16/04/20 12:50:22.01 aqYI1S05.net
熊本地震でオスプレイ投入の一方、輸送能力がより高い自衛隊のヘリが棚ざらしに！ 安倍-中谷が米軍と裏取引
【ＵＦＯ隠蔽】 防衛大臣 対 ロシア首相 【ＵＦＯ暴露】
中谷防衛相 UFOの発見事例ない
以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
メドヴェージェフ
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
301:名無し三等兵
16/05/07 11:15:53.17
大陸打通作戦？ 日本側がどのくらい損害を受けたか知ってるのか？
人員の損害も膨大だがそれだけじゃなく物動関係も。
302:名無し三等兵
16/05/11 06:21:51.48 8SIt2AL6.net
両方使ったんじゃねえの？
303:名無し三等兵
16/05/13 11:24:15.86 GQeH357+.net
宇宙人と直接お話ししてみたいね
304:名無し三等兵
16/06/05 14:38:55.57 YNnO+XKn.net
ネットかそう戦記だと
タイムスリップや異世界転移しないと勝てない
そんな日本軍だから史実も負けた
305:名無し三等兵
16/07/18 11:46:19.07
Daily Military Videos Ch と Daily armed forces というようつべｃｈが最近の俺のお気に入りだ。SFっぽい・？さ棟の動画もあるね。
なんたって情報量が違うし、いくらでも時間が潰せて仲間も多い。あとは衝撃系とか事故系は嫌いだから「GOPRO」でプロサイクリングの大会を放映してる奴をみたりな（ダラ見）。
306:名無し三等兵
16/07/20 07:14:37.92 aUM9q4yq.net
中国大陸で交戦中に
真珠湾を襲うなど池沼の極み
307:名無し三等兵
16/07/20 09:20:47.23 Q4+54San.net
>>304
そんなの戦前から分かり切ってる訳で、問題なのは外交面を「アメリカはハメる気だったんだ、だからいかなる
方法でも回避不可能」と思考停止してる陰謀論者のネトウヨ、まともに歴史を知ってれば回避するチャンスは何
度かあった、無論日本側が無傷では無いが石油と言う生命線握られてる以上仕方の無い事
308:名無し三等兵
16/07/20 09:34:38.78 c9JHo0xy.net
当時のホワイトハウスがアカの家という事をお忘れかね？
309:名無し三等兵
16/07/20 10:35:56.54 Q4+54San.net
>>308
それを含めても十分回避可能、つうか日本側が池沼過ぎるわな、ナチと組むし中国利権じゃ一歩も譲らず極めつけは南部仏印進駐、
完全に敵サイドの動きやで？大体ハルノートで満州権益の確認すらせずにいきなり殴りかかるとか何にも考えてない証拠
310:名無し三等兵
16/07/20 10:42:38.44 Q4+54San.net
特に枢軸入りは非常に不味い、あれと南部仏印進駐のあわせ技は完全にナチのお仲間と勘違いされる。
それさえなければ譲歩はさせられるけど満州や委任統治領はほぼ確実に残った、ホワイトハウスのアカだって実際には少数でむしろ反共の
親欧州の方が多いぐらいだし
311:名無し三等兵
16/07/20 12:55:11.26 c9JHo0xy.net
>>310
実際には少数って当時の民主党はアカのスパイが多すぎるっていうのが共和党の話な訳だが
松岡さんの同盟関係も悪いけどな
312:名無し三等兵
16/07/20 13:50:02.86 Q4+54San.net
>>311
それ出元が対立政党の話じゃん、今の大統領選みりゃ分かるけどレッテル張り合戦だぞ？民主党自体が中国やソ連寄りだったのを
誇張しただけだろ、まあこの際米国のスタンスは置いて置いても日本の外交は酷すぎるだろ、少なくとも日中戦争のあたりからま
ともに経緯を見ればハルノート出されても文句は言えんがな
313:名無し三等兵
16/07/20 16:19:52.93 c9JHo0xy.net
日中戦争についてはとっとと五号作戦実行して蒋介石引っ張り出せという話だわ
大陸権益関係はWW1の最中から欲しがっているのは見えてるけども
満州関係についてはリットン調査団の話からしても「一理ある」という件だったけどね
314:名無し三等兵
16/07/26 20:53:34.49 k64YOzQ5.net
>>313
蒋介石は優秀な人材だったんだろ
蒋介石が東京の軍の学校に在学中か日本軍の砲兵部隊にいた頃に
日本娘を押し付けて尻に敷いてしまえばお味方の完全勝利だったのに
315:名無し三等兵
16/07/27 08:35:01.85 2yP4Cwrw.net
>>299
補給を考えずに実行し、豊かな中国大陸で10万人が餓死病死した糞作戦。
同時期のインパールの死亡率88%もひどいが、死亡率25%も相当なもんだぞ。
316:名無し三等兵
16/07/27 09:24:19.51 XW0HTntL.net
インパールや末期フィリピン戦線見てると大陸打通程度ならすげーマシに見えてしまう辺り当時の日本軍補給網のどうしようもなさが伺える
317:名無し三等兵
16/07/27 09:30:45.69 vBywlcUJ.net
>>315
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？
318:名無し三等兵
16/08/01 22:51:01.32
>>309
純真な小学生ならそう言うかも知れんね。
319:名無し三等兵
16/08/03 12:27:50.70 GP10vvdK.net
陸上自衛隊は10式や機動戦闘車を開発してるが、個人装備は下手すればベトナム戦争の米軍にすら劣る
海上自衛隊のほとんどが、70年代の古い船が主流、攻撃ミサイルなし。
航空自衛隊も長距離対空ミサイルなし、対地攻撃能力はほとんどなし
最新の戦闘機がF-2で中韓露よりも少ない、主力は古いF-15
日本軍の時代から日本は世界に遅れている
最新の装備が作れても数が足りない
総合的戦力で劣っている
国防費や人員を増やすべき
320:名無し三等兵
16/08/03 18:52:50.36 baexBpZJ.net
>>319
全面的に賛成だ。
で、あなたは何時、立候補するのかな？
321:名無し三等兵
16/08/03 20:07:11.24 GP10vvdK.net
俺は選挙で立候補する供託金を払う金が無いですw
新しい女性防衛大臣は日本の国防をどう考えるのか
それで日本の敗因を活かせるか興味深い
322:名無し三等兵
16/09/06 20:29:33.99 9E3t5mik.net
>>321
ムリだろうな
防衛大臣のポストはプロに外注するほうが良い
323:名無し三等兵
16/09/06 21:01:22.18 xuLM5Ib4.net
＞防衛大臣のポストはプロに外注
マジレスすると、そこだけは「外注ダメ！絶対！」ってやつでしょ。
会社でいえば「金庫がらみを外注する＝乗っ取られる」路線に片足つっこむのと等しい行為。
324:名無し三等兵
16/09/09 16:41:57.49 GakcuLjn.net
日本の国防に欠けてるのは装備でも防衛費ですら無く
「幹部の知能」
旧大日本帝国のころから日本の軍はずっとそう
どんな戦力があっても幹部がバカだから無謀な作戦を立案して無駄にする
自衛隊の教育課程が糞だからバカしか生まれない
今の自衛隊にはF22が1000機あったってレーガン級が10隻あったって無駄
325:名無し三等兵
16/09/13 17:37:34.95 oYDAg5Mr.net
それを改革するには日本人の集団心理そのものを否定することから始めないといけない
という難しい問題
326:名無し三等兵
16/09/13 17:48:23.79 DdM5/KQR.net
やっぱり日本語はさほど良くないと思うよ
327:名無し三等兵
16/09/16 13:31:11.78 E/lkO0Uf.net
40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)ただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
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328:名無し三等兵
16/09/17 00:38:43.22
>>324
と、○カが申しております。
329:名無し三等兵
16/09/18 00:01:37.25 Txb8aFoy.net
息子に「廉也」と名付けようとしたら「牟田口廉也を知らないの？教養ないねwww」と義弟にバカにされた
URLﾘﾝｸ(kosodatech.blog133.fc2.com)
軍事に詳しくない人に対してどうやって止めるか？
330:名無し三等兵
16/10/07 19:52:01.08 e8QWuPdx.net
何で中国人は日本軍に3500万人虐殺されたの？
331:名無し三等兵
16/10/19 02:25:09.42 MTrMUhPi.net
日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。
332:名無し三等兵
16/10/29 21:21:34.38 4CCUKD3M.net
大日本帝国≒犬神家
じゃねえの？
333:名無し三等兵
16/11/03 10:58:31.07 rJ8G3159.net
中華民国が終戦後の講和交渉用に被害状況をこまめにまとめた資料が台湾に
残されてるが、日本軍戦闘での死傷者は軍民合わせて六百数十万人（その内の死亡者は
二百数十万）となってるが終戦から70年も経って戦死者が増えてるのか？
共産シナ政府の証拠資料には南京大虐殺の被害者30万人と主張しながら被害者名簿は
二千人分程度しかなかったぞ。
その三千五百万人の被害者名簿と遺体（写真でも可）を提示してくれよ。
334:名無し三等兵
16/11/03 12:56:41.17 jtkYgQEv.net
>>331
戦争間際の日本は金融恐慌と以降の経済政策の失敗で子供が作男や奉公人として売買されたり
愛人として性奴隷売買がまかりとおっていたのだが
「きちんとした」 初等教育というのが詐欺ワード臭い
335:名無し三等兵
16/11/04 10:02:45.00 1ReabseT.net
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
336:名無し三等兵
16/11/06 15:48:55.77
お役所仕事になったからだろ。
大佐程度の連中が国策を作って大臣がハンコ押して、大元帥が「よきにはからえ」で
・・・・・・決まっちゃったから、やるしかないわな。
337:名無し三等兵
16/11/08 03:31:01.45
a ,
338:名無し三等兵
16/11/25 15:02:22.29
>>71
なかなかいい表現だ。
339:名無し三等兵
17/01/02 14:48:49.76 xGKuoYWj.net
・憲法の刷新:統帥権盾に言うこと聞かず
・軍事教育の見直し:攻撃重視。
将官にまで精神主義を徹底。
犠牲を強いる、慎重論軽視で退けない土壌
・人事制度:年功序列、専門家軽視、兵站が見下される、積極攻撃の評価
・テクノロジー軽視:レーダー、機械化不足等
(技術力・生産力・国力が無いので政治経済政策が根本問題だけど)
・派閥:お仲間人事で辻政信すら何度も前に出てくる軍規の乱れ
340:名無し三等兵
17/01/02 15:04:58.05 xGKuoYWj.net
情報:暗号解読される、
解読されてる可能性にすら気付かない過信、
投降兵の口や死んだ将兵のメモ等から情報ダダ漏れ
341:名無し三等兵
17/01/02 20:33:16.76 PVwn6dxd.net
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
URLﾘﾝｸ(www.china-news.co.jp)
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
342:名無し三等兵
17/01/02 20:42:28.22 BK59neGM.net
>>317
ゴロツキ相手に1/4死んでる正規軍ってなんだよｗｗｗ
343:名無し三等兵
17/01/02 21:07:13.54 5hlqhYOS.net
日本軍の攻めは薄いんだよ。
真珠湾攻撃でも、やたらと空母の艦載機に頼ってる。
アメリカ軍は艦載機による攻撃、
戦艦巡洋艦による艦砲射撃ロケット弾投射、
海兵隊の上陸の
三段攻撃なんだよね。手厚い攻めなんだよ。
太平洋戦争で米軍は戦艦を使いまくってるのに
日本軍は大和も武蔵も長門も殆ど使わないんだ。
何で？
真珠湾でもガダルカナルでもガンガン艦砲射撃すればいいのに。
344:名無し三等兵
17/01/03 02:51:50.40 l/dRnwJ2.net
だつおの原点ってこのスレだったんだな
ここで論争とも言えないような論争に負けて壊レコ化したのか
345:名無し三等兵
17/01/04 16:07:17.67 8BuEgUpt.net
>>343
確かに、状況報告を信じれば、
第3波止めるどころか、第3波以降も出して、
追撃で艦砲射撃とか、徹底的にやるべきなのに、
何でやめたか謎。米空母が居なくて、反撃受けると思ったから？
国を賭けた一か八かの一大決戦なのに。
ハワイ占領は・・・
海軍単独行動だから無理なんだろうけど、
その時点で色々間違ってるよなぁ。
346:名無し三等兵
17/01/04 16:12:15.29 8BuEgUpt.net
空母戦力残した時点で、艦隊殲滅のもくてきからすると失敗な気がしなくもない。
燃料予備も無くて探して決戦も辛いだろうし。
失敗の可能性とか、決戦挑まれるとかは考えてたなかったのだろか。
予備の補給艦とか随伴させてないっぽいのが。
347:名無し三等兵
17/01/05 16:04:12.19
>>343 >>345
制空権取られた時点で無理。またガ島周辺の海図もないしなあ。陸上砲台の射撃にはかなんよ。
あそこは島と島が入り組んでいて巨大戦艦が自由に動ける場所じゃない。
高速戦艦の比叡とか金剛が通り過ぎながら射撃するしかない。
また、ミッドウエーは
敵情が不明。敵空母は何隻いるかも、どこに相手がいるかも不明。
制空権を失った時点で、撤退しかない。
348:名無し三等兵
17/01/07 22:36:14.11 ZswHMoDM.net
知れば知るほど大戦時の日本はww1での列強各国の動きに似てる
みんな戦争を舐めてたんだよな、総力戦がどういうものかわかってなかった
349:名無し三等兵
17/01/08 08:22:18.54 X1A5REj8.net
敗戦ということになってもドイツ帝国みたいに軍は残してもらえると勘違いしていた気配はあるな。
350:名無し三等兵
17/01/09 22:56:45.41
参謀本部戦争指導班の開戦前の日記には「対米戦争は百年戦争なり」と書いてあったが・・・
351:名無し三等兵
17/01/10 01:39:08.67
>>348-349
じゃ、どうすりゃ良かったのかね？聞きたい。
352:名無し三等兵
17/02/09 06:46:32.72 6qP9JzEB.net
>>349
それどころか旧憲法の改正すら毛ほどに予想してなかったみたい
絵に描いたような「井の中の蛙」だな
353:名無し三等兵
17/02/15 23:27:07.38
>>350
それが昭和16年8月2日だったんだよね。
対日全面石油禁輸の直後のこの日に陸軍は「対米戦争は百年戦争なり」と。
354:名無し三等兵
17/02/23 20:58:03.80 MyTo6hR9.net
滅びるべきして滅んだか
355:名無し三等兵
17/02/23 21:52:13.70 gqUnJ8Tm.net
>>342
中国人なんてゴミみたいなものだ。
356:名無し三等兵
17/02/28 07:22:18.09 VaFQ85HT.net
>>355
そのゴミに外交戦で完敗して
大日本帝国が瓦解したんだよな
357:名無し三等兵
17/02/28 09:46:15.12 JeNpsRZC.net
>>356
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人
同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた
どっちが気楽な戦場かバカじゃなきゃわかるはず
358:名無し三等兵
17/03/03 07:21:31.58 duTuCR18.net
トランプ≒韓国の反日派≒日本のネトウヨ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ダニング＝クルーガー効果
１．能力の低い人は自分のレベルを正しく評価できない。
２．能力の低い人は他人のスキルも正しく評価できない。
３．だから、能力の低い人は自分を過大評価する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
認知バイアス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
感情バイアス
自分の見たいものしか見えない
自分の聞きたい事しか聞こえない
自分の信じたい事しか信じない
359:名無し三等兵
17/03/04 12:09:48.76 nPesWzaa.net
>>357
まだこんなヨタ吹聴しているやしがいるのかよｗ
「捕虜百万人が死んだ」なんて言っているアホはバグー唯一人だけで
こいつはフィールドワーク（現地調査）すらしていない、
なんか怪しげな資料だけを元に言いふらしていやがるネトウヨジャーナリストだ
ドイツ近代史ってのは複数の学者たちに研究されていて、
その人たちの調査によると、亡くなった捕虜はせいぜい十万人程度
これは日本軍捕虜が東南アジアや満州シベリア抑留で亡くなった数と同じくらいだから、
敗戦のドサクサで死んだ数と考えれば、そんなもんだろってものでしかない
本当に百万人の捕虜が野垂れ死にしたのなら、いくら敗戦国だからって、
遺族の人たちが黙っていない
もちろんまともな研究者によるネトウヨバグー批判というものもあって、
それによると死者の数が一桁違うのは「ドイツ語の数詞を読み間違えたからでは？」だってさｗ
360:名無し三等兵
17/03/04 14:46:56.63 yDO6s9v8.net
遺族も黙らせちまえば簡単だろ
モーゲンソープランを実行に移せばそんな事考えなくてもすむってな
361:名無し三等兵
17/03/04 21:34:06.01 r3ugl2tE.net
>>359
十万人も死んだのか
降参した捕虜相手だろ
南京よりﾋﾃﾞｰな
362:名無し三等兵
17/03/05 01:01:30.09 JE7vG6X2.net
>>361
日本軍の場合は捕虜になったのを恥じて自分で死んだんじゃなかったっけか？
363:名無し三等兵
17/03/05 10:48:10.60 1JtU9BrQ.net
戦いもせずに900万人も降参して10万～100万人も野垂れ死んだナチ軍って一体何をしたかったんだ？
364:名無し三等兵
17/03/14 05:55:42.89 Bfulb1+/.net
>>363
壮大なネトウヨ実験だろ
365:名無し三等兵
17/03/19 06:54:26.48 kKi3FE1i.net
逆に考えるんだ
玉砕に比べれば遥かに率の良い賭けだ
366:名無し三等兵
17/03/19 07:01:25.69 GABFyByo.net
>>365
中国人なんてゴミみたいなものだ。
367:名無し三等兵
17/03/19 09:46:40.66 gJSY2+Mr.net
>>365
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
368:名無し三等兵
17/03/19 12:28:28.28 e3yxrBNw.net
欠点ととらえるか、むしろ日本人にあった制度といえるかもしれないが
英米仏独ソ各国軍との大きな違いとして年功序列が異常なほど著しい点があげられる
平時はともかく戦時となった各国軍には30歳代の将官は珍しくなかった
特に独ソでは、戦功能力に応じ30歳代の将官がごろごろしていたのに対し、
日本軍は最期まで年功序列を貫き通した
大戦末期、国運をかけて本土決戦を戦おうという、その最高司令官たる第一総軍杉山元帥、第二総軍畑元帥は
陸士12期の同期なのである、なんたるバランス人事
当時の戦記や軍人の回顧録や伝記では、軍人さんの人となりを紹介するのは、
出身地は万国共通で、戦功や叙勲も当然あり、ドイツや日本では貴族とか士族とかの紹介や
嫁は誰それ将軍の娘とか閨閥の記載もあったりする
ここで日本に際立って特徴的なのが、陸士何期、海兵何期という注釈である
他国の本では士官学校の卒年などほとんど重要視されないのであるが
わが国では、これがないと、話が始まらないほどに重要な事項なのである
ちなみにこの習慣は、現代日本にも引き継がれ、霞が関の官僚の入省年次がどうとか
民間でも銀行の入行年次がどうだから次の頭取はとか経済紙で重要視されているのである
といっても抜擢主義は能力評価を正確にできなければあっさりえこひいき化するし
出る杭は打つべしという日本の空気には向かず、無理に抜擢人事をするより
年功序列の方がフィットしていたという考えもあるだろう
369:名無し三等兵
17/03/24 16:21:04.76 rQ29mxUb.net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
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370:名無し三等兵
17/04/04 18:26:24.40 MSybSYEY.net
硫黄島からの手紙
371:名無し三等兵
17/04/10 10:38:23.10 iq0k0+LA.net
中国人なんてゴミみたいなものだ。
372:名無し三等兵
17/04/10 19:39:56.52 OFOdoZ+i.net
>>368
年功序列ね。
軍隊とか戦争ってのは、エリートがいくら背伸びしても、兵隊と兵器物量、輸送手段が揃わなければ実現しないのよ。
もちろんブレーキ機能も必要。
悪い例として、石原莞爾がいた。
陸軍始まって以来という高頭脳であったが、動員力も静止力も無くて、日中開戦を止められなかった。
アイゼンハワーは異例中の異例な大抜擢だったが、これはシビリアンのトップが支えた。
日本にだって、東郷元帥という異例の大抜擢があった。
あと、司令官には知識以上に器量が必要。
今井も山下も、大戦初戦が終了しだい、その器量を警戒されて閑職に回された。
373:名無し三等兵
17/04/20 11:00:37.64
>>343
アメリカがそうできたのは航空機の護衛(制空権)のもとで可能だっただけ。
戦艦大和・武蔵は制空権がなければ使い物にならんよ。速度が遅いし、旋回能力も想定外の悪さ。
ガダルカナルは初期に、敵を侮った陸軍が少兵力、三八小銃で突進させて壊滅し、結局、制空権を奪われた。
ガ島の周りは島々に囲まれた海峡を突破しなければならんが、小回りの効かなく制空権もない巨大戦艦大和が使えるわけがない。
374:名無し三等兵
17/04/22 17:44:47.95 wjYbzsw6.net
>>371
日米開戦なしでそのまま戦ってても多分負けてたと思うぞ
結局日露と展開は同じなんだからな
375:名無し三等兵
17/04/28 19:37:55.74
官僚国家日本で、名目だけが一人歩き。
陸海軍を統べる地位にある人が天皇だったが、
世襲で何の人生の荒波にも遭わずに優雅な生活を過ごさねばならないような人が、
そんな能力があるわけもないのに、その地位につけた制度。
アメリカは百戦練磨のルーズベルトが陸海軍を統率した。
敗戦の原因に、この違いを言う者は、日本では誰一人いない。
忖度して暗黙の情報制限が行われている。
376:名無し三等兵
17/05/11 07:03:09.13 EIIHKSDO.net
旧日本軍が破滅したのは「コンコルド効果」なんじゃね？
もし、オリンピックに銃剣道があれば旧日本軍のチームは世界チャンピオンだったろう
しかし、サブマシンガンや自動小銃が量産され配備が進めば銃剣突撃の価値は下がる
心血を注いで打ち込んできた銃剣道の価値が下がる事に精神的に耐えられなかった？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フェドロフM1916（ロシア語：Автомат Фёдорова）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
三八年式実包
１９１３年に日本製の実包を使ったアサルトライフルがロシアで完成してるんだから
プライドに拘らずコピーしとけば良かったのにとは思うんだが？
377:名無し三等兵
17/05/13 22:15:09.72 7vZ0nktG.net
>>376
陸軍省の官僚の立場では弾の浪費になるからヤダってさ
378:名無し三等兵
17/05/13 23:22:29.34 VboL8ydZ.net
>>376 自分の理想に適したタマがないんで、差し当たり手に入る6.5mmをつなぎで使っただけでなフォードロフ中将。
革命後のソヴィエトで自動小銃含む機関銃界の大先達として後進を指導した結果が、7.62mm*39とSKS,AKだ。
379:名無し三等兵
17/05/14 01:16:22.31 sbzLm9JN.net
世界初の機関銃は、デンマークで発明されたはずだが、時のデンマーク王は
『わが国を破産させる兵器だ』として忌避したそうな。
380:名無し三等兵
17/05/14 06:12:23.39 UYFRB7/o.net
>>372
アイクはマッカーサーにこきつかわれて
フィリピンでは冷飯食ってたぞ
381:名無し三等兵
17/05/14 06:16:41.45 0YXPx+aQ.net
マッカーサーも平時は史上最年少を更新しまくってたが
戦争になったら年功序列の老害の権化みたいになってたな
その象徴が朝鮮戦争
382:名無し三等兵
17/05/14 06:35:51.80 eeMhThTT.net
フェデロフはまずあんまり強くない
まあ三八式実包が手持ちで連射に耐える反動に収まる実証ではあるが
自動車化してないから弾が運べないんだもん
383:名無し三等兵
17/05/14 20:08:06.27 PNEPwoY+.net
ノモンハンで観測気球揚げて大砲撃ち合うとか第一次世界大戦かよ(笑)
384:名無し三等兵
17/05/14 20:11:14.32 PNEPwoY+.net
>>343
燃料が乏しくて…f(^^;
385:名無し三等兵
17/05/14 20:13:51.64 PNEPwoY+.net
>>345
足の遅い輸送船引き連れて奇襲なんか出きるかよ
386:名無し三等兵
17/05/14 20:16:25.96 PNEPwoY+.net
>>363
生き残りたかったんだろ
387:名無し三等兵
17/05/25 06:38:00.56 BCEuF31S.net
>>382
９９式よりはフェデロフのほうが強そうに感じるんだが
自動車化が出来ないならそもそも近代戦を戦う事が無理かも知れんなあ
中国大陸においては居留地（長崎の出島の後継者？）なんか作って
現地人との通婚を抑えようとした血統主義が日本を滅ぼしたのでは
（なんや、今の公務員と同じかもね）
388:名無し三等兵
17/05/25 07:11:18.64 kMMAvVsS.net
>>387
＞自動車化が出来ないならそもそも近代戦を戦う事が無理かも知れんなあ
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
URLﾘﾝｸ(www.china-news.co.jp)
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
389:名無し三等兵
17/05/31 03:42:38.42 vUMclnQl.net
>>388
皇軍つぇぇ！
390:名無し三等兵
17/06/06 20:21:34.39 NDxN3jxu.net
>>389
強ければ相手を宣撫可能では？
391:名無し三等兵
17/06/06 23:33:23.41 qVlQfGyT.net
>>390
中国はサンフランシスコ講和会議から締め出されてるが？
392:名無し三等兵
17/07/04 05:20:32.05 lvgxhwP/.net
満州国で日本人全員が地元民と通婚すれば
世界の歴史は変わったろうな
393:名無し三等兵
17/08/09 05:05:15.12 bumvqxO/.net
やっぱり原因は天皇崇拝だと思う
最高の人徳、最強の知性を兼ね備えた努力家が統治するからこそ国家は存続できる
（勿論、ミスキャストはあり得るにせよ近代国家の基本はそうだろう）
人徳・知性・努力がゼロでも（最悪知的障碍者でも）家柄だけで天皇（現人神）になれて
全ての日本人が現人神に完全無欠なる忠誠を誓うって国家・・・存続できる訳がない
394:名無し三等兵
17/08/09 05:18:19.56 bumvqxO/.net
敗戦原因を分析してみた
敗戦原因１）現人神
近代的国家→人徳・知性・気骨の全ての面で最強の人材が国家を統治する
（ミスキャストはあり得る→その時には国民は忠誠を誓わない）
大日本帝国→人徳・知性・気骨がゼロでも（知的障害者でも）血統だけで天皇（現人神）になれる
（現人神に国民は半狂乱で忠誠を誓うのが絶対的な道徳）
敗戦原因２）血統主義
もし、満州国で在来系と日系で多くの通婚が為されれば戦争（敗戦）は回避可能だったかも？
敗戦原因３）言論の自由の欠落
間違っていると思っても口に出せない社会が存続できる筈がない
ましてや戦勝を重ねるなどあり得る筈がない。
395:名無し三等兵
17/09/15 07:05:07.91 WO+3NevL.net
>>388
皇軍つぇぇ！
396:名無し三等兵
17/09/15 08:35:07.92 Kg7PltTT.net
>>394
日清日露戦争→藩閥政治時代。薩長が日本を仕切ってた。日本は列強入り。
太平洋戦争→藩閥政治解消。日本の指導層が東日本出身者だらけ
東京一局集中と日本経済の停滞との相関、
東電、東芝の危機の際の思考停止ぶり
日本国を作った西日本と、日本に併合された東日本は、質が違うという観点で見ればいいだけ。
出身地方比率と日本の成長、迷走をトレースすればいいだけ。
397:名無し三等兵
17/09/16 16:22:18.48 s4v5PGC1.net
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lyricscatch.com)
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
398:名無し三等兵
17/10/20 15:58:58.81 cEP5Nkox.net
戦時中、帝国日本軍による連合軍捕虜への扱い。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
399:名無し三等兵
17/10/20 20:37:50.89 /bP64mku.net
>>1
南雲が艦隊司令で
牟田口と辻がいたのが大きいな♪
400:名無し三等兵
17/10/20 23:23:56.48 R7yh8DtQ.net
石炭液化計画の1/10しか合成石油を生産できなかった。
鉄鋼資源が優先的に海軍に回された結果機甲部隊が貧弱だった。
大和、武蔵、信濃を生産しなきゃ鉄鋼資源に余裕ができ
単純に4式中戦車8000両分近い鉄鋼が確保できた。
401:名無し三等兵
17/10/21 00:51:42.15 4jdFrP9i.net
その程度の量の鉄しかない時点でもう駄目でしょ。
そもそも4式とか今頃作られてもって感じだな。5年早く作ってくれよ。
402:名無し三等兵
17/10/29 19:37:06.60 +wiwcuj5.net
どんなに優秀な人間が総理大臣になっても軍を指揮出来ない（統帥権）
これじゃあ負けるよ
403:名無し三等兵
17/10/29 22:49:20.51 yPj8Hieo.net
>>401
四式中戦車が出てくるのが遅かったのは別に鉄が少ないからっていうわけじゃないからな
もちろん鉄鋼の割当量が少なかったのも理由の一つではあるけど、そもそも日本にはあんまり重い戦車は作っても運ぶだけのインフラがなかった
大和型の建造を中止してその分の鉄鋼を陸軍が回してもらったとしてもその鉄は四式中戦車じゃなくてチハに使われるだけのことだろう
そもそも開発決定が1942年に入ってからやっと始まったような戦車が大和型の分の鉄があればどうのとかいう話をすること自体無意味
404:名無し三等兵
17/10/29 23:06:55.61 ITwmqgX+.net
空母と艦載機の優位が証明されても、人的資源からして日本は貧弱だったからな。
アメさんは大学卒業生から大量に選抜できたけど、日本は中卒から予科練に入れてた。
その人的資源を大量に確保しようとの目論見も、中国侵攻にあったと思う。
405:名無し三等兵
17/10/29 23:09:06.24 mzWRIk0E.net
仮に日中戦争が終結していたらどうなっていたかねぇ…
406:名無し三等兵
17/11/08 03:09:59.14 Cuf8Uwvw.net
一番は元老頼りすぎるシステムのまんま元老たちが逝ったこと
伊藤は変える構想持ってたらしいけどね
安重根のせい
407:名無し三等兵
17/11/08 13:59:32.05 +bm6e2vj.net
『戦争調査会事務局書類』全１５巻
(監修＆解題)広瀬 順皓
(出)ゆまに書房 URLﾘﾝｸ(www.yumani.co.jp)
【第１回】全９巻揃 2015/10 ￥158,760-(税込)
【第２回】全６巻 2016/03 ￥143,640-(税込)
終戦間もなく、幣原喜重郎内閣が設置した"戦争調査会"が戦争敗北の原因及び実相を、日本人自らの手で調査した幻の文書群。
408:名無し三等兵
18/01/21 20:43:58.79 AGQnNpya.net
>>406
大久保利通さえ長生きしてれば
明治の中期には象徴天皇制に移行していたかも
409:名無し三等兵
18/01/28 20:38:52.75 7DFvGKT1.net
薩摩内部の差別を克服できなかったか
410:名無し三等兵
18/02/22 08:54:52.22 zf2p0zg+.net
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LX35P
411:名無し三等兵
18/03/15 20:46:17.97 6u+vlD6B.net
憑かれた
412:名無し三等兵
18/03/16 17:36:25.75 1ENfZje1.net
>>691
日本の敵が日本だったら（あるいはロシアだったら）自動小銃は不可欠だったけど、
両方とも戦ってないから、自動小銃いらなかった。
アメリカ軍と戦ったときは不可欠だったけど、間に合わなかった（これは馬鹿）。
413:名無し三等兵
18/03/18 03:10:59.28 u7zVGLf8.net
>>412
？？？
414:名無し三等兵
18/04/04 21:46:21.24 dZaYO97n.net
>>404
大卒はパイロットにするには年を食い過ぎているんじゃ？
415:名無し三等兵
18/04/04 21:58:38.75 Eywtpxz+.net
>>412
バカはお前だよ
416:名無し三等兵
18/04/04 23:16:16.39 wjiBionK.net
>>414
20ちょいの体力と吸収力、知力のバランスが極まった年齢層じゃないかな、むしろ予科練の14～19って世代に型に填めやすい以外のメリットってちょっと思い浮かばない
あと大卒のいわゆるエリート層が志願するっていうモチベーションの高さは単純にアメリカの凄いところだわ
417:名無し三等兵
18/04/04 23:24:29.95 oIYgpN/P.net
ぬるぽ
418:名無し三等兵
18/04/04 23:24:59.69 oIYgpN/P.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４
419:名無し三等兵
18/04/16 20:57:31.20 rxbvsZMB.net
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
420:名無し三等兵
18/04/17 02:41:37.33 lVHwHuJW.net
>>416 大卒のいわゆるエリート層が志願するっていうモチベーションの高さ
日本が真珠湾攻撃でお膳立てしちゃったという事。ベトナム戦争とイラク戦争では逆の現象が起きとる。
421:名無し三等兵
18/05/04 00:25:46.20 6XQKO6+s.net
>>414
桜花隊はロケット工学の知識が必要なので、パイロットはみんな大卒
それが高卒程度の戦闘機パイロットの嫌味を買ってしまった
それで桜花隊が出動した際に護衛機は嫌がらせするため皆帰還して、
桜花隊は全滅となってしまった
護衛機の連中はみんな大笑いしていたそうな
これが日本の実態
ちなみに戦前と戦後では学歴が変わるので、
中学→高校、高校→大学と変換してけろ
422:名無し三等兵
18/05/05 13:56:01.56 4zyTDL7i.net
>>421
君は病院行った方がいいよ
幻聴が聞こえるみたいだからw
423:名無し三等兵
18/05/08 15:22:01.77 MzXjWDZY.net
>>67
日本が勘違いしたから戦争になったというのは、
WGIPの影響下だな。
424:名無し三等兵
18/05/08 17:14:20.10 FkGIMqv5.net
>>421
桜花がどういう風に出撃していったか知っていればそんな話が現実にあるはずがないことはすぐ分かるはずなんだけどな
425:名無し三等兵
18/05/08 19:00:55.63 YWAED8IR.net
>>421
桜花戦果
駆逐艦マナートLアベール→撃沈
駆逐艦ヒューWハドレイ→スクラップ
駆逐艦スタンリー→スクラップ
駆逐艦シェー→大破して修理に一年
駆逐艦1隻1000万ドル→当時の日本円換算4250万円
桜花の挙げた戦果
4250×3.5(シェーは大損害だったので半額換算)＝約1億5千万
零戦1機16万円だから、零戦930機分の戦果を叩き出してるんだが
426:名無し三等兵
18/05/08 19:08:50.44 9H6p4ib1.net
>>425
バカの計算
アメリカ様の駆逐艦なんて、粗製乱造の被害担当艦なのに
アメリカ様が特攻さえしないで撃沈した大和武蔵以下日本軍艦が
どれほどの戦果なのか想像もつかないだろうな
427:名無し三等兵
18/05/08 19:39:18.24 YWAED8IR.net
アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計100000人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
ジャップの安い命なら実質100倍以上
428:名無し三等兵
18/05/13 01:11:17.99 7hCjXwZc.net
アメリカも1945年は財政破綻寸前で戦争していたんだよ
必死で戦時国債をかき集めてたけど欧州戦線のどの時期よりも
太平洋戦域の戦費がかさんでいた。
戦争が長引いたらいろいろやばかったのはアメリカも同じだ
1944年中に戦争は終わる予定だったが想定以上に長引いてしまった
429:名無し三等兵
18/05/16 07:17:04.20 xnJTW7f8.net
現実逃避の最良サンプル・・・松根油
☆日本人の病的心理・心でっかち・不可思議？
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
日本人特有か否かはともかく不可思議な心理って多くありません？
政治家・官僚エリート
待機児童ゼロ作戦と子育て支援こそが少子化対策の決め手・・・絶対的に間違いない
え？え？え？公務員の素晴らしい作戦とやらで産まれた赤ちゃんはゼロなんだけど。
国際結婚の規制緩和（自由化）やゲノム編集（デザイナーベビー）等は無視？
経営者・企業トップ
コンビニの２４時間営業は絶対的に正しい・・・オーナーの一部は青息吐息
大画面テレビの大増産等は絶対的に正しい・・・中国企業に会社ぐるみで身売り
キャッシュレスの時代が始まり楽園が来る・・・某国家はクレジットカード依存の社会を作ってどうなった？
一般国民・正しい大衆？
歩きスマホ社会・・・○○は国民の鑑です死んでもスマホを放しませんでした
ローン・借金等・・・破産は恥・一生涯（含む家族の人生）で借金を返す義務がある
最大の関心事は・・・タレントの不倫やキス？日本円が紙くずになっても消費税値上げは拒絶？
なんでこうなるの？
敗戦（帝国崩壊寸前）に起きた松根油への国民総動員の大増産
先祖代々（苦笑）役に立たない不動産（負動産・負債）を嬉々満面（危機満面？）
心でっかち社会・・・巨人の星・戦艦大和・おしん
心でっかち社会って・・・
430:名無し三等兵
18/06/18 13:01:14.17 esdZhGCG.net
【天竜人だな、〝皇族″】 日本軍が敵国のアメリカから燃料を買っていた事実、なぜ教科書に載せない？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
天皇は、国民ではなく、国賊の象徴だろｗｗｗ
431:名無し三等兵
18/06/23 20:54:06.24 GMJ/3Z8R.net
苦笑
432:名無し三等兵
18/08/05 22:54:54.86 xFEWb5+y.net
>>430
旧日本軍は日本軍じゃ無かったんだよ
北面の武士の近代版（皇軍）さ天皇家の武装家臣だよ
433:名無し三等兵
18/08/23 06:35:56.32 N+vfPDCE.net
最悪やん
434:名無し三等兵
18/08/23 06:49:01.89 gBKP1Q++.net
戦後左翼の大失態を原因分析した方がよいのかも
憲法改正も近そう
これは左翼の失敗の賜物ですね
435:名無し三等兵
18/08/23 17:59:34.72 gB1wTmrB.net
>>1
皇軍＝ヒトラー武装親衛隊かwwwwwwww
436:名無し三等兵
18/08/23 18:01:38.46 gB1wTmrB.net
>>391
政府が２つあったからだろ
437:名無し三等兵
18/08/23 18:08:50.79 gB1wTmrB.net
>>432
ヒトラー武装親衛隊みたいなものかw
438:名無し三等兵
18/08/23 18:12:15.45 gB1wTmrB.net
天皇の下、参謀総長と軍令部総長の上に両者を統括指揮する専門職の征夷大将軍を置けば良かったのに
439:名無し三等兵
18/08/31 07:12:11.91 khVP2uEB.net
>>438
天皇が要らんよ
440:名無し三等兵
18/09/17 12:09:40.96 oiRWC6nx.net
アメリカがネイティヴを使ったように、東北弁話者をうまく活用するべきだった。
暗号が解読されてもキツイ東北弁なんか日本人でも理解できん。
言葉そのものが理解できなきゃ解読しても限界があるだろう。
441:名無し三等兵
18/09/17 14:12:12.08 mIKF08ZA.net
日露戦争も日本の暗号は解読されていたが、現地軍の大山巌と参謀総長の山縣有朋の通信だけ
は別に暗号が用意されていたので、最高機密だけは辛うじて守れた。
442:名無し三等兵
18/09/17 18:30:32.55 GQOP+68R.net
解読されていたのは海軍の暗号で、
陸軍の暗号は数学者の小平邦彦博士が
関わっていて、解読されなかった
って聞いたことあるけどどうなのかな？
443:名無し三等兵
18/09/17 19:43:45.41 mIKF08ZA.net
>>442
いいえ。陸軍の暗号もキッチリ破られました。
444:名無し三等兵
18/09/18 02:53:28.32 dUEoARLx.net
乱数と使い捨てじゃないと
解読は可能よw
445:名無し三等兵
18/09/19 12:24:35.58 DcWawCJH.net
【ロシアに謝れ、日本】 日ソ中立条約違反 ←＜特殊演習、敵国条項、講和条約＞→ 北方領土放棄
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【試合速報】 〇安倍［被曝固め］●山本ＫＩＤ徳郁
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
安倍を倒せ！
446:名無し三等兵
18/10/21 05:55:17.38 ooxJUG51.net
北方領土は共有地で良いやん
産まれた赤ちゃんは皆二重国籍で
447:名無し三等兵
18/10/24 20:47:41.56 47JFEcBC.net
>>400
頑張って運んだ結果山岳だの密林だの島嶼だのに巨体が阻まれ
砲爆撃の雨あられで対戦車砲運んだ方がマシってオチ？
つーかチハ換算(１両15万)で8000となれば大和も真っ青な12億とか言う値段するんだけど
そんな金がどこにあるの？
448:名無し三等兵
18/10/24 21:02:52.46 iAkTdiGP.net
>>447
大和の建造費を回せってことだろ。
ついでに信濃と雲竜の鉄と建造費を戦車に回すべきかも。
449:名無し三等兵
18/10/25 21:33:33.29 qQrGY3Lj.net
>>448
太平洋は戦車が活きる戦場じゃないんだよ何度も言わすな
そりゃあ無いよりあった方が良いには違いないけど
M4をジャカジャカ回されたイギリスも密林に阻まれ反攻なんて夢のまた夢状態
物量があってこそごまかせた米軍も硫黄島なんかで砲爆撃で足場の悪い島を走り回った結果
戦車不足にまで陥ってる
5万造れる国がソレなんだから1万増えたとしても輸送問題含めたかが知れてらぁなｗ
それなら大和に松田千秋乗っけて動かせた方がずっと使い勝手がいい
450:名無し三等兵
18/11/12 23:16:40.54 Np8Is/yT.net
>>443
でも何故か大陸打通作戦は連戦連勝www
451:名無し三等兵
18/11/14 07:32:37.59 toJyILXx.net
なお、大陸打通作戦の現実は「ゼロの進軍」を参照の事
452:名無し三等兵
18/12/01 23:05:39.87 81vth6U3.net
あってはならない・・・
歴史により証明済みだが「あってはならない」事って確実に起きる事なんだよね
鎖国の崩壊など絶対にあってはならない・・・・・崩壊したやん
大日本帝国の破滅など絶対にあってはならない・・破滅したやん
バブル経済の崩落など絶対にあってはならない・・崩落したやん
原子炉の爆発など絶対にあってはならない・・・・爆発したやん
移民の受け入れなど絶対にあってはならない・・・今から受け入れるやん
デザイナーベビーの産生などあってはならない・・絶賛産生中
453:名無し三等兵
18/12/13 21:11:16.09 qxznQJoj.net
苦笑やね
454:名無し三等兵
18/12/23 06:11:24.64 +8o7KPlb.net
>>451
輸送力の不足がなあ
455:名無し三等兵
18/12/24 23:00:02.17 ouGrQRmg.net
米軍は暗号解読できたのに日本陸軍通信兵の生通信は理解できなかったんだろ。
各地地方出身者でかためて方言で会話した内容が理解できなかったと聞いたけど。
実際のところどうなのかな。
456:名無し三等兵
18/12/25 10:33:48.61 4ZMXp47W.net
米軍は戦前から日本の事を徹底的に調べていたから方言についても当然把握していたろうね
汝の敵日本を知れってプロパガンダ映画がようつべで見られるけどあの時代にしてはよくできてる
対して日本は英語が判るとか海外渡航歴があるってだけでスパイだのなんだの最低な有様
457:名無し三等兵
18/12/26 06:31:29.45 HUyK4ca8.net
英語とか海外渡航歴も酷いが、沖縄では方言で話している年寄がスパイとして処分されたという…
458:名無し三等兵
19/01/12 07:25:02.33 DqP+QCid.net
>>455
それ逆だよ
アメリカの通信兵にインディアンの部族語人材を採用したから日本軍は手も足も出なかった
459:名無し三等兵
19/01/12 07:28:51.92 DqP+QCid.net
>>456
中華民国・・・おい、日本軍が強いぞ・・・日本軍からの脱走兵（蒋介石）を国家元首に
アメリカ・・・おい、ドイツ軍が強いぞ・・アメリカ国籍のドイツ系（アイゼンハワー）を総大将に
現代日本の公務員・・・血統主義ガー・・・こりゃあ日本国も滅びるわ
460:名無し三等兵
19/01/12 10:33:04.53 5cCM/9lT.net
>>451
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次大戦が終わった。
461:名無し三等兵
19/01/12 19:20:40.50 3RJQWJiJ.net
「日本で反韓世論拡散」＝韓国紙、文氏発言を批判
2019年01月12日09時11分
韓国の文在寅大統領＝１０日、ソウル（ＥＰＡ時事）
ソウル時事 １２日付の韓国紙・朝鮮日報は、文在寅
大統領が年頭記者会見で「日本政府が謙虚な立場を取
らなければならない」などと発言したことについて、
「日本国内で反韓世論が全方位に拡散している」と批
判的に報じた。
「韓国は日本へ責任転嫁」＝菅長官、文氏発言に猛反
発
同紙は１面の記事で「五大中央日刊紙が約束でもし
たかのように、社説で文氏の会見内容を批判した。め
ったに見られないことだ」と報道。また、菅義偉官房
長官が「韓国側の責任を日本側に転嫁しようというも
のであり、極めて遺憾だ」と反発したことも伝えた。
（2019/01/12-09:11）
ムンムンさんw 国内でも総スカンにw lktresaqdrr
462:名無し三等兵
19/01/12 19:21:02.40 RY/rAW6J.net
敵が強すぎた
463:名無し三等兵
19/01/29 21:52:35.30 2ZU8iJrw.net
眠たい
464:名無し三等兵
19/02/14 07:22:20.84 WYbpyuwo.net
原因はやっぱり天皇制だと思う
旧軍は天皇直属なので自分たちの事を
民間人は無論の事・議員や大臣より偉いと思っていたのではないか？
465:名無し三等兵
19/02/14 17:04:39.11 Z674g4oz.net
戦前戦中に兵隊と警官のいざこざが何度か起きたけど軍が司法に優越するかのような事例が横行したね
こっちは命がけで働いてるんだと武官である軍人が文官である警官を見下すってのは戦国時代レベル
現代だと文民統制を強調するあまり虐げちゃってるけど
466:名無し三等兵
19/02/22 05:40:52.74 ILXlkJiB.net
もし、明治維新の後に
天皇制を用済みって事でゴミ箱に放り込んでいたら
今頃は日本は世界最大の超大国になってるような気がする
467:名無し三等兵
19/02/24 16:08:58.10 g57iIxkB.net
また幕府wっすかw
468:名無し三等兵
19/02/25 03:28:40.89 WOjK1n3Z.net
帝国主義が失敗の元でしょ
ありえない話だけどWW2で日本が勝ったとして帝国主義が残ってたら今は日本も世界も酷い事になっているよ
覇権主義ではなくて殖産興業メインで舵を取るべきだったんだよ
戦争なんて外交カードの一枚でしかない訳で軍事力はほどほどで良かった
しかし軍国主義全開で突き進めば択肢は戦争一本になっちゃうからね、資源の備蓄もなしに戦争始めてあっさり干上がってるんだからアホだ
ただWW2については日本のおかげで植民地支配が衰退した背景もあるのし日本の帝国主義も滅んだんだから負けて良かったんだよ、必要悪だわ
そういう意味では旧日本軍の敗北は大失態とも言い切れない
469:名無し三等兵
19/06/04 06:56:55.30 Cc9fJrX3.net
近代国家ってのは家柄や血統を無視して
才能だけで選ばれた第一人者が統治するもんだろ
家柄だけで選ばれた天皇が統治する国家って近代国家と言えるのか？
しかも軍は皇軍（天皇家の武装家臣）と名乗っているんだし
国家ではなく特定の一族だけに忠誠を誓う軍って軍閥じゃねえのか？
470:名無し三等兵
19/07/08 18:59:35.35 By4/NexN.net
5.15事件の処理を間違った
もうこの１点に尽きる
この処理で海軍を陸軍の下へ、そして軍三役に皇族を入れない事を確立しておけば、
敗戦の遠因となる生産力の奪い合いや海軍再軍拡阻止であれほどの惨敗はしなかった
471:名無し三等兵
19/07/18 14:24:27.17 rM/wvSBI.net
】米連邦最高裁で30年以上にわたりリベラル派を主導し、社会進歩主義に根ざした影響力を行使した
ジョン・ポール・スティーブンス（John Paul Stevens）元最高裁判事が16日、米フロリダ州の病院で死去した。99歳。米最高裁が発表した。
1920年、4人きょうだいの末っ子としてシカゴに生まれ、当初は母親と同じ文学者を目指して学業に励んだ。
第2次世界大戦（World War II）が始まると、海軍の情報士官として従軍。ハワイ・真珠湾（Pearl Harbor）攻撃を立案した日本海軍の山本五十六（Isoroku Yamamoto）
連合艦隊司令長官の撃墜作戦の立案に貢献した功績で、青銅星章を授与された。
だが、山本長官を待ち伏せて撃墜したこの作戦はスティーブンス氏を悩ませ、やがて死刑に対する疑念のもととなる。2010年、米誌ニューヨーカー（The New Yorker）とのインタビューで同氏は、「当時でさえ、
特定の個人の殺害を目的とした任務に就くのは何だかおかしなことのように感じた」と語っている。
戦後は司法の道に進み、1975年に当時のジェラルド・フォード（Gerald Ford）大統領に指名されると、2010年に退官するまで最高裁判事の職を務め上げた。
2008年には、薬物注射による死刑の合法性を認める一方、「死刑を科すということは無意味かつ不必要に命を絶つことを意味し、認識できる何らかの社会的・公共的な目的への貢献はわずかしかない」との意見を付したことで知られる。(
472:名無し三等兵
19/08/11 03:50:40.26 Hc8Lg72W.net
どうなんだろうねえ
473:名無し三等兵
19/08/11 22:40:15.49 Vf6Qboca.net
>>459
米軍がドイツ軍に苦戦してた様子あったか？常時舐めプだったような気がするんだけどｗ
航空戦力？雑魚いから鈍重な重爆を用い白昼堂々空爆で良いでしょｗ
敵戦車？どうせ強いのはレアだしM4で押しちゃえよｗむしろP-47の誤爆被害のが深刻ｗｗｗ
ただ五十六がバカやったせいで
鉄砲屋キンメルがすっこんで知日、親日のニミッツが台頭したのは日本のミスだな
474:名無し三等兵
19/08/16 10:03:56.83 zkKOxWzT.net
>>468
工業立国しようにも当時の日本の工業製品の質なんか今の東南アジア製品レベルだからね
>>469
その理屈だとイギリスなんか21世紀の今でも前近代的国家な訳だが世界に多大な影響を与える先進国だぜ
475:名無し三等兵
19/08/22 04:30:06.27 5mJiaAN/.net
>>474
建前と現実を峻別してるからじゃね
旧日本軍は建前が現実を侵食したのが破滅の原因
476:名無し三等兵
19/11/05 06:41:36.01 13p8Yr1Z.net
そりゃそうだ
477:名無し三等兵
19/11/05 13:10:32.70 1idd5g5/.net
朝鮮半島は併合するべきではなかった。
日本軍を駐留させ外交自主権を奪うだけでよかった。
自治区にすれば、金もかからなかった。
478:名無し三等兵
19/11/06 16:26:50.38 3a6ZS76P.net
陸軍は装備と国力からその限界を見据えて出来る限りの対応とってるけど海軍はなぁ。
台湾沖での大敗でも自分の対面を守るために嘘言いまくり。というかソロモンでもこの傾向が出てた。
479:名無し三等兵
19/11/07 07:09:55.26 /XcSOa39.net
>>475今の韓国みたいだ。
480:名無し三等兵
19/11/15 16:18:01.23 vXXtQj8M.net
海軍はソロモンの時から嘘言いまくり。
481:名無し三等兵
19/11/15 16:44:08.42 emP7phJy.net
艦隊というものは司令部と連絡不全状態で行動するのが前提である。
（天候影響、無線封止、敵妨害など）
従って、必然的に「任務指揮」にならざる得ない。
しかし日本海軍は、軍令部や連合艦隊司令部の意図が、艦隊側にちゃんと伝わっていない。
（もしくは艦隊側で理解していない）
これで作戦がまともに成功する訳が無い。
（レイテとかその良い例）
（この理解していない理由は作戦術の不在も一因してると思う）
（艦隊司令や艦隊参謀あたりで作戦術を理解していれんば、連絡不全状況でも比較的正しい考察を行えるので、間違いが減少する）
（つまり変化する状況下でも任務指揮が機能するということ）
482:名無し三等兵
19/11/15 16:46:31.59 emP7phJy.net
そして旧陸軍は・・・
まず戦争論の原著初版から読み直してみよっか・・・
483:名無し三等兵
20/02/15 16:28:55 Zbxwy0O6.net
日本軍兵士はクスリやっていたからなあ。
484:名無し三等兵
20/03/16 08:10:00.48
>>1
戦域が広がりすぎて、全ての戦線を把握出来なくなっていた！！！！！！！
日露戦争とは極めて対象的ですね！！！！！！！！！
485:名無し三等兵
20/03/16 23:23:11.23
まあ今の日本も・・・ね
①権力者や強者に迎合＆忖度に「しすぎる」（空気嫁と感情）
②権力者や強者の責任や裁量が曖昧「すぎる」（曖昧じゃないと責任問題）
③権力者や強者が失敗＆間違いをしても罰や損をほとんど取らなくていい
（部下等に取らせるだから「同じ失敗を繰り返す」）
結局…建前・綺麗事と本音・腐敗のダブルスタンダード「すぎる」から
誰も本音を言わない（貧乏くじだから）なので先送り＆無責任が現実になる
486:名無し三等兵
20/03/17 03:37:19.71
>>485
危険な分子が権力取らないように、制度を改正すれば良いだけなんだけどな。
猛獣に権力を取らせる事が出来るような、近代学校の試験制度が問題＝効率が良いから。
江戸時代は世襲制だからな、ある意味で、その方が人間性があったんじゃないかと思う。
今より苦しい世の中だったからな・・・
金日成に有利になるようなルールはダメだろ・・・
ノーベル賞を取れるような理性的な人間が上に上がれるようにしないと、この国はダメになる。
バスにしろ、高速道路で、拳一つ、回して、ガードレールにぶつければすぐに横転するわけだしなあ・・・
構造的な問題があるし、危険な権力者、軍国主義者の決断、判断、間違った政策に注意したい。
今のリビアは比較的平和なのだろうか！？ｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無し三等兵
20/03/23 01:19:52 qewuBdYJ.net
議論に政治が混ざる感じがする。
スレタイが「日本軍の大失態」なのだから、政治(このスレと関係薄い)、戦略、そして戦術の区分けは必要かと思う。
例えば、大戦初期だと、日中戦争に国家予算の半分を使っているのに、米英欄に喧嘩を売った。これは政治の大失態、負けだと思う。
だけど、戦術レベルでは真珠湾なんかは、戦艦と言えど要塞砲と撃ち合えないないから航空攻撃した。結果大戦果だから、戦術としては大成功で勝ち。
でも空母、港湾施設、燃料タンクが残った。仮に海軍が言っていたように戦略目標を向こう1、2年の期間太平洋における米海軍の行動不能と仮定すると、中途半端じゃないかな。戦略的にはグレーか負けだと思う。
マレー作戦は政治的には負け。仕方ない部分もあるけど、単純に敵が増えた、勝てる確率が減った。
戦略、戦術は共に大勝で良いと思う。
このように考えると、大戦を通して軍は(陸軍は特に)、かなり優秀であったと思う。勿論、例外はあるけど。
結局、優秀な軍を使えなかった政治が問題か？
488:名無し三等兵
20/03/24 18:00:55.31 4k3dUJlW.net
>>452
日経平均株価の崩壊などあってはならないも追加
489:名無し三等兵
20/03/29 23:21:34.60
>>487
戦略の失敗は戦術で補えない は知ってるよね
日本軍の大失態 なら陸軍省や参謀本部や兵器課はどうするん？放置？
全部現場ノミの意見だけなの？上で現場採用しなかった
試製四式七糎噴進砲（和製バズーカ4000門）とか6.5mm弾と7.7mm弾の2種類採用とか
長い物に巻かれろ なら仕方ないけどね
490:名無し三等兵
20/03/30 22:26:35.62
補給つながらないと死ぬだけだろ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
餓死した英霊たち (ちくま学芸文庫) (日本語) 文庫 – 2018/7/6
藤原 彰 (著)
5つ星のうち4.1 10個の評価
491:野口大佐
20/04/01 13:18:34.14
旧日本軍の大失態。それは中国に喧嘩売りつつ
アメリカとかイギリスとかエトセトラにも喧嘩売ったところ
492:名無し三等兵
20/04/04 01:55:34.58
WWⅠ時のドイツ帝国も似てるよね
最後は戦略資源や食料不足で反乱起こったし
493:名無し三等兵
20/04/12 05:34:45.68 la+GQ6il.net
この作戦の困難さを、吉川正治は次のように説明している。
「この作戦が如何に無謀なものか、場所を内地に置き換えて見ると良く理解できる。インパールを岐阜と仮定した場合、コヒマは金沢に該当する。
第31師団は軽井沢付近から、浅間山（2542m）、長野、鹿島槍岳（長野の西40km、2890m）、高山を経て金沢へ、第15師団は甲府付近から日本ア
ルプスの一番高いところ（槍ケ岳3180m・駒ヶ岳2966m）を通って岐阜へ向かうことになる。第33師団は小田原付近から前進する距離に相当する。
兵は30kg - 60kgの重装備で日本アルプスを越え、途中山頂で戦闘を交えながら岐阜に向かうものと思えば凡その想像は付く。後方の兵站基地
はインドウ（イラワジ河上流）、ウントウ、イェウ（ウントウの南130km）は宇都宮に、作戦を指導する軍司令部の所在地メイミョウは仙台に相当する」
494:名無し三等兵
21/01/17 16:10:55.95 5XEiOGjN.net
››466
軍が政治を引きずっていた。
495:名無し三等兵
21/01/23 23:09:50.36 v2l36Hn/.net
近衛内閣の倒閣だな
496:名無し三等兵
21/01/28 23:37:03.50 V9xIIqhP.net
466です。
久々に見たらレスついてて嬉しい。
戦争は、その戦争の結果として負けないことを最低限の目標にして行うべきだと思う。出来れば勝つために。
何故なら、負けると国家の威信、国民の誇りが踏みにじられるし、悔しいし、搾取されるし、ひどいと思う。
ところで、帝国陸海軍の大失態だけであの戦争に負けたとは思えない。
日清日露第一次大戦の勝利によって戦勝国気分で経済だってバブル気味だし、はじけて農民は苦労するし、一部の金持ち国民は利己的だろうし、軍部の官僚化エリート化は進むし、人事の硬直化で優秀な人は出世できないし、政党政治は素人だし腐敗気味だし責任取らないし、そこに来てクーデター未遂は発生するし、軍の統制とれなくなるし、その隙をついて赤やゾルゲは入るし、国際情勢を読み間違えるし等々、反省点はたくさんある。
こういった戦争全体の敗因を軍だけに収束させるのは正しいのかと考えることがある。
468の通り、インパール作戦は純軍事的な失敗だと思う。
無能、無責任な指揮官。ゾッとするね。
しっかり反省して次は勝つぜ。
497:名無し三等兵
21/02/01 13:34:53.23 IMw2Mdzw.net
実質トップが2つあってはちぐはぐになるのは当たり前
498:名無し三等兵
21/02/01 21:31:31.63 nqgFLPsP.net
>>487
真珠湾攻撃の戦略目標は「南方資源地帯の攻略完了まで米太平洋艦隊の行動を封じること」じゃないの？
実際それは実現したのだから戦略的にも目標は達成している
「向こう1、2年の期間太平洋における米海軍の行動不能」なんて海軍は戦略目標を立ててはいないし、そんなことが可能だとも思ってはいない
戦後アメリカ側が「タンクや施設をやられていたら向こう1，2年は行動不能になっていたかも」と言い出しただけのこと
日本側にその意思と能力があったかどうかというのは考慮に入っていない
日本側が戦略目標をそこに置いたのが正しかったのかと真珠湾を奇襲することによる戦略的な効果という点ではまた別の見方もあるだろうけども
499:名無し三等兵
21/02/02 20:27:28.81 cEZ0mGu4.net
>>497
そう思う。
陸海軍の仮想敵国が、それぞれソ連とアメリカという具合に、違う時点でどうかと思う。
500:名無し三等兵
21/02/02 21:37:04.71 cEZ0mGu4.net
>>498
レスありがとう。
このスレ盛り上がってほしい。
次で勝つために。
そうだね。
資源地帯の確保には確かに成功したから、目標達成とも言えるかもしれないね。
一方で、戦時標準船、海防艦に関して効果的効率的な建造、運用が出来なくて、さらに、徴用船を含む多くの船舶が、まともな海軍の護衛無しに海に沈んだ。結果、前線では物資不足と飢え病気で苦しんだ。
食料を含む資源は、調達・採掘して持ってきて物資・兵器に加工して、それを前線に補給・展開して初めて戦力になる。
そのためには制海権、制空権が必要。
だから、あえて真珠湾を攻撃せず、シーレーン上の障害として、マニラだけを占領し、帝国海軍は生存作戦を採用しても良かったと思う。
つまり、米国から見て強力な帝国海軍の戦艦、空母が何処にいるから分からないから手出し出来ない。そして、重要なシーレーンは帝国海軍ががっちり押さえるというような戦略もあったと思う。
現に日露戦争のちゃんとやってる。帝国陸軍による旅順港の攻略は、日本がロシア艦艇の生存作戦を恐れてやった意味が強いと思う。日本海海戦でも、帝国海軍はロシア残存艦艇がウラジオストクに逃げ込むことを嫌い迫撃戦をやってる。
開戦前、山本大将は近衛首相からの意見聴取の時、やれと言われれば半年や１年の間は暴れてご覧にいれるが、２年、３年となればまったく確信は持てないと言ったとされる。
何のために暴れるかが分からない。
それと、優勢なアメリカ艦隊を帝国海軍の戦艦部隊との艦隊決戦前に削るという漸減邀撃作戦を簡単に捨てて、空母で真珠湾をやったのか分からない。
一式陸攻何かはこの思想で出来ている。
結局、帝国海軍がしたかったことがわからないんだ。
501:名無し三等兵
21/02/02 22:15:44.12 bM5KfbBM.net
>>500
海軍が従来の漸減邀撃作戦を捨てた理由としては、そもそもの作戦の前提が
「アメリカが日本の想定した決戦海域に日本の想定する進路で日本の想定する時期にやってくる」という
日本にとって都合のいいものであって現実的ではないという声があったから
開戦時はアメリカの軍備はまだ整っていないが時間が経てば充実するのは分かっているわけだから
わざわざ戦力に劣っている時期にリスクを冒して出てくるはずはないという理屈
ただ仮に日本が真珠湾攻撃をせずにそのままフィリピンに向かっていた場合
米太平洋艦隊がどう動いたかということについては予想が難しいところはある
いくら時間が経てば戦力的に優位に立てることが分かっていたとしても、みすみすフィリピンの米軍が撃滅されるのをただ見ているというのも考えにくい
戦力差が歴然でとても勝負にならないとか、グアムやウェークのように小規模な部隊しかいないような場所ならその可能性もあるが
太平洋艦隊はそれでも相当な戦力を持っているし、フィリピンには相当の規模の米軍がいたわけだから何もせず見捨てるのも国内的には問題がある
つまり、フィリピンの救援のために米太平洋艦隊が出てくる可能性はあったと思う
もし出てくるならどこに来るのかだが、さすがに本土を叩くのはリスクが大きすぎるだろうから
そのままフィリピンに向かってくることになるだろう
つまり日本が決戦海域として想定していた内南洋（サイパン、パラオ）方面に突っ込んでくることになる
そうなれば作戦通りの漸減邀撃作戦を行った上でフィリピン近海での艦隊決戦が実現したかもしれない
あくまでも可能性の一つではあるけど
502:名無し三等兵
21/02/03 01:41:46.69 xjQGRAAY.net
>>501
返信ありがとう。
海軍の意思決定について勉強になった。
スレ違いだし、歴史にifは無いけど、仮に海軍が生存作戦を実行した場合にも、いくつか解決すべき課題がある。
これについて意見がほしい。こちが言い出しておいて無責任だけど。
1つ目は、アメリカ海軍にとって危険な帝国海軍が残存したままの状態で、アメリカが飛び石作戦を実行したかどうか。矛先を本土に向け迫ってきたかどうか。
次に、その場合の島の救援と補給方法。
マリアナを取られると負け確定だから、昭和天皇が言ったように、マリアナ諸島の要塞化をすべきだったと思っている。
でも、これは現在にも続く大問題で、例えば尖閣もそうだけど、島に大部隊を配置すると、逃げ場が無いのですぐにやられる。その救援方法と補給方法が分からない。玉砕は占領されてしまうので絶対してはいけない。
言いたいことは、帝国海軍が水上、及び航空戦力を維持したまま守備的に再編成・再配置したならば、潜水艦狩りがきちんとできるし、護送船団もちゃんと組めるので、東南アジアへの通商シーレーン防衛ができる。
同時に、アメリカ海軍がそう簡単に手出しできないので、島にへの救援、補給を解決したらマリアナ防衛も可能となる。
この2つの目標が達成可能となれば、戦争が継続できる。
タイミングをみて都合良く講和に持ち込む。
多分、それが出来ないと判断されたので、ソロモンとニューギニアにも出掛けたのだろうけど。
繰り返しになるけど、海軍をアメリカ艦隊に対してのみ、攻撃的というか打撃的に配置し使ったのは悪かったと思う。大失態だと思う。
逆に海軍の生存作戦は、シーレーン防衛とマリアナ防衛の可能性を高める。これにより国内生産と戦線の維持、継戦能力の維持ができる。
海軍を戦時経済維持のために防衛的配置で使えていたらと思う。
ちなみに、グアムの資料館に行って、日本軍の守備隊の記録をみたり、実際に地形を見たけど、要塞化してない孤立無援の島で相当頑張った。守備隊は満州から配置された精鋭たちだった。
503:名無し三等兵
21/02/03 20:28:54.84 Ke6J8lpb.net
>>502
あくまでも私見でしかないが
まず第一の「アメリカが飛び石作戦を実行したかどうか」についてだが、
日米開戦となればアメリカは実行してくると思う
いきなり本土を急襲するという博打をしない限りはアメリカはその作戦を取る以外にない
ただその目標を本土まで延ばしてくるかどうかは分からない
アメリカにしてみれば別に日本本土を制圧しなくても、フィリピンを奪還さえできれば資源ルートを遮断し日本の戦争能力を失わせることができるわけだから
進攻ルートも史実とほぼ同じだろう
次に第二の「その場合の島の救援と補給方法」についてだが、これは個人的には極めて困難だと思う
理由は「島が多すぎる」ということにある
シーレーン防衛のためには絶対国防圏であるサイパンーパラオの線を維持するのが絶対条件となるだろうが
問題はその東側にある島々をどうするのか
空にしておけばアメリカはそこを橋頭保にしてシーレーンを攻撃したりサイパンやパラオに攻撃をかけてくる
艦隊だけならともかく、お互い地上基地を有しての殴り合いになれば国力で劣る日本に不利となる
いくらサイパンを要塞化できたとしても他の島を奪われてしまえばそこからシーレーンは崩壊してしまうことになる
では敵に使われては困るので守備兵力を配置するのであればそれは戦力の分散になってしまい
史実のような各個撃破の対象になる
結局集中しても分散しても拠点が多すぎて守るのは難しいことになる
また、いくら日本海軍が強力だといってもその全戦力を一戦場に常に集中させておくことは不可能であり
シーレーン防衛に艦隊を使おうにもその艦隊の補給の問題も出てくるためこれもあまり期待はできそうにない
以上の点を鑑みると、短期的にはともかく長期戦において島を防衛するのは困難だと言わざるを得ない
504:名無し三等兵
21/02/03 20:39:46.60 Ke6J8lpb.net
>>502
補足になるが、
もしアメリカが潜水艦なり航空機なりで通商破壊を仕掛けてきた場合、日本には対処しきれない
そもそも日本海軍の艦船は敵艦船との戦闘、艦隊決戦用に整備されている物なので通商防御には効果が低い
打撃的とはその通りで、そもそもの使用法が敵に打撃を与えるもので防衛に使うようにはなっていない
必要なのは対潜能力・対空能力に優れた艦艇とそのための兵器、そしてそれを使う戦術といったところだが
日本にはどれも不足している
初期の頃はアメリカの魚雷の性能が悪かったことと戦術がまだ確立されていなかったから被害が目立たなかったが
それを改良した後はあの通りで、日本海軍が全戦力をシーレーン防衛に振り向けたところで結果は大きくは変わらないだろう
505:名無し三等兵
21/02/04 21:53:30.34 M9+6cXZo.net
>>504
面白い話ができた。ありがとう。
絶対国防圏が散らばった島。この絶望的な地政学的条件。
次に、帝国海軍にシーレーン防衛のための用兵思想と兵器も無い。
最後に、そのような思想、兵器があったとしても、領域が広すぎて手が回らない。
だから、仮に攻撃せず絶対国防圏の死守、シーレーン防衛に尽力しても、まさに、史実の南号作戦のようになってしまうであろうということだな。
悲しいな。でも理解できる。
仮想敵国をアメリカとして真剣に対策を考えれば考えるほど、アメリカを敵にしてはいけないという答えが明確になってくる。
そうすると、戦前の帝国海軍の仮想敵国の設定が間違ってたんじゃないかなと思えるな。
無論、開戦を決定した政治の責任は重いと思っている。
506:名無し三等兵
21/02/06 13:47:51.11 Zpvtyz5R.net
>>500
半年は三国同盟の時
開戦前は一年半は暴れて見せるに延びてるんだよなあ
真珠湾奇襲に自信満々になってた山本五十六
507:名無し三等兵
21/02/06 13:52:00.31 Zpvtyz5R.net
ニューギニアの戦いでのキモは陸軍航空隊
海軍が健在でも陸軍航空隊の力で敗北は必至、ダンピールのようにね
ジョージ・ケニー第五空軍司令官は日本では無名だが、日本空軍を圧倒し航空戦を圧勝に導いた有能。
508:名無し三等兵
21/02/07 00:20:29.78 n8whsQHT.net
>>506
そうだよな。結構アバウト。
海軍の総意として対米戦は無茶って言えなかったのかね。
国家の存亡を賭けた戦争だから、数年暴れるだけじゃ無責任じゃないかと思う。勝てるのが一番だけど、せめて出口戦略なきゃどうにもならんのじゃないかな。
ボクサーで例えると、一撃必殺の右のカウンターばかり狙ってる感じかな。相手が乗ってこなきゃ終わるよ。
スタミナは1、2ラウンドしかなくて、ジャブもボディーも練習してないから。
もし、海軍が対米戦無理って答えてたら、内閣はどういう判断をしたのだろうか。
ムッソリーニみたいな例もあるから開戦したかも知れないけどね。
なんと言っても、ハルノートが酷いからね。
509:名無し三等兵
21/02/07 00:32:33.32 eAdusgTK.net
「海軍の総意」なんてものが無いって機構だからなー
ガチに憲法どおりやるなら天皇の意志＝海軍の総意になるしw
510:名無し三等兵
21/02/07 20:34:47.74 Qj1ufnxk.net
人間は「合理的」に行動して失敗する―菊澤研宗（慶應義塾大学商学部教授）【佐藤優の頂上対決】
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
佐藤 菊澤先生のお書きになった『組織の不条理』を、いまも同志社大学の三つの講座で使わせていただいています。
菊澤 20年以上前の本ですのに、たいへんありがとうございます。
佐藤 大東亜戦争における日本軍の失敗をまったく新しい視点から分析されていて、学生たちが物事を考えるにあたり、
非常にいい訓練になっています。あの本は先生が防衛大学校の教授時代にお書きになったのですよね。
佐藤 日本軍の失敗については、防大の教授陣らがまとめた『失敗の本質』という古典があります。それを根底から覆す
ような切り口でした。
菊澤 もちろんその本は私も納得できる名著ですが、合理的なアメリカ軍組織に対して非合理な日本軍組織という構図で
見ているんですね。これは一般にも広く共有されている認識ではないかと思います。
佐藤 日本軍は非合理だし、飛行機に竹槍で向かうような精神主義だとよく強調されます。
菊澤 そういう一面もあるでしょうが、私は1990年代に研究が進んだ企業理論や組織論を援用して、大東亜戦争における
日本軍は、合理的に行動して失敗した、と分析したわけです。
511:名無し三等兵
21/02/07 20:44:28.55 Nags9prb.net
>>507
ただ日本陸海軍のような雑魚相手なら航空戦で圧倒は有能でなくても余程の無能じゃない限りできるという罠
日本軍相手程度にいくら圧倒したところで何も自慢にならないのが悲しい
それでも功労者（）に対してそれなりに労うのがアメリカ軍的な優しさ
512:名無し三等兵
21/02/09 19:51:33.24 JcvNOhR5.net
紫電(ジーク)の生産数は多くなかったはず。
紫電改を一緒にしてるね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
513:名無し三等兵
21/02/09 20:31:22.61 5pIOzqg5.net
>>512
それ雷電にも同じこと言えるから
雷電と雷電改も一緒にしているんだよなあ
514:名無し三等兵
21/02/09 22:03:46.76 4T/lvEgG.net
>>509
軍事力という権力の統治機構として問題があったということだな。これにも異論ない。
個人の希望かも知れないが、開戦前に職業軍人として、海軍がはっきりと上奏したらと考えたんだ。
相手は内閣でも良いし、勿論天皇でも良い。
第二次大戦で、日本は法的に連合国に負けた。でも、実質的に日本が負けたのは1つの国じゃないかなと思える。
その国に対して1、2年暴れるとはこれ如何にって思ってしまう。
515:名無し三等兵
21/02/10 00:05:44.02 NJq4M7S7.net
>>514
海軍は陸軍より人員が少ないのに陸軍よりはるかに予算を取っている
そんな海軍が「アメリカには勝てないから戦うべきではない」とは言えなかっただろう
もしそんなことを言ったら何かにつけて海軍は風下に立たなくてはいけなくなる
それを海軍全体で甘受しろなんてことは海軍大臣だろうが軍令部総長だろうが言えるわけがない
国のために自らをそこまで犠牲にできるほど海軍は無私の心は持ち合わせてはいない
そもそも、内閣も天皇も陸軍をコントロールできていないのだからそこに海軍が上奏したところで
状況は何も変わらないような気もするけども
516:名無し三等兵
21/02/10 08:31:46.19 ltaVd1Xf.net
また陸軍悪玉論か
517:名無し三等兵
21/02/10 22:26:45.60 hDk7QFw1.net
海軍は別に善玉でもなんでもないとは思うが
海軍善玉論を否定したところで陸軍が善玉に変わるわけでもなかろうさ
陸軍も海軍も悪玉で同罪ということ
海軍がこうしていればっていうような話はそのまま陸軍にも言えるというだけのこと
518:名無し三等兵
21/02/11 11:42:56.19 nxrTX7Qi.net
戦犯あつかいで甲種刑まで行ったのは、陸軍と松岡あたりの政治家たち。
海軍首脳陣はうまく逃げおおせたね。
519:名無し三等兵
21/02/11 17:44:29.52 XIP5d64h.net
嶋田はかなり微妙だったけどね
僅差で絞首刑は免れたけど別になっていてもおかしくなかった
永野も可能性は高かったけど、途中で病死しちゃったからなあ
松岡と一緒だね
520:名無し三等兵
21/02/11 19:09:12.26 jY0hTep0.net
この世で一番無責任男ヨナイミツマサ
521:名無し三等兵
21/02/11 23:35:38.94 eFJpOuvh.net
>>515
レスありがとう。
戦争継続を目的として見た場合の海軍の整備状況
決戦用の艦隊はまあまあ。
シーレーン防衛用艦艇は手付かず。
輸送船舶は頭にない。
戦略、戦術の研究も進んでいない。
講和への出口戦略無し。
まとめると、開戦前における海軍そして、帝国はこんな状況なのかな。
今一度明確にしたいと思うのは、海軍上層部がそのような状況を
1. 認識出来ていなかった
2. 認識出来ていた
2のケースの場合、さらに分岐し
3. 体裁があるので言えなかった
4. 結果があんなに悲惨になるとは予想できなかったため、敢えて言わなかった。
5. 神風が吹くと思っていた
6.日本を負けさせるために、黙っていた
になると思う。
1だったら、自国に対する分析能力不足
3に分岐したならば、国の統治機構、制度、気質の文化的問題。
4の場合は米国の国力、本気度、残酷さの見誤り。対外分析能力の欠如
5は宗教家
6は陰謀論か破滅主義
敗戦を論じる場合、大体この辺りに落ち着いてくる。
どれなんだろうといつも思う。
522:名無し三等兵
21/02/13 11:18:50.03 lsma7Izr.net
>>521
海軍上層部に限ったとしてもどう認識していたかは個人差はあると思うが
・日本とアメリカに歴然とした国力の差があるということ
・太平洋においては現時点では日本が戦力で勝っているが、いずれ逆転されるだろうということ
については認識を持っていたと思われる
ただ日本海海戦以来整備・訓練してきた艦隊戦力による決戦に自信を持っていたことも確かで、
それに限って言えばアメリカ相手でも勝ち目はあると考えていたというのが実情ではないだろうか
海軍が「短期決戦なら勝てるが長期戦になれば分からない」という姿勢だったのは
艦隊決戦について自信を持っていたことと、長期戦になった場合に必要な戦力・戦略・戦術を持ち合わせていないことを
海軍自身が認識していたからではないだろうか
ただやはり勝てないというだけでは体裁が悪いので、あえて「（短期決戦なら）勝てる」と言い続けたのだろう
そもそも海軍は予算獲得以外には政治には興味がないので、戦争を短期に終わらせることや
講和への出口戦略などについては認識する必要性自体を持っていない
それは政治・外交の領分で自分たちが考えることではないからだ
言ってみれば海軍が考えていたのは「戦闘」に勝つことであって、「戦争」に勝つことではなかった
523:名無し三等兵
21/02/13 13:43:31.75 5alBTtoP.net
いわゆる、統帥権の独立を政治利用したのは、ぼくのお爺ちゃんだよ！
軍縮条約批准のために、海軍艦艇を削ろうとした、時の浜口首相に
統帥権干犯だって詰め寄ったのさ！
日本じゅうがそんな空気だったけど、艦艇の数を決めるのは予算を執行する政府の権限。
それを無視して、一郎お爺ちゃんは浜口内閣を猛攻。
過激派に襲われ重症を負った首相に、一郎お爺ちゃんは再三登院を要求。
無理を重ねた浜口首相は、在職中に死亡。
立憲政治家の方から言い出し、議院制度の権威を損なった日本は、右や左の先生方が知っての通りの事態となった！
孫の僕は、日本国民より中国韓国の方に謝るのさ！
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ o＿＿＿＿
!ﾞ （__人_） | | ☆ ： . .|
| |┬{ | | ’’’ |
＼ `ｰ' ／ _|￣￣￣￣
/ ＼／(_）
524:名無し三等兵
21/02/13 13:44:35.49 5alBTtoP.net
†
○
τ ⌒ 'ヽ
（人｡人｡人｡ﾉ）
入｡人｡人｡人ﾉ
VVVVVVV
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. |
.＼ ｀ー' ／
／ ＼ † ／ ＼
第2代･7代ミンス狂皇
ルピウス一世
バカクラーベで選出され
｢ルーピー｣｢売国奴｣の愛称で親しまれた
525:名無し三等兵
21/02/15 04:43:28.53 Gdvi87V8.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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526:名無し三等兵
21/02/16 21:10:22.99 mY3kVPR9.net
>>522
レスありがとう。
言いたいこと分かる。仮に政治に興味があれば政治を動かしたいと考えるので、突き詰めると515、226の将校になるよね。だから、短期なら勝てるという答は、ある意味で軍人らしい答えだと思うよ。
でも、第一次大戦の教訓として、近代戦は総力戦で、国家経済の壊滅があり得ること、そして中央同盟国のように国家体制が軒並み転覆することがあるということをもう少し理解できていたらと思う。
海軍は第一次大戦に結構出兵してるんだよね。でも地中海止まりだけどね。だからそういった状況を勉強してるかも知れない。潜水艦ももらったしね。
もし、欧州戦線への陸軍派遣要請を政府と帝国議会が蹴らずにいたら、近代戦の実情が正しく理解されたかも知れないな。
なんか、第一次大戦欧州戦線への陸軍派遣拒否の弊害についての防衛研究所の論文みたいになった。
読んだけどその通りだと思う。
527:名無し三等兵
21/02/17 12:43:05.00 pn0k1Jsu.net
1889年生まれの石原莞爾は、陸大三〇期恩賜、つまり大正7年1918年の優等卒業者だった。
まさにロシアが近代戦争に敗れるドラマをリアルタイムで聞くなかで、未来の指導的将官に
なることが確約されたのである。
この圧倒的感動から、石原は、強国として復活しつつあるソ連に内部分裂を起こさせる
方法を研究するのではなくて、満州に「第二のドイツ」をつくって、第一次大戦の東部戦線
方面でのドイツの動員奇襲や、連戦連勝をそっくり極東戦線で模倣すれば、ドイツと同じ
勝利を再現し得るという妄想に、浸ってしまう。
人口の希薄な満州に「第二のドイツ」をつくるためには、とうじ人工爆発中であったドイツに
準ずる、数千万人の人的資源が不可欠である。それは、日本からの移民で間に合う規模
ではない。そこで石原は、シナ人をそっくり使えば話は簡単になる、と夢想した。
528:名無し三等兵
21/02/17 12:44:55.54 pn0k1Jsu.net
その地理の枷から、反近代的な文化を維持していくことでしかエリート層が安定を得られ
ないシナ。そのシナが、近代国家を理想として明治維新を遂げた日本と、同盟してくれる
だろうと思ったのだ。
石原には、反近代的な文化の統一シナ国家は、必然的に、すぐ隣に位置する近代的な
日本を敵視するようになって、日本を滅ぼすか無力化しようと務めるという地理的な運命が、
覚れなかった。
だから昭和12年に蒋介石から堂々と対日戦争をしかけられると、石原は、もうどうして
良いのか、分からなくなった。
529:名無し三等兵
21/07/10 20:08:37.22 nWYhlopj.net
中国が対日戦を仕掛けるなら
通婚で尻に敷いてしまえば完勝だったのに
530:名無し三等兵
21/07/11 00:37:26.98 HXlxMyr6.net
戦後
もう少しで勝てたとか思う
基地外を大量生産した事では無いだろうか？
wikiの編集合戦も2chの仮想戦記厨のマウント合戦とかほんと酷い
531:名無し三等兵
21/07/11 09:49:23.98 nmR/cTc4.net
Youtubeのゆっくり動画でも見ろや
532:名無し三等兵
21/07/11 23:08:04.44 c3ZDAHx7.net
あの戦争に勝てたかどうか考えるのは、今後の日本にとって必要な事だと思う。
同様に、事実として負けたことも受け止めて、今後に生かすべきだと思う。
533:名無し三等兵
21/09/16 19:45:32.13 OjbCq91c.net
>>532
満州事変の敗因分析
１）利害
少なくとも過半数の現地人に十分な利益を与えていなかった
２）唯才是挙
五族協和を叫ぶなら日本人は五族の中で進んで縁の下の力持ちになる覚悟が必要
才能さえあれば日本内地でも異民族が天井知らずに出世する社会を作らなければ
満州の各民族を心服させるなど到底無理
３）通婚
満州に住む日本人で年頃の者は９０％（少なくとも過半数）が他民族と通婚すべき
あの地域は身内に進んでならない連中を信用してくれる筈もない社会
如何？
534:名無し三等兵
21/09/16 20:38:32.50 8FCxakzh.net
>>528
wikipediaには[石原は現代の信長ともいわれる]なんて書いてあったなあ・・・まあ過大評価されるところは一緒かも
535:名無し三等兵
21/09/28 11:43:54.34 FkjZMkBp.net
>>528
石原莞爾ほどの誇大妄想だけの無能も珍しいな
536:名無し三等兵
21/09/29 10:54:09.36 9dRiRyJz.net
誇大妄想なら米内光政だってタチが悪すぎるぞ
確たる証拠もなしに宮崎県の海岸に『日本海軍発祥の地』とか石碑を立てやがって
神武天皇が船出した場所だとかな
537:名無し三等兵
21/09/29 12:28:41.07 UZlZoKY9.net
>>536
青森の「キリストの墓」よりは信ぴょう性はあるよw
特に１０月末の神武さま祭りは観光客の集まる貴重なイベントなんだよ
去年今年と大規模な武者行列は中止になったけど、宮崎神宮内の神道行事は少人数でやってる
538:名無し三等兵
21/09/29 13:06:31.82 wt7WwXBd.net
元々一つだった参謀本部が2つに分かれて完全にタコツボ化したのが遠因かな
児玉が急死しなければ1つに戻そうとしてたとか何かで読んだ気がするけど
539:名無し三等兵
21/10/08 18:46:12.49 RfwkRzbM.net
総じて海軍がすべて悪い
無駄なものを作りすぎ、必要なものを作らなかった
タンカーが不足しているのに海軍がタンカーを大量にせしめた
漁船
特大発のバケモノ→二等輸送艦
2600tコンクリート船
3000t連絡船
5500t飛行機運搬兼用タンカー
12000t飛行機運用可能タンカー
600t潜水艦 ディーゼルエレクトリック
750t護衛艦 最初はディーゼル、後は焼玉
1100t駆逐艦 機関の違いにより艦隊付と船団付の2種
2200t駆逐艦 高速艦隊駆逐艦
17000t航空母艦 葛城型→G18型航空母艦
540:名無し三等兵
21/12/08 17:08:19.04 GeTGKrt2.net
1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信（のちの共同通信）の記者まで総勢35人。
彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。
大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３～４年で日本が敗れる」というものだった。
■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。
実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。
知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。
8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
541:名無し三等兵
21/12/14 16:29:12.57 UKz6PUNm.net
第48回大佛次郎賞
堀川惠子さん（52）の「暁の宇品 陸軍船舶司令官たちのヒロシマ」（講談社
広島の軍港・宇品に置かれた、陸軍船舶司令部。
船員や工員、軍属を含め３０万人に及ぶ巨大な部隊で、１０００隻以上の大型輸送船を有し、兵隊を戦地へ運ぶだけでなく、補給と兵站を一手に担い、「暁部隊」の名前で親しまれた。
いわば、日本軍の心臓部だったのである
大量の兵士や物資を続々と戦線に送り込んだアメリカ軍に対し、日本の参謀本部では輸送や兵站を一段下に見る風潮があった。
その象徴となったのが、ソロモン諸島・ガダルカナルの戦いである。
そして、昭和２０年８月６日。
悲劇に見舞われた広島の街で、いちはやく罹災者救助に奔走したのは、補給を任務とする宇品の暁部隊だった―。
軍都・広島の軍港・宇品の５０年を、３人の司令官の生きざまを軸に描き出す、圧巻のスケールと人間ドラマ。
多数の名作ノンフィクションを発表してきた著者渾身の新たなる傑作。
542:名無し三等兵
21/12/18 20:47:05.30 qPxSJVwN.net
>>541
軍事に無知な女性がどこまで実態を把握できているかなあ・・・・
543:名無し三等兵
21/12/19 16:12:38.64 bW8lX8K8.net
>>232
ダンピールの悲劇はブリストル・ボーファイターの低空攻撃とスキップボミングに
日本艦船が次々と撃沈されたんだが？
こういう現状認識のなさが旧日本軍信者だよなあ
544:名無し三等兵
21/12/19 16:16:21.93 bW8lX8K8.net
>>349
ドイツはナチスが主犯だからだが
軍国日本は明らかに軍部の高級将校たちが主犯だからな
545:名無し三等兵
22/04/08 07:05:25.13 4SB+XImi.net
主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」…自民「１８０度違った評価だ」（読売新聞オンライン）
546:名無し三等兵
22/05/02 01:10:25.72 WPN8awwg.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
547:名無し三等兵
22/10/16 17:41:02.48 pbv/UAzz.net
日独伊三国同盟を締結してしまった