14/07/12 17:03:55.31 ysWre64+.net
>>354
ロートドームの上下機能は天井の低い旧式空母を考慮した機能じゃないの？
369:名無し三等兵
14/07/12 18:06:52.62 r3LznTCp.net
結局、E-2の居住性、トイレ、乗務員休憩のために、
開発に費用をかけてグレのボディ流用するほどのことじゃないんだろ。
370:名無し三等兵
14/07/12 18:11:16.30 hTyelOdw.net
>>358
トイレのためじゃなくて電子機器とか発電機も増やせるでしょw
371:名無し三等兵
14/07/12 18:24:56.19 r3LznTCp.net
E-2Cも初期型→2000→E-2Dと性能アップしてきた。
重量増やさない方向で既存のスペースの収まってるんじゃ？
仮に電力不足としてもAPUを容量アップで補うくらいなら、まずは
主エンジンの方を強化するでしょ。
372:名無し三等兵
14/07/12 19:01:35.58 E1ktRrT6.net
>>359
胴体内に発電機って発動発電機でも積むつもり？
373:名無し三等兵
14/07/13 13:37:06.01 N7dzaYi0.net
>>355
着艦重量というのがあってだな....
374:名無し三等兵
14/07/13 13:52:19.10 Fr8IUspN.net
>>362
攻撃機等と同様にリカバリーペイロードを設定して、着艦前には
あれやらこれやらを投棄してPam!!
375:名無し三等兵
14/07/13 13:55:29.57 BGFFoK3a.net
円盤をjettisonすれば良いんですﾈVroooommm！
376:名無し三等兵
14/07/13 19:30:03.80 /txKUSXP.net
>>360
E-2にいわゆるAPUという奴は着いていません。
377:名無し三等兵
14/07/14 00:04:58.38 vqb
378:HnGwg.net
379:名無し三等兵
14/07/14 00:35:33.86 pM+nPKOk.net
E-2/C-2、S-3/ES-3をまとめて代替するCSA（Common Support Aircraft）って
水子計画もあったな
380:名無し三等兵
14/07/14 01:59:54.24 lklYroZe.net
ところで、E-2 クラスの早期警戒機って、機内のオペレータの仕事って何？
AWACS なら管制指揮とか人がやることがある気がするけど、
昔と違って今はデータリンクがあるから、
早期警戒機は単なる空飛ぶレーダなわけで、
電子機器ののお守りみたいなこと以外やることないような気がするんだが。
381:名無し三等兵
14/07/14 10:11:13.14 uK7ATvky.net
>>368
ふつうに管制指揮やってますよ。
382:名無し三等兵
14/07/14 16:03:43.70 sOCuzzIA.net
画面に表示されるのにわざわざやる必要あるの？
383:名無し三等兵
14/07/14 16:19:13.34 wKgi1af6.net
管制は防空指揮所で行います
384:名無し三等兵
14/07/14 17:09:19.75 R7BHmEX8.net
>>370
VSDの画面に表示されるといっても、ゲームのPPIスコープみたいに自機を中心とした便利な表示をしてくれないから。
その表示をみて回り込んだりするのはとても難しいので未だに音声での管制は受けているよ。
385:名無し三等兵
14/07/14 18:53:15.82 w4V+yqd4.net
>>372
やっぱBスコープ上の点として表示されるの？
386:名無し三等兵
14/07/14 20:16:45.28 DGWH5BPn.net
>>369
だとしたら、空母の管制室との役割分担はどうなってるの？
387:名無し三等兵
14/07/14 20:24:28.96 vqbHnGwg.net
地上の飛行場だって一箇所だけで管制している訳でなし。地上、艦船とのデータリンクがどんくらい強固なのか判らないから何とも、ではありますが。
完璧にデータを送れるなら原理的には機上管制はいらないんだろうけど、E-3に乗っている方々から「寝言楽しいかboy」くらい言われそうｗ
388:名無し三等兵
14/07/14 20:38:20.19 Bu6cRy8q.net
>>375
>ところで、E-2 クラスの早期警戒機って、機内のオペレータの仕事って何？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>AWACS なら管制指揮とか人がやることがある気がするけど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
389:名無し三等兵
14/07/14 21:46:55.95 R7BHmEX8.net
>>373
いいソースが見つけられなくて申し訳ないけれど、
VSDのBスコープ上とHUDに表示される。
390:名無し三等兵
14/07/15 21:12:22.74 s/rrZ1Aj.net
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391:名無し三等兵
14/07/15 22:00:40.23 e0SAQuKs.net
>>368
CICO:パイロットを含めたE-2C全体の統制
ACO:戦闘機の管制
RO/WSO:レーダーの操作及び簡易メンテ
LINK16積んでる戦闘機は自機レーダーの覆域外の状況もMPCDなりMFDに表示されるが、
だからと言って任務中ずっとMPCD見てるわけじゃない
となるとやはり管制官から音声で周辺の状況を補完してもらう必要がある
LINK16積んでない戦闘機(F-15J従来機等)は覆域外の状況はさっぱり分からないし、VSDなので、管制官の音声に依存しなければならない
URLﾘﾝｸ(park17.wakwak.com)
392:名無し三等兵
14/07/23 22:59:42.09 eaiMnJEo.net
ボーイング、フランス空軍へアップグレードしたAWACSを納入
URLﾘﾝｸ(flyteam.jp)
393:名無し三等兵
14/07/24 21:46:43.43 fkpa3GlC.net
AN/APG-2とシステムを丸々B767に移植しますよ、サービスを機体＋100億でやっても充分採算取れるし、
延命、運用の楽さを考えたら充分客
394:は居ると思うんだけどなー。
395:名無し三等兵
14/07/25 00:30:20.57 ZY3c7Jlb.net
AN/APG-2というとP-61に載ってた骨董品ですが
396:名無し三等兵
14/07/25 01:39:30.50 lJCypIhW.net
"AN/" で始まる軍用電子機器の型名は、米陸海軍共通命名システム（Joint Army-Navy
Nomenclature System）、通称ANシステムに由来する
自衛隊装備についても米国製機器またはそのライセンス生産品はその型名をそのまま
用いるが、国内開発機器では "AN/" の代わりに "J/" を用いる
397:378
14/07/26 00:19:43.55 qW7Tv+vt.net
…AN/APY-2だ 吊ろう ∧||∧
AN/APG-2って何時の時代よｗ
398:名無し三等兵
14/07/27 10:01:26.28 AuUNQuzA.net
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399:名無し三等兵
14/07/27 10:02:18.84 AuUNQuzA.net
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400:名無し三等兵
14/07/27 14:49:42.72 gC6X3C9H.net
>>348
その一部の海域のために空母があるようなもの
戦闘機よりずっと航続距離が長いとはいえ無限に飛んでられるわけでもないし
後は海軍と空軍の縄張り争いとか、縦割りの弊害として、どっちかがいてほしいときに必ずしもいてくれないから独自で持っておく必要もあるかも
401:名無し三等兵
14/08/01 23:36:22.40 MSMoUCOJ.net
E-737に決定か。E-7A使って離着陸のテストやる予定
402:名無し三等兵
14/08/02 02:22:09.91 WmmztNs3.net
>>388
マジで？
403:名無し三等兵
14/08/02 02:41:34.68 fFxkU39D.net
>>388
いったいなにの?
404:名無し三等兵
14/08/02 03:09:36.56 rVjiyEXK.net
単にオーストラリアのやつがアラスカに行く途中に寄るだけじゃねーか
405:名無し三等兵
14/08/02 06:08:22.58 s12kFfzb.net
アメリカに行くついでに日本に立ち寄るだけ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
406:名無し三等兵
14/08/02 09:45:13.84 NWCFfBLs.net
なぜ浜松に寄るのか？千歳まで飛んでいけるだろ
航続距離の問題なら、B737が普通に飛ぶ首都圏の横田・入間で良いだろ
407:名無し三等兵
14/08/02 09:46:42.76 xG3jKdR8.net
歓迎すべき。
日米豪の防衛協力関係は地域の安定に重要。
408:名無し三等兵
14/08/02 10:08:49.76 UY8Jnyh4.net
>>393
目的
米国展開に伴う燃料補給及び航空自衛隊との早期警戒管制機部隊間交流のための寄航
って書いてあるだろ
409:名無し三等兵
14/08/02 11:31:19.69 NTP1mMrk.net
>>392
あからさまに建前じゃねーかｗ
410:名無し三等兵
14/08/02 11:49:56.90 ami/j1f1.net
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保守王なにあげてんだよ？「わー！ふえ？」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム役員少年王
411:名無し三等兵
14/08/02 12:46:24.72 UoBeWj/P.net
>>395
帰りも「交流」するのかなw？
三沢か？
412:名無し三等兵
14/08/02 13:40:12.69 UY8Jnyh4.net
てか4年前にも浜松基地経由していったの知らないのか
413:名無し三等兵
14/08/02 17:53:21.56 NWCFfBLs.net
2010/10/16(土) 13時ごろ来て、2010/10/20(水) 11過ぎに上がったのは誰でも知ってると思うがな
414:名無し三等兵
14/08/02 21:08:27.28 fFxkU39D.net
>>395
この分野だと空自は先輩だしね。
415:名無し三等兵
14/08/03 23:09:20.22 8Fpl2nZf.net
E-7A見て来た。今日来たのはA30-004
機体が小さいからアンテナ・センサーがいっぱいついてるように見える
416:名無し三等兵
14/08/10 17:36:31.82
さっきE767が浜松に降りてきたけど、今朝上がってた？
台風通過中だから上がらんと思ってたけど、いつ上がったんだろ？
417:名無し三等兵
14/08/10 18:19:26.27 wr75ccY7.net
今日の夕方E767が浜松に降りてきたけど、まさか台風の中今朝上がってた？
418:名無し三等兵
14/08/10 18:23:42.37 1nBSWXKb.net
沖縄県は台風関係ないでしょ。
419:名無し三等兵
14/08/10 19:55:45.13 wr75ccY7.net
>>405
昨日沖縄お泊まりで、今朝は沖縄から上がったってこと？
420:名無し三等兵
14/08/13 11:17:26.60 bb0aGkjQ.net
無人偵察機:防衛省が１５年度３機調達方針 三沢基地配備 2014年08月13日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
防衛省は高高度滞空型無人偵察機「グローバルホーク」を、３機一括で購入契約する方針を固めた。
購入経費を２０１５年度予算案に計上する。
三沢基地（青森県三沢市）に配備する見通しで、同省はグローバルホークを運用するための陸海空３自衛隊の共同部隊を新設し、５年後の運用開始を目指している。
グローバルホークはレーダーに映りにくい約１万８０００メートルの高高度から、高性能カメラやセンサーで地上を偵察することが可能。
自衛隊が高高度から偵察する無人機を導入するのは初めてで、購入費用は、地上配備の操縦機器などを含め約１０００億円に上るとみられる。
グローバルホークの購入に踏み切るのは、日本周辺の安全保障環境の悪化に対応するため。
高高度からの監視で、北朝鮮の弾道ミサイル発射の兆候を早期に把握したり、南西諸島周辺の中国の戦闘機や艦船の動き、配備状況などを把握したりする役割を担う。
地上のパイロットを交代制にすることで、連続約３０時間の飛行が可能で、地球上を周回する衛星に比べて定点監視に優れ、衛星が監視できない時間帯をカバーすることもできる。
防衛省幹部は運用について「共同部隊による運用を想定している」と述べ、陸海空共同の部隊を新設する意向を明らかにした。
米軍は５月、グアムに配備していたグローバルホーク２機を三沢基地に一時的に配備し、アジア太平洋地域の警戒監視を強化している。
防衛省は自衛隊がグローバルホークを導入することで、米軍との情報共有や共同運用を進めたい考えだ。
三沢基地周辺では、墜落事故への懸念などから反発があるが、自衛隊幹部は「有人機では不可能な長時間飛行により情報収集能力が高まる。
緊急時に思い切った偵察行動が取れる意義は大きい」と理解を求めている。【飼手勇
421:介】
422:名無し三等兵
14/08/14 06:35:11.20 1mdPVLjV.net
EA-18に円盤積もうって計画はないの？
機種は統合した方が合理的
423:名無し三等兵
14/08/14 09:55:36.54 /feZoQYb.net
なんでそんな非合理的なこと考えたの？
424:名無し三等兵
14/08/14 13:41:08.77 3GmKEBaE.net
戦闘機にお皿乗せるのが定番ネタになってる
某アニメでも見たんじゃねw
425:名無し三等兵
14/08/14 14:58:39.53 os6pz7zh.net
早期警戒衛星って航空機の捕捉できないのかなあ？
マレーシア機撃墜事件のSAMは赤外線で探知できてたっぽいよ
426:名無し三等兵
14/08/15 05:39:20.22 78TyN/dX.net
地域と時刻が分かってるから後からデータを調べたのでは
427:名無し三等兵
14/08/15 06:08:23.92 tXKOtwE1.net
早期警戒衛星ってICBMやSLBMは探知できるんだろうけどどれくらいのサイズまで探知できるのかなあ？
アフターバーナー焚いた戦闘機とかも探知できるんだろうか？
SAMは大気圏内で20秒程度しか燃焼しないしデータを公開しないからアメリカが探知したと捏造してるだけとロシア側は主張してるね
この程度のデータを処理してたらノイズだらけとなり本業の弾道弾探知作業に支障があるのかも
428:名無し三等兵
14/08/15 14:05:55.53 IoBebKeO.net
グローバルホークにE-2Dのレーダー付けたらどう？
計画されてないのかなあ？
429:名無し三等兵
14/08/15 14:14:32.86 sk9xSIn2.net
グロホ、最大離陸重量12トン
E-2Cでも25トン
機体規模が違う。別物の小型レーダだないと無理だろな。
430:名無し三等兵
14/08/15 14:49:29.56 sjuwgYLH.net
>>413
サイズという問い自体が間違ってるかもしれんぞ。
赤外線シグネチャを探知してるに過ぎないから対応したシグネチャを出してないなら探知しないor探知しても通報されないんじゃね。
431:名無し三等兵
14/08/15 14:54:16.95 IoBebKeO.net
残念
グロホって全幅35ｍもあってかなりの大型機だと思ってたけど機体は小さいのね
432:名無し三等兵
14/08/15 14:57:23.52 ubkaRbUi.net
日本の高高度無人機にスマートスキンを主翼下面に付ければいい。
433:名無し三等兵
14/08/15 16:57:44.20 8rJYdMNA.net
>>408
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
434:名無し三等兵
14/08/15 18:23:31.41 tfZ/FHx+.net
>>408
URLﾘﾝｸ(i69.photobucket.com)
435:名無し三等兵
14/08/15 18:45:34.90 aEbcTUYD.net
つまりトムには浪漫があるってことだな
436:名無し三等兵
14/08/15 21:44:20.83 dIApNRbM.net
やっつけ感がハンパない画像だな・・・
もう少しまともにコラしろよ・・・
437:名無し三等兵
14/08/16 00:25:08.31 ri0jQxCS.net
>>418
つけたとして、その生データをリアルタイムに送信できるようなリンクも
オペレータなしにローカルで然るべき処理をして結果をまとめてくれるお利口プロセッサも未だない
438:名無し三等兵
14/08/16 05:48:05.23 og3fiZHD.net
遠からぬ将来無人AEW機って配備されそうだな
439:名無し三等兵
14/08/16 09:54:41.78 aChcrFRk.net
>>424
同意。グローバルホークのような機体にAEW機のレーダーを乗せれば、
滞空時間・高度で圧倒的に有利になりそう。
通信技術が進歩したら、わざわざ人間が乗る必要はなくなるのでは？
440:名無し三等兵
14/08/16 10:03:56.88 h5hNeKfk.net
生データをそのまま送信できる容量のデータリンクが出来てから考えりゃいいと思うよ
441:名無し三等兵
14/08/16 10:14:00.27 aChcrFRk.net
すべてのデータを送受信するほどのリンク能力がまだないんだね。
今の時代、それくらいはできるのではないかと勘違いしてました。
442:名無し三等兵
14/08/16 14:53:08.98 Ts/pSNyS.net
今現在はともかく将来の話なら、データリンクで生データ送る必要ないんじゃね
無人機側に処理系まで全部のせてしまって、「オペレーターに見せる画面」を送り
「オペレーターの操作」を送り返してもらえば、将来のリンク容量なら余裕かと
軍用に限れば情報処理系はまだまだ小型化の余地があるし、処理系を機載する
デメリットより帯域圧縮のメリットの方が大きいと思うので、将来AWACSは
この方式の無人機になる説に一票
443:名無し三等兵
14/08/16 15:03:38.77 2jgz1Ke2.net
それ以前の話として、グロホのような機体ではAEW機のレーダーの電源を確保できないわけだが。
AEWのレーダーを無人機に載せるとしても、結局は今のAEW機を無人化する程度でしか無理だろうな。
444:名無し三等兵
14/08/16 15:44:19.89 9isEUEjX.net
その頃には衛星からのマイクロウェーブ給電が実用化されてるんじゃね
445:名無し三等兵
14/08/16 16:13:21.54 Ts/pSNyS.net
>>429
中の人に縛られず長時間滞空してあれこれしたい、って用途は数多あるわけで
滞空高度と航続時間、ペイロードや電源容量等々の要求が似通った用途ごとに
何種類かの共通プラットフォームが作られていくんじゃないかね
AEWにはグロホじゃ不足、ってのには同意
446:名無し三等兵
14/08/16 16:31:12.36 N8eWP5p5.net
そりゃ東アジアの安保環境が厳しいままとはいえ、TRDIでも高高度滞空機には手をつけてたわけで、
それを差し置いて大急ぎでグロホを買わなきゃならんほどの危急性があるとも思えんのだよな。
強襲揚陸艦にしてもオスプレイにしても、あるいは解釈改憲にしてもそういう横車の大車輪なんだけど。
447:名無し三等兵
14/08/16 16:38:30.81 v7QbfKxg.net
結局Ｐ－１AEW案は消えたか…
448:名無し三等兵
14/08/16 16:40:45.31 JzRoKaHG.net
性能面や保守面で妥協しても今欲しい、と言う方針なのだろうなあ
449:名無し三等兵
14/08/16 17:33:27.80 41DE89Kd.net
機体が国産でもシステムがアメリカ製だと保守面ではほとんど一緒なんじゃね？
しかもE-2ならどうせ持ってるわけだし多少増えても一緒なのかも
居住性と航続距離はP-1がE-2より圧倒的に有利だろうけど
E-737は没ってことでいいんだよね？
あいつらと一緒ってのは嫌だし
450:名無し三等兵
14/08/16 17:50:31.59 ED4X9/pq.net
>>428
空自の地上レーダーサイトに未だにオペレーター配置してるあたりまだまだ実現は難しそう
451:名無し三等兵
14/08/16 17:52:15.85 ayOspjdz.net
夏休み真っ盛りなスレですな
452:名無し三等兵
14/08/16 18:45:23.78 vYy0h7py.net
今あるＥ２Ｃの円盤と機材、中身抜いたＰ３Ｃに突っ込んで
米沿岸警備隊みたいに運用しないかな？
Ｐ３Ｃなら整備とか慣れてるから楽だろうし、
機体に余裕があるから色々改造できそう。
453:名無し三等兵
14/08/16 18:45:35.44 nEIa7ej5.net
>>436
地上なら光回線でデータ転送可能だろうが、データ回線切られたときのことを考えれば人員は配置すべきだろう。
454:名無し三等兵
14/08/16 18:46:27.01 Zwx+xqr0.net
それ、前にオレも言ったけど、
耐用年数がヤバイからだめなんだと
455:名無し三等兵
14/08/16 18:57:24.52 vYy0h7py.net
>>440
耐用年数でダメですか。
ならスペインのＣＮ２９５輸送機じゃダメかな？
あれイスラエル製レーダー（円盤タイプ）積んだＡＥＷモデルあるし、
Ｅ２Ｃの円盤なら問題なく積めそう。
456:名無し三等兵
14/08/16 18:59:09.24 Zwx+xqr0.net
>>441
あれは軽いんじゃない？
グラマンはエアバスに�
457:ﾟいから 提案位はしてると思うんだよ、 載せられるんなら
458:名無し三等兵
14/08/16 18:59:20.97 nEIa7ej5.net
E2Dは、機体の製造がアメ海軍用で手一杯じゃないのか。
お皿と電子機器の方だけなら、機体よりは融通が効きそう。
そんなことからP1にE2Dのお皿をのせる話が出てるんじゃないのか。
459:名無し三等兵
14/08/16 19:01:07.29 Zwx+xqr0.net
>>441
あ、軽いってエアバス傘下の飛行機のことね
460:名無し三等兵
14/08/16 19:21:28.85 vYy0h7py.net
>>442
確かに機体軽いみたいですが軍用であれだけ使われてるので強度的には問題ないかと。
実はあのＡＥＷ型の円盤自体がグラマン製だったりして。
461:名無し三等兵
14/08/16 19:45:10.24 PH/4PHUM.net
A-380に空中給油可能にし、食料物資を沢山詰め込んで
乗組員も沢山乗り入れば、何交代も出来ていいかも
462:名無し三等兵
14/08/16 19:52:36.56 Zwx+xqr0.net
>>445
東南アジアじゃ輸送用と哨戒用に使われてるし、
中国仲良しイスラエルよりマシなオプションになりそうだな、
グラマンCN295。
海保もそれ出来りゃ良いんだけど、最近
大量にボンバルディア採用しちゃってるからなあ
463:名無し三等兵
14/08/16 20:20:09.48 RG083L80.net
C-130にE-2系のアンテナと機材を搭載する話なかったっけ。
464:名無し三等兵
14/08/16 20:42:05.38 nEIa7ej5.net
C-130jはお高い。AEW乗せるには勿体ない。
465:名無し三等兵
14/08/16 22:02:55.74 xFF97X+H.net
>>435
むしろ、最高性能が低い点が
466:名無し三等兵
14/08/16 23:15:58.13 hsljN8ys.net
C-130に円盤載せたのは実績あるんだから難しくなさそうだが今からの調達だとC-130Jベースだろうから現有のC-130HやRとはエンジンも違うし整備とかが大変なのかな？
いっそ767にE-2Dのレーダー付けれないか？
467:名無し三等兵
14/08/16 23:51:59.37 xFF97X+H.net
中古のC-130Hに乗せたほうが早い
468:名無し三等兵
14/08/17 00:08:46.49 ZUeKlLXW.net
機体より遥かに高価なレーダーを積むのに耐用年数が残っていないポンコツのC-130なんてもったいない
・・・とは思ったがB-52のように寿命なんて金かければいくらでも伸ばせるか
469:名無し三等兵
14/08/17 00:17:17.00 7cV/r719.net
アメリカの状態のいい中古はあったやん。
470:名無し三等兵
14/08/17 05:27:12.20 rCIy8V0i.net
E-2Cのレーダーを中古のC-130に積み換えるのはどう？
471:名無し三等兵
14/08/17 13:50:41.73 u8tM1U4x.net
E-2系列のお皿と搭載機器をC-130系にに載せるのと
P-3系に載せるのとでは費用を別にしてどちらのほうが
運用が楽なんだろう。
472:名無し三等兵
14/08/17 14:21:41.69 GND6cai7.net
P-3系じゃね？
元々海の上の飛行を目的に作られてるから防錆処理とかの面倒が少なそうじゃん
473:名無し三等兵
14/08/17 21:28:11.11 eh7oI/T6.net
日本の話なら、空が運用するならC-130、海ならP-3Cなんじゃね？
さすがに新品のCN295を買ってきて、ならP-1のドンガラに積むほうがマシかと、日本で使うなら。
474:名無し三等兵
14/08/17 22:15:29.38 kZOMssiG.net
>>458
海だってC-130でしょw
475:名無し三等兵
14/08/17 23:12:33.53 uz/BsfFD.net
C-130やP-3のAEWってE-2は艦載機だから要求されてたレーダーの上下昇降機能って残されてるのかなあ？
それとC-130もP-3もE-2も速度は同じくらいだからポン付けできたんだろうけどP-1だと強度計算し直さなければならないっぽいね
476:名無し三等兵
14/08/18 08:13:49.28 k0AtvWIc.net
>>449
>C-130jはお高い。AEW乗せるには勿体ない。
ΩΩΩ＜なんだって！
477:名無し三等兵
14/08/18 13:01:03.58 9kFIlzw+.net
別冊宝島の新防衛大綱兵器カタログではE-737にレドームがついているのだが
478:名無し三等兵
14/08/18 13:59:50.04 W0yfnIYi
479:.net
480:名無し三等兵
14/08/18 17:30:38.39 zlqw6GPK.net
別冊宝島なんてネトウヨのためのネタ枠だろ
481:名無し三等兵
14/08/18 21:45:51.41 ssGTj7oP.net
あれ小学生しか読まないだろ。
482:名無し三等兵
14/08/19 22:48:49.64 QM8s6YCQ.net
>>462は小学生ということで
483:名無し三等兵
14/08/20 02:23:16.94 cz2ucwI3.net
>>439
現状地上レーダーの連接は多重無線通信で実施してる
光回線なら容量大きいから生データ送れるかもしれないけど、全国28ヶ所のレーダーサイトと4つの防空指令所を結ぶだけの光回線を引く予算が防衛省にあるのかは怪しい気がする
民間から借り上げて何とかなるもんかどうかは分からん
なお現状レーダーサイトが見通し外多重無線通信で連接されてる模様
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
484:名無し三等兵
14/08/20 02:25:30.19 cz2ucwI3.net
何か変になったスマン
485:名無し三等兵
14/08/20 08:02:43.35 LjLHf+gu.net
日経新聞には、今年度中にE-2DかE-7Aで結論を出すと書いてるな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
の会員限定記事。登録すると読めるぞ
486:名無し三等兵
14/08/20 11:22:03.63 XmHzbfrJ.net
>>469
ボーイングは、７３７AEW＆Cじゃないのか。
E2Dの方は納期が不安だな。アメ海軍への納品が優先だから、待たされそう。
487:名無し三等兵
14/08/20 13:24:13.86 wW4fZxfy.net
G550 CAEW
488:名無し三等兵
14/08/20 13:26:38.15 EAEUlVd8.net
>>470
737のオーストラリアでの登録名では?>E-7
489:名無し三等兵
14/08/20 22:24:54.92 LjLHf+gu.net
E-7A
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
グラマンとボーイングから誰に金が流れるのやら。エンジン整備を考えるとE-2Dだと思うがなあ
490:名無し三等兵
14/08/20 22:29:38.70 0ugbzydy.net
日本がＥ－７Ａにすると、改修させて能力向上すると、それを韓国が
利用しそうだな。
491:名無し三等兵
14/08/20 23:14:04.09 XmHzbfrJ.net
そういや、オーストラリアのE-7が浜松に来てたが、採用候補の実機をみる意味もあったんだろうかね。
492:名無し三等兵
14/08/21 04:36:33.62 3yxx5Y6U.net
米海軍は空母に積むためにE2に搭載してるのであって
空自が運用する日本がE2を使う意味なんてないんじゃないの
やっぱ滞空時間が長い機体にしてほしいね。
493:名無し三等兵
14/08/21 06:12:47.47 apTFQMQl.net
防衛省 過去最大の概算要求の方針 8月21日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
防衛省は、来年度・平成２７年度予算案の概算要求について、離島防衛を強化するため、新型輸送機オスプレイや、
水陸両用車の購入費などを盛り込み、過去最大となる５兆５４５億円を求める方針を固めました。
防衛省は、来年度予算案の概算要求について、離島防衛を強化するため、新型輸送機オスプレイや、水陸両用車、
それに、次期戦闘機Ｆ３５の購入費のほか、陸上自衛隊に新設する「水陸機動団」の拠点を整備する経費などを盛り込むことにしています。
また、警戒・監視能力を強化するため、アメリカ軍の「グローバルホーク」を念頭に、無人偵察機や、新たな早期警戒管制機の購入費を要求する方針です。
一方、当初、４機程度の購入を検討していた国産の新型哨戒機Ｐ１は、調達コスト削減のため、
現在は原則として禁止されている長期契約を可能にする法整備を行う方向で調整が進められていることを踏まえ
494:、２０機をまとめて購入する費用を盛り込むことになりました。 その結果、概算要求は、今年度予算より３．５％多く、過去最大となる５兆５４５億円を求める方針を固めました。 これについて、防衛省幹部は「防衛力整備を着実に進めることに加え、新たな政府専用機としてアメリカ・ボーイング社の７７７型機を取得する経費などを盛り込むためだ」と説明しています。
495:名無し三等兵
14/08/21 06:21:36.54 8sTFC4yu.net
>>476
米軍はE-3がたくさんありますからね
同等のE-767が少ししかない日本は、次善の策であるE-2Dが欲しいところです
対空時間は数でカバー出来ますし
E-7とかいうゴミはイラネ
496:名無し三等兵
14/08/21 06:23:50.14 X+l7Wjs4.net
E-2こそ空母に載るから意味があるゴミだろｗ
497:名無し三等兵
14/08/21 06:26:34.94 G+G81vQB.net
E-2を艦載化して利用すればいい。
498:名無し三等兵
14/08/21 06:37:15.83 PwkJlL9n.net
あれ？E-767じゃないの？
499:名無し三等兵
14/08/21 06:39:27.05 7gq4fX9R.net
>>478
707が手に入るんならE-3でもいい気がしないでもないが
メンテが余計にかかりそうだしね。
>>479
アメリカ製ってものに価値があるゴミだと思うの
レーダー関係の難はE-2のに乗せ換えられればいいんだろうけどね。
500:名無し三等兵
14/08/21 06:58:17.45 MnCFhoRQ.net
E-2DはAWACSに比べれば安いから滞空時間が多少短くても数でカバーできるじゃね
まめなアップデートが重要なものだから米軍と同じ機材というのは安心できる
501:名無し三等兵
14/08/21 07:47:03.76 8sTFC4yu.net
>>479
早期警戒機なのにレーダー性能がゴミな方を買ってどうする
なんでE-7みたいなゴミを買わねばならんのだ
502:名無し三等兵
14/08/21 08:17:26.45 JURX9Mlo.net
共同交戦能力はない、レーダーは劣る、米軍が採用してない、アップデートに不安
E-7が優れてるの航続距離だけじゃね？
503:名無し三等兵
14/08/21 08:20:55.63 8sTFC4yu.net
>>485
居住性
504:名無し三等兵
14/08/21 08:26:08.64 hlb44x9k.net
飛行特性も違うわな
より高速で高空に適してる
505:名無し三等兵
14/08/21 08:34:24.96 YJscNzMl.net
だが自衛隊では採用されてない系統の737
506:名無し三等兵
14/08/21 09:23:16.11 L/90RKZx.net
だがまあ早期警戒機はシステムがメインなので、飛行特性なんてどうでも良いとは言わないが、二の次
507:名無し三等兵
14/08/21 10:31:08.01 2rHpKNvY.net
>>488
C-1のエンジンは737ですけど
旧世代のやつだけど
508:名無し三等兵
14/08/21 10:32:01.07 IGm4AWU4.net
どっかにE-2Dの方が機器の立ち上がりが早いから沖縄配備だと尖閣周辺の監視が出来るようになるのはE-2Dの方が早いってあったな。
509:名無し三等兵
14/08/21 10:59:31.96 CM3lHK3n.net
アラートじゃないんだから計器の立ち上がりスピードは考慮しなくていいよ
それ言ったらE-767も時間が掛かる
510:名無し三等兵
14/08/21 11:08:56.93 IGm4AWU4.net
まぁそうなんだけど、E737の「より高速」ってのが場合によっては利点にならないよってこと。
511:名無し三等兵
14/08/21 13:26:07.79 Zgwy5GtA.net
737の方が居住性に優れてるっていうなら
E-2Dに増槽つけてそこにウンコすればいいやん。
512:名無し三等兵
14/08/21 15:23:59.53 eCril2Me.net
居住性についてはＥ７３７がいいんじゃなくてＥ２Ｄがひどすぎるだけだと思う。
米沿岸警備隊なんかＥ２Ｃじゃ辛いからってＰ３ＣやＣ１３０に機材突っ込んでるしな。
513:名無し三等兵
14/08/21 16:47:21.86 z1Bt2TYT.net
C-130にE-2のレーダー積んだのが使い易そうだ
だけど何処の軍も採用しないのは何故だろ
知られてない欠点とかあるのかな
514:名無し三等兵
14/08/21 18:04:22.68 eCril2Me.net
>>496
高額なＥ２シリーズのレーダーをこれまた高額なＣ１３０に突っ込むなんて贅沢、
アメリカにしか許されないって。
515:名無し三等兵
14/08/21 19:03:15.58 OEcIGDS5.net
韓国のE-737は4機で16億
516:ドルだったよね かなり高額だけど、それ以上ってこと？
517:名無し三等兵
14/08/21 19:25:43.16 TXiinT3m.net
AEW/AWACSほしくてお金持ってる国は専用機買ってるし、お金ない国はそもそも買えない。
518:名無し三等兵
14/08/21 19:41:05.03 YJscNzMl.net
>>496
C-130も輸送機だから居住性悪いんじゃない？
519:名無し三等兵
14/08/21 19:54:27.02 cGZ5zYQR.net
旧ソ連でも新型で性能がいいはずの輸送機ベースのA-50より
旅客機（元は爆撃機だけど）の旧式のTu-126の方が中の人
には評判がよかったっていうしなあ。
520:名無し三等兵
14/08/21 20:52:31.65 apTFQMQl.net
■航空自衛隊
・E-767×4
・E-2C×13
※中期防 新早期警戒（管制）機 4機
■イギリス空軍
E-3×6
■フランス空軍
E-3×4
521:名無し三等兵
14/08/21 21:24:35.29 7gq4fX9R.net
>>495
正直言って中古のP-3BをP-3AEWに改修して運用すべきだとは思う。
522:名無し三等兵
14/08/21 21:29:08.48 SMmskp6N.net
P-1ベースで国産システム積むのと何年ぐらい納期が違うのだろ？
523:名無し三等兵
14/08/21 21:45:55.77 VXpcLFpV.net
今日みたいに深夜早朝に数時間おきに何度も浜松から上がってるのをみてると
E767増やしてあげてと思ってしまうが、中の人がそんなにいないか？
524:名無し三等兵
14/08/21 21:47:31.28 R/Z60FS6.net
5年で配備できるならP-1AEWの夢もふくらみんぐ、なんだけど、HPS-106の対空モードだってまだ充分使いこなせているか、レベルじゃないかな？
あと、C-1にJT8Dを使っているからB737ベースも無問題、というのはナンボなんでも無理があるｗ
525:名無し三等兵
14/08/21 22:05:07.46 7gq4fX9R.net
のまあ受け入れ空港の問題とかあるけどね。>E-2系列以外
526:名無し三等兵
14/08/21 23:34:50.45 lgeRlY/F.net
>>502
エゲレス空軍、6機も維持出来てるんかいなぁ・・・
あとNATO保有のやつとか、余剰ないのかなぁ？＞E-3
527:名無し三等兵
14/08/21 23:44:34.39 eCril2Me.net
余剰ってんなら、シンガポールのＥ２Ｃはどうなるんだろ？
Ｇ５５０ＡＥＷ買ったから余剰になると思ったんだけど
予備的にキープしとくんかな？
528:名無し三等兵
14/08/22 00:36:59.27 CQ9uUBTX.net
ノースロップグラマン自身がP-1にうちの皿載せるかい？なんてコナかけてくるぐらいだし
・納期重視でとりあえずE-2D完成機購入
・購入した機体から後々中身をP-1へ載せ替えておっけーの契約(おそらくその費用は日本もち)
・日本向け以外のP-1AEWの販売権はノースロップグラマンに。P-1部分は日本からお買い上げ
……みたいなWin-Winな関係は構築できないものですかね、という妄想
529:名無し三等兵
14/08/22 00:39:12.74 IXb/WvPD.net
開発要素が出てくると自前の皿（お箸かもしれないが）載せるのとどれだけ
納期が違うかって話になりますね
530:名無し三等兵
14/08/22 08:34:14.48 WxQKj9oZ.net
>>510
ネゴトハネテイエ(AA略
としか言いようがないな
531:名無し三等兵
14/08/22 13:44:24.85 eDCmyZV5.net
>>502
サウジアラビア空軍で5機運用してるE-3も追加してくれ。
532:名無し三等兵
14/08/23 09:43:43.60 vFFEERVN.net
>>510
E-2Dの機体の製造がアメ海軍優先だから待たされそう。
まだ、お皿だけ買うほうが納期が早いんじゃないのか?
533:名無し三等兵
14/08/23 10:20:50.00 93UNOLrF.net
>>514
こういうのマジで言ってんのかな？
ネタで言ってるんならいいんだけれども、マジにそう思ってんのならちょっと悲しい
534:名無し三等兵
14/08/23 13:34:22.26 lnI7bZkn.net
>>515 だがちょっと待ってほしい。 インテグレートするとは書いていない。(苦笑)
536:名無し三等兵
14/08/24 00:05:48.50 qN785cOe.net
夏厨が本気出してきたなー（涼しい眼）
537:名無し三等兵
14/08/28 12:41:25.54 F1VGZCbZ.net
そろそろ夏休みも終わりですね
残念
538:名無し三等兵
14/08/28 14:16:06.99 ZvY0JRt6.net
最近のメルケルはウクライナ突き放す方向だし
日和気味だぞ
539:名無し三等兵
14/08/28 14:29:18.69 ZvY0JRt6.net
ごめん誤爆したわ
540:名無し三等兵
14/08/29 18:54:20.62 5mSHBjQM.net
Ｅ‐２Ｄでウッドボール
541:名無し三等兵
14/08/29 21:28:38.53 lMldb2yG.net
転載
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
冗談だと思っていた
542:名無し三等兵
14/08/29 21:48:35.07 uhfWWheE.net
P-1にお皿乗っける気マンマンｗ ついでにHPS-106の空中線も増強するんじゃないかな？
世界初になるのかな、2バンド早期警戒機は。
543:名無し三等兵
14/08/29 22:30:46.75 YEq4hq1d.net
お皿はE-2Dサイズだけど支持はE-767方式だね
レドームと支持部はオリジナルで中身だけ買うのかな
さすがに早期警戒レーダー本体まで独自開発する
余裕はなかろうし
544:名無し三等兵
14/08/29 23:13:46.99 lMldb2yG.net
レーダー自体はE-2DのAPY-9のほうがE-737のMESAより良さそうだけど供与してくれるかな
545:名無し三等兵
14/08/29 23:19:34.97 JjdA46b5.net
これ今回のE-2Cの後継機ではないぞ。
新早期警戒は今年に2機種のうちどちらかを選定される。
既に来年度の予算に計上されている。
546:名無し三等兵
14/08/29 23:21:55.13 DLmnZh7H.net
スパイラルで、ホークアイ先行
E-1大将
547:名無し三等兵
14/08/30 00:30:20.17 k0ftKYug.net
レーダーも国産なのかね？
548:名無し三等兵
14/08/30 00:38:47.57 dQ786P9G.net
やっぱり滞空時間が優先でE-737だろうな
549:名無し三等兵
14/08/30 00:53:34.00 GE0aPr12.net
>>529
軍研 元空将記事
レーダー形状からして皿が日本には適だった
550:名無し三等兵
14/08/30 00:58:20.54 dQ786P9G.net
E-2Dはレーダーは良いけど母機が小さすぎる
P-1にAPY-9を搭載できれば一番いいんだが現実して直ぐには無理だよな
551:名無し三等兵
14/08/30 01:57:50.47 1tV5DNxd.net
ならb-767につめばよくね?(迷走)
552:名無し三等兵
14/08/30 02:29:41.74 irgFK6/9.net
Ｐ１のＡＥＷバージョン構想は色々たぎるな。未来の話とはいえ
でもＡＥＷなんて先進情報技術の塊。
今の日本単独の技術だとそれなりの物しか作れなさそう。
円盤・平面も含めてレーダーの相性をつきつめつつ、
Ｐ１に使える各種装置を見出したらデータを積み重ねつつ、
情報処理システムをちくちく構築してくのが大事かと。
諸外国のデータが頂けるなら、１０年くらいで一線級の化け物作れるかなぁ。
553:名無し三等兵
14/08/30 02:36:04.45 dQ786P9G.net
まさかレーダーは改修したけど機体はそろそろ寿命な
E-2CのレーダーアビオをP-1に移植するつもりでは
554:名無し三等兵
14/08/30 02:54:15.75 irgFK6/9.net
>>534
技術的信頼と機体ぐりがつけばそれ手っ取り早くていい。
ドンガラが大きいから乗員に余裕を持って使えるし、
各器材も必要に応じて新バージョンに差し換えが効く。
グラマンと交渉次第では日本の独自機材を突っ込めるかも。
555:名無し三等兵
14/08/30 06:11:51.55 P2z96Mbi.net
作っといて良かったなP-1
556:名無し三等兵
14/08/30 06:26:42.93 JKqds58x.net
疑問だが、どうしてP-1にお皿乗っけたんだ
輸送機ベースでも旅客機ベースでも、ほかにドンガラ�
557:ﾌ選択肢はあるだろうに 取り敢えず将来派生型を開発する際に選択肢の一つに入れるように試せるだけ試してみましたって事かな
558:名無し三等兵
14/08/30 07:00:03.99 4wadvo3Q.net
>>522
これの元ソースってどこ？
559:名無し三等兵
14/08/30 07:01:26.27 iD41p8cK.net
P-1は発展機の母機になるからねえ
当然爆○機にもなりうるしｗ
560:名無し三等兵
14/08/30 07:02:13.19 iD41p8cK.net
>>538
連投だが
概算要求
防衛所のHPで見れ
561:名無し三等兵
14/08/30 07:04:59.51 iD41p8cK.net
めんどくさいｗ
リンクを貼ったる
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
562:名無し三等兵
14/08/30 07:10:36.85 +MNbE1mn.net
機体規模を満足するなら、輸送機ベースよりP-1ベースの方が明らかにいいよね（速度、滞空時間、燃費など）
あと機種ばっかり無駄に増やすのはいくないから、P-1ベースなら既存の整備インフラ活用できるっしょ
563:名無し三等兵
14/08/30 07:12:09.86 4wadvo3Q.net
>>541
申し訳ない、概算要求のPDFは手元にあるんだけど該当箇所を見つけられないので
ページ数も出来れば教えてください
564:名無し三等兵
14/08/30 07:22:20.91 17Tb5PqP.net
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これの15p
565:名無し三等兵
14/08/30 07:26:03.38 4wadvo3Q.net
>>544
ありがとう、助かりました
566:名無し三等兵
14/08/30 08:32:19.95 +eGFqX3D.net
自衛隊の予算、もっと海外に売って金になる分野だけにしろと言いたい
日本の防衛予算は世界で一番ムダなんじゃないの
567:名無し三等兵
14/08/30 08:33:24.35 ua9aT03f.net
世界で一番ムダ
？
568:名無し三等兵
14/08/30 08:42:44.24 JKqds58x.net
>>546
つまり全ての装備をアメリカ製で揃えろって言いたいん?
もしアメリカが何かの研究開発を炎上させてポシャったり、「この兵器は機密だからor政治的な理由からお前の国には売らん」って言ったらどうするつもりなん？
アメリカが売ってくれない兵器は欧州やロシア製で揃えるつもりなん？ 装備体系グチャグチャで戦争できるん？
569:名無し三等兵
14/08/30 09:00:54.13 8vZSwoYr.net
>>548
そういやギリシャは旧西側の装備だけど、地対空ミサイルは
ロシアから調達してるな。
570:名無し三等兵
14/08/30 11:16:45.22 nphSxOnL.net
技術はバーター取引がデフォ。こちらから出すもんがないと相手から貰えない。
571:名無し三等兵
14/08/30 11:43:58.75 dQ786P9G.net
母体となる機体の性能
E-767：航続距離 5600nm 上昇限度 12,222m 最大離陸重量174,635kg 管制官 19名
E-737：航続距離 3,800nm 上昇限度 12,497m 最大離陸重量 77,566kg 管制官 10名
P-1：航続距離 4,320nm 上昇限度 13,520m 最大離陸重量 79,700kg 管制官11名
Ｅ-2Ｄ：航続距離 1541nm 上昇限度 11280m 最大離陸重量 24721kg 乗員 5名
572:名無し三等兵
14/08/30 12:51:42.10 nphSxOnL.net
P-1改造AEW計画が進行中だとすると、今回は、これと競合しそうな737ではなくE2D採用になりそうだな。
E2Dならいずも出の発着艦もいけそうだし。
573:名無し三等兵
14/08/30 13:46:57.98 RIQaFebf.net
カタパルトなきゃムリ
574:名無し三等兵
14/08/30 14:01:54.54 TNLA44xs.net
別にロシア製買う事もない。アメリカが駄目なら
防衛費が同じ規模の英仏と同じ兵器体系にすれば良いだけ。
何の問題もない。
575:名無し三等兵
14/08/30 14:32:10.89 If4VrXln.net
>>525
日本は特注品のE-767を購入したのだから、
APY-9付きのE-737は可能でないの？
米
576:軍がE-2Dにしたのは空母での運用目当てだし。 https://www.youtube.com/watch?v=Ru40TzVsWrY
577:名無し三等兵
14/08/30 14:33:32.62 ua9aT03f.net
なんで737
578:名無し三等兵
14/08/30 14:57:49.41 fP4oK/Fo.net
E-767追加発注はダメなん？
579:名無し三等兵
14/08/30 15:03:15.34 TNLA44xs.net
浜松から767尖閣エクスプレス１往復で費用が１億円弱。
E-2Cなら２千万円そこそこだったと思う。
以前に
米軍の維持費ベースで試算した書き込みがあった。
ソース２chだけど。
580:名無し三等兵
14/08/30 15:23:14.61 4dQbQATC.net
>>551
AEWとAWACSを比べてどうする
581:名無し三等兵
14/08/30 15:49:48.72 pQK79Ign.net
>>552
＞E2Dならいずも出の発着艦もいけそうだし。
最低でもカタパルトとアングルドデッキと着艦拘束装置がないと無理
ホークアイを運用するにはCDGが最小クラス
582:名無し三等兵
14/08/30 15:59:59.00 H4rDZuup.net
>>557
金がねぇ
583:名無し三等兵
14/08/30 17:55:20.55 JKqds58x.net
>>552
スキージャンプさえあれば発艦だけは出来るんじゃね
着艦？ 知らん
584:名無し三等兵
14/08/30 18:36:50.02 23ZTH4BG.net
E-2って艦載機にしては空虚重量けっこうあるしな
電子機器はミサイルみたいに着艦前に捨てるっていうのができないし
585:名無し三等兵
14/08/30 18:40:55.67 hbnouITN.net
海に運用させた方が良い気がするわ
586:名無し三等兵
14/08/30 18:42:19.50 ZE0Mjwgq.net
早期警戒機はそんな短距離で揚力得られる程軽くは無い
587:名無し三等兵
14/08/30 18:52:20.98 BJT8Cwyj.net
カタパルトないと無理だね
588:名無し三等兵
14/08/30 18:57:50.02 H4rDZuup.net
火薬式カタパルトってなんで推力得られないん？
589:名無し三等兵
14/08/30 19:34:01.23 TNLA44xs.net
そもそも、グレーハウンドはアメでカタパルトなし運用してた輸送機だから
E-2の推力増強型ならカタパルトなし発館も可能かもしれん。着艦できないが。
590:名無し三等兵
14/08/30 19:41:39.66 JVgk70YZ.net
だったらオスプレイを早期警戒機に改修しようぜ、という話になるんだろうな。
出先での作戦が基本の米軍と違い、陸上基地からE-2Dを飛ばせる自衛隊に余計な予算はありませんw
591:名無し三等兵
14/08/30 19:45:55.46 irgFK6/9.net
遠距離出る必要なけりゃＡＥＷヘリでいいやん。
592:名無し三等兵
14/08/30 19:51:59.71 ZE0Mjwgq.net
推力を上げようが発艦時の全備重量を減らす為に燃料を大幅に減らす必然がある
そうなると空母に載せる意義も何も無い
593:名無し三等兵
14/08/30 20:02:30.08 uDPwGdvj.net
USS Forrestal C-130 Hercules Carrier Landing Trials
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:名無し三等兵
14/08/30 20:05:22.90 SPq4L2/w.net
V-22で給油すれば良いと思うよ
EV-22は結局シースキマー警戒用でしかなさそうだし比較にならない
一機浮かべておくだけで世界が変わる
595:名無し三等兵
14/08/30 20:27:49.01 zWPNJlMh.net
海自が購入予定の中古のKC-130Rを給油機能を生かしたまま
空自でE-2とペアーで運用ってのは無理かなあ。
596:名無し三等兵
14/08/30 21:01:52.06 AIYSGXRK.net
>>574
空自のお兄さん達が狭い場所で疲れます
597:名無し三等兵
14/08/30 21:13:14.06 b/IDUX7S.net
E-767の指導をしていたE-3の搭乗員は、拡くて羨ましいと言ったと書いてあったねえ
598:名無し三等兵
14/08/30 21:29:56.46 7F7VPcas.net
>>552
ソ連がクズネツォフ用に固定翼AEW機Yak-44Eを計画したけど
クズネツォフ程度のサイズが無いとSTOBAR運用は厳しいだろう
599:名無し三等兵
14/08/30 22:11:52.63 17Tb5PqP.net
いっそのこと船から気球でも揚げればいいんじゃね？
600:名無し三等兵
14/08/30 22:44:15.45 nphSxOnL.net
URLﾘﾝｸ(kankore.kouryakukan.net)
601:images/real-fusou01.jpg こんな感じか？
602:名無し三等兵
14/08/31 00:46:29.36 iY0zqUc/.net
>>575
2012年の時点で中国海軍の予算だけで自衛隊の総予算越えてるのか・・・
これで今後10年だけで 3000ドン以上の戦闘艦艇120隻と潜水艦隊が新造60隻も配備
空母が6隻・・・ 艦載・陸上あわせた航空部隊は1500機体制で半数以上が新型か
実現したらすごいことになるな
603:名無し三等兵
14/08/31 00:48:43.83 8TPe2klU.net
3000ドン
？
604:名無し三等兵
14/08/31 01:00:38.82 v85cqpXy.net
>>574
空自のC-130Hの何機かは、給油機仕様に改修されてるぞ
昨年の千歳航空祭で展示されてたから、少なくとも1機はある
605:名無し三等兵
14/08/31 01:19:55.41 vAgKMGJ5.net
レーダースレで時間当たりのコストがあった
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:13番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(army板:527-528番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(army板:531番)
>
>>531
>コスト比較もさ。一番上がJLENSもさ。
>ソースは一昨年のディフェンスウィークリーもさ。
>今もこの数値はあまり変わっていないはずもさ。
>AWACSはRQ-4よりもさらに高いもさね。
>
>Land-based 71-meter aerostat: about $610/ hour
>MQ-1 Predator MALE UAV: about $5,000/ hour
>E-2C Hawkeye AWACS aircraft: about $18,000/ hour
>RQ-4 Global Hawk HALE UAV: about $26,500/ hour
606:名無し三等兵
14/08/31 01:24:34.04 vAgKMGJ5.net
KC-130Rはリフレッシュ改修時に給油機能を外したらしい
空自のKC-130Hは27年度概算要求で2機目の改修
607:名無し三等兵
14/08/31 02:05:32.05 ZVQhVnvB.net
前にも出てきてるけど空自と海自とでは燃料の種類が違うのでC-130Rに給油機能付けといても空自機には給油出来ない
608:名無し三等兵
14/08/31 02:49:54.52 ZaF9xoNM.net
>>585
アメリカみたいにJP-8もといJet A1に統一してしまえばいいのに。
609:名無し三等兵
14/08/31 03:56:08.82 1o0jCPC1.net
素人目ではF-Xあたりもそのあたりも論点になりそうだったしねぇ>油
610:名無し三等兵
14/08/31 13:34:45.33 NqY14I9i.net
>>557
B767はもう作っていないからE-767の追加発注は
E-777になるはず。
611:名無し三等兵
14/08/31 13:43:06.61 1o0jCPC1.net
作ってるだろうKC46Aの母機がB-767だし
612:名無し三等兵
14/08/31 13:43:42.72 65TRAqNa.net
B767ベースの空中給油機KC-46Aが生産中だよ
E-767で製造していないのはレーダー
613:名無し三等兵
14/08/31 14:39:44.43 Mi3VfE6Z.net
>>588
勝手に生産終了するなよまだ作ってるよw
614:名無し三等兵
14/08/31 14:55:22.94 anphntcu.net
でも767-200ERってカタログ落ちしてなかった？
615:名無し三等兵
14/08/31 15:04:56.76 dYUcEAC+.net
コマーシャルエアは787買ってください、
軍用はKC-46買ってください・・・
というボーイングの営業戦略なだけで、767ラインは、他機種と共用化または縮小維持だろう。
707、ダッシュ80に対するE-3やKC-135と同じ。
616:名無し三等兵
14/08/31 15:12:40.41 65TRAqNa.net
日本もKC-767を３機追加するね
617:名無し三等兵
14/08/31 15:18:25.73 ZaF9xoNM.net
>>592
B767-200ERは民間向けにはクラスが競合するB787-8を売るため
618:に販売中止 軍用向けは継続販売中。
619:名無し三等兵
14/08/31 16:34:38.75 kuZiQvN+.net
>>584
空自のKC-130Hは2機体制になるのか！
C130Hは14機か…
620:名無し三等兵
14/09/01 02:05:16.58 OPh+H3iZ.net
E-2Dベースの機材をP-1ベースの機体に乗せて、
P-1AEWあるかもね
型番はEP-1？
621:名無し三等兵
14/09/01 02:25:24.44 vErvDlVm.net
E-11でいいんじゃあねぇ?
622:名無し三等兵
14/09/01 09:46:47.01 Qq67odQt.net
KC130H本当に2機になるの？
初めて聞いたぞ。
623:名無し三等兵
14/09/01 10:08:35.57 QB1mPVzf.net
>>599
改造キットを付けるだけですからね。
624:名無し三等兵
14/09/01 10:11:45.12 RGiAtAGQ.net
>>599
スレチだが、概算要求見て来い
あくまで概算要求が通ればの話だ
625:名無し三等兵
14/09/01 14:19:44.39 ZwrB7+ec.net
概算要求機種選定中ってなんだよ
しかもこんなにたくさん
明らかに通す気ないだろ・・・
626:名無し三等兵
14/09/01 16:04:38.00 yzwdCKQ+.net
>>601
選定中の話なのに、
あたかも決まったように言うなカス。
627:名無し三等兵
14/09/01 16:32:19.75 RGiAtAGQ.net
>>603
「あくまで概算要求が通ればの話だ」が決まったような物言いなのか？
斬新な解釈だな
628:名無し三等兵
14/09/01 23:58:25.42 QdwzFY1B.net
>>604
機種選定中の方に突っ込んでると思われ。
629:名無し三等兵
14/09/02 00:16:36.50 25deG1Vu.net
>>605
既存のC130Hの改造に機種選定もへったくれもないぞ
ただでさえスレチの話なのに、更に変な勘違いをしたまま粘着すんなキチガイ
630:名無し三等兵
14/09/02 09:06:11.66 8JEYtKCv.net
>>606
まぁ落ち着けキチガイ。
631:名無し三等兵
14/09/02 09:10:56.58 tGw1hOQb.net
よし、ここは俺がキチガイって事にして、お前らは仲直りするんだ
632:名無し三等兵
14/09/02 09:45:11.35 VFBRHjGH.net
>>608に免じて許してやんよ！？
633:名無し三等兵
14/09/02 13:00:43.50 +dpn4w/W.net
最低でも概算要求、出来れば細目書や事業評価も見てほしいよね
634:名無し三等兵
14/09/02 13:09:00.18 gKe63hmg.net
以前は概算要求の８割と言われていて
幾つか切られたが今回はどうかな
635:名無し三等兵
14/09/02 17:58:03.88 xQSI7OBF.net
今回は
優先順位の高い物順にゲルが難癖付けるから
余裕で８割を割り込むんじゃないか。
636:名無し三等兵
14/09/02 19:06:01.74 Z3zCd4ya.net
ゲルは役職が替わるので口出しできないよ。
637:名無し三等兵
14/09/02 20:05:02.50 r/XMk++9.net
石破はなんつーか賢い軍オタってかスペックオタかホビーオタにしか思えん
638:名無し三等兵
14/09/02 21:30:36.47 VUP/anGn.net
石破に何も権限はない。
石破は調子に乗り過ぎてはめられた。合掌。
639:名無し三等兵
14/09/03 01:06:36.87 N31r7vOs.net
> C-130Hへの空中受給油機能の付加
ってドローグはヘリ用以外に固定翼機用もちゃんと買ってるんだろうか？
まあ双方低速でヨタヨタ飛べばおｋってはなしだが、それよりE-2用の
プローブはもう出来たのか？
640:名無し三等兵
14/09/04 05:17:02.22 AJ7YJHz4.net
>>584
410 名無し三等兵 sage 2013/10/01(火) 22:48:45.37 ID:???
>>399
2006年のAMARC到着の機体も今年2月AMARGを去る機体も既に
給油装置は付いていない。
URLﾘﾝｸ(www.amarcexperience.com)
URLﾘﾝｸ(farm9.staticflickr.com)
641:18592_ec9edd4728_b.jpg >>585, 582 846 名無し三等兵 sage 2014/08/10(日) 06:41:55.92 ID:TuoOOdi9 自衛隊機の燃種について ttp://www.mof.go.jp/budget/topics/budget_execution_audit/fy2004/sy160622/1606d_05.pdf 航空タービン燃料油 契約希望者募集要項 (公募) (公募実施権者) 横須賀地方総監部経理部長 項目 概 要 燃種 航空タービン燃料油 JET A-1 (JIS K2209 1号)、 JP-8 (MIL-DTL-83133)、又はその同等品 概算数量 20 KL (1機/1回) 履行期間 26. 4. 1～27. 3.31 納入場所 付表に示す空港及びアジアからアフリカ地域の軍用基地等の 飛行場において活動中の海上自衛隊機 納入形態 航空機に対しての直接給油 ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y0/nyuusatsu/K-26-0007-6020.pdf
642:名無し三等兵
14/09/04 13:57:39.05 C+s7uKfC.net
E-2Dアドバンスド・ホークアイに空中給油システムを搭載
URLﾘﾝｸ(flyteam.jp)
ノースロップ・グラマンは、アメリカ海軍と共同でE-2Dアドバンスド・ホークアイの空中給油システ
ムに関する予備設計審査(PDR)を、成功裏に完了したと2014年9月3日に発表しました。
ノースロップ・グラマンは、2013年にE-2Dに空中給油能力を付加する技術開発・試作契約を受
注しました。この中には視界を改善しパイロットの疲労を軽減するシートや、視認性を向上し空
中作業が容易になる編隊灯、給油時の操縦を助ける飛行制御ソフトウェアなどが含まれています。
空中給油システムは新造機に搭載されるとともに、既存の機体にも搭載改修され、戦闘機へ
の継続的な情報提供が可能になります。しかし、これまで最大で6時間とされた滞空時間が延
長されることになり、狭い機内に押し込まれるクルーにとっては嬉しい能力向上ではなさそうです。
なお、イスラエル空軍はE-2Cに独自の空中給油システムを搭載していました。
643:名無し三等兵
14/09/04 17:11:57.91 65u6QjJb.net
>>618
素直に母機を変えたほうが簡単そうだけど
E-2Dの最大の弱点は艦載機であることだな
644:名無し三等兵
14/09/04 17:47:24.13 H+ip1tu6.net
尖閣を考えると2Dはやはり駄目だな
645:名無し三等兵
14/09/04 20:07:41.74 n1xCDCIG.net
那覇基地で運用ならどうにかなるだろう。
646:名無し三等兵
14/09/04 20:14:51.99 rmSa9w6C.net
>>620
新防衛大綱では総合近代化師団になる（ｷﾘｯ
647:名無し三等兵
14/09/04 21:35:12.61 BqellI47.net
>>619
元々は空母用だからねぇ
母機がないからE-2を採用しているわけで
正直いって販売用の機体はP-3AEWあたりにしておけばよかったんだろうけどねぇ
648:名無し三等兵
14/09/05 02:05:12.97 2bg6gnMN.net
アメリカ以外の国用に、E-2Dの中身を艦載機じゃないドンガラに乗せて
航続距離・滞空時間を大幅に伸ばしたのがあれば、
どこもそれを導入したがるだろうね
649:名無し三等兵
14/09/05 08:54:09.85 90z/v03a.net
>>624
それと居住性と定員だな。
E-2Dは副操縦士にまでレーダーがらみの業務があって、大変らしいしな。
650:名無し三等兵
14/09/05 11:18:35.86 K2DGnTvI.net
>>624>>625
ガ�
651:泣tストリームＧ６５０に Ｅ－２Ｄのレーダーとシステムを 移植できないものか
652:名無し三等兵
14/09/06 11:19:59.51 ZiZa1Zm8.net
>>618
そう言えばE-2系は空中給油システムがなかったんだね。何で今までなかったのか不思議。
艦上運用ではF-18E/Fから給油を受けるしかないんだろうけど。
ヨーロッパの輸送機のようにユニコーンみたいなパイプをつけるのかな？
>>624
そうだね。
653:名無し三等兵
14/09/06 11:51:48.18 wMyRZ2RC.net
>>627
あったよ
イスラエルがかつて使用していたE-2Cにはプローブ付きだった
イスラエルが独自に開発したものだったが
654:名無し三等兵
14/09/06 15:26:04.34 B7YhMghw.net
E-2は空中給油すると中の人がもたない気がする
655:名無し三等兵
14/09/06 18:17:55.34 dBLRD+dn.net
オナラしたら
ハブられそう
656:名無し三等兵
14/09/06 18:41:47.03 E3UdLF2A.net
>>630
以前E-2のオペレーターと話す機会があった
そのオペレーターは「クッキーのような甘い匂いがした場合、配線の被膜が焦げてる臭いだから気を付けろ」と先輩に教えられていた
ある時E-2に乗って離陸を待ってると、変な臭いがしたので、「コレは配線が焼けてる臭いかもしれない！ヤバい！」と慌てて同乗してた件の先輩に報告して横を向くと、
先輩がオニギリ食べてただけだった
また別の日に離陸を待ってるとまた変な臭いがして「先輩また機内で飯食べてるんですか？」と聞いて横を振り向くと、先輩は何も食べてない
えっ？と思ってたら本当に配線が発火してた
657:名無し三等兵
14/09/06 23:33:56.57 Y4t2HNLG.net
E-2 IFR Probe
URLﾘﾝｸ(farm7.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.staticflickr.com)
658:名無し三等兵
14/09/07 00:08:04.33 5jvFl/u3.net
oh...
659:名無し三等兵
14/09/07 00:42:41.45 ZquVLQs7.net
素敵なユニコーンですね
660:名無し三等兵
14/09/07 16:17:49.98 LY3CE+v5.net
>>544
亀レスです。（通りすがりの第三者せすが）
15ページを400倍に拡大した所、P-1の部分は金属性の本物ですが、
お皿の部分は「絵」でした。
つまり、「P-1の改良型早期警戒機の風洞実験模型」はこれから作ると言うことですよね。
661:名無し三等兵
14/09/08 10:19:29.18 PZb1L/CM.net
>>632
画像ありがとう。
すごい後付け感たっぷりですね。
662:名無し三等兵
14/09/08 14:40:27.58 PZb1L/CM.net
E-2系は初飛行が1960年でもう54年前。
50年経って生産されている航空機は数少ないですね。
C-130,UH-1,CH-47くらいですかね。ソ連（ロシア）にはありますかね。
生産数が少ないから今後もしばらく作られるでしょうね。
（次は無人機でしょうか）
子供の頃から見ているけど、見飽きないスタイルですね。
663:名無し三等兵
14/09/08 14:42:42.63 xbEQft/8.net
ドンガラの設計は昔のやつでも、
エンジンとアビオニクスを現代のにすれば
現役で使えるみたいなのが多いからな
664:名無し三等兵
14/09/08 14:48:41.60 veTWDoUc.net
TP機の給油プローブなんて速度が遅いからやっつけでもおｋ
精々、根っこの辺りにフェアリングを付けておしまいっしょ
665:名無し三等兵
14/09/08 15:13:55.26 pVL4uTZ+.net
>>637
OH-6 1965
B-737 1967
B-747 1969
666:名無し三等兵
14/09/08 18:26:53.33 u315uZBj.net
プロペラ機じゃ、今さらドンガラを炭素繊維とかの最新素材にするとかも面倒だしな。
667:名無し三等兵
14/09/08 21:58:34.73 M/UDBM2e.net
小型だとあえて複合素材にするメリットが少ないんじゃ？
BN-2アイランダーとか1965年初飛行のレシプロ機が軍民問わず現役で生産継続中という
668:名無し三等兵
14/09/09 03:16:00.45 6Ybnx6Na.net
ジェットエンジンの性能が進化した今、
BN-2クラスの大きさの機体でも、ターボファンもしくはターボプロップでいいでしょう
669:名無し三等兵
14/09/09 18:16:10.11 xYmh5YSb.net
Antonov An-12 Dec.1957, 陝西 Y-8 Dec.1974
Antonov An-24 Oct.1959, 西安 Y-7 Dec.1970
Mil Mi-8/17 Jul.1961
Bell OH-58 (206A) Jan.1966, YOH-4 (Bell 206) Dec.1962
Sikorsky YCH-53A Oct.1964
Aerospatiale SA330 Apr.1965 AS332 Sep.1978
Bell AH-1 Sep.1965
Antonov An-2, An-3 昔々
>>640
OH-6はFeb.1963 初飛行
670:名無し三等兵
14/09/09 19:23:30.51 AzBF5wVw.net
>>643
BN-2にもターボプロップのモデル有る
671:名無し三等兵
14/09/09 20:52:28.90 DgUmAK5S.net
ブリテン・ノーマン トライランダー��(BN-2A Mk III Trislander)��は美しい。
672:名無し三等兵
14/09/10 12:17:22.81 8k9800yG.net
PZL Swidnik W-3 Sokol 1979 (元のMil Mi-2は1961)
673:名無し三等兵
14/09/11 08:26:46.37 2cfFQRPP.net
>>646
垂直尾翼にプロペラがついている機体は初めて見ました。
ＤＣ-10のターボプロップ版みたいですね。
674:名無し三等兵
14/09/11 09:08:11.12 ipGfNjLE.net
おい、wikiにピストンエンジンって書いてあるぞ
675:名無し三等兵
14/09/11 09:36:25.70 2cfFQRPP.net
>>649
本当だ。ウィキの写真ではわかりにくいがレシプロだった。
このクラスでレシプロっていうのもちょっと意外。
676:名無し三等兵
14/09/11 16:07:14.06 HvgT5wxR.net
URLﾘﾝｸ(www.navyrecognition.com)
E-2Dのあれこれ
677:名無し三等兵
14/09/13 00:15:09.90 UwbqPahG.net
>>576
横田でE-3の機内見れたけど、一応ベッドとかキッチン設備は付いてるものの
やっぱ旅客機に比べれば狭い印象だったな
678:名無し三等兵
14/09/14 12:18:04.92 /+EpB9vu.net
国産で導入するという早期警戒型の無人機はこっちでいのか
679:名無し三等兵
14/09/14 13:23:55.41 1Ol75ctc.net
E-3の胴体直径は737と同じだからなあ。
680:名無し三等兵
14/09/14 23:16:24.19 51M8Y7gC.net
日経の記事だな
要約すると機数は4～8機
警戒監視できる高度は1万2000メートルで48時間以上グロホは1万8000メートルで30時間以上
窒化ガリウムを使用した赤外線センサー開発は富士通
電波情報も収集
エンジンや衝突回避装置を国産開発
機体は国産で実用化のメドが立たず米やイスラエル製を輸入し日本で組み立て
運用開始は20年度で価格は1機100億グロホは180億
ポンチ絵はこれと似てる
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
681:名無し三等兵
14/09/14 23:27:52.95 KC5LBRYA.net
機体国産でき編の？(´･ω･`)
682:名無し三等兵
14/09/15 00:30:44.36 laax3yuA.net
滞空時間の長いセンサーを早く配備したいってのと
航空機開発のリソースを戦闘機などの優先順位が高い分野に割り振りたいんだろう
683:名無し三等兵
14/09/15 00:34:36.26 JMIg5Tx3.net
時間的猶予がもうない
684:名無し三等兵
14/09/15 01:16:39.36 VTErAeVY.net
国産するとアメからうちのを買えって横槍が入るからじゃね？まあその辺諸々を顧慮してなんだろな。
重要なのは搭載機器や運用体系、導入時期であって機体そのものはプラットフォームにすぎんのだろうよ。
685:名無し三等兵
14/09/15 01:42:50.19 kSnzjYAW.net
赤外線センサーって昔技本でやってたAIRBOSSベースかな
686:名無し三等兵
14/09/15 04:53:27.68 +wEc8hcN.net
高度あんまし高くないな
687:名無し三等兵
14/09/15 11:09:49.43 HXsiTYrm.net
国産だと間に合わない
技術がないから
予算削りまくってのんびりやってたら急に必要になったから外国機買いますって事
688:名無し三等兵
14/09/15 13:20:13.76 fJidK7sB.net
いま手持ちの機体はTACOMだからな。
優先順位というか、方向性違ってたとしか言いようがないな。
689:名無し三等兵
14/09/15 14:45:19.62 2drOQMvo.net
12000mだと低すぎないか、監視範囲も狭いし、民間航空と高度が完全にぶつかるし。
690:名無し三等兵
14/09/15 17:38:41.44 GqUzYwba.net
高高度無人機は自前で作るつもりだったけど情勢がアレしてきて悠長に作ってる時間がなくなった
AAV-7の件と同じパターンで、時間を金で買うんだよ
691:名無し三等兵
14/09/15 17:44:05.43 E1EBpv/Y.net
機体はスケールコンポジット社のグローバルフライヤーかな？
この機体、後続距離40,000kmかあ。
692:名無し三等兵
14/09/16 16:22:51.56 gHWjwpAK.net
時間が足りないので機体は外国製を使い
システムインテグレーションなどの国内技術を維持育成し
グロホの後継を目指して高高度無人機を国産化する流のようだ。
693:名無し三等兵
14/09/16 18:51:37.66 JZRdXgCW.net
北みたいにニコンの一眼載せたら安くなりそう
あそこなら昔から防衛関係の取引あるし
694:名無し三等兵
14/09/16 20:36:54.71 FRW8p7yG.net
GoPro載せた方が小型で軽量かつ安価で綺麗な映像撮れると思います
695:名無し三等兵
14/09/16 23:56:47.91 AWhzryXh.net
いや確かにね、明るさが一定しているならアリですけどね＞GoPro
どうせならRED位言えば良いのにｗ 民生用じゃダイナミックレンジが足りない、てのもかなりの部分で過去の話ではあるｗ
696:名無し三等兵
14/09/17 01:20:05.96 nar8E3ZY.net
米ノースロップ・グラマン社
グローバルホーク１機の本体の機体価格は約２５００万ドル（約２５億円）
どん空だけなら安いよ。どん空でも売る。
むしろ中身の各種偵察センサーがおいそれと外部に出せない。
搭載するオプション中身の各種偵察センサーや衛星通信ユニットが高額なんだよ。
オプション中身の各種偵察センサー１００～２００億円で、中身の装置重量は
３０００ポンド（約１３６０キロ）まで搭載可能。
697:名無し三等兵
14/09/17 02:31:06.02 vP22QL11.net
アビオニクスの100～200億円ってのは輸出価格でしょ
グロホの米軍調達価格は100億くらいなんだからそこまでは高額じゃない
防衛省の言ってる国産UAVも100億くらいが目処って聞くしな
698:名無し三等兵
14/09/17 19:43:04.93 X/D2z6/k.net
>>655
イスラエル製は当て馬だろうな。政治的な関係で
699:名無し三等兵
14/09/17 20:26:21.17 dBEszR7T.net
うんにゃ
当て馬でもなんでもなくイスラエルと協力する気だよ
5月にイスラエルと共同声明出して防衛交流を結ぶ事を決めたものこれが目的の一つ
イスラエルとはサイバーや無人機技術において高いものを持っている
当て馬だったらわざわざここまでしない
700:名無し三等兵
14/09/17 23:34:49.86 1RSTpHLu.net
イスラエルは中華と繋がってるからなぁ
701:名無し三等兵
14/09/17 23:35:33.24 D3Mhn+T9.net
>>674
トライゴンだけ買っとくれ
702:名無し三等兵
14/09/17 23:36:18.35 CjG7Mo9S.net
イスラエルにもアメの横槍は入る。
703:名無し三等兵
14/09/18 00:29:46.92 i8CeQOz7.net
圧力かけても言うこと聞かないからなイスラエルは、シナに技術流してる張本人だろ
704:名無し三等兵
14/09/18 00:34:56.63 Vq76TxqV.net
イスラエルにこういう戦略偵察に耐えるような航続力の長いUAVあったっけ
グロホと同じくらい飛べないときつくね
705:名無し三等兵
14/09/18 01:29:27.56 /5yHHpq3.net
イスラエルはUAV先進国だけど、
対象がハマスとか武装勢力だからな。
逆に日本製エンジンを供与してやれば？
706:名無し三等兵
14/09/18 03:24:21.05 MZFWQISC.net
UAV用のエンジンで秀でてるものは日本に無い
707:名無し三等兵
14/09/19 05:37:19.41 cNxuwN0h.net
第４世代戦闘機の値段と比べてグローバルホークがなんであそこまで高くなるんだろうね
どこにコストがかかってるのかわからん
第５世代戦闘機並みの値段じゃん
708:名無し三等兵
14/09/19 10:50:33.41 22AWDsWZ.net
機体価格は２５億円
709:名無し三等兵
14/09/19 11:42:51.84 WnaeATgT.net
>>682
アビオニクス代でしょう
710:名無し三等兵
14/09/19 11:58:38.22 wHymjvzK.net
グローバルホークのエンジン推力低いな。
余裕で日本で国産化できるレベルなんだな。
なら、とっとと無人機開発すればよかったのに。遅れてるから
機体は外国製かよ。
711:名無し三等兵
14/09/19 12:09:10.69 22AWDsWZ.net
エンジンは国産開発と書いてあったが。
712:名無し三等兵
14/09/19 12:14:09.21 wHymjvzK.net
余裕で国産可能なエンジンなんだから、もっとはやく国産開発決定可能だったと
言ってるの。技術的困難さが無いじゃん。
グローバルホーク導入で無人機の運用に関する法律整備が
うまくいきそうになったから、国産化にやっと踏み切れたようなら、政府は無能すぎ。
713:名無し三等兵
14/09/19 12:35:37.61 JmYu4KBV.net
重要なのはエンジンではなく中身
TACOMでさえまともやモノにならなかったんだし
714:名無し三等兵
14/09/19 12:44:32.34 KSzXbgzr.net
政府か？
自衛隊が要求したのを拒否権したんなら政府のせいだろうが
要求したことあったっけ？
715:名無し三等兵
14/09/19 13:01:23.61 cNxuwN0h.net
グローバルホークみたいな長時間飛行する無人偵察機は、
機体が小さいし、いわゆる「戦闘機動」をしなくていいので、推力は小さくてもいいけど、
滞空時間を上げるために推力以外の性能が重要になる
だから、推力だけでエンジン国産可能っていうのは間違いだと思うよ
716:名無し三等兵
14/09/19 13:25:31.34 wHymjvzK.net
他ならもっと可能だろう、技術では。
717:名無し三等兵
14/09/19 13:34:44.81 UYvCj9tw.net
>>690
＞推力だけでエンジン国産可能っていうのは間違いだと思うよ
ここは正しいけど、じゃあ推力以外の何が必要かって具体的な話になると、
実は日本の得意分野ばっかりなんだよね
>>682で
＞第４世代戦闘機の値段と比べてグローバルホークがなんであそこまで高くなるんだろうね
＞どこにコストがかかってるのかわからん
なんて言ってる時点で程度が知れてるけどさｗ
718:名無し三等兵
14/09/19 14:09:09.50 FyRcO7oQ.net
日本が得意なのはヤマハが作ってるような無人ヘリ
高速で飛行する固定翼無人機とは別
719:名無し三等兵
14/09/19 14:37:25.72 UYvCj9tw.net
>高速で飛行する固定翼無人機とは別
確かにTACOMはｇｄｇｄになっちゃったけどさｗ
あれはニッチであって一般的なUAVじゃない
720:名無し三等兵
14/09/19 15:02:54.34 oayVnOfi.net
>>693
中国に技術流出した
721:やつか
722:名無し三等兵
14/09/19 18:59:05.83 6m2b9VaW.net
>>695
あれはノースロップに取り込まれる程度のそこそこ使えるベース機
URLﾘﾝｸ(www.northropgrumman.com)
723:名無し三等兵
14/09/19 19:28:44.32 vepXp90K.net
ヤマハの無人ヘリ程度は多くの国でも開発できるだろ
たとえば、１から開発すればそれなりの費用と時間がかかるが、
ヤマハからパクればその費用と時間を節約できるって感じで
あと、ヤマハのは自動運転ソフトウェアのほうが遅れてる
人がラジコンで操作するんじゃなく、PCで地図に線をひけばその通りに飛行したり、
農薬をまく田んぼや畑の範囲を指定すれば、自動的に飛行コースを計算して
離陸から散布、着陸まで全自動でやるようにするとか、
もっとソフトウェアを高性能化すべき
いつまでラジコンヘリレベルので遊んでるんだよ
724:名無し三等兵
14/09/19 21:03:40.05 HRjlmajj.net
外国製の機体を改造というがアメリカの機体の場合ソースコード絶対公開しないし
面倒が出そうだな
725:名無し三等兵
14/09/19 21:04:37.05 cuM6pPkn.net
どれほど高度な技術を投入しても売れなければ金のかかるオナニーでしかないわけで
日本程度の田畑の面積で自動運転ねぇ……
726:名無し三等兵
14/09/19 21:16:52.66 K1qCeu0d.net
というかあれはオペレーターの人件費込みで商売してるので
自動運転してしまっては困るのです(笑)
日本の公営地下鉄がATOを導入しているのに乗務員を乗せてるのと同じ
727:名無し三等兵
14/09/19 22:25:09.70 NG61PYDq.net
そういった商売やってたら、そのうちライバルが、
オペレータはPC上で飛行ルートの線を引いたり、
散布範囲を指示するだけで全自動でやってくれるような
無人ヘリを出して、それに市場が奪われるんだよな
いつまでも進化しなかったガラケーが、進化したスマホに完全に駆逐されたようなのが
ラジコンヘリでも起こるだけ
728:名無し三等兵
14/09/19 22:29:27.55 SuQgAGZg.net
スマホって便利か？
とスマホから書き込んでみる。
ベンダーから見れば稼働部品ないから
個々のパーツの強度とかあまり考えずに
大量生産しやすいのかな、と考えたりするけど
729:名無し三等兵
14/09/19 22:47:07.22 XWYofuhx.net
ガラケーのOS無きシステム開発は手工業
730:名無し三等兵
14/09/19 23:19:30.91 NG61PYDq.net
最近の日本企業は、進化の速度が亀のように遅いのに対して、
アメリカ企業はウサギのような速度で進化していくことが多い
で、ある時点では日本企業が勝っていても、日本は進化しないから
そのうちアメリカ企業に追い越されれてやられるパターンが多い
731:名無し三等兵
14/09/19 23:37:16.07 XWYofuhx.net
通信、金融のIT関連は日本まぁ糞だよ
732:名無し三等兵
14/09/20 00:31:09.25 bGcFeKFb.net
とりあえず農業用無人ヘリにツッコミ入れておく。
アレのオペレータが何に一番気を使っているか判っているか？混信による操縦不能だ。その次が人が行動範囲に居ないか。
GISを併用した自動化なんぞ散々研究している。トラクターなんて実用化されている。なのにオペレーターが必要なのは日本の人口密度故。
あと、マルチコプターは、ペイロードがまだ足りないからもう2年くらい時間かかると思う、農業向けには。
733:名無し三等兵
14/09/20 00:41:19.78 DQwSGXzF.net
未だに手書き小切手全盛のアメリカさんをDiSっちゃいけませんw
734:名無し三等兵
14/09/20 03:23:15.80 08ewfd/L
735:.net
736:名無し三等兵
14/09/20 03:28:33.54 08ewfd/L.net
進化の速度といえば、二足歩行ロボットが立った、歩いたって喜んで、
デモくらいでしか利用できないアシモとちがって、
アメリカ企業が着実に二足や四足の歩行ロボットを実用化しようと研究開発を進めてる
737:名無し三等兵
14/09/20 15:55:54.47 e1SS98ro.net
>>694
>確かにTACOMはｇｄｇｄになっちゃったけどさｗ
URLﾘﾝｸ(www.bsk-z.or.jp)
738:名無し三等兵
14/09/21 03:54:12.02 meYpVse4.net
早期警戒機、国産化を研究…領空侵犯の監視強化
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
739:名無し三等兵
14/09/21 05:17:59.66 1lY9wKmw.net
ポンチ絵マジかっこいいなり……
P-1をベースにするのもう決まりっぽいね
740:名無し三等兵
14/09/21 05:49:41.51 9NuBiCEd.net
>>708
農地だから野生動物がたくさんいるけど、空から赤外線センサで見る限りでは
人だかイノシシだか猿だか鹿だか熊だか鳥だか分からないよね
しょっちゅう止まる事になりそう
>>711
来年度には製作される模擬機って、プロトタイプなのかただの風洞試験モデルなのか？
しかしやけにハイペースだな
レーダーは国産らしいがAPY-9と比較してどんな感じなんだろう？
741:名無し三等兵
14/09/21 05:57:52.73 bQzAZ7Fu.net
お皿も国産にするのか
あと輸入するAEW機はE-2Dになるんだな
742:名無し三等兵
14/09/21 06:02:11.92 bQzAZ7Fu.net
>>711
あ、日本のE-2Cの後継機というだけで、E-2Dだと言ってるわけじゃないのか
743:名無し三等兵
14/09/21 06:07:53.83 bDwOtvgu.net
>>711
ガワだけじゃないのか。すげー！
744:名無し三等兵
14/09/21 06:08:18.20 ZqHXD+eu.net
もうGaNをレーダーに使いたくてしょうがないって感じだな
P-1の前後くらいからやたらレーダー作りまくってるよね
745:名無し三等兵
14/09/21 07:30:50.06 KXbgPYz+.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
746:名無し三等兵
14/09/21 08:26:30.78 QanEJEsg.net
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━!!
747:名無し三等兵
14/09/21 08:43:04.03 clmft3Eb.net
Ｐ－１流用は喜ばしい限りだけど、システムを独自開発するって言うのはなんだかな・・・
って感じだな。
正直世界最先端のＥ－２Ｄのシステムを流用するのが一番手っ取り早いし、米軍との
連携、コスト面においても最も妥当性があると思うが・・・・
Ｅ－２Ｄの最大の欠点が艦載機故の居住性の悪さ、哨戒時間の短さなんだから
Ｐ－１にＥ－２Ｄのシステムを載せれば問題は解決するのでは？
ただ、米国がその最先端のＥ－２Ｄのシステムを売ってくれるかが問題だけどな。
（Ｅ－２Ｄのシステムを買うための観測気球ってこともあるのかな）
748:名無し三等兵
14/09/21 09:21:22.96 HWrIC/RI.net
将来戦闘機構想でクライドシューティングやろうと思ったら、警戒機も国産のほうが、
プログラムの自由度が確保できるし、その辺も
749:睨んでのことかね。
750:名無し三等兵
14/09/21 10:06:14.46 nLvunckc.net
とりあえずE-2Dで時間を買い、向こう10年でシステム含め開発なんでしょうね
地上用レーダー技術を流用とありますが、レーダーそのものだけではなくて
リンクや通信指揮などのシステム周りのことも指すのかもしれませんね
JADGEシステム下での「空飛ぶレーダーサイト」として使うとか。
これは適当ですが…
751:名無し三等兵
14/09/21 10:10:54.21 M+P1pwkn.net
AEW機のベースとしては4発で長時間滞空できるP-1は737よりも上で最適なんじゃない？
それでも機体規模が小さくてデカいレーダー載せれないからAWACSのE-3やE-767には見劣りするのかなあ？
752:名無し三等兵
14/09/21 10:22:25.79 t8wumf7W.net
国産のステルス機が見えるレーダー積むって事でしょ
でもアメリカと共通のシステムが望ましいからとりあえず全部国産てぶちあげたのかなw
機体はPｰ1で日米共通のステルス機の見えるレーダーが本命じゃ？
753:名無し三等兵
14/09/21 10:22:39.08 clmft3Eb.net
E-2Dでつなぐのは正直仕方が無いよな、P-1にE-2Dのシステムを丸々載せるにしても
時間的余裕が無いからな。
（正直、E-7（737 AEW&C）は有り得ない、米軍が採用しておらず、システムはメーカー曰く「骨董品」の部類）
正直、これから先、中国軍相手にガチでの対応が求められる早期警戒機にバトルプルーフを経ていない
装備ってどうなんだろ・・・スペックは恐らく良いものが出来るんだろうけど、「実際運用したら糞でした」
なんてことにならないことを切に望む。
754:名無し三等兵
14/09/21 10:28:56.85 6wSAyLpH.net
中華もそれは変わらん
755:名無し三等兵
14/09/21 10:32:31.83 clmft3Eb.net
>>723
電子装備って日進月歩だから、オペレーター数、居住性といった要素以外では
実はE-2Dのレーダーシステムが最強って話を聞いた事がある。
小型のステルス機ならE-2Dのシステムで探知可能らしい（それでもB-2は難しいみたい）
756:名無し三等兵
14/09/21 10:36:54.96 9NuBiCEd.net
すまんちょっと混乱してる
将来的にはE-767、米から買うE-2C後継（D型？）、P-1ベースの国産
この三機種体制になるのかね？
E-2DはAAV7と同じように「時間を金で買う」タイプの買い物で、P-1ベース国産機への踏み台になるのかな？
757:名無し三等兵
14/09/21 10:42:29.06 nLvunckc.net
E-767
E-2C→P-1警戒機型
E-2D(追加導入分の4機）
が国産なったあとの当分の警戒機の体制でしょうね。
E-2Cそのものの後継は国産と。
758:名無し三等兵
14/09/21 10:42:59.25 FQ+ftNxq.net
対ステルスレーダーってどの位開発が進んでるんでしょう。
ATD-Xの開発過程で、ステルス性と対ステルス性を獲得して
それをP-1ベースの早期警戒機に反映させるのかな。
それだと時間がかかり過ぎかな。
759:名無し三等兵
14/09/21 10:44:19.83 t8wumf7W.net
>>728
カタパルトアングルドデッキのついたDDHとか輸送艦作るとか
いっそ高価大型化するF3次期イージス艦にカタパルトアングルドデッキ付ければEｰ2Dが無駄にならない
いや能力を最大限に発揮できるw
760:名無し三等兵
14/09/21 10:46:37.09 ep6kJQiz.net
艦隊防空ミサイル程度の射程で固定翼AEWはいくらなんでもオーバースペック
ヘリAEWに共同交戦能力付与したらそれでいい
761:名無し三等兵
14/09/21 10:58:16.66 WnpHgCwd.net
新E-2D→P1AEWと陸上機AEWの話はドンドン進んでるのに
艦載AEWの具体的な話しは全くでてこんね。
そもわが国は艦載AEWが不要だしね。
762:名無し三等兵
14/09/21 11:01:33.98 9XHIu9gF.net
窮屈な東シナ海を越えて南シナ海へ行こう！
に対して世論が追認の姿勢を示しそうで怖い
763:名無し三等兵
14/09/21 11:04:52.57 RU6dydRA.net
P-1自体もHPS-106レーダーを積んでるから、そこそこの滞空警戒能力があるので、P-3Cと置き換わって機数が増えてくれば、簡易AEW程度の使い方ができるんじゃないのか。
764:名無し三等兵
14/09/21 11:32:35.17 wnPQ0PUm.net
ぶっちゃけe-2で苦労してるのはレーダーの維持管理なんだけどな。壊れても一切日本は手を触れられないし
765:名無し三等兵
14/09/21 11:38:20.93 FQ+ftNxq.net
P-1ベースだと翼下にミサイルを装備できるよね。
AAM-4を装備可能にして、巡航ミサイルを発見次第、自らミサイルを発射して
洋上で撃破するなんてこともできるのか。
これってあんまり意味ないのかな？
766:名無し三等兵
14/09/21 11:46:02.82 FWghAdw2.net
CMに対して機体をAAMのキルゾーンへ持って行ける機動が出来なければ当たる事は無いから意味がない。
767:名無し三等兵
14/09/21 11:48:58.55 9XHIu9gF.net
分離式ロケットモーター追加して長射程化しないことには積んでも意味無いだろうし
滞空時間減るよ
768:名無し三等兵
14/09/21 11:50:21.86 WnpHgCwd.net
クルクルお皿でAMRAAMの照準、イルミネータになるんかいな。
769:名無し三等兵
14/09/21 11:52:00.00 9NuBiCEd.net
良いこと考えた
P-1に増槽とプローブ付けて簡易空中給油機にしようぜ(ぐるぐる目)
770:名無し三等兵
14/09/21 11:52:15.08 cuwbpiCe.net
>>727
正確には低周波レーダー対策が出来ない戦闘機は探知できるってこと。
E-2DだとUHF帯のレーダーでステルス探知をしている。ただ、物理制約から最強なのはCEC対応な点くらいか。
B-2とかの大型爆撃機だと機動性の要求がゆるいから重くかさばるため戦闘機では採用できない
広帯域吸収剤厚く盛っていいから対策できるってだけ。
国産AEWにしても地上管制システム流用とあるから実績ある地上Lバンドレーダーの流用品でも使うんじゃね。
Lバンド帯域もE-737のMESAやPAKFAでの実績もあるし低周波レーダーの欠点である探知精度に劣る点も
元からついてるXバンドのHPS-106でデュアルバンドにして精度を補完するのにP-1はちょうどいい。
771:名無し三等兵
14/09/21 11:53:42.95 Ueogaar+.net
レーダーの探知距離＞＞ミサイルの射程
AEWがわざわざ攻撃するために敵機に近づいていく愚かさ
772:名無し三等兵
14/09/21 11:56:36.97 9XHIu9gF.net
攻撃能力付加するよりは、ミサイルのハードキル装備付けて欲しいな。
i3ファイターで提唱されているメーザーとかレーザーとか。
SM空中版とか、対空機関砲、レールガンを積んでも構わんぞ！
773:名無し三等兵
14/09/21 12:01:12.67 WnpHgCwd.net
そもそも
イルミネータや武器装備するくらいなら
燃料積む。
774:名無し三等兵
14/09/21 12:01:45.46 Nbng+ocP.net
こんな感じですか
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
775:名無し三等兵
14/09/21 12:05:26.22 9XHIu9gF.net
>>746
良いですね。これで垂直離着陸も出来ればストラマ神の再降臨ではないですか。
776:名無し三等兵
14/09/21 12:20:19.53 ZCqGJvTR.net
>>746
火葬戦記によく出てくる爆撃機改造迎撃機みたいなものかw
777:名無し三等兵
14/09/21 12:35:29.02 smppEO22.net
>>746
本人は面白いと思ってるんだろうが・・・
778:名無し三等兵
14/09/21 13:23:21.02 eVCMlHxb.net
前進翼にする意味ってあるのか？
779:名無し三等兵
14/09/21 13:25:17.06 meYpVse4.net
主翼が一般的形状で、開閉式ウエポンペイ搭載なら現実味出たのに。
780:名無し三等兵
14/09/21 14:13:18.07 /Szx5IYC.net
早期警戒機でP-1ベースって大き過ぎる気がする。
オスプレイベースに
781:E-2Dのシステムでは駄目なのかね。 日本のヘリ空母で運用出来るし。
782:名無し三等兵
14/09/21 14:15:16.06 /Szx5IYC.net
E-1ベースの国産機はE-767後継の早期警戒管制機。
783:名無し三等兵
14/09/21 14:20:24.11 uFkx/DSj.net
オスプレイじゃ気密ないからね
高度10000とかの高空は人にもマシンにも過酷すぎるだろう
784:名無し三等兵
14/09/21 14:26:37.27 px7A/BY/.net
無人警戒機まだ？
785:名無し三等兵
14/09/21 14:32:50.14 lkAqWZ5h.net
>>752
オスプレイじゃお皿にティルトロータがぶつかると思う
素直におにぎり案で我慢しとけ
786:名無し三等兵
14/09/21 14:37:30.25 px7A/BY/.net
オスプレイ警戒機は、E-2D搭載できる本格空母持ってないが、
空母や艦隊が遠くに出て行った先で警戒機を使いたいみたいな
イギリスみたいな用途にはあってるだろうね
787:名無し三等兵
14/09/21 14:42:26.39 9XHIu9gF.net
イギリスも欲しがってるし、
アメリカ以外は軽空母だから需要あるし
イギリスと組んでクレクレすれば開発計画が立つと思うの
788:名無し三等兵
14/09/21 14:48:22.13 /Szx5IYC.net
>>756
オスプレイのティルトロータは翼の先端に有って結構
胴体から離れているよ。
レーダードームをローターより低くすれば干渉しない。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
789:名無し三等兵
14/09/21 14:51:59.01 lkAqWZ5h.net
>>759
その画像で大丈夫と思えるお前は、かなり深刻に馬鹿だと思うｗ
790:名無し三等兵
14/09/21 14:56:36.60 Ueogaar+.net
AEWは高高度を長時間滞空できるものが望ましいのだが
オスプレイは高度8000が実用限界だし滞空時間も短い
791:名無し三等兵
14/09/21 14:58:48.67 9XHIu9gF.net
軽空母が現在運用可能なヘリAEWより能力向上が見込まれる事を付け加えたい。
792:名無し三等兵
14/09/21 15:01:02.18 lhWlcqxD.net
プロペラの先っぽにお皿つけちゃいなＹＯ
793:名無し三等兵
14/09/21 15:08:04.14 27JZXjAS.net
E-2も滞空時間は6時間程度やで
794:名無し三等兵
14/09/21 15:09:56.99 wnPQ0PUm.net
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(navy-matters.beedall.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
795:名無し三等兵
14/09/21 15:11:10.93 6wSAyLpH.net
三角レドームなのか珍しいな
796:名無し三等兵
14/09/21 15:14:46.14 9XHIu9gF.net
イージス艦に水平線外の情報提供することで艦隊防空力の底上げにも
797:名無し三等兵
14/09/21 15:24:06.84 kf7t0I5U.net
ブリはオスプレイじゃなく
AW101系ヘリにAEWポッドを付け新規導入を開始している。
798:名無し三等兵
14/09/21 16:14:42.17 yRsOyqmH.net
E-2Dは外見が35年前とほぼ同じE-2Cだから、
ぱっと見はがっかりというか…
とはいえ2Dでほぼ決まりか…
799:名無し三等兵
14/09/21 16:17:18.55 o4bpTqSZ.net
E2の更新でピースアイ導入できんのか
800:名無し三等兵
14/09/21 16:19:18.96 OMWZ7Lxs.net
やっぱ南西諸島ぐらいの広域の早期警戒＋αとなると
やっぱP-1ぐらいの大きさと速度がマッチするんだろうな
四発がどうとかは別として
801:名無し三等兵
14/09/21 16:28:24.73 Ly5zYoOW.net
>>761
高度8000mの電波見通し距離は368.5kmくらい
そこに相手の高さの分距離が稼げるから
相手の高度が15mとして15～6Kmくらい
それをプラスすると380Km以上は探知ありそうだね
射程370KmのSM-6にも対応できるし
オスプレイAEWは一応ありかな
802:名無し三等兵
14/09/21 16:34:09.25 YlUmeBTL.net
共同交戦能力があればなおよし
803:名無し三等兵
14/09/21 16:38:13.54 Kcg/vmRa.net
P-1たくさん作りたいから737は買いにくい状況かな
804:名無し三等兵
14/09/21 16:40:03.24 cL9Cwc8O.net
>>770
805: あんな残念仕様の機体はいらん
806:名無し三等兵
14/09/21 16:44:15.02 h5pmhjiJ.net
>>775
でその残念なのを候補に挙げてまだ迷ってる空自は馬鹿なの？
807:名無し三等兵
14/09/21 16:49:34.09 lkAqWZ5h.net
>>772
ヘリに比べれば、オスプレイは高度も滞空時間も居住性も優れるね
でもイギリスがヘリAEWでの更新を洗濯しちゃったからなぁ
日本でオスプレイ改造すれば、ひょっとしたら西伊豪印のどれかは買ってくれるかも知れんが、
その場合は国産レーダーよりも外国製を採用した方が売れやすいかもな（性能はともかく）
808:名無し三等兵
14/09/21 16:50:39.41 YwF8U9IS.net
P-1ベースにするにしてもエンジン四発も要らなくね
809:名無し三等兵
14/09/21 16:53:47.21 meYpVse4.net
エンジン推力上げて、もっと機体の大型化すべきだろう。
２発では無理だ。
810:名無し三等兵
14/09/21 16:56:38.75 9NuBiCEd.net
>>776
F-Xにタイフーンを候補機として入れるのと同じよ
大きな買い物をするときは当て馬が要るのよ
811:名無し三等兵
14/09/21 16:57:11.04 /Szx5IYC.net
>>768
AW609はティルトローターだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:名無し三等兵
14/09/21 17:02:46.28 /Szx5IYC.net
２発だと三菱MRJベースになる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:名無し三等兵
14/09/21 17:20:56.79 cL9Cwc8O.net
>>776
タダの当て馬だろ
F-Xの欧州機ポジション
814:名無し三等兵
14/09/21 17:26:54.97 h5pmhjiJ.net
当て馬ねぇ
これでE-737選定したらお笑いだね
815:名無し三等兵
14/09/21 17:29:16.01 h5pmhjiJ.net
つか今回のP-1流用の話も
防衛省が望んでる機体ってを指し示す一つの指標になるんじゃねぇの
816:名無し三等兵
14/09/21 17:32:17.35 cL9Cwc8O.net
>>784
レーダーのバージョンアップをしない限り、当て馬だろ
そんなに悔しかったのか
817:名無し三等兵
14/09/21 17:35:52.94 cL9Cwc8O.net
>>785
P-1ベースはあくまでも国産システムの構築が目的だろ
ああ、737ベースでE-2Dのシステムを載せたりとかはあるかもな
あとはさっき言ったレーダー関係のシステムのバージョンアップな
ただ、バージョンアップの場合は開発費用の問題がなぁ
少なくとも現行のピースアイをそのままってのは空自も望んでないだろ
いくら何でもしょぼすぎる
818:名無し三等兵
14/09/21 17:37:31.46 h5pmhjiJ.net
>>786
悔しいて、あのなぁ…
そもそも俺はE-2D推しっつてもお前には信じられないだろうな
819:名無し三等兵
14/09/21 17:46:13.71 cL9Cwc8O.net
>>788
うん
まあ現行そのままのピースアイを導入するほど空自もバカじゃないでしょ
金をドブに捨てるようなもんだ
820:名無し三等兵
14/09/21 17:47:03.05 Ci7ukNq3.net
E-737はあいつらとお揃いって時点で却下
>>778>>779
エンジン停止により燃料節約して滞空時間を延ばしたいってこともあるんじゃね？
4発が欲しかったからワザワザP-1がベース機に選ばれたと思うんだが
821:名無し三等兵
14/09/21 17:52:12.88 cL9Cwc8O.net
>>790
そういうネトウヨ的視点はどうでも良い
単純に低スペック過ぎるんだよピースアイは
あんなゴミを税金で買われても困る
822:名無し三等兵
14/09/21 17:55:22.63 cL9Cwc8O.net
つうか、ここって定期的にピースアイ推しする奴が現れるよな
ピースアイがE-2Dより遥かにショボいのなんて、軍板じゃ常識なのに
823:名無し三等兵
14/09/21 18:05:54.85 aaXuQgDW.net
Ｐ－１の発電能力は魅力だと思う
824:名無し三等兵
14/09/21 18:15:35.71 h5pmhjiJ.net
>>792
>軍板じゃ常識
お、おぅ
825:名無し三等兵
14/09/21 18:21:54.57 cL9Cwc8O.net
>>794
マジで知らんかったのか
はたまた釣りなのか
826:名無し三等兵
14/09/21 18:50:42.20 9XHIu9gF.net
>>794
このスレ出入りしてるなら見聞きしているはずのレベルだぞ
827:名無し三等兵
14/09/21 18:59:44.41 h5pmhjiJ.net
いやね、○板の常識なんて言葉、最近は自虐的にしか使われてないと思ってたからさ
少し動揺したんだわ
10年前ぐらいなら素直に受け取れたかもしらんね…
828:名無し三等兵
14/09/21 19:04:45.77 meYpVse4.net
>軍板じゃ常識
間違えるなよ、軍板の日本人の常識だから。
829:名無し三等兵
14/09/21 19:32:28.41 1lW03mli.net
オスプレイで8000mまで上がるとすると、乗組員は常時酸素マスク必須だし、
なかなか苦しいだろうな・・・
酸素マスクなしでいけるのは4000mくらい？
830:名無し三等兵
14/09/21 20:10:12.52 LyTHhaB+.net
>>797
事実なんだから仕方無い
お前本当に釣りじゃないなら何が言いたいの？
E-2D推しとか嘘吐いてまでさ？
ピースアイなんてポンコツなのは『軍板の常識』だぞ
831:名無し三等兵
14/09/21 20:17:38.81 /Szx5IYC.net
いっそE-2C後継ならHONDA JETベースで欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:名無し三等兵
14/09/21 20:19:00.16 LyTHhaB+.net
まあ、
1.ピースアイがデカいからレーダー性能もE-2Dより上だと思ってたら、そうではなかった為に顔真っ赤にして粘着中
2.ショボいと分かっててピースアイの方を日本に推したい理由がある為、ピースアイの方がスペックが上だという間違ったイメージを植え付けたい
のどちらかなんだろうな
833:名無し三等兵
14/09/21 20:28:12.27 /Szx5IYC.net
Honda Jet N420xx (HD)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:名無し三等兵
14/09/21 20:35:54.99 HlpTI2/+.net
>>799
4000mで水平線は何kmだろうか
水平線ってどう計算するんだ？
835:名無し三等兵
14/09/21 20:40:13.79 aJz71mDx.net
じゃあ軍板の連中すら知ってるのにオーストラリアは何でワザワザ新規開発してもらってまでゴミを採用したのか？
しかも韓国とトルコまで採用してる
或いはE-2Dと比べればゴミだがE-2Cと比較すれば見劣りしないし当時としては最善の策だったとかかな？
E-2Dってまだ米海軍しか採用してないっけ？
836:名無し三等兵
14/09/21 20:51:20.03 1lW03mli.net
中国やロシアのステルス機の配備が目前に迫り、
ステルス巡航ミサイルなんかもある極東で、
いまさらピースアイなんて買う意味は無いな
837:名無し三等兵
14/09/21 20:51:44.43 dA3x4Cby.net
>>805
俺も痛烈にそう思う。
2ちゃんは反韓だから、
737は2D以下じゃないと気が済まないんだろう…。
そんな気がしないでもない。
838:名無し三等兵
14/09/21 20:53:09.22 cvtD67Kr.net
レーダーの性能はE-2C並みのはず。むしろ意図的にその程度に抑えられてるのかも。
839:名無し三等兵
14/09/21 21:15:13.90 kf7t0I5U.net
どっちのレーダが優れてるとかより、そもそも運用が違うものだ。
E-737
管制オペ卓がある
休息室がある。
機内でウンコする
E-2D
時間当たりの有用コスト
840:名無し三等兵
14/09/21 21:15:42.08 NrI2il8p.net
>>806 その通りだね。
2Dの売りは、共同交戦能力対応もあるが
走査チャンネルの多重化でステルス目標探知対応
というのもあるな。
ピースアイのレーダーは2C相当だし、今後改善も見込めない
アテウマかな。
841:名無し三等兵
14/09/21 21:26:14.63 LyTHhaB+.net
>>805
自分で答え出してるじゃん
軍板住人なら軍事雑誌くらい読めよ
世界の軍オタの常識だぞ
>>807
そういう事にしたいのね
お前も軍事雑誌くらい読めよ
842:名無し三等兵
14/09/21 21:28:42.24 LyTHhaB+.net
ちなみに当時のE-2Cと比べれば、だけどな
今のE-2Cはバージョンアップしてるから、Cでもピースアイより高性能
843:名無し三等兵
14/09/21 21:41:17.14 A9VzE5Sc.net
>>780
というかF-Xのタイフーン派ってマジで何がやりたかったんだろう。
>>792
E-2C未満って書かないと
>>805
管制能力の差だな
e-767のある日本に
844:は積極的に入れる必要はない いれるとしたらE-767の再生産でOK
845:名無し三等兵
14/09/21 21:41:18.59 Ueogaar+.net
>>718
>防衛省は、Ｅ２Ｃの米国製後継機に加え、国産早期警戒機も導入したい考えで、
追加 E-2D
E-2C後継 P-1AEW