14/09/07 22:24:57.98 IU6kzm5q.net
>>971
矢と弾丸の構成しだいですが、長距離射程では空気抵抗が大きく物を言います。
矢ってやたら嵩張る上に、矢羽根なんてパラシュートみたいなものが付いてますね。
威力の減衰も大きいわけです。
あとはそれぞれの重量、初速、射程しだい。
1018:system ◆system65t.
14/09/07 22:32:01.78 IU6kzm5q.net
ふむ、これは興味深い。
URLﾘﾝｸ(www.currentmiddleages.org)
1019:名無し三等兵
14/09/07 22:52:48.40 nrbowuJV.net
>>971
質問に対する回答は他の方に任せるとして
>拳銃弾って矢よりも軽いから、
これは誤り。矢の重量は、現代のカーボン製のもので
1020:さえ20g以上が普通 対して拳銃弾の弾頭部分は9mmで7.5～10g、45口径で10～15g まあ拳銃弾の方が小さくて重い分、体感重量が大きくなりがちなので こういった誤解が生まれてもおかしくないのだが
1021:名無し三等兵
14/09/07 23:00:15.86 8kx0oth/.net
>>974-978
ありがとうございました
もしかして拳銃の射程距離以上の距離ならば
弓のほうが威力あるのかなと思ったら、
そうでもないのですね。
1022:名無し三等兵
14/09/07 23:01:26.32 7JYag7Wi.net
弾の湿気についてのレスありがとうございました。
1023:名無し三等兵
14/09/07 23:23:08.66 PPsQ/LEz.net
>>978
次スレ
1024:名無し三等兵
14/09/07 23:40:06.71 nrbowuJV.net
立てた
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 824
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
1025:名無し三等兵
14/09/08 00:45:36.86 f0dMPPDX.net
>>940
医者やってた素人作家の三村文男が書いた誹謗小説の中の一節とか、
捏造作家中川八洋お得意の創作小説をいくら持って来てもムダだよ。
中攻隊員８名の上司のＭ戦隊長が所持していた資料によって状況が明らかになった。
それを調べた岩川隆氏の著書「我れ自爆す、天候晴れ」に詳細が記述されている。
●第１１航空艦隊の内部だけで処理されています。
●連合艦隊司令部や山本五十六は一切関係ありません。
三村の書いてる森玉部隊長は１空とは関係ない人物。
1026:名無し三等兵
14/09/08 00:56:15.73 vQeCUkj3.net
>>983
調べたら、４空の司令で５月８日には部再編成のため隊ごとテニアンに後退してますね。
1027:名無し三等兵
14/09/08 00:56:21.58 f0dMPPDX.net
>>940 ①
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
まず日付、
三村文男は「5月上旬」としているが自爆が行なわれたのは、1942年の「3月31日」である。
命令の出所、
事実は,第11航空艦隊。
第11航空艦隊とその指揮下の第1航空戦隊とが開いた合同査問会議の結果を
受け第11航空艦隊司令長官の指示である。
この1空事件とも呼ばれる事件を戦後、調べた人がいる。
その結果は、岩川隆著「我れ自爆す、天候晴れ」という本に詳しく描かれている。
岩川隆氏が自爆中攻機の隊員たちの上司であった戦隊長の遺族を訪ね、
そっくり残されていた資料によって当時の状況が判明したのである。
合同査問会議によって、
「第11航空艦隊の内部だけで処理し、外部には出さない」ということが決まったのである。
海軍人事は海軍省が行なうのであり、第11航空艦隊から「戦死」とだけ報告されている。
海軍将兵は開戦時に30万人以上が存在したのである。
戦闘の指揮をする役目の連合艦隊司令部がそんなことやるヒマがあるわけないのは
サルでもわかるだろう。三村はこんなことも知らないで、またデタラメを書いた。
1028:名無し三等兵
14/09/08 00:57:36.65 f0dMPPDX.net
>>940 ②
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
著者の岩田隆氏は、彼らの上司である飛行長のM少佐の実家を訪ねて、
既に亡くなっていた故人の遺品にふれて調査を行っている。M少佐が記した８人の
処置に関する会議の際のメモや、戦地で記入された記録や写真なども残されていた。
彼ら中攻機乗員８名は、通称「２１航戦の１空」と呼ばれ、
第１１航空艦隊第２１航空戦隊第１航空隊員であった。
昭和１６年１２月１２日に行われた比島クラーク飛行場への出撃で爆撃終了後に
被弾して墜落したが全員生存し,比島人の拘留取り調べの後、原隊に戻った。
帰還後、査問会議が開かれた。
第１１航艦と第２１航戦の幕僚、一空司令、M飛行長らが並
1029:ぶ前で尋問が行われた。 その後に彼らへの処置を決める会議がダバオで開かれた。 １月１３日、「第１１航空艦隊司令長官」の次のような決定案が提示された。 「事件の内容は外部には洩らさず、艦隊内で処理する。南方で働かせてはどうか。 機会を見つけて攻撃に参加させ、名誉回復をさせよう。 状況によって、できなければ、自爆までもってゆこう」。 彼らは、２月２０日にチモール島クーパン爆撃、３月２９日にポートモレスビー写真偵察 に出撃したが、無事に帰還した。３月３１日、M飛行長は「単機発進してモレスビーを 爆撃してもらいたい」という命令を出した。 ３月３１日午前１０時１０分、単機で出撃した中攻機から、の電文が発せられた。 「爆撃終了。全弾命中」、 「地上砲火熾烈。われ被害なし。天候晴れ」、 「われ、いまより自爆せんとす。天皇陛下万歳」
1030:名無し三等兵
14/09/08 00:59:15.79 f0dMPPDX.net
>>940 ③
全くのウソ。 日付もウソ、命令の出所もウソ。
明確な「自爆」命令というものではなかったが、戦陣訓的な潔さ（自決・自爆）を、
暗黙のうちに周囲の者たちも、本人たちもそれを意識せざるを得ず、結果的に
自爆に追い込まれたというのが真相である。
周囲の将兵も、この中攻機搭乗員８名に対して、
「下士官の面汚しだ」、「だいたい機長がだらしないからだ」
「一空の歴史を汚しやがった」などという声をかけたという。そのような状況に
彼ら８名もやがて「こうなったら早く死なせてください」と飛行長にせがんだという。
この背景には、中国大陸での戦闘では敵地に不時着しても敵に残虐に
殺されるから、自爆することが暗黙の共通概念となっていたことや、戦陣訓
の「生きて虜囚の辱を受けず」の考えも影響を与えていたことがある。
このいわゆる１空事件は、第１１航空艦隊の内部だけで処理されているのであり、
第１１航空艦隊の上部組織である連合艦隊司令部にはこの件の報告は全くされていない。
坂井三郎氏らは現場の風聞で耳にした「司令長官」という単語を
連合艦隊司令長官である、と 勘違いしたものであろう。
事実は「第１１航空艦隊司令長官」である。
三村は山のようにウソを書いている。
ウソをウソと知りながらばら撒いている>>940と同様、
極刑に処せられるべきであろう。そして、
もの笑いになり、生き恥をさらすがよかろう・・・・
1031:名無し三等兵
14/09/08 04:06:45.10 rAOhqKo/.net
>>978
>>拳銃弾って矢よりも軽いから、
>これは誤り。矢の重量は、現代のカーボン製のものでさえ20g以上が普通
>対して拳銃弾の弾頭部分は9mmで7.5～10g、45口径で10～15g
拳銃弾のほうが軽いってことで間違いないのでは？
1032:名無し三等兵
14/09/08 04:48:06.19 ozxz/Pdb.net
今、日本海軍の航空隊の編成について調べているのですが、質問です。
・航空艦隊、航空戦隊は一体いくつあるのですか？航空艦隊は、
11、12、など明らかに数字が飛んでいますし、航空戦隊も何故か
第四航空戦隊だけ存在してません。(伊勢、日向になる予定なんでしたっけ)
これはどういうことでしょう？
1033:名無し三等兵
14/09/08 06:16:27.02 UBpfCyKF.net
38式歩兵銃の弾倉へ5発弾を装填した後、弾を指で押し下げながら
さらにもう1発の弾を薬室へ手で押し込んでボルトを閉じ、合計6発の
弾を装填する動画を見たのですが、日本兵たちは実際にこの様な事を
行っていたのですか？
1034:名無し三等兵
14/09/08 07:28:24.59 Nkn0baOM.net
>>第四航空戦隊 あるじゃん
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1035:名無し三等兵
14/09/08 08:03:44.90 ahMEUl+0.net
>>990
無理矢理押し込めば入るかも知れないが
装弾不良の原因になるし、クリップバラして一発よけいに詰めるより
素直に次のクリップで5発まとめて装弾する方が能率がいい
なんの動画か知らんが「こんなこともできる」を見せたかっただけだろ
1036:名無し三等兵
14/09/08 08:05:25.87 oVl8mTGE.net
アメリカ陸軍とアメリカ海兵隊だとどっちが戦争で勝利してる率が高いのでしょうか？
特殊部隊の戦歴は除いてわかりますか？
1037:名無し三等兵
14/09/08 08:23:31.11 f0dMPPDX.net
>>940
残念ながら、それ事実じゃありませぬ。
坂井三郎氏ら現地将兵の大部分は実情は知らされていないので
そのようなことを言えるはずがないのだ。
実情を知るのは、
第11航空艦隊の司令長官と参謀長、
第21航空戦隊の司令官と首席参謀
第1航空隊（1空）の司令と飛行長
だけである。
1038:名無し三等兵
14/09/08 08:30:44.67 mMExeK4N.net
また、変な人が暴れてるな
1039:名無し三等兵
14/09/08 09:18:56.71 PZb1L/CM.net
ハリアー（AV-8A）に「フェリー用翼端」があったそうですが、実際どんなものでしょうか。
画像ありますか？
1040:名無し三等兵
14/09/08 10:12:46.35 OmDCPjzg.net
ＷＷ２のブルガリアやルーマニア等の雑魚枢軸国の兵器や装備について詳しく解説してるサイトはありますか？
1041:名無し三等兵
14/09/08 10:22:45.22 daZwstR3.net
>>979
弓の場合、曲射弾道の最大射程（数百m）を考えれば
拳銃弾の威力を上回る可能性は十分あるんじゃないかな
矢羽のおかげで弾の向きはブレないし、落下時の重力による加速も働く
ただし命中精度は期待出来ないから、狙撃ではなく集団vs集団の状況でないと無意味
1042:名無し三等兵
14/09/08 11:45:54.48 nbc0KdgQ.net
>>998
それ言うと拳銃弾でも十分殺傷力残ってるんだが > 数百メートル
矢の場合よりもずっと初速が残るし
ただ曲射射撃で敵に距離を合わせる訓練が必要になるな
1043:名無し三等兵
14/09/08 11:57:43.90 WIC8Nhmy.net
>>996
模型のだけどこれかな
URLﾘﾝｸ(airfixtributeforum.myfastforum.org)
1044:名無し三等兵
14/09/08 13:06:45.07 ozxz/Pdb.net
.>>991
やっぱり、伊勢日向がそれでしたか。
で、何で航空艦隊はこんなに番号が飛んでるの？そもそも、一航艦以外
全部大戦末期に設立されたのは何故？
1045:名無し三等兵
14/09/08 13:22:09.34 nbc0KdgQ.net
>>979, >>998
銃弾の場合、300 ft/s弾速残っていれば殺傷力があるんだが
2km先でも殺せるみたいだな（当たれば）
URLﾘﾝｸ(www.classicalvalues.com)
1046:名無し三等兵
14/09/08 14:22:39.57 mHX3HViT.net
その前に地面に落ちそうだが
1047:名無し三等兵
14/09/08 14:25:22.83 PZb1L/CM.net
>>1000
ありがとう。
アスペクト比を上げて航続力を稼いだのかな。
たいした効果はなさそうですが、イギリスっぽいマニアックなやり方ですね。
1048:名無し三等兵
14/09/08 14:41:44.45 nbc0KdgQ.net
>>1003
リンク先見てみ
その地面に落ちる距離が2kmで、そこでまだ殺傷力残ってるって話
ロングボウの射程は300m足らず、もちろん300m射距離なら
拳銃弾の弾速はもっと大きく、殺傷力も高い
URLﾘﾝｸ(www.buffalobore.com)
1049:名無し三等兵
14/09/08 14:57:05.89 5/o4SAfx.net
>>1004
初期型は、それでざっと2割は航続距離が伸びたのだよ
その後、軽量�
1050:ｻを始めとする機体＆エンジンの改修、それに 離陸方法の変更によって、そんなギミックを抜きにしても 航続距離もペイロードも改善されたので不要になってしまったが
1051:名無し三等兵
14/09/08 15:00:12.42 5/o4SAfx.net
>>1005
拳銃やマシンピストルの実用射程はだいたい50mで、それ以上は
まず命中を期待できないんだけど（主な原因は、人間の手首が
拳銃発射の反動を十分に抑えられないこと）
1052:名無し三等兵
14/09/08 15:05:45.03 nbc0KdgQ.net
だから >>999で書いたように照準方法の開発が要る
ロングボウでも長距離では狙撃ではなく公算射撃だ
ロングボウは構える角度で射距離を決めやすいが
ピストルでもなんらかの補助手段（分度器的な仕掛けとハンドレスト？）
を使えばロングボウ以上の殺傷力が期待できると思う
1053:名無し三等兵
14/09/08 15:11:03.10 nbc0KdgQ.net
>>1007
ついでに言うとピストルの有効射程が短いのは反動抑制の問題ではなく
照準線が短いのと銃の固定が難しいことによる
.22ならバカ当たり、なんてことはない
1054:名無し三等兵
14/09/08 15:12:12.43 nbc0KdgQ.net
この場合の「銃の固定」は照準を保ち、引き金を引いて撃発するまでの話な
1055:名無し三等兵
14/09/08 16:01:32.05 zrkVRq5U.net
戦闘機の機銃って照準で敵を狙いますが、銃身って動かせるんですか？それとも戦闘機自体を動かして狙ってるんですか？
レシプロ時代なら銃身を動かせそうですが、現代のガトリングの場合って動かすには銃口ちっさくないですか？
1056:名無し三等兵
14/09/08 16:12:12.62 mHX3HViT.net
基本的に昔から銃は動かさないよ、動かない銃を機体を動かして当てる
理由は動かすとかえって当たらないから
第一次世界大戦の複葉機の時代から一貫してそう
動かすのは後ろについてるのとか側面についてるのとか主に戦闘機以外の機種が防衛のためにつけてる機銃
動かすには銃口がちっさいってどういうこと？
1057:名無し三等兵
14/09/08 16:24:26.57 nbc0KdgQ.net
>>1012
機銃口をバルカン振り回して狙う銃眼と考えると
狭くて可動範囲が限られるんじゃないか、って意味だろ
固定機銃だから無問題だが
1058:名無し三等兵
14/09/08 17:21:25.75 ixTCu/kb.net
戦中の軍艦（＋駆逐艦等）は戦闘中も可能な限り編隊を維持しようとしたんですか？
そうだとするとその利点はなんですか？
1059:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
14/09/08 17:34:53.45 SnHCaNno.net
>>1007
現代のアーチェリーですら、距離30mでじっくり狙って身動きひとつない的の中心から直径十数㎝に当たるかどうか
弓道に至っては距離28mで直径36㎝に当たるかどうか
弓も精度の面では100mに満たない距離で見てもまったく当てになるものではない
そして、反動程度は気にすることが出来ないほど次の矢を放つのに手間がかかり連射も出来ないので、公算射撃でも拳銃に劣る
1060:名無し三等兵
14/09/08 17:50:21.17 yRlhiwlZ.net
いつの間にかトップが変わってた。
小野寺が辞めた理由はなに？
スキャンダルらしいスキャンダルはなかった気がするけど
1061:名無し三等兵
14/09/08 17:55:00.08 1DhXrCgt.net
>>1014
てんでんばらばらに動いたら艦同士て衝突したり同士討ちしたりする。
きちんと陣形を維持したほうが互いに守りあったり攻撃に必要なデータを共有できるので防御にも攻撃にも有利。
1062:名無し三等兵
14/09/08 18:36:41.57 1DhXrCgt.net
>>1016
内閣改造は政治マタ－なので板違い
1063:名無し三等兵
14/09/08 19:19:10.63 daZwstR3.net
>>1002
矢より軽くてはるかに短い
1064:拳銃弾が 横倒しになったりせずちゃんと2kmも飛び続けるって意外だな >>1011 パイロットとは別に機銃手を乗せている場合の機銃だったら動かせるのが普通だけど 第一次大戦機の前方機銃で動かせるタイプはあったよ 翼上に機銃を設置するフォスター銃架を使用している場合、上方を狙う使い方も可能 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%8A%83%E6%9E%B6 あと余談ながら、例外というか変態的な…前方機銃手が後ろにも撃てる英軍機 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAF_F.E.2
1065:名無し三等兵
14/09/08 20:22:35.80 qAoRtjXk.net
ここで質問していいものなのか迷いましたが、戦術関係なのでここで質問させていただきます
市販されている1ユニット小隊級のウォーゲームは1ヘクス250メートル、スタック制限3～4のようなルールが多いように思いますが、
250メートルは中隊クラスの兵力が展開するには狭い気がします
こういうルールは矛盾していませんか？どういう状態を再現しているのですか？
1066:名無し三等兵
14/09/08 20:28:18.13 mHX3HViT.net
創作関係はこっちだけど
■○創作関連質問＆相談スレ 78○■
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
たぶんこっちのほうが質問するにはいいだろう
良品戦争ゲーム(PC･ｺﾝｼｭｰﾏ・ﾎﾞｰﾄﾞetc)を語る10本目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
1067:名無し三等兵
14/09/08 20:35:51.93 ixTCu/kb.net
>>1017 ありがとう
互いの位置を把握するのにちょうどいいってことかな
1068:名無し三等兵
14/09/08 21:01:47.55 WIC8Nhmy.net
>>1020
ZOCを考えれば１K㎡くらいなんで時代にもよるけどそれほど不自然でもないでしょう
1069:名無し三等兵
14/09/08 21:21:31.07 0Eu7AHqJ.net
>>987
極刑に処せられちゃったら
生き恥を晒すのは無理になると思うのｗ
1070:system ◆system65t.
14/09/08 22:40:43.48 ahMEUl+0.net
>>1007
>>1009氏に蛇足するなら
撃発から弾丸の射出までの時間が短い拳銃の場合、
確かに反動自体が命中精度に影響することはあまりありませんが
大口径のため射手が反動を予測して緊張し、ガク引きになることは良くあります。
当然命中精度は落ちます。また反動で跳ね上がった銃を元に戻して照準し直すのに
時間がかかるため、一般に射撃速度（単位時間に撃てる弾数）は減ります。
また、小口径銃（例えば.22LR）は射撃競技にもよく使用されるため、競技用、あるいは
精度優先の銃や試合用の弾薬が出回っており、そのために命中精度が高いこともあります。
1071:system ◆system65t.
14/09/08 22:44:10.72 ahMEUl+0.net
>>1024
「極刑」を「受刑者が最も恐れる刑罰を課す事」と解釈すれば
「生き恥を晒す」＝「極刑」と言うこともあり得ます。
などと無茶を言ってみる。
「極刑＝死刑」に処せられちゃったけど、なんでか死ななくって
「生き恥を晒す」こともあるんでは。
などと無茶を言ってみる。
1072:system ◆system65t.
14/09/08 22:44:57.26 ahMEUl+0.net
999 だけに 極刑に処せられて機械の体になってしまいました
などと
1073:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
14/09/08 22:45:46.81 SnHCaNno.net
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