もとろんサイバー攻撃に備える必要はあるのだが、
サイバー攻撃の目的は軍事作戦の勝利にあるのではないか？
282:名無し三等兵
15/08/05 10:24:15.87 Cf++cLJ2.net
>>275
開戦したらまず長江の鉄橋を空襲とミサイルで爆破しろ、と言ってる人が
「敵の弱点を突くのは卑怯」とか思ってるとは思えないな。
283:名無し三等兵
15/08/05 11:58:03.26 R8KZjTFB.net
>>282
それ件のッジョークだからｗ
284:名無し三等兵
15/08/05 23:58:24.45 ZSfTt5yx.net
>>276
>日本本土侵攻が可能だなんて事をマトモな実体ある根拠を裏付けに言ってる人なんていない
俺の本棚にある防衛白書は日本有数の軍事専門家が書いたものだと思ってたけど
それは「まとも」じゃないんだ？
285:名無し三等兵
15/08/06 00:16:02.43 xiDSEdXx.net
「本土への直接の武力侵攻の蓋然性は低い」
286:名無し三等兵
15/08/06 03:43:20.26 63WclkU0.net
>>275
まぁ今のロシアは爆撃機を飛ばしてくるだけだから
F-104論からのそれ単用の最低限の軽戦闘機を十何年かけて開発しようとかは
極端ジヨークにしてもちょっとなぁと思わないでも無い
287:名無し三等兵
15/08/06 05:57:22.76 m32F9Qxe.net
>>285
それは現在の兵力が前提だな。減らせば変化する。
288:名無し三等兵
15/08/06 07:12:56.28 u/5BABJW.net
>>285
まあ確かに現時点ではそうかもしれんが、
クウェートって国が中東にはあったよねえ
289:名無し三等兵
15/08/06 08:47:35.77 O11F0LqX.net
クウェートと日本じゃ比較にならんだろ
クウェートは面積が小さく、軍事力は弱体で腐敗した王族の支配してる国だ。
だからサダムは軍事作戦実行に際して、兵站の準備をせずに攻撃を仕掛けられた。
おかげ侵攻の前兆に気付かれなかった。兵站支援無しに軍隊が動くなんて普通は考えん。
一方逆に、日本侵攻を入念な準備無しにできるのか。日本は大国で、海を渡らなにゃならん。
この渡海能力がそもそも何処にも無い。
290:名無し三等兵
15/08/06 15:24:28.89 WLWYnDlf.net
言うに事欠いてクウェートはないだろ
昔よくあったスイスを見習え論より酷い
291:名無し三等兵
15/08/06 16:06:02.22 DC22O/GL.net
海に囲まれてる利点が分からない軍事オンチが軍事板にいるとはｗ
292:名無し三等兵
15/08/06 16:34:22.24 m32F9Qxe.net
>>289
兆候は分かっていた。ただ当時のブッシュ政権が
「国境紛争には介入しない」と明言したんでね。
渡海する船腹量はある。問題はそれを護衛する戦力数かな。
293:名無し三等兵
15/08/06 17:03:25.31 mZT705IO.net
旧日本軍「護衛？補給？ナニソレ」
294:名無し三等兵
15/08/06 19:34:12.88 m32F9Qxe.net
>>293
中国海軍がその辺を分かっているかいないかがカギだな
295:名無し三等兵
15/08/06 19:38:44.50 0XATgpZu.net
大規模って条件つけなきゃ事前に潜入して基地攻撃くらいはできそうだが
296:名無し三等兵
15/08/06 19:42:34.58 m32F9Qxe.net
>>295
その手段を実行する目的は？という話だな
297:名無し三等兵
15/08/06 20:20:13.40 u/5BABJW.net
つかさ、例えば中国軍の悲願って、台湾統合だろ
それには海を渡らないとどうにもならんが、それでも揚陸兵力が足りないはずって希望的観測で大丈夫なの？
中国軍が装備を強化する余裕があれば、まず間違いなく渡洋戦力を充実させようとするはずだし
実際そうしてる
298:名無し三等兵
15/08/06 20:22:39.58 u/5BABJW.net
>>289
おかしなこと言ってる自覚はあるかい？
敵は自分の思う通りには動いてくれない、っていう例なんだけどな
>普通は考えん。
だけど実際にはあった
>入念な準備無しにできるのか。
それはあなたの思い込みでしょうに。
299:名無し三等兵
15/08/06 23:36:15.81 PI/XMyeU.net
>>298
クウェートがあまりに小国で条件も異なりだからなんの参考にもならないって話を飛ばして
重箱の隅つついても何にもならんぞ
300:名無し三等兵
15/08/07 01:21:45.49 BXWLtUv9.net
この人の世界じゃPLAにはどこでもドアでも配備されているんだろう
301:名無し三等兵
15/08/07 01:25:36.91 2rK4aIyK.net
どこでもドアじゃ幅が足りないって話もあるが。
302:名無し三等兵
15/08/07 05:11:13.94 Q0W/N32V.net
クウェートといえば、イラクが自国領の油田からクウェートが盗掘してると難癖付けた理屈を
今は日本のウヨが中国の海上ガス田に対して使ってるな。
303:名無し三等兵
15/08/07 08:48:13.88 WC+xsjVN.net
>>297
揚陸能力が不足しているのは台湾陸軍が結構強力だから。
304:名無し三等兵
15/08/07 13:34:15.24 vXMzu2g1.net
なんだよアカのスクツだなここはw
305:名無し三等兵
15/08/07 18:43:22.11 rMn1+O00.net
627 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 18:31:30.61 ID:ItyRCWul
アメリカの手先になって中東あたりで人殺しまくって
アラブとかから嫌われるのが日本の国益に成るんだ
凄いね、どこの脳内パラレルワールドだよそれ
306:名無し三等兵
15/08/07 23:08:02.94 7pCp5mwN.net
入念な準備が整う前に開戦してしまうのはよくある事
ついでに結局
>>305
徴兵制が云々と一緒の一種の願望だろうね
307:名無し三等兵
15/08/07 23:09:25.96 7pCp5mwN.net
入念な準備が整う前に開戦してしまうのはよくある事
ついでに結局、フランスは金返したね。
>>305
徴兵制が云々と一緒の一種の願望だろうね
308:名無し三等兵
15/08/07 23:17:21.37 Cj8fTXOo.net
大切な事なんでニド
まあアレ騒いでるのってキムチ野郎じゃねーの？
日本人もウリラーと同じような酷い目に遭いやがれ
とか考えてそう(ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ
309:名無し三等兵
15/08/07 23:43:20.69 7pCp5mwN.net
徴兵制で派兵してる国だしなあ
ただぶっちゃけ、韓国が優遇されてきたのってその見返りみたいなものだろ
310:名無し三等兵
15/08/07 23:48:02.11 6K/kiATh.net
>>299
小国、大国って相対的なもんだろ
もし74式しかない陸上兵力で、しかも歩兵は連隊といいつつ普通の大隊に毛が生えた程度
それを大国の軍備と同様に考えるものだろうか、いや考えはしないだろう。
つかさ、強襲上陸だとしても、陸上自衛隊が展開できる即時反撃可能な兵力って、
実質大隊規模でしかなかろうに、それが戦車の支援を受けられないとしたらどうなのよ
鎌倉時代の元寇ですら、海を渡ってきた兵力は万の単位だというのに
311:名無し三等兵
15/08/08 00:47:45.15 iMRziQ63.net
そもそもまだシリア問題がＩＳじゃなくてアサドと民主派とされる反政府勢力の問題だった時に
アメリカ（オバマの）空爆支持要請を断ったのは安倍だったと、いろんなところで見たが
とりあえずネット上で現存するもの
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
というかどうみても本当の想定はイランのホルムズ海峡（中東地域）は方便で
中国の南シナ海だろ。
中国包囲網なんて負う行ナものでは無くスミキン的表現でいう他国に押し付ける話でもあるが
312:名無し三等兵
15/08/08 01:29:38.94 vS3+1C49.net
>>310
？なにいってんだこいつ？
まず海で隣国と隔てられてる時点で地理的条件からまるで違うだろうが
そこを無視して海空飛ばして陸上戦力だけで比較出す無理矢理な話までするし
なにがしたいんですかあなた？
313:名無し三等兵
15/08/08 09:30:15.52 49YR/Kgd.net
>>312
そもそもは分かりづらく書いた俺が悪いんだろうけど
趣旨は、充分な準備も観測される予兆もなくても、軍事行動を起こす気になれば起こすことができる、って実例として
クウェートを引いたつもりなんだけど
あんたの主張、
海で隔てられてるから、神国日本は外敵から守られてるっていうのと何が違うの？
ゼーレーヴェ作戦なんて船腹が足りないし、はしけでの往復なんて軍事作戦じゃない（ｷﾘｯ
そもそも無理。
だからそれに備えたイギリス陸軍なんて愚かの極み。
戦後に図上演習やって確認しようとする軍人なんて、俺よりもはなはだしく無知無能
ってことになりはしない？
314:名無し三等兵
15/08/08 09:37:39.50 JOs5XALf.net
てか、キプロスとかどうなんねん
315:名無し三等兵
15/08/08 09:59:14.44 vS3+1C49.net
>>313
その海で隔てられてるおかげで揚陸戦をしなきゃいけないんですが
まさかろくな準備もなしに海自と空自を突破して揚陸戦できるというファンタジーを主張しだす気じゃないだろうな？
316:名無し三等兵
15/08/08 10:03:48.48 JOs5XALf.net
戦車なければ、軽歩兵を軍艦で揚陸したりパラシュート降下させても
ええんじゃない？
対中国用にシフトさせるんだったら
317:名無し三等兵
15/08/08 10:04:40.37 FjOikT2C.net
北キプロスだったら、軍事力を切望していてそれ以外の要素は揃ってる、地元においては多数派ながら国全体としては少数派のコミュニティがあるからすんなり受け入れたんじゃないか。政府軍に海軍力もないし。
318:名無し三等兵
15/08/08 10:05:18.97 JOs5XALf.net
ん？その前の話は？
319:名無し三等兵
15/08/08 10:07:10.38 QzkQz8Dc.net
いままでの自衛隊の戦略が
入念な準備と大戦力を擁さないと本土に近づけないように強いてるのに
準備なくても侵攻できるとか音痴ぶりがすごいな
清谷でもこんなこと言わねえ
320:名無し三等兵
15/08/08 12:20:49.53 49YR/Kgd.net
>>315
何度言えばわかるかな
海自と空自を突破しなきゃだめだから、陸自は軽武装で良い、って主張に対して
それは勝手な思い込みなんじゃないの、可能性のあることには備えなきゃいかんのでは
って言ってる。
実際、核持ってる相手が仮想敵国なんだ、今までと同じ方法論が通じると思わん方がいいのでは
核をちらつかせた場合、同盟国がどう出るか分からんよ？
実際にさ、自衛隊が本当に敵性船舶を撃沈できるのか？
領海近くに揚陸艦を含む船舶が集結してるとして、いつの時点で防衛出動が可能になる？
いつの時点で、実際の攻撃が可能になる？
下手すると撃たれるまで撃つな、くらいは言うぞ？
だとしたら上陸作戦開始まで無傷ってこともあり得るぞ？
さすがに上陸を始めたら迎撃は可能だろうけど、そんときに戦車なしで大丈夫なのか
321:名無し三等兵
15/08/08 12:41:19.83 vS3+1C49.net
＞実際にさ、自衛隊が本当に敵性船舶を撃沈できるのか？
＞領海近くに揚陸艦を含む船舶が集結してるとして、いつの時点で防衛出動が可能になる？
＞いつの時点で、実際の攻撃が可能になる？
＞下手すると撃たれるまで撃つな、くらいは言うぞ？
これだけでまともに語る気がないことはよくわかった
322:名無し三等兵
15/08/08 16:08:23.54 49YR/Kgd.net
>>321
じゃあ聞くが、ベレンコ事件とかどう考える？
自衛隊、米軍、ソ連軍ともにスペツナズの投入を検討した事案だけど、
結局自衛隊は現地司令官が腹を切る覚悟でL-90を出すのが精一杯だったよね？
あのころからどれ位法整備が進んだ？
ぜひ教えてくれ
323:名無し三等兵
15/08/08 16:15:37.22 lOCAR2pA.net
>>322
横で悪いが、多分アンタは教わっても理解を拒むだろ。
公表されている内容を精査するところから始める必要があるだろう。
324:名無し三等兵
15/08/08 16:19:15.30 49YR/Kgd.net
>>323
どこをどう見てそういう結論に至るのか、ぜひ聞いてみたいもんだ。
一切具体例を出していないのはどちらかな？
325:名無し三等兵
15/08/08 16:28:30.72 49YR/Kgd.net
もう一回論点を整理したい。
決定的なファクターは仮想敵国の揚陸能力と見ていて、それを超える兵力に対する備えは過剰だ
現在の仮想敵の揚陸能力は（ここには記載されてないが）３個大隊程度だから、それに対応できればいい、
というのがそちらの主張かな？
>海自と空自を突破しなきゃだめだから、陸自は軽武装で良い、って主張に対して
>それは勝手な思い込みなんじゃないの、可能性のあることには備えなきゃいかんのでは
>って言ってる。
これが俺の主張。
で、
>まず海で隣国と隔てられてる時点で地理的条件からまるで違うだろうが
>そこを無視して海空飛ばして陸上戦力だけで比較出す無理矢理な話までするし
という記述から、地理的条件、海空戦力についても比較する必要があるとまでは読める
これに対し、現在の状況のみしか見ないで方針を決定するのは無謀だ、と申し上げている。
で、古来、思い込みによる失敗例を山ほど上げてるけど、それは比較条件が違うのだ、という話ばかりなのだが。
326:名無し三等兵
15/08/08 19:15:42.85 AIpu3rrt.net
あーこりゃ言い負かされるのが嫌だから粘着する荒らしタイプやね
クウェートなんて出しちゃう時点でまともに取り合う価値もないけど
327:名無し三等兵
15/08/08 21:44:21.98 49YR/Kgd.net
>>326
相変わらず具体的な反論はないんだなw
意見も中身も空っぽなのにその自覚がない
あるのは肥大化したプライドだけ、っていう、揚げ足取りの評論家気取りが
一番始末に負えないよね
328:名無し三等兵
15/08/08 22:15:07.52 iMRziQ63.net
揚陸艦も空挺もなくても合法的に人を送り込むことは可能と言ってみるｗ
>>326
お前が言うかｗってレベル
329:名無し三等兵
15/08/09 00:07:37.48 c9VGwHhW.net
>>327
同じく横からになるが、目の前の箱を使ってggr事もしないで勝利宣言してる振舞が何より雄弁に物語ってるじゃんｗ
330:名無し三等兵
15/08/09 00:46:44.32 aGVsWa5r.net
日本本土侵攻が可能だなんて事をマトモな実体ある根拠を裏付けに言ってる人なんていない
↓
防衛白書には書いてあるだろ
↓
防衛白書「本土への直接の武力侵攻の蓋然性は低い」
↓
今の兵力より減ればありうる！クウェートのように(ｷﾘｯ
↓
条件が違う？俺にわかるように詳しく説明しろ←今ココ
331:名無し三等兵
15/08/09 09:15:54.35 PnXGc5II.net
>>330
>防衛白書「本土への直接の武力侵攻の蓋然性は低い
これ、ほんと！？
何年版のどこに書いてあるの？
煽りじゃなくて、純粋に教えてほしい
332:名無し三等兵
15/08/09 11:11:40.76 l7TR30Ad.net
>日本本土侵攻が可能だなんて事をマトモな実体ある根拠を裏付けに言ってる人なんていない
>防衛白書「本土への直接の武力侵攻の蓋然性は低い」
この時点で凄い乖離が存在するのだが、同様に扱っちゃう人なんだ…
333:名無し三等兵
15/08/10 08:12:30.76 5eoPZr0Z.net
北海道と沖縄も本土です
つーか蓋然性は低いって不可能と断言出来ないって事なんじゃ…
334:名無し三等兵
15/08/10 08:22:05.08 5eoPZr0Z.net
海空で防ぐってのは日本側の「願望」だからね
どの程度損害を受けたら敵が撤退するのかなんて誰にも分からないからね
チーム全員でボール(戦果)を追うような思考は危険だぞ
侵攻側も防衛側も作戦プランは複数用意しておくのが普通だ
陸が薄いと海空が突破されたという仮定をした場合に行動方針が無くなってしまう
335:名無し三等兵
15/08/10 08:25:51.00 5eoPZr0Z.net
ボールは戦果というより主導権が適切か
336:名無し三等兵
15/08/10 08:28:32.04 RifKb//S.net
＞陸が薄いと海空が突破されたという仮定をした場合に行動方針が無くなってしまう
艦隊決戦派としては突破されたら無条件降伏。
なんせ一度やっているからハードルが極めて低い。
しかもＧＨＱが善政を敷いて亡国どころか札束の山が
できてウハウハだったから尚更。
337:名無し三等兵
15/08/10 09:30:12.50 BjBXkE9m.net
政治が全然問題にしていないことを危ない危ない日本が侵略されるといってもな
防衛省も中国海軍とか南シナ海の埋立とかマラッカとかホルムズを話題にしてるのに
もし宇宙人が攻めてきたらみたいな本土防衛の話されてもその困る
338:名無し三等兵
15/08/10 14:12:30.28 AUgpHLOq.net
そら役人の文書で「絶対にない」なんて書かれるはずがないわな
339:名無し三等兵
15/08/10 14:28:56.15 BjBXkE9m.net
白書の政策でも海上交通とか離島防衛とか弾道ミサイル防衛で
いまとなってはゲリコマすら
340:名無し三等兵
15/08/10 18:08:14.41 lF05uAGh.net
中国が攻めるなら現実南沙諸島しかないですし
台湾は粛々と経済支配した後に同化させればいいからわざわざ手を出す必要なし
341:名無し三等兵
15/08/10 18:29:33.93 9c9sQ6aZ.net
粛々と出来てんのか？
学生と衝突始まってるし
342:名無し三等兵
15/08/10 20:00:44.52 CxBs+vhe.net
学生運動で国の方針変わったことなんてあったか？
343:名無し三等兵
15/08/10 20:21:32.77 9c9sQ6aZ.net
支持率一桁のアホが政権にいる件
344:名無し三等兵
15/08/10 21:07:24.61 wZQqSBIk.net
最新の防衛白書は残念ながら未読なのでどうだか知らんが、現中期防にはこういう一文があった。
>一方、 主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>不確実な将来情勢の変化に対応するための最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り
>保持することとし、より一層の効率化・合理化を徹底する。
大規模着上陸侵攻への備えは合理化対象としてさらに絞り込む、とは読めるな。
345:名無し三等兵
15/08/10 22:32:56.76 mFPkT0ev.net
一応本土侵攻時の作戦計画は保持しておくって感じかな
346:名無し三等兵
15/08/11 08:22:36.70 AEgdk08q.net
本土侵攻を全く考え無い国軍なんてあるの？
要は優先順位でしょ？
347:名無し三等兵
15/08/11 08:36:53.14 TO1KKgs0.net
>>346
まぁそういうこと。軍ヲタが一喜一憂する意味が分からん。
制限戦争か無制限になるかは相手国の意思だから。
348:名無し三等兵
15/08/11 09:10:02.91 2wBDCLzZ.net
本土防衛の作戦計画がどんな物かは知らないが本州から戦車と火砲を無くすという事は上陸は九州を想定しているのかな
でも戦車教導隊と特科教導隊の戦車と火砲の数は九州配備の戦車と火砲の数より多いか
349:名無し三等兵
15/08/11 09:33:43.08 0KgKE1aQ.net
とりあえず、教導隊で技術を保持してけば良いってことじゃね？
逆にいえば、近い将来、戦車を活用するような戦地に行く可能性も少ないってことかもな。
350:名無し三等兵
15/08/12 07:49:51.62 Qgg0wTAL.net
しかしここは何でブログや商業誌の記事の話題はしないのw
351:名無し三等兵
15/08/12 09:17:21.61 QUb/ta80.net
話題振れば？
352:名無し三等兵
15/08/12 11:08:38.10 dFRGQ/Ud.net
ほえ、じゃあ夏コミの新刊が今さらなテーマで期待できそうもないとか
まあ月刊誌へ寄稿する価値も無い話題だからドジンシでやるんだろうけど
353:名無し三等兵
15/08/12 12:07:55.11 1eVR8DdF.net
むしろ同人誌で書いたネタをブラッシュアップして記事にするのご多いと思う
354:名無し三等兵
15/08/12 12:56:49.04 VDoIaXZS.net
ミサイル艇不要論って大体みんな似たような考えでないの？
あれがなけりゃ国が滅ぶとか言ってる奴いるのかね
もっと燃料になるネタやって欲しかったな
C-2不要論とか書くと思ってたんだけどな
355:名無し三等兵
15/08/12 18:02:41.28 HPxg0kAC.net
>>354
つかミサイル艇は後継無いだろうよ。
一部で話題の30DEが掃海艇減勢とミサイル艇廃止の
後釜になるって流れの筈。
356:名無し三等兵
15/08/12 19:53:39.22 eBN3gevK.net
軍研の新刊で大陸中国の南シナ海進出への対抗手段として潜水救難艦有効論書いてたな。
これは同人誌では出してないネタ？
357:名無し三等兵
15/08/12 20:41:18.51 C7wd7pQ0.net
同人じゃ聞かないネタだとおも
掃海艇や補助艦艇出してプレゼンスを示す嫌がらせって米軍がやってるよな
358:名無し三等兵
15/08/15 21:54:09.67 Tg+jm/cy.net
ミサイル艇、有れば有ったでいいことだと思うけどね
廃止するんなら次期DEに相応の打撃力を求めたい
359:名無し三等兵
15/08/15 21:59:07.87 ZK7aIcd3.net
有っても、フィリピンみたいに隠れられる島が沢山ないと駄目じゃないのかな。
不審船ならはてるま型辺りを量産すれば良いし
360:名無し三等兵
15/08/15 22:34:56.73 l7CRK3w5.net
リソースをDDに回してほしいんだろう。
それとミサイル艇に親を殺されたとか。
361:名無し三等兵
15/08/15 22:37:54.74 6yFjwOQI.net
何回親を殺されてるんだろうなあ、あいつは
362:名無し三等兵
15/08/16 03:47:03.72 i3LsXYqf.net
>>361
スミキンの自己評価を受任しない人間・組織は
皆腐すだけだろ。
そんな人間だから、苦しくなっても誰も
手を差し伸べない訳だが。
院に行っても内心指導教授やポスドクをバカに
してるかもな。
自分の内心は勘付かれて無いつもりでな。
363:名無し三等兵
15/08/16 10:58:27.02 iYkwyWX9.net
また脳内妄想してる・・・
364:名無し三等兵
15/08/16 17:24:26.88 e92ahTQn.net
まあ、人望がなさそうなのはよく分かった。
365:名無し三等兵
15/08/16 22:53:36.73 gyCCUxMG.net
>ミサイル艇に親を殺されたとか
兵器関連で親でも殺されたネタは
冗談っぽく聞こえないのでNG
366:名無し三等兵
15/08/17 00:20:15.08 eAJ7/Amg.net
次期ＤＥだか日本版ＬＣＳと言われる「コンパクト護衛艦」とやらは
そういう重武装な船ではなさそうだが
センサー類はそれなりに高級、武装はそれほど重武装ではなく、本家ＬＣＳやはやぶさほどではないが高速で
航続距離や居住性的に海外派遣も考えられていて掃海やヘリ搭載能力もある
そして、それでも３００億～４００億はするけどな。
スミキン的に褒められるところはヘリ搭載能力ありくらいかな
ラドロワ級と似ているところはあるけれども
367:名無し三等兵
15/08/17 09:44:38.52 Oy6sGPsk.net
冬コミのドジンシでラドロワ級ベースの航洋OPVを薦めていたけど
それって要するにマレーシアが計画中のSGPVみたいなもんだよねえ
あれも仏DCNSのGowindをベースにしているし
368:名無し三等兵
15/08/17 13:07:38.08 qdG1OQRS.net
もしかしてあの「かわいそうなしゃち」のネタって今後も毎年8/15になるとやるのかしら。
369:名無し三等兵
15/08/17 14:11:09.54 RInBoj2R.net
新刊ってグランデに委託される？
370:名無し三等兵
15/08/17 17:58:03.29 i0FOKRcn.net
>>368
なにを今更w
>>367
軍研の記事の通りで、日本でやるとなるとペリー級つーか、ゆきを大きくした感じになるんじゃないかな？
371:名無し三等兵
15/08/20 17:18:03.35 JUP80fLP.net
所沢のモンちゃんワロタｗｗｗ
372:名無し三等兵
15/08/20 20:01:04.67 LwiSg7x4.net
>>371
所沢乙！
自演アフィで食う飯は美味いか？ｗｗｗ
373:名無し三等兵
15/08/20 20:16:25.29 F7GiLW2Z.net
あのクソネタを定期投稿してんのは引く
374:名無し三等兵
15/08/20 20:56:09.80 LwiSg7x4.net
「ネタ」で済ます軍オタも同罪っすよ。
軍板が所沢をここまでつけあがらせたんだから。
375:名無し三等兵
15/08/20 21:18:16.00 iLq7MN7P.net
自分以外は全部敵認定
キチガイの典型だな
376:名無し三等兵
15/08/20 21:33:12.63 LwiSg7x4.net
>自分以外は全部敵認定
>キチガイの典型だな
所沢がな。
377:名無し三等兵
15/08/20 21:34:51.85 n15aAGMk.net
ハイハイ、わかったからお家へ帰ろうね
378:名無し三等兵
15/08/20 22:09:07.68 LwiSg7x4.net
>>377
アフィ乞食の所沢には帰る家なんか無いんじゃね？ｗｗｗ
379:名無し三等兵
15/08/21 20:18:06.27 L64gJEEB.net
こっそりネガキャンしてる馬鹿ｗｗｗ↓
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 19:04:43.02 ID:Kx1iHm9S
冷静かどうかはともかく、スミキン若林辻田は中立とは言えないっしょ
380:名無し三等兵
15/08/21 20:37:51.50 freuvI5I.net
上みたいな定期的に出てくるコピペ池沼が
所沢叩くのって同属嫌悪か何かかな？
381:名無し三等兵
15/08/21 20:39:14.14 B27LAXfS.net
オブスレのネタこっちでやる必要性全くないしオブスレでやってくんないかなぁ
382:名無し三等兵
15/08/21 20:52:47.83 rAl0pWk5.net
いつの間にかオブスレ出張所と化すのはやめちくり～
383:名無し三等兵
15/08/22 10:57:03.92 pRwbXJOl.net
井上のブログなんだけど隅田金属日誌でもまんま通じそうだなw
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
384:名無し三等兵
15/08/22 11:21:34.35 FgW5b4YG.net
>>383
確かに文谷先生の文章は人の心を打たないなｗ
385:名無し三等兵
15/08/23 08:39:24.68 NP2NpvqZ.net
10戦車じゃないと国防できないのは正しい
広い日本の海岸線を空海戦力で守りきれるわけがない
岡部いさくだってそう言うに違いない
386:名無し三等兵
15/08/23 09:07:28.45 QlNl4CUz.net
40以上もコメ欄で信者とやりとりしてるんだな
387:名無し三等兵
15/08/24 13:05:11.71 OpYVMzi2.net
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
もし24DDHの艦名が加賀になったら？
388:名無し三等兵
15/08/24 13:40:00.79 OJh0o0p9.net
>>387
もう中華ブログに翻訳されてるな
本当に商売の目があるかな？
389:名無し三等兵
15/08/25 17:25:53.19 NtO3Yc92.net
確かに加賀説は良く聞くけど
上海事変は現中共での扱いは意外と小さいからなぁ
まぁ何だって反発されるだろうけど