14/05/28 02:52:14.19 RB73WknB.net
そもそも扶桑型の三番艦と四番艦だし
951:名無し三等兵
14/05/28 02:57:19.91 yschWfV/.net
日露戦争の失敗で金欠状態だったから、そこから立て直したと思えばまだマシか。
しかし、戦艦の量産体制が整った頃にワシントン条約で建造停止とかあんまりだ。
952:ふみ ◆Y.QUKJBduY
14/05/28 05:03:43.94 VEQ/FGj0.net
>>897
＞トマホークは多数の子爆弾を持つクラスタータイプの物だったので
＞このような感じになった。
クラスター爆弾ってのはばら撒く必要があるわけだけど。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
1986年ならC型の単弾頭だよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
953:system ◆system65t.
14/05/28 07:57:24.40 Jidx13kC.net
>>867, >>897, >>921, >>930
>>867の爆発シーンですが、次の根拠から >>897氏の書かれたクラスター弾頭ではなく、
ふみ氏が書かれた単弾頭と考えます。
・ >>930に書かれた時期の問題
・ クラスター爆弾なら親爆弾の爆発が強烈すぎ
・ クラスター爆弾なら機体以外に着弾した子弾にも爆発が見られるはず
これで結着ということで。
954:名無し三等兵
14/05/28 08:13:11.58 UpDUCpo0.net
>>897の件は「North American A-5A/RA-5C Vigilante 」に双記述してあるし、
世傑にも同じ話がのっているんだが。
あくまでも開発の標的だと言う事を忘れない方が良いよｗ
955:名無し三等兵
14/05/28 08:21:33.42 nYQG7o7V.net
だから「英語で書いてあるから事実」的な判断は軍事モノ、とくに航空機関係では危険だと何度言ったら
この手の情報、だいたいは写真に添付されている説明を基にしてるんだが、この説明が写真とは無関係な
ものであることが少なくない
著者の方は締め切りに合わせるのに汲々としていて、その辺の考証が甘くなって結果的に結果的に事実と
違うことが書いてあるなんてことは日米問わずざらにある
956:名無し三等兵
14/05/28 08:25:47.57 nYQG7o7V.net
それに米の場合は政府や軍が意図的に事実と違う説明をしてる例も数多くある
まず何でも疑ってみて、自力で検証可能なら検証してみることをお薦めする
まぁ「おもしろいから」という理由で、進んで異端説や珍説（今回の例のことではない）を
取り上げるのなら、それはそれでいいけどね
957:system ◆system65t.
14/05/28 08:42:00.56 Jidx13kC.net
>>922
燃料気化、サーモバリックだと一定のサイズの空間が爆発します。>867のリンク先
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を見ると一点を中心とした爆発であり、通常の爆薬と考えられます。
クラスター弾は一般にカーゴ弾（親弾）が空中で展開し（ほとんど爆発には見えません）、
散布された子弾が広範囲に降下して着地した点で起爆します。したがって、仮に親弾の
展開が爆発のように見えたとしても、子弾の起爆と同時に撮影されることはなく、これも>>867の写真と矛盾します。
仮に狭い範囲を徹底的に攻撃するために目標直前で子弾を発射する方式の試験としても、機体以外に当たった
部分に土煙しかなく、起爆による火焔が見えないのは変です。親弾の爆薬による展開を強力にして
高速で放出された無炸薬子弾による物理的な破壊を狙う新型クラスター爆弾・・・それは高性能爆薬破片単弾頭と呼ばないか？
958:名無し三等兵
14/05/28 11:23:27.23 UpDUCpo0.net
自分で止めるって言いながら
また無知をさらすsystem君。
ソースがネット+想像なのはカスミンと一緒ｗｗ
959:名無し三等兵
14/05/28 11:49:54.22 rK40QHLP.net
一応受け答えできてる所と、自分の推測と事実は切り離して勝たれてる所は
段違いだろｗ
960:名無し三等兵
14/05/28 11:56:22.12 Ib+O6kDe.net
どっちのくそがましといわれてもくそはくそだ
961:名無し三等兵
14/05/28 11:58:12.21 rK40QHLP.net
そういやコテつき回答者の信頼度のコピペ最近見ないね
962:名無し三等兵
14/05/28 12:32:07.10 q8LOQDPo.net
TLAM-C、B/R/UGM-109Cの弾頭はWDU-25/Bで、これは1000ポンドの
high-explosive blast-fragmentation warheadだそうです
（訳はHEの破砕性弾頭で良いのかな?要は榴弾だよね）
ググれば色々出てきますが、とりあえず↓をば（には弾頭重量は載ってませんが）
URLﾘﾝｸ(www.aviationreportglobal.com)
963:system ◆system65t.
14/05/28 15:45:58.28 9VFncf54.net
そういえば、前スレの未回答質問。
> 812 名前： ふみ ◆Y.QUKJBduY [sage] 投稿日： 2014/05/11(日) 02:56:52.18 ID:vtYLE92+
前略
> 高性能爆薬を使った衝撃波で破壊を行うから略号が「HE」なんだけど。高性能爆弾の高性能ってのは、何を指すの？
後略
未回答、というか「爆薬は発射薬、高性能爆薬は炸薬」的な回答が付けられてた（板移動で飛んだ？）気がします。
英文Wikipedia（URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)）から引用したのではないかと思われますが、
日本語では爆薬は爆轟を利用するもの、火薬は爆燃を利用するもの、と定義されています。
つまり高性能、がつかなくても爆薬は爆轟するもの。発射薬に使うように爆燃させたら爆薬とは呼べません。
日本語の場合は、高性能爆薬は爆薬の中でも爆轟速度が速いもの（高速爆轟。一般に7000～8000m/sec以上）
を指すのが普通でしょう。火薬学会資料、ハンドブック（高エネルギー物質、火器弾薬技術）等には
「高性能爆薬」の定義が見当たりませんので、上記意見は参考に留めてください。
964:名無し三等兵
14/05/28 19:19:39.46 IbElppW4.net
警察板や船舶板など他の板で訊く事も検討しましたが、
巡視船スレがあるのは唯一軍事板だけである事から、軍事板で訊く事が妥当だと判断しましたので、質問させて下さい
日本政府はベトナム、フィリピン、マレーシア、イエメンに巡視船を供与するそうですが、
施工、引き渡しは何年後くらいになると考えられるでしょうか？
予想されるスペックも教えて下さると嬉しいです
965:名無し三等兵
14/05/28 19:36:08.17 rK40QHLP.net
>>942
「フィリピン沿岸警備隊 海上安全能力強化事業」なんかで検索掛けると幸せになれると思うよ
966:名無し三等兵
14/05/28 20:34:15.33 Jidx13kC.net
>>942-943
こんなんかいね
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
時期についてはこのスレの >>209-213 あたりにあるんで
当スレぐらい目を通してくれんかね
967:名無し三等兵
14/05/28 21:30:07.44 b+9BzKfM.net
恐ろしくて危険すぎる中国人民解放軍兵士の射撃訓練 347,815
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中共 手りゅう弾を投げたら跳ね返ってきて爆発 1,597,885
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中共 女性兵士が手榴弾を投げたら目の前に落ちた 298,876
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国軍の実力は弱いと一瞬で分かる動画 段差は登れないニダ 374,675
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本と韓国が戦争をしたらどうなるか 2,601,104
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
美しいロシア軍女性兵士 98,976
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自衛隊装備の破壊力がかなりエグい！【恐怖】の主力装備の解説映像 478,111
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【嫌韓】「なんで、みんな日本が好きなの？」嫌われ者反日外交の、ぼっち韓国 536,337
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
968:名無し三等兵
14/05/28 22:11:15.24
「沈没後２週間も海面付近を漂っていた空母があった」
という話を昔聞いたような気がするのですが空母の名前が思いだせず、
ぐぐっても出てこないので、もやもやしています
知っている人がいたら教えてください
記憶違いがあるかもしれないので似たような話でもいいです
969:名無し三等兵
14/05/28 22:55:22.25 +MipP2sU.net
>>945
普通の軍事通なら上から２番目の動画は弱兵の証ではなく、強兵の証と見るのが常識。
新兵がアホな事やらかすのはどこの国でも当たり前
それよりも生命の危険にあっても冷静さを失わず、新兵君を塹壕に引きずり込む
ぐらい周りが見えている優秀な下士官を新兵の教育係に回せるぐらい大勢抱えてる
証拠だからだ。
970:名無し三等兵
14/05/28 23:44:43.61 W14cI22t.net
デモイン級はポストジュトランド装甲巡洋艦と呼んで差し支えないでしょうか？
971:名無し三等兵
14/05/28 23:56:49.37 WFF4gooB.net
>>948
デモイン級とウースター級はボルティモア級と共に「ポスト条約型」巡洋艦と呼ばれる。
デモイン級とウースター級を特に「ポスト第二次大戦型」ということもある。
972:名無し三等兵
14/05/29 01:14:08.01 D23dYqL6.net
>>949
ありがとうございます
973:名無し三等兵
14/05/29 03:26:39.75 WLUbAEFX.net
今更になっちゃうけど>>741の話の根拠というかソースってどの本またはサイトなんですか？
自分の目で資料をみたいです
974:名無し三等兵
14/05/29 04:31:32.20 wn5demZO.net
仮にワシントン海軍軍縮会議で日本の戦艦保有律対米七割が認められたとしても、
建造中の戦艦の廃棄が決っている中では、摂津一隻と前弩級戦艦が増えるだけで戦力的には優位な増加は得られなかったのでは？
975:名無し三等兵
14/05/29 06:12:53.15 vYxFsd7t.net
あれは「日本が米側の7割を保有する」というよりも
「米側に日本の1.5倍以上を持たせない」が主眼じゃなかったっけ
976:名無し三等兵
14/05/29 08:35:14.63 hXFnuI5m.net
>>951
次スレ
977:名無し三等兵
14/05/29 09:13:01.63 v+V291pe.net
>>951
リンドバークについては数え切れないほどの誹謗中傷本があるから、どれかはわからない
もちろん信じるに足るものはないといってもいい
でもこの手の本の信者は次から次と生まれるんだよね
978:名無し三等兵
14/05/29 09:27:00.90 nvl8/kgF.net
ナチびいきでその擁護のために連合国を敵役に置く主張してたののどこが誹謗中傷なんだ？
979:名無し三等兵
14/05/29 09:47:34.06 N7XVOfs5.net
潜水艦について質問します。
海流は無いものとしてください。
潜水深度50メートルと300メートルをそれぞれ10knotで進むとき、エンジンにかかる負荷は同じですか？
言い方を変えると、同じ負荷を与えても潜水深度が変わると速度も変わりますか？
980:名無し三等兵
14/05/29 09:49:28.11 gfdhtTwL.net
>>957
端的に言えば変わる。
981:名無し三等兵
14/05/29 10:09:39.61 N7XVOfs5.net
>>958
速やかな返事をありがとうございます。
素人としては、水圧の影響として坂道を上るようなイメージを持っていますが、
そんな感じなのでしょうか？
982:名無し三等兵
14/05/29 10:13:02.21 gfdhtTwL.net
>>959
あと、海水は深度によって密度が違う。
なので純粋に抵抗が増える。
どの深度からどの深度まではこのくらいの密度で、というのは海域によっても違うし
その辺の詳細な海中データを収集するのは潜水艦戦に力入れる海軍の重要な
平時の任務となる。
自衛隊が「観測艦」を何隻も持ってるのもそういう理由。
983:名無し三等兵
14/05/29 10:27:29.45 N7XVOfs5.net
>>960
重ね重ね、ありがとうございます。
984:名無し三等兵
14/05/29 13:05:51.47 v+V291pe.net
>>956
それは嫁の父親だ
985:名無し三等兵
14/05/29 14:07:33.63 RkFKnsg0.net
>>957-959
密度の他に水圧も影響するが単純ではない
潜水艦が進むと表面の境界層や後方の乱流などが生じ
圧差による抵抗も生じるがこれらは水圧によって変化する
その変化のしかたは速度、潜水艦全体のL/D比、艦首形状、
セイルや潜望鏡部分などの形状、それらの表面の状態
さらには温度や塩分濃度で変化するから深ければ抵抗が大きいといった
単純な答にはならない
986:名無し三等兵
14/05/29 14:26:37.10 nvl8/kgF.net
>>963
かしこぶって長文書いてるけれど５行目は６行目
後半の主張に結びつかないことを理解していないｗ
それ以前に密度の他に水圧もってここ笑うところかね
987:名無し三等兵
14/05/29 14:36:57.18 RkFKnsg0.net
>>964
何を言いたいのかわけわからんがこれでも読め
URLﾘﾝｸ(www.dsto.defence.gov.au)
図11の「Pressure drag」ってとこに周囲の水圧が影響するし
厳密には「Skin Friction」にも水圧が影響する
エンジンへの負荷は流体力学的な抵抗だから周囲の水圧が影響する
これらの動的要素と別に潜水艦が活躍する深度域では
一般的には深くなるほど密度が増加しこれによる抵抗増があるが
密度躍層やら逆転層やらがあるのであくまでも一般的には、の話になる
988:名無し三等兵
14/05/29 14:43:49.42 nvl8/kgF.net
>>965
読んだことあるが。五行目はここの潜水艦の比較の要素であって
深度と無関係だろってわざわざ説明しないといけないとは思わんかった
989:名無し三等兵
14/05/29 15:07:11.89 RkFKnsg0.net
>>966
だから個々の潜水艦によって深度の影響は異なるちゅーとるわけじゃよ
読んだことあるならそれでいいじゃろ
990:名無し三等兵
14/05/29 17:09:27.89 ijdf1eYu.net
空母のステーション任務とはどのような任務の事を言うのですか？
991:名無し三等兵
14/05/29 17:11:28.15 v+V291pe.net
ある特定の範囲の海域と沿岸部のコントロール
992:名無し三等兵
14/05/29 17:12:18.55 RkFKnsg0.net
ひとつ忘れてた
前記の通り一般的には深度が深くなると海水の密度が増して抵抗が大きくなるが
浅すぎると水圧が低いためにスクリューや艦体周りに気泡が発生しやすくなり
これによるエネロス、抵抗増が起きる
993:名無し三等兵
14/05/29 17:27:25.90 v+V291pe.net
>>970
おまえさん、水圧と密度を混同してるようにみえるぞ
まぁこのケースではほぼ重なることは重なるが、別に扱わなければいけないところでも
混同しているような印象を与える書き方だ
994:名無し三等兵
14/05/29 18:18:50.10 qoPrgWxE.net
派生議論スレ45
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
スレの無駄遣いは迷惑なのでこっちで気が済むまでやれ
995:名無し三等兵
14/05/29 18:58:41.65 ZM+FM7Qi.net
>>968
空母作戦の為に設定した海域に滞在して作戦を行う事。
例えばベトナム戦争時にはトンキン湾に北爆の為のヤンキーステーションとカムラ湾に南爆の為の
ディキシーステーションを設定して其々の海域から作戦をおこなった。
ステーション勤務中はオン・ステーションと言い1ヶ月オンステーションして
スビックなどで1週間程度の休養、その後再度オン・ステーション1ヶ月、休養、
再々度オン・ステーション1ヶ月して横須賀などに拠ったあと米国に帰国するような
ローテーションを取った。例外的に90日オン･ステーションなどもある。
湾岸戦争時のペルシャ湾のステーション勤務は連続180日とかもある。
996:名無し三等兵
14/05/29 19:03:30.60 ijdf1eYu.net
>>973
ありがとうございます
997:名無し三等兵
14/05/29 21:49:16.97 um8edBZa.net
アドミラル・クズネツォフってモントルー条約用の建前はさておき、
実態としては、スキージャンプでSu-33を運用できる以上、正規空母と見ていいんでしょうか？
998:名無し三等兵
14/05/29 21:51:26.24 gfdhtTwL.net
>>975
一応は。
999:名無し三等兵
14/05/29 22:16:35.38 um8edBZa.net
ありがとう！
1000:名無し三等兵
14/05/29 22:23:36.13 CLj/uq3a.net
エンジンとか機体の素材とか進歩してると思うけど、
それによって旧型でも一部交換により何年も使えるくらい
強くなったりすることはありますか？
それとも、一から設計し直しになるのですか？
1001:名無し三等兵
14/05/29 22:28:46.50 gfdhtTwL.net
>>978
ものによる、としか。
最近はどこの国も昔みたいにポンポン買い換えられなくなったし米ソが気前よく新型供与したり売ったり
してくれなくなったので、旧型機をアップグレードするサービスやキットが沢山存在してる。
ただ、いくらなんでも限界はある、というのはあるけど。
MiG-21にF-22の技術を転用した近代化改装を施しても、F-22相当にはなんないわけで。
1002:名無し三等兵
14/05/29 22:31:30.52 v+V291pe.net
本気でMiG-21にF-22の技術を転用した近代化改装を施したら、F-22を大幅に上回る高性能機になるんじゃないかな
その代わり飛行可能時間は15分とかになっちゃうだろうが（増槽なしのEEﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ並み）
1003:名無し三等兵
14/05/29 22:43:42.65 MydDl0He.net
>>978
1004:西側のベストセラー戦車、Ｍ６０の砲塔をＭ１並のものに交換しようという 計画があったりしたりすこしでも延命しようという話はよくある話。
1005:system ◆system65t.
14/05/29 22:55:44.03 YaosMPb1.net
>>978
B-52とかCH-53とかなんぼでもあるわな
んでどうにもなるなくなると、仕方なく新型を作る
or
これすげぇ、が出ると無理にそっちに移行する
ただ最近どんどん新型の敷居が高くなってるんで
新型への移行はどんどん遅くなってる
1006:system ◆system65t.
14/05/29 22:59:18.23 YaosMPb1.net
CH-47も来年で半世紀ですか。さらに新型に移行中だし。
1007:名無し三等兵
14/05/30 00:28:54.78 Y+jqhCn2.net
全くの初心者なんだが
中国爆撃機とかミサイル相手の防衛ってどうなん？
なんか戦闘機たりねえとかいう話も聞くんだがどうなの
1008:名無し三等兵
14/05/30 01:16:30.63 FKJ8n6BK.net
何故英国海軍は14インチ砲を採用せずに13.5インチ砲で妥協したんでしょうか？
1009:名無し三等兵
14/05/30 01:41:16.50 9fsl9kaL.net
>>984
パトリオットミサイルは巡航ミサイルにも対応してます故。
あとは中SAMと11式短SAMが巡航ミサイルにも対処出来る。
1010:名無し三等兵
14/05/30 04:09:41.51 iBN6/lke.net
>>985
>>何故英国海軍は14インチ砲を採用せずに13.5インチ砲で妥協したんでしょうか？
もっと大口径主砲の戦艦を何隻も建造してるけど一体いつの時代のことを聞いてるんだ？
1011:名無し三等兵
14/05/30 08:23:29.51 3RjZzzIK.net
>>985
採用してるよ
キングジョージ5世級とか
1012:名無し三等兵
14/05/30 08:58:01.17 xU3gmAJ0.net
>>984
中国に日本に本気で脅威を与えるような「爆撃機」は事実上ない
ただしスホーイの類には地上攻撃能力を持つものがあり、数も持ってるから
中国本土から近い尖閣あたりでは日本の地上、海上戦力に対する脅威にはなる
ミサイルに対するBMD戦力を日本は所有するが数撃たれると簡単に飽和される
精密攻撃でなくても効果のある大都市を狙われると大きな被害につながるだろう
しかしそれは日本に対する全面攻撃であり、日米安保から米軍との正面対決にもつながる
そもそもそれを言い出すなら中国の核ICBMを使われたら、という話になる
現在のBMDでICBMを迎撃するのは事実上不可能と思った方がいい
それ以上はテンプレ >>3 ↓ 的な話になる
「各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です」
絶対安全な軍備などなく、硬いから手を出しにくい、手を出すとこっちもタダでは済まない、
という抑止力が現代軍備の基本であることを理解して欲しい
1013:名無し三等兵
14/05/30 08:59:17.50 +C42bJuI.net
歩兵って防弾チョッキなどを着るんですか？
またライフルの射撃を止める防弾チョッキってあるんでしょうか
1014:名無し三等兵
14/05/30 09:01:34.01 xU3gmAJ0.net
つまり、最終的に攻撃命令を出すのは政治であり
政治は戦争の勝ち負けより政権の存続を優先する
そして政権は経済に大きく依存する
だからボロボロになりながらなんとか勝ち
国際的な経済制裁で金もなくなるような戦争には踏み切らない
バカな政治家はいくらでもいるが、自己保身しない政治家はいない
逆に簡単に収益が得られそうな戦争があれば手を出す
そんな戦争を提供しないように棘を生やしておくのが軍備だ
1015:名無し三等兵
14/05/30 09:03:47.97 xU3gmAJ0.net
>>990
時代と軍と戦場によるが、いわゆる先進国では着るのが普通
ライフルを止められる物もあるがえらく重くなるので通常はそこまでせず
脅威が大きいと判断された時だけ追加プレートを差し込むなどでライフルに対抗する
さらに言えば人間の首の強度から、ライフルに対抗できるようなヘルメットはかぶれず
そこを撃たれたらどうしようもない
軍備の話にもつながるが無敵装備などなく、死ぬ可能性を低くする装備が
「防弾チョッキ」だ
1016:名無し三等兵
14/05/30 13:51:36.73 SxwP5W1c.net
次スレ立てた
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 817
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
1017:名無し三等兵
14/05/30 18:09:46.85 vsjDcXg9.net
>>978
国問わず陸海空問わず大抵の兵器は現役使用中にいろいろやってる
本来なら「近代化改修」でググると幸せになれる話題だけど今ググっても
艦これの話題ばかりで本命探すのはしんどいな・・・・・・
1018:名無し三等兵
14/05/30 18:14:10.39 SxwP5W1c.net
CH-53Kなんて名前は同じだけど、中身から何から全部新作で
改修とか言えるもんじゃなくなってるし
初代CH-53のパイロットが乗っても何がなんやらわからんだろうし
そのころの整備士では手も足も出ないだろう
1019:名無し三等兵
14/05/30 18:17:03.88 kf/yVfiH.net
マイナス検索かければいいじゃない
1020:名無し三等兵
14/05/30 18:23:07.62 /Mcdvei0.net
残り少ないけど質問です
戦闘機などの装備を機体の前にずらーっと並べるのは何か呼称はあるんでしょうか？
写真を見かけるとかっこいいと思うのですが呼称が分からず説明しにくいです
1021:名無し三等兵
14/05/30 18:27:19.89 SxwP5W1c.net
>>997
Weapons displayとか呼ぶけど、特別の呼称があるのかどうか知らん
1022:名無し三等兵
14/05/30 18:28:44.14 qmJ4nM4g.net
>>994
英語で検索したらどや？
英語兵器名称+modernizedとかで
それでも混ざってきたら知らんｗ
1023:名無し三等兵
14/05/30 19:25:23.70 Y+jqhCn2.net
>>989 >>991 その他
＞絶対安全な軍備などなく、硬いから手を出しにくい、手を出すとこっちもタダでは済まない、
＞という抑止力が現代軍備の基本であることを理解して欲しい
＞逆に簡単に収益が得られそうな戦争があれば手を出す
＞そんな戦争を提供しないように棘を生やしておくのが軍備だ
素人相手にどうもありがとう
全面攻撃に対する対応や準備と
それ以下の各規模に対する防衛軍備は
それぞれが全く異なり、
それぞれにあった準備や装備が必要ということか
1024:名無し三等兵
14/05/30 20:04:30.77 iHYDYGhF.net
1000なら日本の防衛予算が2％に
1025:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1026:過去ログ ★
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