15/05/01 00:26:49.38 o5sf8IDY.net
乙です。
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
最近活発化しているようなので、初心者用で。
NG推奨。
延々とスレ違いの話題をする複数IDに注意。
4:名無し三等兵
15/05/01 00:34:00.22 p+iHkS9P.net
>>4
そんなかびたスレで求職活動されてもねぇ
やっぱり困った時にはこっちでしょ
週刊オブイェクト54 JSFと不愉快な仲間たち [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)l50
5:名無し三等兵
15/05/01 00:41:04.25 huhmMqtk.net
とりあえず純粋に書籍の話をしようぜ
6:名無し三等兵
15/05/01 01:08:52.15 zs36bWvo.net
まもなく発売
「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
7:名無し三等兵
15/05/01 01:37:46.44 0kkn33k+.net
またお前かｗ
8:名無し三等兵
15/05/01 01:52:50.12 9p5m64Rl.net
なんか「大砲入門」と「機関銃の社会史」が本の山から発掘されてしまった
どうしよう
9:名無し三等兵
15/05/01 01:56:29.52 n88QGur+.net
ティム―ルの軍事的才能や業績に詳しい本ないですか？
ティム―ル自体の日本語書籍が少ないですよね
10:名無し三等兵
15/05/01 01:58:56.76 pbPHKwqs.net
前スレの続きだけど、
「アメリカ陸軍 サバイバルマニュアル（米陸軍 サバイバル全書）」
「米陸軍戦闘マニュアル―コンバット・リーダーズ・フィールド・ガイド」
なんて本が出てるんだから、FMの出版化は問題ないんじゃね？
11:名無し三等兵
15/05/01 03:20:45.34 76sfwxPq.net
仕事として請け負うんじゃなければ出版はしないよ
金使いたくないし営利になると問題も多いから
サイト作るかPDFかtxtで配布するかで考えてる
12:名無し三等兵
15/05/01 05:38:02.73 MzgtQSzy.net
WW2の独軍の将官クラスの回想録で日本語訳されてるのってどれくらいいる？
俺が把握してるのは
ゲルハルト・エンゲル
グデーリアン
マンシュタイン
ガーランド
マイヤー
メレンティン
デーニッツ
ルーゲ
くらい？
13:名無し三等兵
15/05/01 06:15:54.90 5QuDx1r5.net
土足存命かよ さっさと・・
14:名無し三等兵
15/05/01 07:49:30.62 p9oGFrPN.net
海軍と陸軍の糧食について詳しい本ってあります？
15:名無し三等兵
15/05/01 09:41:26.02 Ja9vEIGe.net
>>3-4
昔のコテハンに何で拘ってんのかワケワカメだったけどそのスレ読んで納得したわ
職場から書き込みかよｗダセェな
16:名無し三等兵
15/05/01 13:38:36.92 rST+Mzyu.net
>>14
陸軍のほうは「帝国陸軍の衣食住」おすすめ
17:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
15/05/01 22:33:19.87 QgrgSItD.net
歴史群像太平洋戦史シリーズ「戦場の衣食住」
18:名無し三等兵
15/05/01 23:32:24.68 dOC2MZ62.net
>>8
機関銃の世界史面白いじゃん
いかに米が殺伐とした社会だったかよくわかる
お前が野蛮人だよって言いたくなる
>>9
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
軍事的に大したことは書いてないので特別お勧めというわけではない
なんで貼ったかというと「日本では大帝国なのにティムールの本は少なすぎる！（�
19:ﾓ訳）」 って中の人が書いてたから 前スレでもあったけど著作権大丈夫なのにしとけよ
20:名無し三等兵
15/05/02 00:02:04.58 WPnaLZry.net
>>12
古書になってしまうが、ラインハルト・ゲーレンの諜報・工作 -ラインハルト・ゲーレン回顧録は、
ナチ＝アニキィ（分かりにくいけれど腐女子方向ですね）の元ネタありの、
ゴルゴ重蔵の元ネタありの、執筆・出版当時を考えると、よくここまで書いたなと嘆息できる出来
諜報と防諜の世界は一筋縄で烏賊な逸す
西ドイツ成立期の権力史としても再販はして欲しいですね
21:名無し三等兵
15/05/02 08:42:55.57 VJ0r6mRD.net
>>14
米海軍のものなら
The Cookbook of the United States Navy
URLﾘﾝｸ(www.hnsa.org)
22:名無し三等兵
15/05/02 08:57:47.40 V31yoo72.net
>>16>>17>>20
ありがとうございました。読んでみます
23:名無し三等兵
15/05/02 09:06:31.05 8luzkzmL.net
>>9
近代デジタルライブラリーに以下のがあったけど
「 鉄木真 帖木児 用兵論」
イワニン著 参謀本部訳 (陸軍文庫, 1895)
24:名無し三等兵
15/05/02 14:30:59.29 Y2CHkNP7.net
海軍による謀略疑惑
日中の停戦交渉（船津和平工作）を海軍は
自作自演の大山大尉殺害事件によって妨害し無差別爆撃を勝手に強行
『大山勇夫の日記』には海軍の謀略を裏付ける証拠があったのである
URLﾘﾝｸ(rnavi.ndl.go.jp)
日記は、事件前日の8月8日で終わっていて、その日のところに
大山中尉の遺髪と、出征に際してお母さんが贈ってくれた半紙大の絹布で作った千人針と、絵葉書が挟まれていた。
その絵葉書には「自分が明日、突撃して死ぬ」という覚悟と、恋人のことが書いてありました。
つまり、大山中尉の遺書になります。
おそらく、8月8日に、「お国のために死んでくれ」という「口頭密命」を受けた。
8月8日の夕食後、書類整理をして、自分で書類焼却を行い、身辺整理を済ませ、
最後には風呂に入って、襦袢と褌を新しいものに着替えた。
翌日の「死」を覚悟していたことが分かる。
事件当日の8月9日には、起床後、浴室において冷水で身を清めた。斎戒沐浴である。
武士道で言えば、死を覚悟しての出陣・自害の儀式である。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
25:名無し三等兵
15/05/02 14:31:27.19 Y2CHkNP7.net
詳しくはこちらで
衝撃の問題作
いよいよ発売
南京無差別爆撃とシナ事変は
海軍の山本五十六が起こした戦争だった。
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
26:名無し三等兵
15/05/02 19:50:21.65 zIsaCcoA.net
土足は出てもいない、読んでもいない本をしきりに持ち上げているが、いったい�
27:ｽを期待しているんだろう。 著者名からすると陸軍が悪党なのは当然の前提とした上で、海軍も同じくらいの悪玉だったという論調じゃないかと思うんだが、そういうのを期待しているのかな？ 土足が大好きな牟田口廉也なんて、この著者には陸軍の堕落・腐敗の象徴の一つのような扱いだろうに。
28:名無し三等兵
15/05/02 21:48:51.22 Y2CHkNP7.net
>>25
陸軍がどうだろうが関係無い。
大山中尉の銃殺事件はずっと中国の残虐行為だと
確かな証拠もなく日本では伝えられてきたわけだが
これが大嘘、実は開銀による自作自演の謀略だったとなると
過去の通説はすべて吹っ飛ぶ歴史的な新発見じゃないか。
すくなくともそれを裏付けるに足りる十分な証拠や動機が存在
するにもかかわらず、日本ではみなが見てみぬふりしているならば
真実を追究しようという意志を放棄していては
日本は近代国家ではなくカルト国家である。
事実過去そうであったから、それはおかしいと言ってるだけだが？
29:名無し三等兵
15/05/02 22:12:47.21 Y2CHkNP7.net
しかし大山中尉の遺体の状況は
様々なものがあるようだが
・形がわからないくらい機関銃で蜂の巣にされていた。
・頭がまっ二つに割られていた。
・性器が切り取られていた。
・自分の性器を口の中にくわえさせていた
・遺体はバラバラに切断されていた
・カカシのように晒されていた。
このように複数の描写があるが
何者かがこういうデマを流しているのは確実だな。
こんないい加減な話しだから、日本で聞く話は
すべて嘘と思ったほうがいい。
そして、ここまで話しが嘘とデマのいい加減なら、通州事件も怪しくなってくる。
ほんとうにそんな事件があったのかすら、今では信用するのは危険だな。
30:名無し三等兵
15/05/02 22:55:56.44 VJ0r6mRD.net
ほんとに楽しみだね。著者がまた生き恥を晒らすのはｗ
31:名無し三等兵
15/05/02 23:03:54.88 Y2CHkNP7.net
>>28
海軍の謀略、自作自演を裏付ける『大山勇夫の日記』という
決定的な証拠があるｗ
32:名無し三等兵
15/05/02 23:07:37.45 Y2CHkNP7.net
船津和平工作が開催される日に合わせて
大山は遺書を残して中国軍に銃撃されるべく
検問所に自分から突撃した。
こんなわかりやすい話は無い。
33:名無し三等兵
15/05/02 23:24:34.94 Y2CHkNP7.net
大山事件に関しては日本で紹介される書籍はほぼすべて
米国の小説家と称する、トレヴェニアンという覆面作家が書いたとされる
謎の架空小説を根拠にしている模様。
ふざけてるのか？
34:名無し三等兵
15/05/02 23:44:08.47 Y2CHkNP7.net
日本のメジャーな保守論客が
こともあろうに架空小説を根拠に、中国はとんでもない！
シナ事変は日本の正当な行為で、悪いのは中国だと
真面目にわめいている。
南京事件をわめく左翼もバカだが
シナ事変を正当だと主張する保守派はそれ以下。
じつに情けない。
近代史研究ではたぶん、日本は世界一レベルが低いｗ
35:名無し三等兵
15/05/02 23:45:50.32 Y2CHkNP7.net
つーわけで
詳しくはこちらで
衝撃の問題作 いよいよ発売
南京無差別爆撃とシナ事変は
海軍の山本五十六が起こした戦争だった。
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
36:名無し三等兵
15/05/03 09:59:10.79 kQKOugJP.net
全部五十六が悪い厨がry
東条英機がバカだから悪いで終了
37:名無し三等兵
15/05/03 10:40:48.33 fIQwUAdQ.net
あいつが悪いこいつが悪いという次元が低い人間でいることはもうやめないか？
山本など海軍の中の１軍司令官でしかなく、海軍の動きを左右する位置にはなかったし、
東条だって主戦論だった自分が首相に突然させられたうえ実質1週間程度で会議の決議で
開戦を決めるに至っただけ。
当時の日本という国際関係に未熟な国が辿るしかなかった当然の帰結を、
たまたま実質担当者だったに過ぎないような人間の責任だというのは暴論でしかない。
38:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/03 13:57:26.33 mpO/7MQT.net
新版「Combind Arms Warfar」ジョナサン・M・ハウス
内容確認
旧版の増補改訂版
追加内容は写真と、戦史例の追加
戦例としては、ノモンハン、太平洋戦線、戦後のアフガン（ソ連）、中東、パナマ、湾岸などを大幅加筆
39:名無し三等兵
15/05/03 14:39:20.93 nquLlBhf.net
>>36
>Combind Arms Warfar
細かいようだが綴りが違ってね？
COMBIN”E”D ARMS WARFAR”E”
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これが旧版（？）なら全タイトルでもないみたいだし
なんか重箱の隅でスマンが読み終わったら
ぜひ書評もして頂戴な
40:ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
15/05/03 15:49:32.15 XWIRel9Q.net
終戦70周年てことで
夏に向けて久々に各方面が色々出版してきそうな感じ
光人社の「写真 太平洋戦争」も全５巻構想で刊行開始しましたが
これまでのものと見比べてみるのも一興
41:名無し三等兵
15/05/03 16:32:17.03 8Tv9z+/F.net
学研は絶版ムックが多いくせに書泉グランデでフェアやってる。
太平洋戦史シリーズの絶版巻在庫とかあるのやろか？
42:名無し三等兵
15/05/03 18:35:11.40 nquLlBhf.net
学研はせめて文庫と言わず単行本にしてくれればなあ
43:名無し三等兵
15/05/03 19:23:52.20 f+NWsHfR.net
南北戦争についての本を探してるんですが、
「南北戦争―49の作戦図で読む詳?細戦記」って個々の戦闘について詳しく書いてあるだけですかね？
できたら近代戦争、総力戦のはしりとしての南北戦争を全体的な視点から見た本の方がありがたいんですが。
44:名無し三等兵
15/05/03 20:53:30.15 PnTMdCop.net
あれはアメリカ陸軍士官学校で使われてるのを翻訳したやつで
1つの1つの戦いを書いてあるだけだったはず
結構前に読んだからあまり覚えてないが
45:名無し三等兵
15/05/03 20:59:14.80 nquLlBhf.net
ルパート・スミスの戦争論に
いわゆる俯瞰視点の南北戦争の記述あったと思うけど
一冊丸ごと南北戦争の本じゃあないしなあ
46:名無し三等兵
15/05/03 23:24:14.58 Nzb7qMOT.net
総力戦に向けた（向かった）社会の動きのほうに興味があるってことなのかな？
網羅的で立派なのは知らんなぁ
47:名無し三等兵
15/05/04 01:06:38.42 OdeEZd5k.net
ブルース・キャットンの南北戦争記くらい? 読んだけど憶えてないのだった
原書はすごく昔の本なんだっけ?
48:名無し三等兵
15/05/04 10:36:58.63 MFteXXdt.net
>>41
南北戦争 49の作戦図で読む詳細戦記
クレイグ・シモンズ
学研M文庫 2002年
戦役や会戦の推移を地図付きで記述した本
それらに対する考察は殆ど述べられていません
てか、各自が戦史を考察する為の資料を提供すると言った風なスタンス
南北戦争記
ブルース・キャットン
バベルプレス 2011年
軍隊、編制、戦術、人物等のエピソードが散りばめられた通史
その分？会戦に付いては勝敗程度の記述に押さえられています
何かを調べると言うよりも、一気に読む本かと
総力戦的な視点は有ったかな？
49:名無し三等兵
15/05/04 10:37:02.08 uRc/K1x2.net
上で挙がってる
ブルース・キャットン「南北戦争記」
それ以外だと
サムエル・モリソン「アメリカの歴史3 ヴァン・ビューレンの時代ー南北戦争 1837ー1865」
辺りが全体を書いてるか。
もっと多くを求めるならエンゲルスの全集の中から(軍事オタクのジャーナリストなのよ)その辺の記事を探すとか。
50:46
15/05/04 10:39:28.39 MFteXXdt.net
>>41
アメリカの戦争 独立から世界帝国へ
世界の戦争 8
講談社 1985
血まみれの内戦、南北戦争
南北戦争、その背景と科学
の2つの記事で南北戦争を扱っています
（それぞれ約40ページ）
前者は戦争の推移を記述した通史
後者は戦争や背景の考察になっていて、その中に総力戦（総合戦としていますが）的な視点が有ります
他にも新旧戦術、新技術、編制（募兵、徴兵）等に付いての考察も
歴史群像 No.26 1996年8月号
総力特集 南北戦争
折り込み地図やカラーページを含む約140ページ、文字通りの総力特集
リーとグラントの明暗を分けたトータル・ウォーの戦略
との約10ページの記事が有ります
総力戦体制により産み出された兵力を如何に指揮したかと言う記事で、兵士や兵器を生み出す体制や前線に送る兵站に付いては述べられていません
鉄道輸送に付いては別の記事で少し述べられていますが
51:名無し三等兵
15/05/04 13:01:42.48 b/Rwe7sN.net
お尋ね致します
当方軍ヲタというより歴ヲタの類で
軍事関係には不案内なのですが
帝国陸軍の官衙・学校の官制・沿革などが概観できる書籍はないものでしょうか（詳説ならば尚良しです）
軍人・兵の身上取扱関係法令（「陸軍補充令」など）や教育課程の沿革なんかにも関心があります
あるいは海軍でいう『海軍諸例則』『内令提要』『海軍制度沿革』の陸軍版のようなものが
せめてその目次・索引だけでもどこかで閲覧できないものでしょうか
海軍だとその手の資料がウェブ上にいくらか転がっているのですが
陸軍となるとあまり見受けられないように思います
（「陸軍航空隊」というサイトは興味深く拝見しましたがやはり陸軍航空中心なので）
諸賢の御教示を賜りたく
52:名無し三等兵
15/05/04 21:09:38.23
光人社の，陸大物語、陸軍人事、くらいですか。
53:名無し三等兵
15/05/05 15:02:26.15 enMhzIjN.net
「南北戦争 49の作戦図で読む詳細戦記」をようやくブックオフで手に入れた
いつもダメ元で本棚を見てたので、見つけた時には思わず目を疑ってしまったよ
学研M文庫の中でもこの系列の本は文庫の著者別の棚では無くて
カルチャー、How-toの棚にあるから比較的探しやすいと思う
54:名無し三等兵
15/05/05 16:39:25.36 lw+rnDpm.net
>>51
おめ
いくらで？
55:名無し三等兵
15/05/05 16:45:30.01 enMhzIjN.net
>>52
410円だった
56:名無し三等兵
15/05/05 17:05:21.81 NxL9EDfy.net
>>53
おめ
0が1つ少ないねw
絶版M文庫、学研がダメなら光人舎NF文庫で引き取ってくれないかなぁ
他社の絶版本を出している位だし
57:名無し三等兵
15/05/05 17:17:56.66 lw+rnDpm.net
>>53
いいなぁ
読み終わったら俺に1410円で売ってくれw
58:名無し三等兵
15/05/05 17:46:52.52 Rad/pgQ9.net
>>54
今はもうそーゆー時代じゃなくて、広めたい本が絶版で布教が進まないと思えば
おまいが著作権持ってる遺族と交渉してKDPだのkoboだので電子出版すればおｋ
59:名無し三等兵
15/05/05 22:40:20.16 Qjge2MWh.net
航空ファンを読んでいると思ったらいずもの記事を読んでいた
何を言ってるのか分かってくれると思うが俺にもわからん
これ世艦じゃねとかそんなチャチなモンじゃ（ｒｙ
60:名無し三等兵
15/05/05 23:14:38.97 W12f39AT.net
いずもなら別に航空ファンでもいいだろ
61:名無し三等兵
15/05/05 23:33:28.58 Tc2ah3+P.net
ブクオフはたまに珍しい者があるからな
秋本実の日本軍用機航空戦全史全巻買ったわ
今アマゾン見たら五巻が342円だったけどｗ
つか南北戦争高すぎだろ、なんでや
急降下爆撃はまあわからんでもないが
62:名無し三等兵
15/05/05 23:43:59.07 Tc2ah3+P.net
ブクオフはたまに珍しい者があるからな
秋本実の日本軍用機航空戦全史全巻買ったわ
今アマゾン見たら五巻が342円だったけどｗ
つか南北戦争高すぎだろ、なんでや
急降下爆撃はまあわからんでもないが
63:名無し三等兵
15/05/05 23:44:40.23 MYmO6mkX.net
このスレでも頻繁にオススメされてるからでそ
64:名無し三等兵
15/05/05 23:48:47.77 Tc2ah3+P.net
このスレそんなに影響力あるのか！
個人的には同翻訳者の独立戦争のほうが好きなんだけどな
65:名無し三等兵
15/05/06 00:50:17.86 HLBP+9hm.net
ルーデルの急降下爆撃は別に面白くない
凄い人の自伝ってだけ
49の作戦図は大きな地図のせて大判のムックで出したらよかったのに
66:名無し三等兵
15/05/06 01:06:46.86 XgNY2l4q.net
ルーデルは落っこちて逃亡するところが一番記憶に残ってるわ
エアパワーの時代読んでたらルーデルは酒も牛乳も飲まなかったとかあって
あれ？という気持ち
67:名無し三等兵
15/05/06 04:03:57.39 Xt5zrWsW.net
ゴースト・ソルジャーズ
この本は注目に値する
米軍によるフィリピンの捕虜救出作戦のノンフィクションだが
スピルバーグ・トムクルーズで映画化も決定していた注目作。
しかし映画化は中止された。
というかキャストが変わってB級映画として
題名も「グレート・レイド」で製作された。
（日本での上映なし）
おそらく日本からの圧力でそうなったと思う。
非常にまずい内容が含まれている。
パラワン島での海軍による捕虜大量虐殺。
日本では無かったことにしてる話しだから都合が悪いｗ
68:名無し三等兵
15/05/07 00:37:07.70 3K7ufyMV.net
横浜BC級戦犯裁判記録に普通に書かれてますが。しっかり陸軍の犯罪と結論出てますので。
69:名無し三等兵
15/05/07 00:48:11.55 bGKy7RQm.net
最近はネトウヨ諸兄の行動力(not経済力)に期待して、サンケイや文春、新潮が煽り記事書くからなぁ
映画自体は下らないらしいがアンジェのアレとかな
70:名無し三等兵
15/05/07 08:30:31.03 r5WHZV70.net
>>65
「山本五十六＝諸悪の根源」さんち～っす
71:名無し三等兵
15/05/07 12:39:59.24 0igT1rNn.net
日本からの圧力でＢ級映画に格下げってｗ
日本国内での上映をやめ�
72:ｳせるくらいならともかく、ハリウッド映画に制作段階から横槍を入れられるほどの政治力や影響力を持った勢力が日本にいるわけないだろ。 「パールハーバー」とか「オーストラリア」も相当アレな内容だったけど、日本国内でも普通に上映・ソフト化されてるし。
73:名無し三等兵
15/05/07 12:56:26.33 UzEhNB/J.net
アンブロークンは普通に上映もソフト化もされてないので過去のことを持ち出すのは無意味だな
現政権が閉鎖的なのは明らか
74:名無し三等兵
15/05/07 22:24:49.35 +E2aDRDF.net
>>66
パラワン島の捕虜虐殺事件は形式上は
陸軍第二飛行師団の師団長、寺田済一 中将が横浜裁判で罪を問われ
終身刑の判決が出ている。
しかしこれはどう考えてもおかしい。
140人を焼き殺して終身刑で済むわけがないし
当然もっと上の、軍司令部や参謀本部の責任が追求せれてしかるべき。
そかも寺田済一は後に釈放され無罪放免となっている。
そんなバカな話は無い。
というか寺田済一なんて、だれも知らんだろがｗ
これは国家権力が国家ぐるみで隠蔽したとしか考えられない。
まず考慮すべきは、この事件はただの事件では無い。
世界の戦争犯罪史上、最悪の大量残虐虐殺事件
と言っても過言ではない重大事件であるということ。
もしゴースト・ソルジャーズが出なければ
日本史からこの事件は完全に抹消されていたであろう。
日本で報道機関が過去の戦争犯罪を検証するならば
まず真っ先にこの事件を検証すべきだな。
マスコミはこれまでのように、この事件もう
無かったことにはもう出来ないｗ
75:名無し三等兵
15/05/07 22:29:07.40 3K7ufyMV.net
>>71
フィリピンで捕虜管理の最高責任者は、陸軍の中将ですが。
それに海軍との作戦協定で、フィリピンは陸軍の作戦区となってますが。
76:名無し三等兵
15/05/07 22:34:40.67 +E2aDRDF.net
でやはりこれは海軍による犯罪だったと
実に納得がいく。
海軍の犯罪をマスコミは一切報道しない。
山下は、マニラの強姦事件―この件では彼は無実―と同じく、1944年のパラワン島での米国人捕虜の焼殺しの命令責任、
ならびに、1945年初めのフィリピン、バタンガス州の一連の村民の強姦、殺害について告発された。
裁判で明らかにされた事実は、その殺害当時、パラワンは東京が司令する海洋空軍の指揮下にあり、
またバタンガスの報復襲撃は、山中の山下の司令部からのものというより、これも東京からの命令によるものであった。
著者バーガミニ
URLﾘﾝｸ(retirementaustralia.net)
77:名無し三等兵
15/05/07 22:42:05.23 +E2aDRDF.net
この人が訳してくれた。大感謝ｗ
天皇の陰謀
天皇裕仁はかく日本を対西洋戦争に導いた
ディビット・バーガミニ 著
松崎 元 訳
URLﾘﾝｸ(retirementaustralia.net)
78:名無し三等兵
15/05/07 22:54:11.16 +E2aDRDF.net
>>72
通常の捕虜はすべて捕虜収容所に送ることになっている。
そこまでは司令官の責任だが、その先は責任は無い。
しかし海軍は勝手に捕虜を使役に使っている。
これは違法行為。
捕虜はすべて捕虜収容所に引き渡す決まりだが
海軍はそれを守らず捕虜を自分たちで働かせていた。
海軍が違法に収容していた捕虜は
ほとんどが海軍によって処刑されてるだろ。
79:名無し三等兵
15/05/07 22:59:30.38 3K7ufyMV.net
>>75
使役に使ったのは、陸軍の第１０３飛行場大隊ですけど。
当時パラワン�
80:ﾉいた海軍の部隊は水上偵察機の部隊で飛行場は 陸軍の完全管理下ですが。
81:名無し三等兵
15/05/07 23:01:42.76 ZHWU6Ym6.net
>>75
そうでもない。大船の捕虜尋問所から後に大森の収容所に移ったオカーンとか生き延びてる。
海軍の捕虜というわけではないけど
コレヒドールで捕虜になったウェインライト将軍は終戦時に恐ろしく痩せてたから、
栄養状態はひどかったようだ。ミズーリの降伏文書署名に立ち会ってる画像が残ってるはず。
海軍の捕虜が労働使役させられたのはその通りだろうけど
死亡は捕虜を輸送する船舶が撃沈されちゃったりしたケースがかなりある。
だが、労務中の事故やあるいは栄養不良などによる病死の数はどうだったか知らないです。
82:名無し三等兵
15/05/07 23:02:41.82 ZHWU6Ym6.net
>>77 はフィリピンの話じゃないです。捕虜使役全般とか待遇について
ざっと書いただけ。すまんです。
83:名無し三等兵
15/05/07 23:03:33.73 3K7ufyMV.net
>>76
おっと、第１０３飛行場大隊でなく第１３１飛行場大隊だった。
やはり英語のほうがきちんとした資料があるわ。
URLﾘﾝｸ(www.historynet.com)
84:名無し三等兵
15/05/07 23:09:35.70 +E2aDRDF.net
>>79
ではこれはなんだ？
山下は、マニラの強姦事件―この件では彼は無実―と同じく、
1944年のパラワン島での米国人捕虜の焼殺しの命令責任、ならびに、
1945年初めのフィリピン、バタンガス州の一連の村民の強姦、殺害について告発された。
裁判で明らかにされた事実は、その殺害当時、パラワンは東京が司令する海洋空軍の指揮下にあり、
またバタンガスの報復襲撃は、山中の山下の司令部からのものというより、これも東京からの命令によるものであった。
ディビット・バーガミニ 著
URLﾘﾝｸ(retirementaustralia.net)
85:名無し三等兵
15/05/07 23:13:43.15 +E2aDRDF.net
別の人の訳だが
海軍の命令だと書かれている。
山下は、彼には罪のなかったマニラの暴行と同様に、１９４４．１月のパラワン島におけるアメリカ人捕虜１５０人の焚殺、
及び１９４５年初頭のパタンガス地方のフィりピン人部落に対する一連の報復虐殺の指導責任を負わされた。
裁判で明らかになったことは、パラワンは残虐行為が為された頃は、東京が指令する海軍航空隊の指揮下にあったというのが事実であり、
パタンガス報復爆撃もまた、山中に位置していた山下の指令によって為されたのではなく、
むしろ東京からの命令で為されたと云うのが事実であった。フィリピン人の証言では、
パタンガスの部落がゲリラ活動の中心であったことが裏付けられている。ゲリラが権利を持たないというのは、
国際法上の戦争行為の一般に認められた準則である。如何なる理由をこじつけても、山下処刑が選ばれた。
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
86:名無し三等兵
15/05/07 23:28:01.83 3K7ufyMV.net
>>81
えっと＞＞７８を訳して読んだ？１２月１３日に寺田中将が捕虜処分の命令出してるのが
確認されてますよ。
87:名無し三等兵
15/05/07 23:33:21.18 +E2aDRDF.net
>>82
だからそれは横浜裁判だろ。
マニラ裁判では全然違った検証結果になってるということ。
横浜で有罪になった寺田中将は、のちに釈放されて無罪。
だから横浜の裁判はデタラメだな。
88:名無し三等兵
15/05/07 23:49:17.99 3K7ufyMV.net
>>83
無罪じゃなく、収監が一定年数過ぎたから、仮釈放でしょ。
無罪って再審やったならそのソースくらい出せよ。
89:名無し三等兵
15/05/08 01:37:39.95 QyqAsvmW.net
ノンケって釜よりよっぽど女々しくて面倒くさいのよね
すごく伸びてるスレがあって覗いてみると
｢え？こんな話題で祭りになってるの？｣と思うスレばかりだもの
90:名無し三等兵
15/05/08 07:27:22.46 fsNEodrV.net
>>81
＞パタンガスの部落がゲリラ活動の中心であったことが裏付けられている。
＞ゲリラが権利を持たないというのは、 国際法上の戦争行為の一般に認められた準則である
と書いてある�
91:ｵ・・・ ゲリラは処罰されてもやむを得ないということだろ。 バーガミニなんてのはいい加減な作家として有名だし・・
92:名無し三等兵
15/05/08 08:05:44.86 nNVe2SWD.net
>>73
>実に納得がいく。
お前の腐った脳みそだけだろ
93:名無し三等兵
15/05/08 21:02:44.41 RRESjhoz.net
>>85
もう2chで文字情報になるような物は語りつくされた感がある
かと言って、武蔵発見が数十スレいくかと思うと、さっぱりだもんな
大ニュースにも反応しなくなったと言うか・・・
それでも艦船はゲームなどで新たなファン層掘り起こした方だと思うんだけどな
94:名無し三等兵
15/05/08 22:35:26.44 A2qGyHQg.net
バーガミニは徹底して東京裁判を本気で検証し
そのデタラメぶりを暴きまくった世界で唯一の本物の研究者として
その評価は不動のものだそうだ。
なんせ他にそういう本気で東京裁判を疑って検証した研究者は
過去、日米で一人もいないのだから。
ただしそのデタラメ裁判の要因を天皇の陰謀だする結論は間違っている。
正しくは、天皇を利用して利権をむさぼる勢力の陰謀。これがただしい。
この点だけを考慮してこの書籍を読めば
だいたい正しい解釈だな。
まあどうせ軍事板にはオカマしかいないようだから
真面目な話しは通じないだろうがなｗ
95:名無し三等兵
15/05/08 22:40:32.35 A2qGyHQg.net
でその東京裁判ほか軍事裁判の研究者の第一人者であるバーガミニが
調べ上げた結果
パラワン大虐殺は海軍の命令だったと書いているのだから
これはもう間違いない。
96:名無し三等兵
15/05/08 22:41:11.95 CUdwIpUw.net
>>88
WW2戦記とか荒らしとかあとはいつものコテぐらいしか話題ないんだもの
山本五十六の話とか、新発見でもない限りはぶっちゃけそんなに興味ないし
『現代の軍事戦略入門』とかの話題したいけどやる気が減退する
97:名無し三等兵
15/05/08 23:25:26.14 VXLx2qLM.net
>>91
その本気になってるんで感想御願い
98:名無し三等兵
15/05/09 00:24:43.89 FlruK9pD.net
>>86
ゲリラが権利を持たない云々ってのは、爆撃とは何の関係もない話だな。
そもそも、捕虜としての取扱を受ける権利がないというからといって、恣に殺しても暴行を加えても良いということには全くならない。
単に殺人や放火、破壊活動等々について犯罪者として裁かれ処罰される、というだけだ。
99:名無し三等兵
15/05/09 00:37:41.45 5/H8S9xj.net
坂本明のいつものシリーズ新刊出たぞ
コンビニにGO
100:名無し三等兵
15/05/09 02:39:03.45 24+LDgOl.net
重度のナチス主義者とか著作は全部ナチのバイアスがかかっているとか
今やドイツでは誰も相手にしていないとかその著作を引用する奴も危ないとか
今月の歴史群像で大木というひとがパウル・カレルをボロクソに言ってるけど
これマジなん？
101:名無し三等兵
15/05/09 03:14:46.96 G2kK7TGV.net
パウルカレルと言ったら
慈しみの女神たちで、著者が主人公のSS将校の口を介して皮肉を言っていたのが面白かったなぁ
102:名無し三等兵
15/05/09 03:17:54.89 G2kK7TGV.net
連レス失礼
>>95
それ日本では山崎雅弘がロンメル戦記出したあたりから言い始められたような気がする
103:名無し三等兵
15/05/09 12:37:20.71 M1Qc1Iu9.net
コマンドマガジン ２００９年８７号に大木がカレル論書いた時、
このスレと派生スレでかなり大木たたかれていたのを、古い住人なら
知ってるよね。雑誌スレでも書いてあるが、もはやカレルは過去の人なんだな。
104:名無し三等兵
15/05/09 13:34:25.87 7vPeGR75.net
パウル・カレルは学研M文庫でそれぞれ三分冊で出てそれで完結。というか終わったって感じ。
そのあとは"国防軍神話"批判みたいに、過去のスタンダードであっていまではえらくロマンチックに描かれ過ぎててしょーがないって評価になったな。
105:名無し三等兵
15/05/09 14:59:17.93 jkcyAXsq.net
ウォーゲーム全盛期から佐藤大輔がブイブイいわせてた頃は大人気だったよな
あの頃は学術的軍事研究とかろくに紹介されてなかったし、
外国語へのアクセスも限られていたやつが多かったからな
106:名無し三等兵
15/05/09 23:52:46.63 VhJaeA6A.net
>>97
直接言及してないけど資料として使ってないと示唆してるからな
107:名無し三等兵
15/05/10 01:26:42.78 VrOuEzxK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@dogu_fm
2chの軍事板独ソ戦、独軍スレではLansなどがパウル・カレルをソースにしてて鬱陶しかったものだ。
今号の歴史群像:赤城毅氏の記事であーいう輩が消えると良いのだが。
108:名無し三等兵
15/05/10 01:31:24.18 VrOuEzxK.net
>>98
叩き屋の態度が偉い悪かったな
大木さん過去から色々実証主義だったの無視して
何も知らねーんだなこいつ等と思ったわ
山崎は軍事研究より時事公論の方が得意みたいだし、第一線の研究者になるつもりもないんじゃない
109:名無し三等兵
15/05/10 01:52:27.94 ZPiTITla.net
旧日本軍の地下壕や地下陣地について詳しく理解できるような本をどなたかご存知ないですか？
110:名無し三等兵
15/05/10 02:40:55.38 vysWrUih.net
>>104
オスプレイ本にそのものズバリがあったような
111:名無し三等兵
15/05/10 02:59:07.94 lwc3m2Ub.net
遺構の本は最近よく本屋にあるな
オスプレイはこれだな
URLﾘﾝｸ(www.kaiga.co.jp)
112:名無し三等兵
15/05/10 05:12:26.12 VrOuEzxK.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
dogu_fm
2ch軍事板、独ソ戦スレ、独軍スレ、赤軍スレで独ヲタ、ナチヲタとバトルしていた日々を思い出した。
「パウル・カレルは独軍の視点が読める長所が有る」んだとよ。他に武田知弘とかあって地獄。
113:名無し三等兵
15/05/10 13:04:47.30 ZPiTITla.net
>>105
>>106
おおおお
本当に感謝です
ありがとうございます
114:名無し三等兵
15/05/10 16:16:20.27 w7apRDX4.net
独破戦線
画像パクリまくって何えらそうなこと書いてんのこいつ？
115:名無し三等兵
15/05/10 16:21:01.07 xVJ3f9hB.net
菊紋とか日露時のロシアとかカッチョいい紋章ついてる艦のまとめ本みたいなのなんかあります？
116:名無し三等兵
15/05/10 19:04:19.77 sdWhX5YV.net
>>109
急にどうした
117:名無し三等兵
15/05/10 19:24:51.62 U7sp6VoW.net
>>104 日本軍が参考にしたと思うドイツ軍で、「第三帝国の要塞」というのも出てるよ。一応参考まで。
118:名無し三等兵
15/05/10 19:50:51.32 QMjhoXyX.net
『学徒勤労動員の記録―戦争の中の少年・少女たち』
体験者達の手記で神奈川県中心だけど
終戦間際の軍事産業の様子が垣間見られる。
中には図入りでイペリット爆弾の�
119:ｶ産の様子まである。 あと空襲を受けたりその後の様子までも。
120:名無し三等兵
15/05/10 21:06:45.59 vysWrUih.net
ながらく絶版だった上田氏のコンバットバイブルが電子書籍化されました
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
121:名無し三等兵
15/05/11 09:55:22.36 p+TvaT0A.net
4は無いのか
122:名無し三等兵
15/05/11 18:04:28.47 ILIvflw0.net
現代のマッキンダーやマハン的な存在の学者が書いた、現代世界の地政学本あれば教えてください
123:名無し三等兵
15/05/11 19:32:48.18 S17RiADV.net
マハンってそっちだっけ？
戦略論じゃなくて？
124:名無し三等兵
15/05/11 20:35:04.32 /KmetMKo.net
連続して「蒼空の航跡」「撃墜王ヴァルテル・ノヴォトニー」「最強撃墜王」を読んでしまったので頭の中がヤワってしまった
服部さん、ヴァルテルに最後まで馴染めませんでしたサーセン
125:名無し三等兵
15/05/11 20:41:40.45 J+JNjZuC.net
>>114
コンバットスキルズも再版しないかな
126:名無し三等兵
15/05/11 20:44:27.89 UkUOh9ep.net
地政学そのものが微妙だからなあ
国際政治学を普通に学んだほうがいいと思いますね
127:名無し三等兵
15/05/12 06:22:08.06 2ZljXXMg.net
>>116
国際政治学の良書で「大国政治の悲劇」五月書房を挙げておこう
128:名無し三等兵
15/05/12 08:44:02.78 WnRovPVA.net
過去に軍板で地政学がどうこう言ってたやつにろくな奴がいない
129:名無し三等兵
15/05/12 10:28:02.55 YO/dSMGD.net
ミアシャイマーだけだと偏るからナイみたいな穏健派も一緒に読むべき
130:名無し三等兵
15/05/12 17:48:22.95 gPD50uEt.net
５月文庫発売予定
05/08 日本経済新聞出版社 いま戦争と平和を語る 半藤一利 864
05/15 岩波書店 戦間期国際政治史 斉藤孝 1469
05/15 河出書房新社 歩兵 その凄い戦闘力に驚く本（仮） 博学こだわり倶楽部
05/16 KADOKAWA 大日本帝国 陸海軍航空部隊全史 『歴史読本』編集部
05/20 集英社 沖縄戦はいまだ終わらず 佐野眞一 未定
05/23 中央公論新社 沖縄決戦 高級参謀の手記 八原博通 1512
05/下 潮書房光人社 華南戦記 越智春海 864
05/下 潮書房光人社 天皇の軍隊 大谷敬二郎 1004
05/下 潮書房光人社 宰相 桂太郎 渡部由輝 853
05/下 潮書房光人社 帝国海軍将官入門 雨倉孝之 842
６月文庫発売予定
06/01 PHP研究所 世界最強だった日本陸軍 スターリンを震え上がらせた軍隊（仮） 福井雄三 734
06/04 早川書房 大日本帝国の興亡〔新版〕（1） 暁のZ作戦 ジョン・トーランド 864
06/04 早川書房 大日本帝国の興亡〔新版〕（2） 昇る太陽 ジョン・トーランド 864
06/10 文藝春秋太平洋戦争の肉声（1） 開戦百日の栄光 文藝春秋 713
06/12 講談社 ガダルカナル戦記（1） 亀井宏 未定
06/12 講談社 ガダルカナル戦記（2） 亀井宏 未定
06/12 講談社 新装版 小説 太平洋戦争（1） 山岡荘八 未定
06/12 講談社 新装版 小説 太平洋戦争（2） 山岡荘八 未定
06/12 講談社 新装版 小説 太平洋戦争（3） 山岡荘八 未定
06/23 中央公論新社 海軍戦略家キングと太平洋戦争 谷光太郎 972
06/25 KADOKAWA 蒼海に消ゆ 門田隆将 691
06/25 KADOKAWA 太平洋戦争 最後の証言
131: 門田隆将 691 06/25 KADOKAWA 艦隊これくしょん ―艦これ― 艦娘型録 携行型 2014年版 「艦これ」運営鎮守府 994 06/26 新潮社 日本人はなぜ戦争へと向かったのか 外交・陸軍編 NHKスペシャル取材班 594 06/26 新潮社 日本人はなぜ戦争へと向かったのか メディアと民衆・指導者編 NHKスペシャル取材班 594 06/下 潮書房光人社 戦艦「武蔵」レイテに死す 豊田穣 950 06/下 潮書房光人社 三等海佐物語 渡邉直 821 06/下 潮書房光人社 桂太郎 渡部由輝 853 06/下 潮書房光人社 ルソン戦線最後の生還兵 高橋秀治 821
132:名無し三等兵
15/05/12 19:37:40.94 VKU966Xu.net
>>723
アフィ乞食乙
133:名無し三等兵
15/05/12 19:51:52.27 biFGwrRb.net
>>124
乙
どこも終戦70周年を意識しまくってる感じだな
134:名無し三等兵
15/05/12 20:14:50.31 /audKjIB.net
>>124
乙
これ
>05/15 河出書房新社 歩兵 その凄い戦闘力に驚く本（仮） 博学こだわり倶楽部
が気になるけど･･･博学こだわり倶楽部って？
135:名無し三等兵
15/05/12 20:24:28.80 YO/dSMGD.net
ナツメ社の図解雑学シリーズみたいなレーベルじゃね
136:名無し三等兵
15/05/12 21:32:12.89 c3RhX3WU.net
ＢＳの海外ドキュも去年は第一次
今年は第二次特集が多いからな
今日はチャーチル
でも去年も第一次の飛行機の本はなかった
世傑が特集で一冊作れよ！
>>127
よくある雑学本みたいな？
同じ奴の立ち読みした感じ内容はまともだと思ったけど
137:名無し三等兵
15/05/12 22:07:11.09 hLOTuH/T.net
>>109
よくわからんが、、
中立視点のスタンスを装いつつも、ドイツびいきだな。
戦争犯罪系のトピだとわかり易い。
138:名無し三等兵
15/05/12 22:26:26.35 SVP+IWqb.net
＞今日はチャーチル
あんがと
すぐ録画予約した。
１１時の教育テレビ「白瀬」しかチェックしてなかった。
ＢＳのもう一方は新幹線技術史で、こちらも録画だな。
139:名無し三等兵
15/05/13 17:13:40.82 ACE1UwHz.net
>>125
427 ：名無し三等兵：2015/05/13(水) 17:07:27.17 ID:CTH88pf7
>>24
アフィリ乞食の消印所沢
最近アクセス減って大変なんだなｗ
所沢はアフィで稼いだ分は２ちゃんに返還すべきだよなぁ。
それができないなら首でもくくってろ。
140:名無し三等兵
15/05/13 18:20:27.96 0f0T1xP8.net
「キラーエリート 極秘諜報部隊」を読みました。
米軍の「情報支援隊」の発足から今日までの活動。
・文章自体は、何か読みにくい。
・情報支援隊や現場部隊の奮闘振り。一方、なぜか国防省・米軍上層部が特殊部隊を敵視し、邪魔をする。
中には、偏執病か気狂いかと言うレベルで邪魔してくる奴がいる。この軍内部との戦いも本書の重要な点。
ただ、残念な事に「邪魔されている。」という事はくどいぐらい書かれているが、相手がなぜそこまで特殊部隊を
憎むのか、具体的な理由が書かれていない。
・内戦中のレバノンをのほほんとうろつき、ゲリラに捕まった米国人多数。ベイルートアメリカ大学関係者捕まり杉。
ＣIＡレバノン支局長は、市内のアパートからの通勤と中に拉致。ゴルフに出かけているときに拉致された奴も。
こいつら危機感なさ杉。（日本人が同じことやったら「自己責任」と叩かれるのは必至）
・シュワルツコフ司令官は、大の特殊部隊嫌いだった。彼の本業は空挺で、特殊部隊と親和性が高いと
141:思うのだが。やはり理由不明。 ・フランス野朗はセルビア人武装勢力の味方をするのか（怒） ・イケイケ特殊部隊からすれば、シンセキ将軍やパウエル将軍でさえ慎重すぎて物足りない将軍のようだ。 ・特殊部隊が、９１１テロ前にビンラディンを仕留める機会は何度もあったのに。上層部の勇気が足りないためにトホホ。 ・ラムズフェルド長官は特殊部隊にとっては救世主。 こんな感じでした。 主人公側に感情移入しながら読むと、途中まではピキピキイライラ。最後に高揚感を味わえると思うよ。 特殊部隊と精鋭軽歩兵部隊の違いが、ようやく分かった気がする。
142:名無し三等兵
15/05/13 18:24:31.27 7VGi282d.net
ピキピキとはいかなる感情を表すのか？
143:名無し三等兵
15/05/13 18:43:08.47 xLfcM//6.net
箇条書きのフリしたダラダラ長文を見ちゃったときの感情だな＞ピキピキ
144:名無し三等兵
15/05/13 21:07:17.85 hkkEzsDI.net
>>133
シュワルツコフが特殊部隊嫌いなのは通常部隊出身なのもあるけれど、ベトナムやグレナダで特殊部隊がうまくいってないと思ったから。
国防総省や軍上層部がジャマをすると思われたのは、補給と情報支援が確実にできない作戦が実行できないと判断されたから（最近までこれは機密だった）
ノビ落合の「秘密工作者たち」も併せて読むといいよ。
145:名無し三等兵
15/05/13 21:11:41.01 cXCYIrsE.net
>>133
>相手がなぜそこまで特殊部隊を憎むのか、具体的な理由が書かれていない。
書いてなかったっけ? でも、要はいろいろ仕込んで手間掛けてるのに途中から来たドアキッカーズが突っ込んで台無しにするからだろw
>ラムズフェルド長官は特殊部隊にとっては救世主。
少数の特殊部隊で脅威を排除して、速やかに任務終了ですわって幻想を特殊部隊とそこ出身の将軍連中のプレゼンで植えつけられて
もちろん、そんな絵に描いたようにいかなくて、結局は一般歩兵で押し寄せて面を制圧して居座ってこそ地域の安全を図れるってのを
シンセキ大将とかにあとから上書きされる形でイラクの作戦は続いた筈。ラムズフェルドはイラクにおいて失敗したと見做されてる。
146:名無し三等兵
15/05/13 21:13:39.78 weMJeqOs.net
最近は特殊部隊万能論は影を潜めたよね
147:名無し三等兵
15/05/13 23:41:57.83 h6I4Vv4Q.net
ところで>>114のリンク先がNot Foundになってるけど、ガセってことでよろしいんで？
148:名無し三等兵
15/05/13 23:56:17.25 qmCNLegx.net
>>139
当日はリンク先にあった。でもなぜか消えた。詳細は不明
グーグルブックでも2015/5に登録されてる（こちらも買えない）
149:名無し三等兵
15/05/13 23:57:02.07 okSiv+NS.net
延期かな
150:名無し三等兵
15/05/14 01:35:46.33 SSb8JD95.net
あるはずだった製版フィルムが行方不明とかそんなんじゃね？
151:名無し三等兵
15/05/14 01:54:01.36 SSb8JD95.net
なんとなく検索してみたらこんなんだ
URLﾘﾝｸ(www.nihonshuppansha.net)
出版社在庫があるように見えるな紙の本だと
（４は売り切れ状態みたいだが）
152:名無し三等兵
15/05/14 01:58:26.75 cxC9thJC.net
リンク先とは別に検索してみたが、私が検索した時は確かに電子書籍版があったよ。
153:名無し三等兵
15/05/14 02:05:04.92 SSb8JD95.net
すると企画自体は動いていて、なんかあって作業遅延・予定遅れる
ショップ側に延期伝えるのも遅れてしまって
一瞬
154:だけ表示された日が合った、とかかね 小売側が電子化するしないで勝手できるわけじゃないしね
155:名無し三等兵
15/05/14 02:37:54.38 GWVSSS1G.net
リンク先に書いてあったことに不都合があってきえるとかよくあるけどな
読んでないから想像つかんけど
156:名無し三等兵
15/05/14 13:27:35.92 pgvbJb45.net
ここで教えて頂いた歴史群像の本土決戦とオスプレイの地下陣地の本素晴らしいものでした
ありがとうございます
157:名無し三等兵
15/05/14 16:40:16.24 /vC/wrWf.net
大橋武夫ってどう？
ブックオフで図解兵法１００円で買っておもしろかったからヤフオクみたら結構高値なんだけど。
兵法 ナポレオンが１００００円。
158:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/14 17:44:34.07 nidgvn2z.net
>148
元旧軍の参謀
なので旧軍チックな言い回しや解釈も多い
特に旧軍の教範関連の解説は良い感じ
他もその延長線上で、普通に用兵解説書として読むと判りやすいです。
（ただし解釈の基本方向は旧軍思考）
ただし、本人はビジネスに応用しる！と言っていますが
そっち方面視点から読もうとすると、ちょっと無理やり感が…
でも、その「兵法 ナポレオン」10ｋはちょっとボッタくり
尼の方が安いし、さらに、まれに2K～3Kくらいの見かける
159:名無し三等兵
15/05/14 20:43:46.29 KkqBtiej.net
>>148
「兵法 ナポレオン」は良い本だと思いますよ
癖の有る表記だけど地図も多いし
戦前の将校教育用の資料や教官の著作を元にしている様なので解釈が古い箇所も有りますが、後発の「ナポレオンの戦場」や「ナポレオン戦争全史」よりもお勧めかと
でも現在の古書価格高騰には驚き
マケプレでも\1,000以下だったのに･･･
160:名無し三等兵
15/05/15 02:10:12.66 /dONxWgT.net
>>133
では現代特殊部隊の祖OSSやSOE・SASがWW2においてナチスドイツ占領地域でレジスタンス活動を指導・支援をおこなった記録である
『特殊部隊 ジェドバラ』を読むべし
正規部隊から選抜による非正規部隊の活動は、正規軍将校のバックアップのを確約され現地では念入りに且つ地元民の協力を不可欠とし事がすんだら正規軍に後を任せられるようにする訳で
ピンポイントの戦術（戦闘）活動の成功だけを目指すと見られているドアキッカーズは戦争という戦略行動を行う軍司令官からすると必要悪となってしまう
この辺りの機微はBHDで両視点から描かれていましたね
161:名無し三等兵
15/05/16 03:34:34.09 tVbvL41N.net
ビーヴァー第二次世界大戦の表紙画像来たぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無し三等兵
15/05/16 10:31:05.73 vi3EP3mZ.net
高射砲についての本でおすすめってあります？
163:名無し三等兵
15/05/16 12:57:34.40 qXb4Jpmh.net
>>152
それで内容がどうにかなるわけじゃないけど帯が…
買う気が萎える
164:名無し三等兵
15/05/16 12:59:59.58 ixXtoOJq.net
半藤かｗ
>>153
せめて国と時代をもう少し
165:名無し三等兵
15/05/16 13:26:59.57 35osYVza.net
新手の羞恥プレイか
まあいわゆる一般層にも売りたいんだろうねえ
石津さん推薦とかだと俺ら的にはホッとできるけど
一般層への訴求となるとな
166:名無し三等兵
15/05/16 14:40:00.33 VTLQor/9.net
半藤は司馬史観の普及が煙たがられてるん？
167:名無し三等兵
15/05/16 18:21:07.81 c9RB0If9.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなのみたいに、戦闘時の命令伝達、どんな部署があってどんな係があって、
どうやって攻撃していくのかがわかるような、できればこの動画みたいに命令とか
報告の文言も実際のと同じに出ている小説とか戦記とか解説書ってないですか？
海軍艦艇の戦闘で乗組員がどう命令を受けて動くのかが知りたいです。
168:名無し三等兵
15/05/16 18:38:01.51 3+eP7UsQ.net
時代と地域を大まかにでも書こう。ガレアス船でもいいの？
169:名無し三等兵
15/05/16 18:39:35.11 3+eP7UsQ.net
あ、youtubeのリンク見てなかった。ごめん
170:名無し三等兵
15/05/16 19:20:29.09 Tp+4gbKH.net
>>153 とりあえず一番メジャーっぽい奴で。
独 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ミクロな所で、ブラックホーク・ダウンの対空RPG戦術とか…いや案外馬鹿に出来ないよ。早期警戒、面での迎撃火力展開、時限信管つきの（相対的に見て）長射程直射砲ってあたりで、WW2以前の高射砲戦術の基本は押さえてる気がする。
171:名無し三等兵
15/05/18 11:35:13.97 1JHpeQ7A.net
>>159
動画の通り現代戦についてを希望していますが、ガレアス船についての書籍をご存じなら参考までに教えて下さい。
172:名無し三等兵
15/05/18 21:29:46.03 r8sjRcHd.net
これからは戦場でケタ違いの殉職者が出てくることになる。
それは名誉の戦死ではなく、安倍首相によって殺され、アメリカに捧げる「生け贄」とされることになる。
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤは次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
173:名無し三等兵
15/05/19 08:20:58.29 i9mY6CFK.net
考察。大和対アイオワ頂上決戦。世界最強の戦艦はどっちだ。
著者名：安藤昌季/MBビジネス研究班
電子書籍
>人間、特に男性の常として「何が最強なのか」ということへの興味は付きない。
>例えば「三国志」の呂布は、後に神様扱いされる関羽や、その関羽よりも強い張飛、二人の主君である劉備の３人を相手に
>互角に戦ったエピソードから「最強」と見なされている。
>このような「最強」を巡る考察の中で盛り上がるのは、兵器の性能考察である。
>兵器には攻撃力が大きいとか、機動力に優れるといった様々な特徴があり、かつ実際の戦闘でどう活躍したか、
>といったファクターもあるため、人によって異なる考察がしやすいからだ。
>今回は、第二次世界大戦で活躍した軍艦の中でも、最強と呼ばれる２隻の戦艦を比較してみよう。
>基準排水量６万４０００トンと世界最大で、最大の４６センチ主砲を持つ日本の戦艦「大和」と、
>歴代戦艦史上最速で、かつレーダーなどの電子機器に優れたアメリカの高速戦艦「アイオワ」の対決である。
>なお、本書で書かれたことも「解釈」の一つであり、この本で書かれたことを無批判に真実だと考えてはならないのは、もちろんである。
実に今更感のぼみょーな内容で草www
174:名無し三等兵
15/05/19 12:24:56.28 9Y3A7X47.net
これをビジネス書ってこじつけ感すごいな
ミリ本にありがちだけど
175:名無し三等兵
15/05/20 15:12:21.32 nnfVkynr.net
児島襄の日中戦争ってどう？
176:名無し三等兵
15/05/20 15:56:48.07 QsWWqv68.net
児島襄の戦記は面白いよ
日中戦争は太平洋戦争前で終わるけど
177:名無し三等兵
15/05/20 16:54:17.22 hn6/W1N3.net
>>167
ありがとう
読んでみるわ
178:名無し三等兵
15/05/20 17:24:16.99 IUcdXynm.net
>児島襄
誤算の論理―戦史に学ぶ失敗の構造で、西郷隆盛に代表される薩摩閥の明治の元勲を御輿に乗る・居るだけで感化される空気・薩摩隼人（首おいてけ）のイメージをから計算高い算盤武者（ここまでは語ってないが）であったことによる齟齬と正しているね
ヒトラーの戦いも、今や歴史資料としては古いが人物描写のデフォルメは旨いし今でもつうじると思う
179:名無し三等兵
15/05/20 17:39:12.49 dmpFBXp2.net
参考資料がさっぱりわからんし
どこが作者の創作なのかわからん作りだけど（歴史小説だわな）
まあ面白いことは面白い
180:名無し三等兵
15/05/20 20:44:49.94 qO4+982v.net
戦前から生きている人が書いたものは、戦後生まれの作家と比べて知識の重みが違うよ。
当時の状況を体で経験しているのだから当然だが。
しかし段々、本屋の店頭からはそういう人たちのものが消えて行き、戦後の知識の中で
育った人たちのものだけになってきている。どこか真実が見えなくなって現代の価値観で
当時のことを批評しているように思える。
181:名無し三等兵
15/05/20 21:27:56.78 hQLDwghb.net
まあ次に来る作家は戦争に行った人の生の声すら聞いたことのない世代だがな
今は戦後
182:作家と言っても親世代が大抵戦争に行ってるからマシ
183:名無し三等兵
15/05/20 22:53:01.05 4XeaZEWK.net
今年最大の目玉はこれしかない。
衝撃の問題作 いよいよ発売間近
南京無差別爆撃とシナ事変
日中戦争も太平洋戦争も
海軍の山本五十六が起こした戦争だった。
という内容だが、過去の通説はすべてが吹き飛ぶ。
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
184:名無し三等兵
15/05/20 22:56:52.00 AWEauD2T.net
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
面白いものだな。
パウル・カレルがウソを書いていたとさらされているが
ウソと承知で書いて出版する炎上商法って、図々しいにもほどがあるなｗ
185:名無し三等兵
15/05/20 23:16:56.18 qO4+982v.net
出版元の平凡社は、
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
山本五十六がどうこうとはまったく言ってないよ。
186:名無し三等兵
15/05/21 00:55:09.39 zEjiASJI.net
ヒットラーと鉄十字の鷲と攻撃高度4000と始まりと終わりを読み終わったんだが
ドイツ空軍首脳陣の戦時中の動きがわかって面白い本はないかのう？
187:名無し三等兵
15/05/21 09:49:08.21 Qi6vGeB/.net
ナチス外相がソ連スパイのゾルゲに送った書簡、日本で見つかる
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞?書簡を発見した東京・神田の神保町にある書店、田村書店（Tamura Shoten）の奥平禎男（Yoshio Okudaira）氏は、ナチスがゾルゲを非常に信頼していたことを端的に示す興味深い資料だと語った。
?奥平氏によると、書簡は、ナチス・ドイツ関連資料を処分したいという人から入手したもので、親族の遺品だったとされる。遺品には、リッベントロップ外相のサイン入り写真も含まれていた。売却者は書簡がどういうものか知らなかったという。
?書簡は競売に掛けられる予定だが、奥平氏は、リッベントロップ外相の秘書が執筆しているため、どちらかといえば通常の外交文書に近いものになることを注意した。
188:名無し三等兵
15/05/22 05:36:00.21 9zkS+HZ0.net
ここで聞いていいのかわからないんだけど
ドイツ空軍のパイロットが主人公の小説ってない？
パイロットが主人公の小説はアメリカ人のパイロットが主人公のグッバイミッキーマウスくらいしか知らない
189:名無し三等兵
15/05/22 10:35:30.71 ZR6v8qu9.net
>>178
つ 「フォッケ=ウルフ迎撃隊」ルードルフ・ブラウンブルク 早川書房
タイトルの通りFw190A-8のR-3仕様（20㎜ガンパック追加した重爆邀撃専用機）に乗って
B-17の撃墜を目指す若きパイロット――といえば聞こえがいいが実は主人公は
連日の出撃で生き残る程度の腕を持ちながら意図的に敵機の撃墜を回避し空で逃げ回る道を選ぶ
淡々とした出撃描写に交じって緻密なドイツ空軍内の書類仕事やらの雑用描写があって興味深く、
戦友との交流や死、そして恋人とのほのかな恋愛描写など分厚い本にしては飽きさせない
190:名無し三等兵
15/05/22 20:23:08.73 qkk26
191:mgE.net
192:名無し三等兵
15/05/22 21:28:50.86 S5lCQwQP.net
>>178
グッバイミッキーマウスと同じく、レン・デイトンが書いた「爆撃機」(早川書房)は、都市への爆撃を、
英独双方の視点から描いてるんで、独軍の夜間戦闘機パイロットが重要な役割。
(つか、特定の主人公のいない、群像劇)
あと、スペンサー・ダンモア「大空のエース」(朝日ソノラマ)ってのがありますが、
入手困難だろうなあ。
こちらは、主人公がバトル・オブ・ブリテン～東部戦線～末期の西部戦線と転戦する話。
小説関連なら、こういうスレもありますが、過疎気味。
戦争漫画・小説を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
193:名無し三等兵
15/05/23 00:04:32.50 K3v7OeN2.net
ここが変だよ自衛隊のように、陸上自衛官の生活面での裏話が書かれた本でオススメを教えて下さい。
出来れば、なるべく最新のものをお願いします。
194:名無し三等兵
15/05/23 03:33:33.65 0VGaE6Zk.net
パウルカレルケツ拭き紙説への反論きてた
URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
195:177
15/05/23 04:44:24.07 dKf4PiR9.net
あげてくれた方々ありがとうございます
結構あるんですね
吟味してみます
196:名無し三等兵
15/05/23 10:27:24.31 /i321ZYa.net
そろそろ発売になるみたいだね。
インドの軍事力近代化
その歴史と展望
スティーブン・コーエン＆スニル・ダスグプタ
URLﾘﾝｸ(www.harashobo.co.jp)
197:名無し三等兵
15/05/23 11:29:41.31 1Q2L2lU/.net
>>183
へぇ。最近の向こうの独ソ関連の本でもパウル・カレル(別名パウル・カール・シュミット)は参考文献として扱われてもいるんだな。
ただ、日本の独逸ファンは頑なな感があるからこれくらいキツく言わんと駄目だったかも
198:名無し三等兵
15/05/23 12:49:30.41 CemoEtqx.net
>>184
ちなみに小説スレなら別にあるで
戦争漫画・小説を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
199:名無し三等兵
15/05/23 13:29:05.65 0VGaE6Zk.net
>>186
カレルはナチ、著作は独軍賛美本という批判は妥当だろうけど
引用を巡る取り扱いについては自己矛盾を起こしてるようだし
キツく批判するにしても資料価値が無いという主張は荒いと思う
引用する奴はナチシンパ、みたいなセンセーショナルな書き方してるなら尚更
面倒なドイツファンでも情報アップデートしてればカレル本振りかざして殴ってくる時代じゃないしね
そもそも大木のツイッター見てると私情で山崎叩くためにパウルカレルこき下ろしてるんではと邪推してしまうｗ
200:名無し三等兵
15/05/23 14:01:09.58 Mze8XUpN.net
山崎叩きなのかね。
熱烈なカレル信者の高橋慶史叩きかと思ってるんだが。
201:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/23 14:25:23.74 cap/J/oC.net
>188
みんな、一言に資料と言っていますが、情報資料と史実参照資料としての価値を混同してるように思えます。
大木説の主張はカレル本の歴史記述の為に、そのまま参照する歴史資料としての価値下落を示唆してますが
しかし、情報資料としての価値はまた別の話、そこは大木�
202:≠烽ﾙとんど踏み込んでないわけで。 逆にカレルがナチ宣伝の重要ポストにいたという事実は情報資料としての価値を高めてさえいると思います。 歴史資料≒情報資料 ここで大木説ではカレル本の情報資料と歴史資料の価値の転換を示唆しているように思えます ここを理解してないと山崎氏みたいな反論になる訳で・・・ まあ、反論するならするで、反論の仕方が下手っすね・・・ 反論根拠の本の冊数をあげてますが… 同一人物の本が複数あり、そこを入れて冊数を出しても… ここは人数が重要でしょうに… 本欄なら、その上でその中の重要人物が、これだけ複数を書いているとしないと… また参照資料としたとしても、どういう部分で参照したのかを書かなければ 歴史資料としての参照か、分析過程における情報資料としての参考なのかわからないわけで… そうそう、下記も注意が必要ですね 参照≠参考
203:名無し三等兵
15/05/23 14:30:02.33 4Zjoq6hk.net
>>183
記事削除されてんじゃん
どんな内容だったか読んだ人解説おねがい
204:名無し三等兵
15/05/23 14:50:10.41 ENcSSSms.net
消えてない
205:名無し三等兵
15/05/23 14:54:18.39 CemoEtqx.net
甲陽軍鑑とか武后夜話とかそういう話だろ
もっともパレルの場合執筆に使った資料があるわけでそれ検証すりゃある程度はっきりするだろうに
なんで拒否ってるのか
206:名無し三等兵
15/05/23 15:03:40.75 iHPBZi2n.net
昔のウォーゲーム界隈がパウル・カレルを持ち上げすぎたし、
今の萌えミリもその頃のテンプレを踏襲してるから、
ナチスマニアの一部はどうせナチ賛美のままなんじゃないですかね
207:名無し三等兵
15/05/23 15:06:57.83 5jpbhmht.net
もともとは歴群の記事の話なんだから
雑誌スレでやってくれないかねえ
軍事雑誌総合スレ「あゝ第27号」
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
まあカレルの本名が
パウル・“カール・シュミット”だったというのには
苦笑いだったけどなー
208:名無し三等兵
15/05/23 15:09:43.18 iHPBZi2n.net
Lansは比較的ちゃんとしている人だと思うけど、
まさにいま示したように、
「この批判はスルーして良い」というFAQがもう完全に整ってるわけよね。
だから大木の罵倒的なカレル批判も一応は必要だと思うけど。
まあ今後は大木を嘲笑するテンプレが生まれ、その肥やしになってしまう、
それだけのことでしょう。
209:名無し三等兵
15/05/23 20:09:13.53 Mze8XUpN.net
研究者としては、あまりにお粗末な論理構成で
コミケで同人誌売ってるほうがお似合いってこと？
210:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/23 20:49:00.08 QYDCkGD0.net
>196
>だから大木の罵倒的なカレル批判も一応は必要だと思うけど。
違います。一応なんて話じゃないと思います。
カレル本の歴史資料としての価値は完全に消滅しており
その点において大木氏の主張は全く持って正しいのです。
しかも大木氏は歴史学者です。
史実としての事実を追い求める点においてその姿勢としても正しいと思います。
問題は軍事は学と術の2つの側面を持ちます。
その学の側面においてカレル本の価値は無いのです。
そこを大木氏は明確に指摘している訳です。
そこを理解せずに「大木を嘲笑するテンプレ」などに利用していると
利用している側の理解のなさを宣伝するようなもの
だから情報資料と歴史資料の区別はつけようという話
山崎氏もそこを分離ぜずに混同したまま反射的に大木氏に反論してるようですが
211:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
15/05/23 20:53:42.60 EOC3QoXF.net
結局薬局誰が書こうが、客観的な5Wのみが大事なわけで・・・ｗ
212:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/23 20:56:24.28 QYDCkGD0.net
ところで誰か、独立戦車第33旅団の編制
213:資料とか載ってる本しらんかね？ 資料によって2個連隊基幹と3個連隊基幹があって、どっちなのかと・・・ あと48TkRは33TkBなのか、別なのか？ あーーーもう あと誰か 詳細な編成史を期待してげとした「陸軍師団総覧」新人物往来社が 編成関連の記事が10ページしか無く絶望した私を慰めて7くれ・・・orz
214:名無し三等兵
15/05/23 21:02:30.85 9Z/ci6a5.net
101 ：名無し三等兵：2015/05/10(日) 01:26:42.78 ID:VrOuEzxK
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@dogu_fm
2chの軍事板独ソ戦、独軍スレではLansなどがパウル・カレルをソースにしてて鬱陶しかったものだ。
今号の歴史群像:赤城毅氏の記事であーいう輩が消えると良いのだが。
106 ：名無し三等兵：2015/05/10(日) 05:12:26.12 ID:VrOuEzxK
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
dogu_fm
2ch軍事板、独ソ戦スレ、独軍スレ、赤軍スレで独ヲタ、ナチヲタとバトルしていた日々を思い出した。
「パウル・カレルは独軍の視点が読める長所が有る」んだとよ。他に武田知弘とかあって地獄。
215:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/23 21:05:30.20 QYDCkGD0.net
ちなみに、海外論文の中国の作戦術の受容を語るに「三国志演義」を持ち出すのもあるので
まあ、そのなんだ
海外だからアテになるとは限らない訳でｗ
>199
主観的な5Wも、それに関わりのある当事者のものであれば
意図を理解する資料になるのは忘れないで欲しいです
でもそれは史実としての学ではなく、行動を分析する術の範疇ですが
だから使い方が違うのだから分けて考えないと
さらに書いてる側がどっちについて書いているのか
読む側も読解できなければいかんと思うのですよ。
216:Lans ◆cFcS.yrpJw
15/05/23 21:07:35.10 QYDCkGD0.net
>201
>＠dogu_ｆｍ
まさに読解できず混同して語る奴の代表
217:名無し三等兵
15/05/23 21:08:39.60 9Z/ci6a5.net
本物の幕僚と偽物の幕僚を混同して語る奴の代表が捨て台詞
218:名無し三等兵
15/05/23 21:13:54.41 ijggHCnp.net
虎かまたは軍板史上最悪の敵さんだろうな
219:名無し三等兵
15/05/23 21:13:59.27 9Z/ci6a5.net
>>194
大木さん自体がウォーゲーム界隈の出自
当時から資料マニアで鳴らしていたので、カレル批判論位は仕入れて語ってたかもね
220:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
15/05/23 21:28:23.56 EOC3QoXF.net
大勢に逆らうｳﾘわかっこいいﾆﾀﾞね♪
こうですか？
221:名無し三等兵
15/05/23 21:45:23.05 SrRCTCmO.net
コテハンの馴れ合いスレ
222:名無し三等兵
15/05/23 22:16:16.99 9Z/ci6a5.net
馴れ合いはある意味山崎氏と大木氏にも通じるな
で、スターエル氏の本ではカレル否定のために引用していたという
223:名無し三等兵
15/05/23 22:26:19.57 9Z/ci6a5.net
大体
>海外だからアテになるとは限らない訳でｗ
こんな奴頭の弱い軍オタだけだろ（軍オタ全員とは言わん）
海外文献マンセーツイートしてるようなしょうもない奴輩さ
224:名無し三等兵
15/05/23 22:35:56.19 YvAg6s9K.net
火病?
225:名無し三等兵
15/05/23 22:43:27.57 9Z/ci6a5.net
火病って事実上ネトウヨ用語でしょ
やっぱり自覚ないんかな
226:名無し三等兵
15/05/23 23:59:30.52 ceXIIKqt.net
ウェッジウッドの三十年戦争ってかなり分厚いけど、
社会や経済や軍事etc どれの記述に重きを置いてるの？
あと原書は名作らしいけど、訳の出来はどうなの？
227:名無し三等兵
15/05/24 00:21:57.12 QOWMj/3+.net
一応、軍事（と政治）メインだった記憶が
経済は当時のドイツがいかに貧乏だったのかとか
そんな記述があった覚えがあるけどメインといえるほどでは
無かったような。
翻訳については読みづらいということは無かったと思うけど
これについては読むほうの感性にも依存する問題だから
228:212
15/05/24 15:06:44.33 55icdCA5.net
>>214
レスありがとう。
どこかで、訳が・・みたいな評価を見た気もするけど、
特に問題無いなら頑張って読んでみようと思う。
あと清教徒革命についての本も
229:出してると最近知ったので、これもいつか読んでみたい。
230:名無し三等兵
15/05/24 16:34:05.33 QOWMj/3+.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ピューリタン革命の本はこれかな俺も買おう
ウェッジウッドいいよね
淡々としているようで暖かみもあるというか
231:名無し三等兵
15/05/24 17:42:06.36 X+M3v04h.net
故江畑謙介氏の著作「21世紀の特殊部隊」（上巻）（下巻）を購入した人いないでしょうか？
軍事板常見問題では氏の著書の評価が高く、信頼性もあると書かれていましたので大丈夫かなと思いますが実際に購入されました人の感想を聞きたいです。
232:名無し三等兵
15/05/24 18:25:18.66 iJ+9i5sk.net
>軍事板常見問題では氏の著書の評価が高く、信頼性もあると書かれていましたので大丈夫かなと思いますが
エバケンはともかくその根拠は釣りか？
233:名無し三等兵
15/05/24 19:35:50.66 L9COgm/n.net
菊池一隆の中国抗日軍事史って呼んだことある人居ますか？
234:名無し三等兵
15/05/24 20:29:02.01 lnvp9Rsh.net
>>217
>軍事板常見問題
パウル・カレルを未だに有り難がる奴が湧く原因ってそこだよな
235:名無し三等兵
15/05/24 20:31:14.04 rPoL+avY.net
>>218
この場合釣りじゃなくて煽りっていうんだよ低能
236:名無し三等兵
15/05/24 21:12:05.83 z+LCBk+v.net
>>217
もってるけど何が知りたいん？
あたりまえだけどもう10年以上前の本だぞ
パウルカレルはな…誰が広めたのか知らんが地雷犬だけやけに有名なんだよな
実際には（それなりに）活躍してるのに
237:177
15/05/25 00:31:03.58 Egi+yjkQ.net
地雷犬ってあの戦車の下に入ると餌が貰えるって教育されたやつだっけ？
238:名無し三等兵
15/05/25 00:52:57.81 o0ug78PA.net
それ
対戦車爆破犬
239:名無し三等兵
15/05/25 01:01:11.32 LvSMNWmH.net
バター犬も訓練されてんの？
240:名無し三等兵
15/05/25 18:24:55.74 uAwxjLP3.net
>>217
所沢乙ｗｗｗ
名無しで宣伝必死っすなぁwww
241:名無し三等兵
15/05/25 18:41:04.33 0rFEIJ/a.net
趣味で小説を書いているものです。
架空の兵器が配備された基地での暮らしぶりなんかに焦点をあてた小説が書きたい、と思っております。
そこで、航空基地での普段での生活というか、
非番のときのパイロットさんが何をしているのかとか、
整備士さん達はどんな仕事をしていたのかとか、そういうことが勉強できる本があったら是非教えてください。
242:名無し三等兵
15/05/25 18:49:11.88 57SZmzJP.net
>>227
「兵士に聞け」シリーズじゃない? どれか機付長とかパイロットの巻があったよな。
243:名無し三等兵
15/05/25 18:50:35.32 uAwxjLP3.net
イスラム国は所沢を狩るかもな
そうなったら軍クラは自己責任論を振りかざして見て見ぬ振りするんじゃね？ｗｗｗ
244:名無し三等兵
15/05/25 19:37:19.20 FlrcDpeg.net
>>227
大戦中のパイロットの回想録読んでみたら？
夜間防空戦とか急降下爆撃とか
245:名無し三等兵
15/05/25 19:52:08.40 n3wvi/D6.net
>>222
坂本明氏の著作「最強 世界の特殊部隊図鑑」も購入するつもりではありますが歴群のサイトやアマゾンを見るに装備だけのようなので、それ以外の、現代の特殊部隊についてきちんと書いてある書籍を探しています
10年以上前でも江畑謙介氏なら正確だと思うのですが、一通り解説が分かりやすく載ってはいないのでしょうか？
246:名無し三等兵
15/05/25 19:52:36.58 uAwxjLP3.net
夜間防空どころか真昼間からスミキンに猛爆くらってるじゃんｗｗｗ＞軍クラ
247:名無し三等兵
15/05/25 20:08:05.58 o0ug78PA.net
>>231
たぶん問題ないと思うけど「特殊部隊全般」についての本だから
個々の国の個々の特殊部隊について個別に説明してある本ではない
基本的に米軍の記述が多いのでその点は留意されたし
248:名無し三等兵
15/05/25 20:11:29.17 o0ug78PA.net
下巻は本当に装備ばっかりだから現代でも使ってるかどうか知りたいなら全部検証が必要だろうな…
249:名無し三等兵
15/05/25 20:21:42.21 uAwxjLP3.net
常犬問題も全部検証が必要だろうな…
250:名無し三等兵
15/05/25 20:41:31.69 o0ug78PA.net
>>228
兵士を見よ
だな
251:名無し三等兵
15/05/25 20:50:31.58 uAwxjLP3.net
軍クラは現実を見よ
だな
252:名無し三等兵
15/05/25 23:09:05.16 3IwZ82nh.net
>>237
お前も現実を見なきゃ駄目だぞ
253:名無し三等兵
15/05/25 23:43:06.44 5rLd+qXm.net
戦前の植民地統治と朝鮮軍に興味を持ってるんだが古田博を参考にするのってやばい？
254:名無し三等兵
15/05/25 23:43:50.03 5rLd+qXm.net
古田博司だな
255:名無し三等兵
15/05/26 01:56:46.69 CHJLfrHr.net
兵器最先端シリーズとか読売新聞社から出てる本てどうですか？
古本屋で見かけたけど包装されてて中身見れなくて...
256:名無し三等兵
15/05/26 07:24:36.85 4uD5FKAH.net
潜水艦の戦う技術
URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
257:名無し三等兵
15/05/26 07:27:20.84 p8Qbwhuw.net
>>240
ゴミ
258:名無し三等兵
15/05/26 12:41:43.51 6U7EDnyM.net
アンゴラ内戦について書かれた本ってありませんか？
歴群のバックナンバーでもいいので紹介お願いします
259:名無し三等兵
15/05/26 14:26:38.19 jZtWRDx3.net
>>238
所沢乙ｗｗｗ
アフィ乞食がこんなスレに来るんじゃねぇよ。
スレがゴミ臭くなるだろｗｗｗ
260:名無し三等兵
15/05/26 15:25:45.67 jZtWRDx3.net
名古屋のゴミ屋敷の話とか聞くとお前思い出すわｗｗｗ>>238
261:名無し三等兵
15/05/26 16:47:28.73 jZtWRDx3.net
常犬問題も強制収用されればいいのにｗｗｗ
262:名無し三等兵
15/05/26 21:08:52.29 FPRA3bz5.net
>>241
歩兵師団とか大洋艦隊とか分類されて出ている奴?
むかし書店に並んでた頃に集めたけど、冷戦時の軍事を知りたいのならお勧めできると思う
263:名無し三等兵
15/05/26 21:50:37.74 GP9l4HJx.net
>>248
thx
冷戦期は気になるんで取り敢えず一冊買ってみようと思う
264:名無し三等兵
15/05/27 18:33:46.97 /aIMFswn.net
898 ：最低人類０号：2015/05/25(月) 19:04:03.46 ID:Z2yCjmpN0
>>893
書籍スレで自演するより、自分で挙げてるその本だけでも読んだほうがいいですよ。
そうでなくてもネットの情報だけで本を読まないんですから。
↑
雑菌のほうこそ書評一つ挙げる事が出来なかったくせに何を言ってんだろうなぁｗｗｗ
265:名無し三等兵
15/05/27 23:42:45.00 EsWcR5Ff.net
パンツァータクティクがオクで3000円で出品されてるぞい
266:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703.
15/05/28 07:12:21.29 IjeBKFMW.net
邦訳版じゃん・・・
267:名無し三等兵
15/05/28 14:55:51.68 8QFkqWCN.net
邦訳は邦訳でも、陸軍邦訳バージョンのタクティクは8万ぐらいで落札してたな
268:名無し三等兵
15/05/28 22:12:11.88 q2wUKJjT.net
衝撃の問題作 いよいよ発売
日中戦争は予算を拡大したい海軍が
自作自演の大山事件を捏造し
山本五十六らの謀略によって起こした戦争だった。
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
URLﾘﾝｸ(www.heibonsha.co.jp)
269:名無し三等兵
15/05/28 22:21:53.03 q2wUKJjT.net
これまで保守派側の海軍、山本五十六批判はあたが
左翼側からはこれが初めてであろう。
帯を見ると真珠湾奇襲もでかく書いてあるから
日中戦争だけではないようだな。
しかし注目すべきはやはり日中戦争。
当時海軍次官の要職にあった山本五十六の
日中戦争との関わりをどこまで探求されてるのか。
とにかく山本五十六と日中戦争を関連させて研究した研究者は
過去一人もいない
270:名無し三等兵
15/05/28 22:26:47.52 q2wUKJjT.net
題名
帯の文言
出版社の宣伝文
申し分ないｗ
この本の内容
通説では「海軍は陸軍に引きずられた」とされるが、
これは意図的に流布された海軍善玉論だ。
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが
実は海軍であった「事実」を実証する衝撃作。
271:名無し三等兵
15/05/28 22:39:00.67 q2wUKJjT.net
この本の原型は盧溝橋事件70周年の2007年に
雑誌「世界」8月号に乗せられた論文が原型となっている。
だからもう8年も経過しておりずいぶん遅れた印象だが
終戦70年の今年に合わせてこの時期に出すという
戦略だろうと思うが、あらたな検証をする時間も十分あったので
期待が出来る。
272:名無し三等兵
15/05/29 09:06:08.78 877wLKAQ.net
馬鹿が宣伝しているからこのスレの住民は買わんだろうな
273:名無し三等兵
15/05/29 09:37:58.94 aO7ma9+x.net
山本五十六個人でどうこうなるなんて馬鹿じゃないのと思うわ。このネタで釣れる奴なんているのか？
274:名無し三等兵
15/05/29 09:44:11.64 877wLKAQ.net
>雑誌「世界」
この時点でry
275:名無し三等兵
15/05/29 12:30:12.10 lUd/Ckpm.net
笠原十九司大センセイに一度質問してみたい事がある
「朝日の尾崎秀実の活動はどのぐらい日本を始めアジア全土に災厄をもたらしたと
認識してらっしゃいますか？」
ちなみに知り合いに日本共産党員がいるけど同じ質問ぶつけたら
「尾崎秀実さんは世界平和のために特高に捕まり犠牲となった人です
君もちゃんと新聞ぐらいは読みなさいｗ」
↑この人の購読してる新聞、朝日なんだよね
言葉通じない人って同じ日本人でもたくさんいる……
276:名無し三等兵
15/05/29 14:29:35.82 cutzpMoG.net
ビーヴァーの第二次世界大戦、もう読んだ人いる？
277:名無し三等兵
15/05/29 21:07:33.14 6pLQnjm2.net
パンツァーチクタク
278:名無し三等兵
15/05/29 22:02:04.83 7TJaUDyh.net
『イスラエル情報戦史』
URLﾘﾝｸ(namiki-shobo.co.jp)
279:名無し三等兵
15/05/29 22:41:48.04 ZhEofw+e.net
>>261
水を差すようだが
世界に直接的に災厄をもたらした要因の度合いは
尾崎秀実の活動より、山本五十六の行動のほうは
はるかに大きいと考える。
共産党員もバカだろうが、五十六信者はそれ以下だな。
280:名無し三等兵
15/05/29 23:40:49.64 9nMoupZk.net
アームズマガジンvs MAMORU
先月はJレスキューも参戦してたけどビミョーな闘いはいつまで続く。
281:名無し三等兵
15/05/30 00:18:49.54 Oso6yWqS.net
>>260
南京学会は無惨な失敗に終わった
所詮右翼に肩入れしても碌なことが無い
282:名無し三等兵
15/05/30 00:41:42.37 O4EZunTa.net
>>265
命令された現場の親方を責めてもなぁ・・
朝から晩まで誹謗してるお前のほうを責めるべきだと思うが。
283:名無し三等兵
15/05/30 16:43:02.40 /Za9+SMN.net
>所詮右翼に肩入れしても碌なことが無い
ウヨに肩入れして今のウヨ跋扈する軍板が言うと重みが違うよなぁｗｗｗ
284:名無し三等兵
15/05/30 16:45:33.96 vbF6qLXA.net
軍板が出来る前からのマニアならネトウヨは排斥対象だがね。奴らのせいで負けた、前回は。
285:名無し三等兵
15/05/30 17:39:09.98 /Za9+SMN.net
>>270
だから何だ？
286:名無し三等兵
15/05/31 03:47:14.39 iaiaGao9.net
光人社の夜間戦闘機 ドイツ暗闇のハンティングと朝日ソノラマ航空戦史のドイツ夜間戦闘機って同じ内容？
287:名無し三等兵
15/05/31 11:09:58.82 4g
288:EAjEp3.net
289:名無し三等兵
15/05/31 20:16:16.41 VhkUE28B.net
>>270-271
今この板はウヨの巣窟になってる事実に変わりはないよなぁｗｗｗ
290:名無し三等兵
15/05/31 21:10:45.18 AgP65DNB.net
某既知害コテを排斥したら板住人全員ウヨになったでござるの巻
291:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
15/05/31 22:08:39.73 xmPMoSbV.net
ｗ
292:名無し三等兵
15/05/31 22:16:03.99 BezfjdLA.net
軍板にウヨなんざいたか？
頭おかしい荒らしは別として
293:名無し三等兵
15/05/31 22:33:33.12 NQx0vWkq.net
なんか前にも書いた気がするけど
ミリタリ＝右翼という刷り込みをうけている人ってけっこういるよ
洗脳レベルの条件反射タイプがさ
そういうのが「書籍」というスレタイ検索にひっかっかって
やってくるみたいで時々こういう流れになるね
294:名無し三等兵
15/05/31 22:43:50.89 1CYuIUMR.net
石見と同類と思われるなら右翼でいいよって思う
295:名無し三等兵
15/05/31 22:45:49.84 An1lQelI.net
ネトウヨスレがが一番良く回ってる板でなんでそれを認識できないんだろ
296:名無し三等兵
15/05/31 22:50:17.37 1CYuIUMR.net
反ミンス=ネトウヨじゃないだろカス
297:名無し三等兵
15/05/31 23:21:06.84 LePlLjA3.net
もう板どころかスレごとに住民違うだろ。~ですがスレとかどうでもいいし。
298:名無し三等兵
15/05/31 23:26:28.55 NQx0vWkq.net
どこの板にしろ別に住民が一枚岩ってわけでもないしねえ
それが当たり前だと思うけどな
299:名無し三等兵
15/06/01 00:14:55.63 eSVzjZIx.net
常見なんちゃらを鵜呑みにすると右翼化すると思う
まさにネットで軍事知識を得るがゆえの「ネトウヨ」
300:名無し三等兵
15/06/01 00:36:06.02 DxY6XXCs.net
>>275
頭おかしい荒らし「俺を排斥するこの板はウヨの巣窟ニダ」
301:名無し三等兵
15/06/01 02:46:44.83 y51LqBXi.net
変なの相手にしてるとあっという間に荒らしに占領されるぞ
専門板なら尚更
302:名無し三等兵
15/06/01 13:17:02.10 +ctho8Y4.net
相手にしなくてもやって来るし、NGしてても名無しで書き込む。
アレは何しようと同じだと思う。
303:名無し三等兵
15/06/01 18:53:05.16 1P51peRb.net
>>284
ほんとそれ。
あと常犬問題がレス盗み放題なのを放置してたこのスレや初質スレも同罪。
304:名無し三等兵
15/06/01 19:07:42.42 1P51peRb.net
>>285
ほんとに頭がおかしいのはオブスレで在日在日連呼してる奴のほうだがなぁｗｗｗ
つーか解雇先生乙ｗｗｗ
305:名無し三等兵
15/06/01 20:03:26.71 46l7kuBI.net
まるで治ってない・・・
病院も諦めてるんだろうな
306:名無し三等兵
15/06/01 22:37:35.65 3fOMRrgE.net
ミリオタが大抵右がかってるのはしょうがないっしょ
その自覚が無い奴がいるところや
「誰それは軍オタだが左なんだぞエッヘン」が現れるところまで含めて
307:名無し三等兵
15/06/01 22:58:50.01 eSVzjZIx.net
反戦平和を見ると即「敗北主義者は処刑であります」とか甲高い声で揶揄するキモいミリオタが高校の時にいたぜ
この類型は少なくないはず
308:名無し三等兵
15/06/01 23:09:54.48 8GP4JUCN.net
その半世代前は、軍国主義者は～とやっていたんだから中二病を拗らせると痛々しいねって話になるんだよね
309:名無し三等兵
15/06/01 23:44:20.93 6p8LAZYt.net
89年：天安門事件
91年：ソ連邦崩壊
92年：秦郁彦が吉田清�
310:｡証言を現地調査で否定 92年～：朝日新聞、大々的に吉田清治証言に基づく慰安婦報道展開開始 共産圏が窮地に陥った途端、朝日は援護射撃で日本を攻撃し始めました 尾崎秀実の時代から朝日は日本国内では正義ヅラを装いつつ共産圏の味方をしています
311:名無し三等兵
15/06/02 01:40:39.52 wZPJ/x8q.net
ID:1P51peRbの豹変振りに近寄ってはいけない感が半端ない
312:名無し三等兵
15/06/02 02:07:19.82 m6/vxUaX.net
火病は初めてか？力抜けよ
313:名無し三等兵
15/06/02 07:02:37.47
トーランドの「大日本帝国の興亡」てどう？
314:名無し三等兵
15/06/02 12:40:34.74 SA5SDzWo.net
アンチ岩見で一人特に暴れまくってるのがいるのは前から噂になってた
どうも職場からヘイト書き込みをやったのがIP表示される場所で、そっからチクられてクビ
疑わしい「左翼」に逆恨みしてるらしい
315:名無し三等兵
15/06/02 14:24:27.25 Aj0vyKah.net
沖縄決戦―高級参謀の手記
43年ぶりの再刊、文庫化
図書館で読んだ人も多かろう
316:名無し三等兵
15/06/02 21:33:40.32 /B/stJGE.net
そうなのか
たかが2chで実生活に影響でたら狂うかもな
317:名無し三等兵
15/06/03 01:51:51.92 xapDeg2J.net
211 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 00:19:09.76 ID:uDB9faIP0
なんでだろうね。いい俳優も出ているのにまれはごちゃごちゃ感がすごい。
212 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 03:58:49.89 ID:D7/jvY6Y0
結局、役者でドラマを見ちゃダメってことなのよ
脚本演出がよければ、今まで興味なかった役者も大好きになったりする
逆にまれは、今まで好きだった大泉洋や小日向文世を嫌いになりそうでヤバい
318:名無し三等兵
15/06/03 02:13:29.03 P7M+H3F8.net
>>292
そういう輩はアレじゃないか？
軍ヲタをこじらせてそうなったというよりも、元々精神的にアレだった奴がたまたまた中途半端にミリタリーの知識に触れて恥を晒してるってパターン。
そういう輩はミリタリーに興味を持たなかったとしても、何かしらの形で他人に迷惑をかけるタイプだと思う。
319:名無し三等兵
15/06/03 08:39:03.87 Nthky3dk.net
なぁ、FBIのフーバーは性的放縦や逸脱に厳しいけど、実際は隠れホモで部下のFBI No.2と夫婦同然だったていうのは
既にそういうもんだったとほとんどのアメリカ人が知ってるというか思ってるもんだと理解していいんだろか?
みんな知ってたの??? 俺、知らなかったぞ。嫌な野郎なのは知ってた。
最近、「FBIフーバー長官の呪い」とディカプリオ映画で知ったんだが・・・
「FBIフーバー長官の呪い」の元のNo.2の回顧録ってのはまず創作でこの本はフィクションだと思うんだけどさ
320:名無し三等兵
15/06/03 10:32:13.62 a1wsSOAp.net
有名だろ
昔のイギリスのコメディドラマでフーバーがマフィアに女装写真をネタに脅されてアメリカがマフィアに支配される話があった
321:名無し三等兵
15/06/03 13:41:22.81 /3XfG1Mu.net
ヨッ！ SOAp ソープ君！
322:名無し三等兵
15/06/03 21:44:08.93
>>292
軍板だと、ソ連ネタでやるやつの方が多そうな気がする
323:名無し三等兵
15/06/04 00:36:26.05 i+8Hq2q7.net
ん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
んん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
324:3Z7N.jpg アントニー・ビーヴァーはえろえろだったのか！ http://i.imgur.com/zdraMLe.jpg それはそうと第二次世界大戦よりもクレタ戦記が読みたいビーヴァーの
325:名無し三等兵
15/06/04 00:54:29.38 VWTY1bPa.net
クレタ、原書で読んだヤツいないのか？
326:名無し三等兵
15/06/04 00:56:35.26 SSiz+6Kl.net
授乳手コキ風俗のお姉さん「はーいそれじゃあピュッピュしましょうね～」ｼｺｼｺ
僕「お乳おいちい」ちゅぱちゅぱ
お姉さん「もおそんなに吸われたら赤ちゃんの分無くなっちゃうよ♪」
僕「は？」ちゅぽん
僕「お前僕が授乳オプション付けた時点でこの母乳は僕のと違うんか？」
僕「違うんか？」
327:名無し三等兵
15/06/04 12:37:14.79 MYeEvceI.net
日本陸軍便覧―米陸軍省テクニカル・マニュアル:1944
ってどんな感じの本ですかね？いい本ですか？持ってる人いらっしゃいますか？
328:名無し三等兵
15/06/04 18:29:12.25 vbz2tY5A.net
>reichsneet
①第一次世界大戦の戦訓からプロパガンダを重視する人たちと、
②戦争に便乗して金を稼ぎたい人たち。
この両者が阿吽の呼吸のうちに協調してしまったのが、戦時下日本の「右傾エンタメ」。
で、③国民もこのコンテンツを喜んで消費してしまった。結果、①②③がみんな利益になる
「利益共同体」ができた。
twitter.com/reichsneet/status/605227319347671040
上みたいな歴史を研究した人からしたら「僕たち軍オタは詳しい分、真の反戦だから。
ちゃんとギルティプレジャーって知ってるから」という意見がどう映るか興味深いですね。
お前らは硬派(笑)な軍記でも読んでマスかいてろよ。
329:名無し三等兵
15/06/04 19:30:00.16 6VKhpjZH.net
そんな意見があるのか
330:名無し三等兵
15/06/04 21:23:11.98 nrCl8kFN.net
＞③国民もこのコンテンツを喜んで消費してしまった
喜んだフリしないと弾圧されるんでｗ
331:名無し三等兵
15/06/04 22:56:47.34
>>311
この人の研究がどういう事実関係を明らかにしたのか全く分からんから、
コメントのしようもないなあ
本人に聞いてみたら？
ところで、「戦時下」になってから盛り上げても遅くね？
332:名無し三等兵
15/06/05 05:55:38.07 ziv8gluR.net
>>307だけど白水社に要望としてクレタ島の戦いの翻訳をお願いするメールしたら、結構丁寧な説明で返信されてきた
曰く「過去にクレタ島の戦いの本を検討したけど見送った経緯がある。理由は日本の読者が見えにくい」との事で。
お前らも要望だしてくれ
そしたらまた検討してくれるかもしれん
333:名無し三等兵
15/06/05 12:23:06.52 bgJsrGAE.net
>>311
本当の戦争経験者が書いた戦記を読めば、普通の神経をした奴ならほとんどが反戦になると思うんだが。
334:名無し三等兵
15/06/05 14:51:35.29 a4NvtcBc.net
>>316
これ基本的には戦前のプロパガンダの話でしょ
335:名無し三等兵
15/06/05 21:00:48.24 X0CrHDg1.net
>>307
ソ連軍の蛮行と強姦が赤裸々に書いてはあるが・・・
336:名無し三等兵
15/06/06 09:22:58.05
「ビーバー」が英語のスラングで、生い茂る陰毛を意味するらしい
そのせいか？
337:名無し三等兵
15/06/06 17:53:26.71 zA6SQKKv.net
>>313
弾圧されたのは共産党員だけじゃんｗｗｗ
338:名無し三等兵
15/06/06 20:41:11.12 Pj0mlA+K.net
>>320
共産党は喜ぶフリなんてしないか�
339:轤ﾈｗ
340:名無し三等兵
15/06/07 22:35:38.03 xEfzerue.net
>>262
上巻は16章531ページ。
下巻は34章あるな。
最初はノモンハンからで、ヨーロッパは1941年12月のモスクワ攻防戦まで、太平洋は1942年4月のコロンボ空襲くらいまでの話。
冒頭に中国兵捕虜を殺害する日本軍の写真とヤン・キョンジョンが出てくる。
日中戦争関係の記述はアグネス・スメドレーの著書と田中利幸（ペンネーム Yuki Tanaka）の「Hidden Horrors」を参照しているようだ。
よく言えば受験生のまとめ本だけど、これまでのビーヴァーさんの著書とかぶるところは少なそうだ。
341:名無し三等兵
15/06/07 23:19:36.55 o31Lz9Rl.net
その３人が出てきただけで読む気無くした。
342:名無し三等兵
15/06/08 08:29:54.55 ucREyeN6.net
まあ、ハルバースタムのコールデスト・ウィンターも、日本の朝鮮支配については最悪の蛮行って書いてるし
欧米人から見たらバイアスかかるのはしかたない
343:名無し三等兵
15/06/08 12:22:59.36 9Kyl6SBC.net
ヨーロッパがメインで、アジア関係の部分はそんなにないけどね。
344:名無し三等兵
15/06/08 14:33:51.85 J2UFd9rC.net
朝鮮統治は失敗だろ、もちろん。今なお行使される外交カードを与えてしまったんだから。
345:俄将軍
15/06/08 18:35:59.92 u2n2UMTx.net
>>324 >>326
＞日本の朝鮮支配については最悪の蛮行
「日本の朝鮮支配については（日本人にとって）最悪の蛮行」だったということになるのか、
「日本の朝鮮支配については（欧米人にとって）最悪の蛮行」ということもあるのか、下
記のように、文脈で意味が異なるということになるのか、などと、嘯いてみたり。
日本人「人の嫌がることはすすんでしなさい」
韓国人「人の嫌がることはすすんでしなさい」
346:名無し三等兵
15/06/08 19:29:26.57 Obf11gJs.net
“武力による領土の拡大”時代から“経済による支配の拡大”の移行期に
勝ち組に入るか負け組に入るかって問題だな。
あ、隣国が国内世論のために大口叩くのと、それをワザワザ気にする連中は正直どうでもいいｗｗ
347:名無し三等兵
15/06/08 19:39:56.57 avGnQPzR.net
>>322
アマゾンのレビューにも、ビーヴァーはアジアのことはよくわかってないんだから
ヨーロッパのことだけ書いてろって言われてるな
348:名無し三等兵
15/06/08 22:21:19.11 2VZc/fTS.net
>>329
身も蓋も無い言い方だけど・・・
その通りだと思うね。
349:名無し三等兵
15/06/09 02:01:21.27
海戦フォークランド、２０００円でサルベージ成功
350:名無し三等兵
15/06/09 02:22:37.04 oEmHBnVB.net
まあそれはそれとして（ちょうど今読んでたモンゴルの本にも西洋バイアスの話があってワロタが）
国際的な宣伝手法に100年（は行き過ぎか）たっても相変わらず中国に負けてるのはどうかと思うわ
351:名無し三等兵
15/06/09 09:58:11.15 bD9gOIP3.net
保守もリベラルも、レトリックが内向きだからだろ
352:名無し三等兵
15/06/09 10:59:49.76 6LnNJiV+.net
７月の文庫刊行予定
岩波書店
朝鮮人BC級戦犯の記録 内海愛子 1469
世代を超えて語り継ぎたい戦争文学 澤地久枝 994
日本海軍はなぜ過ったか 海軍反省会400時間の証言より 澤地久枝 929
アジア・太平洋戦争史（上） 同時代人はどう見ていたか 山中恒 1534
戦下のレシピ 太平洋戦争下の
353:食を知る 斎藤美奈子 929 KADOKAWA 艦隊これくしょん ―艦これ― 瑞の海、鳳の空（2） むらさきゆきや 670 艦隊これくしょん ―艦これ― 内田弘樹 648 カメラが撮らえた 明治・大正・昭和 皇族と華族 『歴史読本』編集部 972 図解 大づかみ第二次世界大戦 倉山満 864 戦艦「武蔵」の真実（仮） 戸高一成 864 天佑なり（上）(下) 高橋是清・百年前の日本国債 幸田真音 648 感動する！ 日本史 日本人は逆境をどう生きたか 白駒妃登美 702 講談社 ドイツ歴史学者の天皇国家観 ルートヴィッヒ・リース 未定 城壁/星 小島信夫戦争小説集 小島信夫 1782 戦争小説集（仮） 遠藤周作 1620 ガダルカナル戦記（3）(4) 亀井宏 未定 零戦 搭乗員たちが見つめた太平洋戦争 神立尚紀 未定 新装版 小説太平洋戦争（4）(5)(6)誰も戦争を教えてくれない 古市憲寿 未定 誰も戦争を教えてくれない 古市憲寿 未定 戦後史をよみなおす 福井紳一 未定 小学館 逆説の日本史（18） 幕末年代史編（1） 井沢元彦 788 大日本帝国の興亡〔新版〕（3）(4) ジョン・トーランド 1015
354:名無し三等兵
15/06/09 11:06:02.87 6LnNJiV+.net
イースト・プレス
こんなに強い！日本の国防力 東アジア軍事問題調査会 756
本当は怖い日本の地名 地図に残された「おぞましい歴史」 知的発見！探検隊 720
潮書房光人社
陸軍大将山下奉文の決断 太田尚樹 918
海軍敗レタリ 越智春海 896
沖縄一中鉄血勤皇隊 田村洋三 972
重巡洋艦の栄光と終焉 大浜啓一ほか 886
河出書房新社
戦後史入門 成田龍一 734
大日本帝国最後の四か月 迫水久常 1058
彩図社
人種差別から読み解く大東亜戦争 岩田温 669
実業之日本社
時代考証家が教える 江戸の暮らしがわかる本 山田順子 648
英語対訳で読む日本の歴史 中西康裕 648
新潮社
兵士は起つ 自衛隊史上最大の作戦 杉山隆男 562
昭和最後の日 テレビ報道は何を伝えたか 日本テレビ報道局天皇取材班 810
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 果てしなき戦線拡大編 NHKスペシャル取材班 562
原爆投下 黙殺された極秘情報 NHKスペシャル取材班 594
暗闘 尖閣国有化 春原剛 724
国難 政治に幻想はいらない 石破茂 562
宝島社
剣豪と名刀 別冊宝島編集部 680
355:名無し三等兵
15/06/09 11:07:13.11 6LnNJiV+.net
中央公論新社
プロパガンダ戦史 池田徳眞 972
ノモンハン 満州国外交官の証言 北川四郎 1296
最後の御前会議 戦後欧米見聞録 近衛文麿手記集成 近衛文麿 1296
マッカーサーの二千日 袖井林二郎 1404
徳間書店
超訳 小説・日米戦争 佐藤優 972
復刻版 少年満洲読本 長與善郎 1512
PHP
356:研究所 原爆が落とされた日（仮） 半藤一利 994 文藝春秋 この日本で生きる君が知っておくべき「戦後史の学び方」 池上彰教授の東工大講義 日本篇 池上彰 551 硫黄島 栗林中将の最期 梯久美子 648 太平洋戦争の肉声（2） 悲風の大決戦 文藝春秋 778 それっぽいのを発売予定表から引っ張ってみたが・・・多いな・・・
357:名無し三等兵
15/06/09 11:19:56.91 p9L6VV3A.net
最近、ソ連地上軍を入手したのでちまちま読み進めていってますが
P30などの隊列図で使われているアイコン？っていうか駒の識別の模様に与えられてる意味って
本の別のどこかで補足されてます？
部分的にサガー・BRDM・ZSU-23-4などと文字が記入されてますが
記入のない駒がなんのかわかんない
358:名無し三等兵
15/06/09 11:28:04.95 k9hFvII6.net
ビーヴァーはアジア音痴らしいけど、
ジョン・トーランドの大日本帝国の興亡は信用できるの？
359:名無し三等兵
15/06/09 13:15:34.46 5H9hselM.net
>>334
大日本帝国の興亡の最終巻は、やはり8月かぁ
>>338
出版時に日本贔屓過ぎると批判されたって話も有るから、バランスは取れているかも
未読なので受け売りだけど･･･
360:名無し三等兵
15/06/09 13:35:38.79 C3VeYe5G.net
KADOKAWAはイカくさ、もといイカロス臭くなった。
兵士は起つ 自衛隊史上最大の作戦、なにかと思ったら震災時の話だな、そりゃ当然か。
361:名無し三等兵
15/06/09 14:56:43.85 MaR/UrDS.net
Amazonのレビュアーは、自分の知識を振りかざして作者叩きしたいだけの奴らもいるからな
ラストオブカンプフグルッペシリーズに噛み付いて、
「この作者は詳しいと自認しているようだが○○は読んでいないようだ。読んでいればこの将軍をこんなに賛美出来ないだろう」
みたいなのがあったり
362:名無し三等兵
15/06/09 14:58:19.92 7xoAmIcc.net
ラスカンは電子化して安く売ってくれないかな
363:名無し三等兵
15/06/09 14:58:34.66 C3VeYe5G.net
むかしから書評子ってのはそんなもん
364:名無し三等兵
15/06/09 15:00:56.95 7xoAmIcc.net
アマゾンレビューでありがちなのが、マケプレで買った評価を書いてしまっていて
状態は思ったよりも良かったです。発送も迅速でした。ありがとうございました
みたいな書評、削除しろよって思う
365:名無し三等兵
15/06/09 16:15:02.10 Y7/hRKX+.net
>>334-336
所沢乙。
バレバレなんだよ。
乞食は大人しく消えてろよ。
366:名無し三等兵
15/06/09 23:45:02.75 7fMfmRCG.net
艦これムックなんか入れるな
事実誤認と偏見が強いしそもそも史実を扱う部分自体そんな多くない
367:名無し三等兵
15/06/09 23:52:01.12 oEmHBnVB.net
>>341
昔ここだったか教えてもらったな
作者のサイトでも暴れてるやつか
368:名無し三等兵
15/06/09 23:53:15.60 oEmHBnVB.net
>>346
一応読んだんだｗ
369:名無し三等兵
15/06/09 23:56:59.89 Cm85elEZ.net
>>344
一つだけ星一つがあって何かと思ったら、傷がついてたとか折れてただとかだったりねw
370:名無し三等兵
15/06/10 00:17:47.50 e+ascz+E.net
ハヤカワから大日本帝国の興亡が新装丁で出てた。
死蔵になってるNFの古典戦記物の再刊が続くと良いけどね。
371:名無し三等兵
15/06/10 02:05:46.19 MXpWilPL.net
>>336
８月はもっと多くなる気がする。
372:名無し三等兵
15/06/10 02:15:56.99 MXpWilPL.net
>>340
イカロスは萌えミリ本のイメージが強いけれども、真面目な本もいっぱい出してるぞ。
萌えミリ本もイラストがアレなだけで本文は結構しっかりしていることがあるから侮れないし。
373:名無し三等兵
15/06/10 02:42:23.22 tEPH4yNX.net
萌えよ戦車とか監修してるの歴群でも書いてる人だしな
つか昔からイカロス軍事もの出してるよね
グリーンアローはもう消えてしまったのだ…
374:名無し三等兵
15/06/10 03:23:04.68 ky61lz7t.net
中公からはアーネスト・キングの伝記の再販版が出るのと
剣の刃も再販される
375:名無し三等兵
15/06/10 03:31:39.13 ky61lz7t.net
ちなみにキングのは谷光太郎のやつね
376:名無し三等兵
15/06/10 03:34:18.51 d8/qhmGk.net
イカロスそんなにまともな本は少ないでしょ
コンビニ本と比べれば圧倒的に上質だけど
377:名無し三等兵
15/06/10 03:59:37.70 +PjaTeSY.net
現代戦闘機などのムックは初心者の1冊目としてかなりよくない？
378:名無し三等兵
15/06/10 09:16:55.84 d8/qhmGk.net
「圧倒的に上質なコンビニ本」というのはそういう意味ね
379:名無し三等兵
15/06/10 12:05:25.04 GUz8MpU1.net
>>341
そういうの見ると、やっぱりアマゾンのレビューってまともに機能してないと思うんだよね