15/07/17 17:36:59.16 wWNnTyQ7.net
また湧いた戦艦FCS最強厨
固定砲台の利点を理解でき無い人
1014:名無し三等兵
15/07/17 18:14:09.28 VWFicBc7.net
>>973
ちょっと物を知らなさすぎだろう。
まあ、真珠湾攻撃時点なら空襲による無力化は出来ただろうけどね。
つか、測距儀は地上なら規模を大きくして楽に出来る事を限られたサイズでやる為に
高価になってるだけだからね。対馬要塞をして簡易呼ばわりとか･･･
大体、測距儀は極端に高いものじゃないし、陸軍の高射砲は測距儀以外の何で高度算定していたんですかね･･･
1015:名無し三等兵
15/07/17 18:22:06.85 d4Z+nFZ/.net
電探についても艦載ほど過酷な条件は要求されないしね
1016:名無し三等兵
15/07/17 18:38:14.52 6oxHNN6P.net
>>977
ちょっと何を言いたいのかわからない。
1017:名無し三等兵
15/07/17 18:46:52.31 YNibiIPm.net
>>975
> 命中率の
20～30％位の命中率なら戦艦でも出せるが大差ないな。
> 日本陸軍は対馬要塞
日本陸軍の判断では戦艦相手に、要塞砲は全く勝算なしというのが結論。（「砲兵沿革史」より）
ただ、某ゲーム雑誌に、「要塞砲は16インチ戦艦4隻を相手に戦える」
という記事が載っていたけど”お遊び”記事なので真に受けないように
>>977
カネのあるハワイ要塞は米戦艦と同じ高価な機材を設置してるから少々面倒かも知れないが
無防備なので日本軍の砲爆撃で制圧可能だろう。
> 陸軍の高射砲は測距儀
小型測距儀なら陸軍にも有ったよ
1018:名無し三等兵
15/07/17 18:52:27.32 +kHTOFWl.net
当時の陸軍にはかなり普及していたでしょ測距儀って
ドイツやアメリカだと歩兵1個小隊に1個はあったし（前者がステレオ式、後者が光像一致式）、45年以降は戦車にも搭載されてるし
1019:名無し三等兵
15/07/17 18:56:38.38 gdb27mte.net
測距儀って超高価だとおもうんだがそんなもん戦車に積んでんのか、流石バトルジャンキーは違うな
1020:名無し三等兵
15/07/17 19:01:02.00 +kHTOFWl.net
パンターF型はステレオ式を搭載する予定だったし、パットン系列もステレオ式積んでる（ただし、振動や発砲の衝撃でよく狂ったり壊れたりすることから評判はよろしく無かった）、安価な東側戦車戦車でさえT-62は光像一致式を搭載してT-64からはステレオ式を積んでる。
第3世代以降の戦車にも、レーザー測距儀が壊れた時の補助として基線長の短い小型の奴を積んでる（多分ステレオ式）
1021:名無し三等兵
15/07/17 19:03:52.14 +kHTOFWl.net
>>983
間違えた
T-62は従来の眼鏡式でT-64が光像一致式だった
1022:名無し三等兵
15/07/17 19:08:51.49 gdb27mte.net
へーどっちにしても凄いな、それに現用戦車でも予備のため積んでるんだな
1023:名無し三等兵
15/07/17 19:12:19.14 pIPwLoX1.net
パットン系列は後期には改善してるから許してあげて
1024:名無し三等兵
15/07/17 20:07:15.55 VWFicBc7.net
>>980
なんだ、この前のスレで主張していた事から何も変わっていないね。
どう見ても同一人物ですありがとうございました引っ込んでろ。
1025:名無し三等兵
15/07/17 20:28:57.58 2Ll+u6ZP.net
>>980
20～30％位の命中率なら戦艦でも出せるが大差ないな。
戦艦より遥かに小さい目標に対して20～30%の命中率出せると思ってるのが凄い。
1026:名無し三等兵
15/07/17 20:33:33.88 Tn/288YX.net
＞20～30％位の命中率なら戦艦でも出せる
1027:名無し三等兵
15/07/17 21:02:31.81 VXTXgof2.net
斉射したら2.3発はあたるとか怖すぎ
1028:名無し三等兵
15/07/17 21:23:17.22 o7AhpnNC.net
＞弾着点は事前検証済
＞・これは不可能。海には目印も標識も無いので、洋上の敵艦は、その時に測距測的する必要がある。
これ正気でいってるの？
むしろ目印や標識があったら事前検証できるって話なのであるかないかでいえば”ある”。
平時に地上から測敵したものを記録しておけばいいだけだからな。
なにせ海も島も洋上の戦艦と違って動かないんだから。
てかこの書き方、洋上の敵艦は、その時に測距測的する必要があるのと
目印や標識がないのとなにか関係があるんかいな？
片方しか動いていない固定目標へのあるいはからの砲撃の命中率が
彼我の位置が一秒ごとに変化する砲撃よりデータの面で遙かに有利って
ほとんど自然現象レベルのを否定できてないじゃん。
1029:名無し三等兵
15/07/17 21:28:08.94 gdb27mte.net
空爆とまでは言わなくても弾着観測機の１機も飛ばせれば全く違う気はしますね、昼連撃+三式弾で一気にぬっ殺せるお
1030:名無し三等兵
15/07/17 21:34:41.69 4xTtlEIU.net
>>973
> ・日清日露戦争時代ならともかく、WW2頃の近代戦艦には、高性能の動揺安定装置が
大和とか手動やろ
1031:名無し三等兵
15/07/17 21:35:12.06 FqrZqEoP.net
3式弾って強固な要塞には効果がないんじゃない？せいぜい地上にある防護されてない施設を炎上させるのが精々じゃ
1032:名無し三等兵
15/07/17 21:48:26.20 LLgeP5Tn.net
>>992
ブラウザゲームと一緒にすんな馬鹿か
1033:名無し三等兵
15/07/17 21:51:21.94 gdb27mte.net
そーなのか、じゃなんでヘルダーソン飛行場には三式弾で砲撃だったの？
1034:名無し三等兵
15/07/17 21:53:44.29 2Ll+u6ZP.net
防護されて無い施設、機材が多い野戦基地だから
1035:名無し三等兵
15/07/17 21:55:48.88 SV45w96P.net
要塞のいやなところ。
・観測点を高地に設けられるので戦艦が先に発見され射撃を受けてしまう。
・要塞側は観測数値をすべての砲で共有できるので砲からは相手が見えなくても問題が無い。
・要塞は相手から見えるところに砲を置く必要が無い。内陸の高地に置かれたら戦艦の射程外から一方的な攻撃が出来る。
・戦艦からは自分の射撃の効果が判り難い。
・来て欲しくない所には機雷を敷設しておけば問題ない。
1036:名無し三等兵
15/07/17 22:04:05.38 cM+Eppwy.net
>>998
今の地対艦ミサイルと共通するものがありますね。
ところでステレオ式と光象一致式って何が違うの？
1037:名無し三等兵
15/07/17 22:20:46.75 3PpF+FT+.net
ステレオ式 目標がくっきり見えるように調節することで測定（カメラのピンとあわせみたいな感覚？）
光像一致式 たとえば視野の上半分が左、下半分が右からの像で、左右にスライドさせて
両者がつながるように調節することで測定
と思っているんだが
1038:名無し三等兵
15/07/17 22:32:32.22 ro2Fvxb9.net
ステレオ式は見てるものが立体的に見えるようにすることで調節する。
だから接眼レンズは双眼式
光像一致式は昔のカメラと同じで2つの象を合わせることで調節する。軍用だったら二つの分割した象を合わせる方式が多いね。
こっちは単眼式が圧倒的に多い。
ステレオ式の方が遠くのはっきりしない目標を見るときには有利と言われてるけど、そのぶん複雑で高価。
ただし英語版wikiだと英米の2方式�
1039:ﾌ測距儀を対空体幹両方で比較してもあまり変わらなかったという話もある。 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Coincidence_rangefinder
1040:名無し三等兵
15/07/17 23:02:28.60 gdb27mte.net
>>931
読んだが熊本城云々はおまけみたいなもんで本編はＪＳ混浴じゃねーかｗ
このご時勢にあれは凄い！
1041:名無し三等兵
15/07/17 23:22:21.91 4vxzQM5C.net
戦艦の船体ってのは砲を目的地に運ぶためにやむなくついているようなもんで、
砲戦では単なる的、弱点でしかないからな。
1042:名無し三等兵
15/07/17 23:53:42.03 3PpF+FT+.net
兵器としては機関銃に過ぎない戦闘機が戦局を左右する、ってどこかに書いてあったな
1043:名無し三等兵
15/07/17 23:59:23.35 4vxzQM5C.net
後、真珠湾の時には空襲に無防備で云々と何度も書いている
ようだが、そもそも史実の奇襲効果自体が望外のもので、
とうぜんそんなものを前提に作戦を立てられるはずがない。
おまけに、要塞砲は直撃弾でないと破壊できないから、
偶然の命中を期待するか、後は数機を張り付けてひたすら
砲撃を妨害するかという手しか打ちようがない。
奇襲で敵航空兵力を完全に無力化できれば～という無理な
想定を当てにしたばくちは、当然ながら誰も打たないね。
1044:名無し三等兵
15/07/18 00:02:36.40 /e/VYQ4X.net
>>996
マジレスするとそのまま陸軍部隊が呼応して奪還する予定だったから
零式みたいな榴弾じゃ滑走路がクレーターだらけになって使えないだろ
1045:名無し三等兵
15/07/18 00:05:00.56 bOAL1ezq.net
まーさすがのアメ公も宣戦布告が間に合ってたら
「念のため訓練でもしとくかーｗｗｗ」くらいののりで
南雲機動部隊をはけーんしてたかもしれないしな
勝利には変わらないかもしれんがそうなれば
アメ公もそれなりに戦艦出港して回避運動するとか
迎撃戦闘機の発進も間に合ったかも知れん
1046:名無し三等兵
15/07/18 00:07:58.17 bOAL1ezq.net
あ、でもそうなるとのこのこと現れたアメ機動部隊を一蹴したり
下手に出撃した戦艦部隊が水深深いとこで沈んでサルベージ不可能だったり
３次攻撃４次攻撃で真珠湾を燃料タンク含め全滅できたかも知れんね・・・
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