06/09/13 18:15:34 mZYBPdM00.net
>>32
まず2ｃｈというものの認識に違いがあるようですね
貴方が思っているようなところではないとだけ言っておきます
>>33
そんなこと心配してたんですか（苦笑
大丈夫ですよ
大体そんな決め方して誰が守ってくれるというのですか？
よく考えればわかることです、そのつもりならとっくにやってますしね
>>34
やれやれ、まあ貴方の主観はあえて俺がつっこむまでもないでしょ
自治スレでの議論でガイドラインを容認するようなことはやめましょう
重複も罵倒（罵倒って認めてくれたんですね）もガイドライン違反です
＞ALL
来週の月曜あたりに投票でもと思ってますが大丈夫ですか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 21:01:20 vxxJiAr0O.net
神さま 頑張っていきまっしょい
52:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/13 23:51:23 y4Vpjfrv0.net
>>45
「既に行われた」削除に対する苦情・反論は
削除議論＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
でスレッドを立てたうえで、削除実行者（今回は「若削除 ★」さん）を呼び出して行ってください。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:05:07 Vfr2pAg60.net
>>43
＞書いてあるとおりだって言ってるじゃん
書いてあるとおりに読むと、
「罵倒（だと自分が考える）レスを言論弾圧したいけど、まともに反論できないので別の方向から禁止しましょう」
としか読めんのだが？
＞で、どういう経緯で義兄とかは暴れるようになったんだ？私見で構わんから言ってみ
わかっとらんねｗ
他人が推測して決め付けることじゃない、って言ってるんだが？
>>44
それのどこがラッキーアンラッキーなんだ？
ちっとも理解できん。
他の者がテンプレに再誘導してるのが納得いかないなら、おまえが回答してやればいいだろ。
それをやらないでおいて、ルールで弾圧しようとしてるから反対してるんだ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:12:41 Vfr2pAg60.net
>>45
スレタイにコテハンが入ってるからだろ。気の毒だったな。
コテハン抜きでもう一度立て直したらいい。
>>50
＞貴方が思っているようなところではないとだけ言っておきます
あのな・・・・。いや、もういいわ。
＞自治スレでの議論でガイドラインを容認するようなことはやめましょう
何度言わせる？
ガイドラインに違反していると思うなら削除依頼しろ。
なんでそれをやらない？
＞罵倒って認めてくれたんですね
はぁ？
おまえが罵倒だと言うから、「たとえ罵倒であってもありえる」と言っているだけだ。
＞来週の月曜あたりに投票でもと思ってますが大丈夫ですか？
投票以前に、論理的整合性をなんとかしなさい。
論点１に反論できないなら、言葉遣いについて強制するのをやめなさい。
それができないなら、これは単なる言論弾圧です。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 01:37:52 Vfr2pAg60.net
もう一度まとめとく。
この議論については、最初の論点は以下のようなものであった。
「罵倒（と誰かが主観的に考える）を禁止したい」
しかし、これには以下のような反論がなされた。
・それが罵倒であるかどうかは個々の主観に基づくものである。
・例え禁止したとしても、どこまでが良く、どこまでが罵倒かの判断はやはり個々の主観的な判断にまかせるほかにない。
・加えて、これについては、ガイドラインに従った削除依頼という方法があり、わざわざルール化することに意味が無い。
上記に対する再反論はいまだに無い。
その一方で、提案されたのは「スルーのルール化」である。
一見、最初の論点とは無関係に見えるが、これが提案された意図は以下のようなものであった。
・返答すること自体を禁止してしまえば、「罵倒（と誰かが考える）レス」をも禁止できるであろう。
※「暴言（と誰かが考える）レス」は主としてテンプレを読まない質問についていることから
これに対しての反論は以下のとおり
・テンプレに誘導もせずにスルーしてしまえば、「誘導されればテンプレを読む層」を切り捨てることになる
この反論に応じて修正された案が「テンプレ誘導のテンプレ化」である。
その意図も、根本的にはまったく変わっていない。
・誘導する文言を決めてしまえば、「罵倒（と誰かが考える）レス」を排除できるだろう。
以上のように、この一連のルール変更要請の根底にはただ「罵倒（と誰かが考える）レス」を排除したいという考え方が貫かれている。
しかしながら、肝心な論点である最初の点についてはいまだに反論がなされておらず、その後の修正案は単に別の方向からそれを実現しようとしているだけのものである。
このままこのような卑怯な論法を許容してルール変更が許されるようなことは大変遺憾であると言わざるを得ない。
閲覧者一同は、よくこの点を理解していただきたい。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 07:13:28 TFAiCvlR0.net
>>54
ガイドラインに違反してるなら削除しろって話ではなくて
自治スレでなんらかの議論をする際容認するような言動はやめろと言ってる
神のスレもコテがスレタイに入ってるからのみではなく重複に該当
一度きちんとガイドラインを読んでください、どこにあるかわからないなら誘導しましょうか？
投票を弾圧と考えるのはおかしいですね
今までもなんらかを決める時には投票を基本にやってきてるはずですが？
住人の多数がそれを望むのであれば（全員一致が理想だが）そうするのがベストでしょ
貴方一人のわがままに付き合えというほうが乱暴な弾圧ですよ
>>55
そういう意図はないと書いたでしょ
全ては質問者やスレのためですよ
ワンクリスレは誘導スレではなく、質問スレ
本質を見誤ってはいませんか？回答の際のレスは好きにしたらいいんじゃないでしょうか
誘導と回答をごちゃまぜに考えないように
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 10:22:01 B8cUpjdTO.net
>>56
ガイドラインへ誘導お願いします。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 17:08:05 5Jw+1xqDO.net
ども、スルー提案厨です。色々ROMって少しづつ考えがまとまって（＆変わって）
きたので、ここいらで最後の提案をさせて欲しいっす。
何故あのスレが円滑に進まないかというと、ぶっきらぼうなレスが
Ａ、罵倒だと感じ不愉快に思う人
Ｂ、当然だと思ってるひと
に分かれ混在しているからですよね。
ならばいっそ、それをこのスレの個性として最初に掲げてしまったらどうでしょう？
たとえば、
「ツンデレ機能付き！」でも、「体育会系なアニキたちの愛の鞭が炸裂するかも…」でも
（コピーのセンスは問わないでくれｗまあモンゴンは後で考えるとして）、
要は “色んなキャラの人が回答するよ” と宣言すれば良い。
自分的にはやっぱりゾンザイな物言いは癇に触るんですが、
かといって丁寧な言葉を強要する事が反発を新たに生む事も、
そもそも丁寧←→ゾンザイのボーダーラインなぞ引ける物じゃない、
っつうことも十分に分かっての折衷提案のつもりです。
「そんな宣言しなくともここは２ちゃんなんだから…」と言われそうですが、
もうこの解決位で落とし所を決めないと、対立したまま投票をするしか無い。
それは出来れば避けたいなあ。荒れ続けそうでさ（予告している訳じゃないっすよw）。
案内の初心者板を眺めつつ、そう感じましたが・・・。
（ここよりﾁﾗｳﾗ）
っていうか、あのスレに殺伐感が漂っているのは、ぶっちゃけ回答側に
笑い＝ゆとり が足りないんじゃ・・・
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 17:34:07 SCXuQ+220.net
>>55
理解できるまでガイドラインを読め。
いいか、理解できるまでだぞ。
理解できなかったら中学生以下だからな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:25:20 5Jw+1xqDO.net
>>59氏
>>58案どうですか？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:00:33 SCXuQ+220.net
俺でいいのかよｗ
余計ごちゃごちゃするから要らない。
てか質問に回答するとこだろ？誘導なんてコピペかスルーの2択で十分だと俺は思ってる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:18:06 Vfr2pAg60.net
>>56
＞ガイドラインに違反してるなら削除しろって話ではなくて
＞自治スレでなんらかの議論をする際容認するような言動はやめろと言ってる
いいや、言っていない。
なぜならおまえは最初から該当レスを「暴言・罵倒だ」と決め付けた上で話をすすめているからだ。
というよりむしろ、おまえの論法では、「決め付けておかないと話が成立しない」のだ。
しかし、それはあくまでもおまえの主観にすぎない。
つまり、「ガイドラインに違反している」というのもいまだおまえの主観に基づくものでしかないのだよ。
したがって、「それを容認する言動」がガイドラインに反しているかどうかもまた、おまえの主観でしかない。
そしてまた、個々のレスがガイドラインに反しているかどうか一律に判断する権限もおまえにはないのだ。
だからこそ、何度もしつこく「削除依頼しろ」と俺は言っているのだ。
だが、おまえはそれをしたのか？してないだろ。
おまえがやろうとしていることは、端的に言うと「２ｃｈの削除人の上位に俺を置け」と言っているのに他ならないのだ。
ガイドラインを本当にないがしろにしているのはどちらなのか、もう一度よく考えてみることだな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:21:19 Vfr2pAg60.net
>>56
＞そういう意図はないと書いたでしょ
書いているだけだな。
実際にはそういう意図で動いている。
なぜなら、何度も言っているが、そういう意図でないならば、誘導の文言を強制する必要は存在しないからだ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:24:19 Vfr2pAg60.net
>>61
＞誘導なんてコピペかスルーの2択で十分だと俺は思ってる。
これはまったくその通り。
しかし、それと「コピペ以外は許さない」のとではまったく違う問題だ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:32:11 Vfr2pAg60.net
ひとつ思うのだがね。
>>56の、
＞そういう意図はないと書いたでしょ
↑これが少しでも信用できることを期待しての提案なのだがね
誘導の文言を規制するのではなく、ひとつの例文として挙げておくというのはどうなのかね？
「これ以外許さない」ではなく、「誘導するときはこんな感じでどうですか」というニュアンスだ。
それならば、俺にしても反対する理由はなくなるのだがね。
コピペで十分だと考える者はそれをコピペするだろうし、俺のように自分で考えた（考えたというほどのものではないが）誘導文があればそれを使うだろう。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:50:35 5Jw+1xqDO.net
またしても駄目か・・・。>>58案、中々良いと思ったんだけどな～。
例えば、
「テンプレも読めないような低能厨が。」
という回答があるとして、
これを不愉快・殺伐と感じる人が（最近の２ちゃんには）多いからこそ、
スレが上手く進行しないわけであって、「こういうレスの真意は親切心なのだ」と
あと付けで書かれても俄かには信じ難いんだけどなあ。
質問者には心の余裕が無い訳だしね。親切でレスを付けるなら「分かりやすい親切」
を提示する親切も欲しいんですが。（変な日本語スマソ。）
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:59:41 5QsXqRgO0.net
>>62
おいおいお前さんが嘘ついた重複についてはスルーかよ
多数の人があれは暴言だと言っている
違うと言ってるのは現在お前さんくらいなもんだ
お前さんも＞その人を尊重しつつもあえて罵倒する
こう言ってるかねーか、↑これを許容しろというのは明らかなガイドライン無視だよな？
そしてその上俺が指摘した重複の話
重複もガイドラインに違反してるってのは知ってるか？
お前さんが言ってるのは捕まらなきゃ何やってもいいんだろ？ってことに過ぎない
てか早く義兄が暴れるようになった経緯を述べろよ
じゃなきゃ＞義兄氏や１push氏にしても、最初から乱暴な言葉だけを使っていたわけではない。
これがなりたたんぞ
というか、ここでも乱暴な言葉だと言ってるなお前さん
支離滅裂すぎだ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:02:48 NQYf7EwZO.net
つーかただ単に、
罵倒だ云々ってのは昔からやってるんだし、
それらが嫌な解答者とかは来なけりゃいいだけじゃないか？
なんでわざわざ粘着してる訳？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:12:46 TFAiCvlR0.net
>>58
俺はやっぱり誘導案がいいと思っています、理由は以下に
>>62
重複は？
こちらを熟読した上でご利用ください
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>>63
勝手な憶測で喚かないでくれませんかね？
誘導文を固定することによって（実績のある人の文を基礎にしました）どの質問者にもわかりやすく
簡潔にテンプレへの誘導をすることができ、又スレが荒れる要因のひとつも減らせる
それに強制はしてないですよ、嫌ならスルーすればよろしいかと
>>65
現状ずっとCID氏という見本があったわけですが？
CID氏が誘導したあとは素直に質問者がテンプレを読み、感謝の意を表す
乱暴な誘導のあとは何もないか、逆ギレされスレの空気が悪くなるだけですよね？
多数決って民主主義では当然のことなのでこのままの予定でいきますね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:14:59 TFAiCvlR0.net
>>68
それは新規ユーザーが増加してるからです
同じ回答者として疑問に感じるからこそ議論しています
粘着って言われても困りますね
異論あるなら反論という手法をとってくださいな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:17:25 Vfr2pAg60.net
次に、論点３「書式に従っているが既出の質問」についてだが、
これの対応をテンプレ再誘導に固定化するかどうかについては、いまだ議論が尽くされていないし、尽くしたところで結論は出ないのではないかと考える。
俺個人としてはテンプレに再誘導することもあれば、回答することもある。
前にも書いたが、CID氏などはこの場合、たいてい回答のほうなので、判断が分かれる場合もあるｗ
しかし、それはお互いに許容すべき程度の問題だと俺は考えている。
要するに一番大事なことは、質問者が「ワンクリとはどういうものなのか」「なぜ無視すれば良いのか」を理解できることであろう。
過去にテンプレがなく、質問者と一問一答をやっていたときにもっとも苦慮したのがその部分だった。
なにしろ、相手がそもそもインスタントな回答以外を受け取ろうとしないのだから。
質問者が書式に従っているということは「ある程度以上、こちらの言葉を聞く用意がある」という考え方ができるからだ。
過去に何度が出ているが、テンプレが作成された目的は「回答者の手間」をはぶくためではない（結果的にその効果があるにしてもだ）。
むしろ、質問者が「質問する手間」を省くためにある。
故に、たとえテンプレの内容を再度説明するだけであっても、回答者の側がその手間と暇を惜しまないのであれば、それはそれで良いのではないかと考える。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:20:21 TFAiCvlR0.net
月曜日に投票を行います
今のところの項目は2つ
現状orテンプレ案
>>58氏の案については固まっておらず間に合えば増やすかもです
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:22:40 Vfr2pAg60.net
>>69
＞誘導文を固定することによって
＞それに強制はしてないですよ、嫌ならスルーすればよろしいかと
矛盾してるぞ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:22:42 TFAiCvlR0.net
テンプレ案のテンプレ
>>1
※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り！！
PC、携帯のどちらも書き込む前に必ず↓を読んでください！
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
↑読んでない場合にはいつまでも回答がつかないので注意しましょう
回答者さんはまとめサイトはもちろんの事>>2も熟読した上で回答してください
前スレ
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.**【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
URL
>>2
回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には誘導用テンプレを用いて誘導してください。
その場しのぎの回答は結果、質問者のためになりません。
書式を利用しただけの質問には注意し、読んでないと判断した時には
誘導用テンプレを用いて再誘導しましょう。
誘導用テンプレ---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
をしっかりよく読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
75:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 20:25:56 xGrvtIaE0.net
おっ俺のスレを返せ～！！！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:26:23 TFAiCvlR0.net
>>71
今日は同時刻にいるみたいですね
議論は尽くしましたよ
結局は同じことの繰り返しでしょ？
>>73
スルーという選択肢は当然ありますよ
仮にテンプレ案が通って俺がテンプレ使って誘導しなさいと言っても
貴方は拒否をする、つまりスルーをすることができます
これのどこに強制が？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:29:04 TFAiCvlR0.net
＞俺個人としてはテンプレに再誘導することもあれば、回答することもある。
＞前にも書いたが、CID氏などはこの場合、たいてい回答のほうなので、判断が分かれる場合もあるｗ
＞しかし、それはお互いに許容すべき程度の問題だと俺は考えている。
これに勘違いしてるのかな？
参照した事案についての判断は各々でいいんじゃないでしょうか？別にKWがあれば回答してもいいですよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:35:41 5QsXqRgO0.net
現状がいいと言っている一人は投票を拒否する不参加ってことだろうから
このまま決定でいいんじゃない？
早く嘘についての弁明ならびにガイドライン違反の重複擁護の説明と義兄の経緯の説明を求む
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:44:53 Vfr2pAg60.net
重複について
確かにガイドラインに当てはめれば重複であることは認める。最初から認めている。
しかしだ。事にいたった経緯というものを考えなければならないと俺は思うのだよ。
我々は、質問者に対してインスタントな回答を与えるよりも、テンプレを熟読してもらって、質問者自身が知識をつけることが最良の解決方法だと考えている。
某神を含む即答回答者は、そのようなことよりも一刻も早く質問者に安心を与えたいと考えている。（そこに自己顕示欲が強く働いているとしてもだ）
この点において、両者はどちらも質問者のためを思っていることには違いが無いのだ。その方法論が違うだけで。
どちらが「正当」ということはないのだ。
しかし、両者は同じ場所では共存し得ない。両方のレスがついたところで、たいてい質問者はインスタントな回答のほうに満足してしまうからだ。
だから、従来から我々（もちろん、今「重複」と言っている者は含まないのだが）は、他にスレを立ててそちらで独自にやってくれるよう「説得」を繰り返してきた。
それは同時に、「重複であろうとも削除依頼はしない」という彼らとの約束でもあるのだよ。
なぜなら、実際のところ彼らには「従来の質問スレに書き込む権利がある」のだ。権利と言うとおおげさかもしれんがね。
我々の規定したローカルルールに違反していたとしても、それはなんら「ガイドラインには違反していない」のだから。
一方で、彼らがガイドラインに違反していないにもかかわらず退去を要請し、その一方でガイドラインに違反しているからといって削除依頼をする。
それではまるで騙まし討ちではないか。俺はそれほど恥知らずにはなれない。
まぁ、削除依頼をしたのはこのあたりの経緯を知らない第三者であると思いたいところだがね。
仮に知っていて削除依頼をしたなら俺はそいつを軽蔑するね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:47:41 Vfr2pAg60.net
>>77
＞スルーという選択肢は当然ありますよ
＞仮にテンプレ案が通って俺がテンプレ使って誘導しなさいと言っても
＞貴方は拒否をする、つまりスルーをすることができます
これが文言の強制でなくて他の何だというのだ？
詭弁もいい加減にしなさい。
結局おまえは「罵倒・暴言（だとおまえが考える）レス」を排除したい、ただそれだけだ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:50:38 5QsXqRgO0.net
>>79
重複はガイドライン違反です
削除依頼が出され、削除されました
これ以上でもこれ以下でもない
それを容認することはできないな
>>79の場合スレ立てを薦めた奴が悪いだけの話
>>67については？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:54:37 Vfr2pAg60.net
>>78
＞義兄の経緯の説明を求む
求められても説明などできない。
それは義兄氏だけが知っていることだからだ。
「他人が決め付けていいことではない」ということ。
つまり、それを「決め付けた」上でその前提に基づいて物を言うことに何の意味も無いということだ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:55:05 TFAiCvlR0.net
>>80
妄想、貴方の主観による決めつけはご遠慮ください
誘導文章に対してはそりゃ束縛してますよ、質問者のKWと一緒で>>2を読んだかの判断材料にもなります
84:58
06/09/14 20:55:36 5Jw+1xqDO.net
>>72さん、どもです。まあ、月曜に多数決でもいいかもしれんね。
現状、それまでに和解出来るとは思えないけど、意見は出尽くすみたいだし。
出来る事ならどちらも許容出来るようにと58案を提示したつもりですが、
支持者がいないなら、ま、それはそれで仕方ないかと思ってます。
神さん、火曜まで待ってにリトライよろ！応援してますよー。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:59:30 Vfr2pAg60.net
>>81
ならば、我々は即答回答者に対して従来のスレから退去を求めることもできない。
なぜならそれがなんらガイドラインに違反していないからだ。
容認せずに困るのは即答回答者ではない。
重複が許されないのならば、即答回答者は従来の質問スレに書き込むしかないのだ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:00:46 QtRAKHmZ0.net
>>84
誘導の議論と平行して重複を推奨するなって話になってのが読めんのか
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:01:51 Vfr2pAg60.net
>>83
＞誘導文章に対してはそりゃ束縛してますよ
束縛する必要などない。
問題は「誘導しているか否か」これが論点のはずだ。
文言を決めるというのは何度も言うが「罵倒（とおまえが考える）レス」を排除するという効果しかない。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:03:20 Vfr2pAg60.net
>>86
ならば、おまえは従来のスレに即答回答者がレスすることも許容するのだな？
YesかNoで答えてもらおう。
89:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:03:48 xGrvtIaE0.net
>>79
そんなことばかり言ってると…
お前かぁ！削除依頼したのはぁぁぁあああ！！！
90:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:05:35 xGrvtIaE0.net
アンカー間違えたｗ
>>81な
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:06:33 Vfr2pAg60.net
>>84
いや、俺は>>58は支持するよ。
俺が拘っているのはただ一点。
「文言を強制してはならない」
これだけだ。
優しいレスも厳しいレスもあるのが２ｃｈ。
厳しいレスだけを排除しようというのは主観の押し付けであり、言論統制に他ならない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:07:21 TFAiCvlR0.net
>>87
>>83
┐(ﾟ～ﾟ)┌水掛け論好きみたいですね
俺も重複は認めません
ガイドラインが守れないなら2ch使う権利がありませんよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:10:02 TFAiCvlR0.net
>>91
質問者にはKW強制しておいて回答者には、なんら強制するなは通らないよ（苦笑
94:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:13:55 xGrvtIaE0.net
>>92
ん？ガイドライン守ればいいってことは
この流れで行くと重複はダメだけど、即答はいいってこと？
俺戻っていいの？質問スレに？ローカルルールはいいってこと？
ガイドライン守ってればいいんでしょ？ねえ！！
答えてくださいよ～。ねぇ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:14:31 Vfr2pAg60.net
>>92
もう何度目かな・・・。
ならば即答回答者が従来のスレに書き込まないでいる「義理」はない。
それがわかっているのか？
>>90
ちょうど見ているようだから聞いておこう。
俺はおまえに従来のスレを離れて独自にスレを立てるように言った者の一人だ。
果たしておまえは、ただ「ルール違反だから出て行け」の一点張りだけで、従来のスレから出て行く気になれたかね？
まがりなりにも代替案が示されていた、ということは大きかったのではないかね？
そして、その結果立てたスレに削除依頼が出されたことには憤りがあるのではないかね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:15:59 Vfr2pAg60.net
>>93
「なんら強制するな」などとは一言も言っていない。
「文言を強制してはならない」と言っている。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:16:33 JQLEJeIWO.net
>>89>>90
架空請求の神様へ
ちょっと今の議論とそれますが…
自分を神と名乗りスレを立てた以上は、やっぱ神らしい回答をしないと…
最後のツーショットダイアルへの回答は明らかに間違ってました。
それだけです。話逸れてごめんなさい。
98:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:19:45 xGrvtIaE0.net
>>97
ツーショット間違えてたか？
使ったから払わないと森下だからしつこいから色々検討したんだけどな。
払わなくていいの？森下？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:20:13 TFAiCvlR0.net
>>94
ガイドラインとローカルルールは違反すると削除されるよ
即答するなもテンプレありきも質問者のための措置
それをわかった上でやっていればスレ潰しの荒らしで削除対象（ガイドライン）
100:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:22:41 xGrvtIaE0.net
>>94,95
憤ってるさ！！
俺はただ質問者を一刻も早く不安を取り除きたかっただけだから。
だからねぇ、重複ダメならまた戻るよ、何度でも
101:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:25:49 xGrvtIaE0.net
>>99
じゃぁ俺みたいなのは、
だめぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ぬるぽ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:26:06 TFAiCvlR0.net
ガイドラインも読んでない困ったさんが多いので
一部参照してあげよう
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
つまり>>100が参加したいのであればスレの運営を妨げないようにするか
又は俺たちのように議論し、スレの趣旨を変える必要がある
103:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:31:14 xGrvtIaE0.net
>>102
無理言うなよな！！
即答してもダメで、スレ立ててもダメなんだろ。
趣旨が今更変わるわけないでしょ！！
お前な、俺の言ったことよくきいとけよ、な、
もう来ねえよ！！！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:32:10 TFAiCvlR0.net
>>103
お疲れ様
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:32:18 JQLEJeIWO.net
>>98
間違えてたと思います。ココでの議論に迷惑かけちゃうので、また機会があれば別の場所で…
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:36:43 Vfr2pAg60.net
俺はローカルルールに違反ということで某神のレスを削除依頼した本人だが、削除されてないな。
第三者から見れば質問には答えているということでスレの趣旨には沿っていると判断されたからじゃないのか？
となれば、その判断は尊重するより他に無い。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:46:34 TFAiCvlR0.net
>>106
ガイドラインちゃんと読んできましたか？
今回の件でえらい恥かいちゃいましたね（苦笑
削除されるかされないかではなく、ガイドラインに違反してるかしてないかで判断しましょうね
違反と削除は別の次元ですよ（罪と罰みたいなものです）
あとガイドライン、ローカルルール、スレのルールちゃんと区別しましょうね
ローカルルールとは板のTOPにあるものです
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:48:45 JQLEJeIWO.net
でも、架空請求の神様は、いい人っぽいw
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:10:14 TFAiCvlR0.net
私信
ちょっとしたことでID:Vfr2pAg60が少しだけいい奴に思えてきたので今日はおしまい（苦笑
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:18:04 V6u/SZUX0.net
某スレのことだろうけどお前ら本当は仲良しか？ｗ
久々にほのぼのできたよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:39:58 2KcdXuyUO.net
>>106
削除依頼時のトリップを出してください。
112:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 00:15:45 QAB73VFA0.net
>>107
ん？ローカルルール＝スレのルールという話ではなかったのか？
それは勘違いだったな。話の流れからてっきりそういう話だと思っておった。
なら、なおのこと従来の質問スレに即答回答者が書き込むことを規制することができんな。
即答しないで、というのはローカルルールではなく、スレのルールに過ぎないのだから。
>>111
削除依頼のときにトリップなどつけていないぞ。
IPを出せというならfushianasanするが
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 01:14:20 mYqVkltd0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:265番)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
重複によるスレストじゃなくてGL3適用によるスレストなのだが。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 07:01:47 xpyidTTE0.net
>>113
ちゃんとガイドライン読んできてよ
理解するまでな、じゃなきゃ話が進まない
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 08:35:23 EK5TwiEtO.net
私はスレの廃止を提案します。
腐りきったスレは廃止するのが、最善と考えてます。
多数決の選択肢のひとつにスレの廃止を入れてください。
お願いします。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 09:06:16 mYqVkltd0.net
私は携帯厨房の書込み禁止を要望します
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 10:13:35 PaafZxZSO.net
>>117いままでの議論と何にも関係無い。
却下。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 12:39:42 9wzlGJmT0.net
>>116
まあ"【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】 "があるから、なくしても問題ないだろうね
というか、それの重複スレだとも言える
そっちは2ヶ月で600弱しかレスついてないし、かたやワンクリスレの方はほとんどが議論や煽りなどで
まともな質問スレとして機能していないし、廃止も充分有力な選択肢だと思うよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:16:16 W36ZFXjC0.net
>>119
俺は過去に架空請求板の方にテンプレ誘導を貼っておけばいいと提案
したんだが、あれは却下されてしまったな。まったく問題ないと思うんだが。
121:Caster ◆x3YjM/TNvU
06/09/15 18:52:14 k6WvvfNJ0.net
亀レスかも知れませんが・・・
削除されるかどうかで違反の判断をしている方がほとんどとお見受けしますが、それは誤りです。
まず順序的におかしいです。削除されるかどうか→違反の判断ではなく、
正しくはGLやLRに違反しているので削除依頼→削除人です。
そして削除人は違反を判断する人たちではありません。少しでも悩んだのなら削除しないはずです。
では、誰が違反かどうか決めるのかと言いますと、それは管理人であるひろゆき氏になります。
無論、通常削除人さんは各々の判断で削除はします、しかしひろゆき氏の意に反する削除をした場合は
その削除人さんは権限を剥奪されてしまいます。
よって削除人の判断と違反の判断は必ずしも一致しないわけです。
では我々がどうやって判断基準を持てばいいのかと言いますと、まずは各々がGLを良く読んで考えてください。
そして今回のような場合は客観的に検討することをお奨めします。
一人だったらそれは私怨かも知れません、でもその意見の人が何人も居れば・・・
しかしながら、最終的な判断はひろゆき氏にあるということは忘れないでください。
次に2chらしさということですが、別に2chは殺伐とすることを望んではいません。
殺伐を希望する方にはそれ用の板が用意されています。かといって丁寧で優しい掲示板というものを
望んでいるわけでもありません。誰でもがGL、LRさえ守ってくれれば書きこめる掲示板です。
ただそれだけのことです。
GLもLRも使う人が大人という前提のもとに作成されており、細かいことは書いてありません。
いろいろ書いて住人を縛るのが嫌だからです。察してあげてください。むしろこの辺が2chらしいという所です。
余計はお世話かも知れませんが、合併案も出てきましたし上で書いたことを踏まえてもう一度ちゃんと議論してみてはいかがですか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 21:38:07 gbqxiSpH0.net
>>121
激同です
>>119-121
総合質問スレとの合併は完全に盲点でした
回答者も跨って活動している人たくさんいますしね
そういうことでしたら、投票を延期し議論を深める案には賛成です
投票はいつでもできる最後の手段ですので
他の方はどうですか？
仮に合併問題も議論するのであればCIDさんたちにも参加してもらいたいものです
※議論が進展しないようであれば投票の予定ではいますのでご注意ください
123:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:31:02 XcGXC7yv0.net
まずは「議論を深める」点については異議ありません。
「現時点で」総合質問スレへ（専門質問スレッドである）ワンクリ質問スレを統合することは、これらが
ＬＲに明記されているスレッドである以上、ＬＲに自己矛盾してしまう事となってしまいます。
すなわち、実施するならＬＲの変更を伴うことになりますので、やはり自治スレでの議論を深める必要があります。
なお、結論を先に書くと、私自身は「両スレッドの統合に反対」です。
私自身、かつてのワンクリ質問スレ（私はスレ10～20頃が「黄金期」だったと考えています）から比べてスレッドの質が
随分落ちてきたと感じており、かつてのような存在感は無くなってきていると感じるのは否めません。 この間、
（◆CrcBtZAoRwの中の人が、公務員試験～平成18年春採用と、激しく忙しかったこともあって）スレ20あたりから
出没頻度が下がってしまい、他の皆様にご負担をお掛けしていたところですが、スレッドの空気が変質していて書き込み
にくかったというのも本音です。 その意味でワンクリ質問スレの方向性について見直すことの必要性は痛感しているところです。
しかし、「ワンクリ質問スレ」と冠しているスレッドをなくすことで、別の問題を起こしてしまいます。
bouhan板、antispam板の自治スレで、昔から非常に苦労していることは何でしょうか。
私は、「単発質問スレッドの存在」だと考えています。
・ＬＲに大きく朱書きして注意喚起
・tatesugi値の強化
・（立ってしまった場合には）適切な質問スレッドへ誘導し、別の質問が付かないようにする
など、苦労してもなかなか根絶されないということは、自治スレにお越しいただくほどの皆様であればよくご存じかと思います。
※私は、このtatesugi規制の為に、●を買ってしまいました。。。
現に、ワンクリ質問スレが確立された2004年夏頃は、（夏休みという時期も相まって）次のようなスレッドが乱立していました。
1087609937.dat<>これって新手？ (6)
1088318642.dat<>雑誌に乗ってるサイトについて (5)
1088852946.dat<>こんなメールで困ってます。 (77)
1088866504.dat<>質問です。 (3)
1088914560.dat<>どうすれば。。。 (20)
1089082496.dat<>誰か教えて下さい。 (4)
1090224934.dat<>新手詐欺 (5)
1090574437.dat<>恐怖の伝言メモ（携帯） (8)
1090670729.dat<>携帯電話の番号で！ (32)
1090892942.dat<>誰か教えて下さい！！ (24)
1091009085.dat<>不法サイト (2)
1091590542.dat<>請求について (7)
・・・（中略）・・・
1094172941.dat<>ﾜﾝｸﾘｯｸｻｲﾄの携帯の固体識別番号って…… (2)
※以上は即死またはスレッド停止でdat落ちしたものだけです。 スレッド削除されたものは含まれません。
（当時は削除屋＠放浪人 ★さんや削除海王 ★さん、後には萬削候 ★さんがよく来ていました）
もっとも、2005年2月以降に「ワンクリの新しい手法」は出ていないことを鑑みると、ここまで酷くはならないかもしれませんが、
それでも「ワンクリ」を冠した質問スレッドをなくすことで、単発質問スレッドの乱立につながってしまうことが懸念されます。
以上、あくまで私見ながらも、両スレッドの統合に反対する理由を挙げました。
124:【参考】質問スレの過去ログ一覧＠偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:32:32 XcGXC7yv0.net
【携帯電話】詐欺・詐欺まがい【速報スレ】１
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
→このスレはbouhan板総合スレに統合された為カウントしていませんが、ワンクリ質問スレです。
ワンクリック
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
→このスレは1000over後に下記の質問スレその八に統合された為カウントしていませんが、ワンクリ質問スレです。
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その弐
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その参
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その四
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その六
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その七
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その八
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その九
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その十
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その１１
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その12
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その13
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その14
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その15
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その17
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その18
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その19
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.20【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.21【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.22【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.23【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.24【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.25【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
125:【参考】質問スレのあゆみ＠偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:34:17 XcGXC7yv0.net
以下、【】囲みはスレ運営の概要、★付きは当時のワンクリ詐欺傾向
2004.07.12 スレ01／【新規】／★当時は「電話番号で届く携帯メールに引数付きURLが書かれている」タイプの詐欺のみ。
2004.09.05 スレ02／【多数乱立していたワンクリ単発質問スレッドの吸収合併を概ね完了】／★gif,flashアニメーション型ワンクリ発生。
2004.09.26 スレ03／【テンプレ整備】／★携帯Webページ型詐欺（個体識別番号、メールアドレス、位置情報）発生。
2004.10.23 スレ04／★「プロバイダに個人情報の開示を求めて少額訴訟を起こす」文言流行。
2004.11.19 スレ05
2004.12.09 スレ06
2004.12.20 スレ07
2005.01.02 スレ08
2005.01.10 スレ09／★I LOVE HACKRの法則。
2005.01.16 スレ10／【口座晒しスレを分離】
2005.01.25 スレ11
2005.02.02 スレ12／★ワンクリック登録詐欺とトロイの木馬が融合した、いわゆる「ワンクリウエア」が初出(レス46)。以後新手のワンクリはない。
2005.02.09 スレ13／【現行テンプレとほぼ同内容のテンプレに仕上がる】
2005.02.19 スレ14／【質問テンプレができる。「◆質問内容に対して、あなたの考え：」欄はあるが、キーワード制ではない】
2005.02.28 スレ15／【キーワード制開始。「ガイシュツの業者ドメイン」リストをテンプレに付加】
2005.03.05 スレ16／【antispam板が創立されたため、bouhan板より移転】
2005.03.26 スレ17
2005.04.25 スレ18
2005.05.29 スレ19
2005.07.03 スレ20／【「ガイシュツの業者ドメイン」リストをテンプレから削除】
2005.08.25 スレ21／【テンプレを外部へ移行。この頃から質問者への罵倒や、安易に回答を与える回答者が増え始める】
2005.10.19 スレ22／【「ワンクリウエア」についてテンプレにないことが度々指摘されていたため、テンプレに追加】
2006.01.11 スレ23
2006.05.11 スレ24
2006.08.31 スレ25
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:24:54 gR8eC2Zy0.net
>>125
これだけ見るとテンプレを外部へ移行したことが原因と見えてしまうが
実際のところはどうなの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 21:38:23 kmBhwBsC0.net
本当は何の制限も設けず問題とされる人間が自分で気づいて自粛、自制してくれればいいんだがな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 22:58:17 OjVqaL+W0.net
特に何もないようなので明日ワンクリスレのテンプレについて投票を行います
現状or誘導テンプレ案>>74
129:ちょっとだけ改良提案＠偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 00:22:02 YH/rnvHV0.net
>>128
私は誘導レスで時々書いているのですが、
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
を、「声に出して」しっかり読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
・・・という感じ（上記は例示なので、字句は推敲＆書換可）で、「声に出して読む」ような方向にはならないですかね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 00:26:28 G3iiga7O0.net
>>129
そ、それはいくらなんでも質問者を馬鹿にしすぎでは・・・
131:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 00:58:24 YH/rnvHV0.net
>>130
いや、そういう意図は無いのだけれども…言い回しを工夫して何とか…難しいですかね。
過去に
質問者：「テンプレ読んだので既出質問はしません」
↓
回答者：「テンプレの●ページで思いっきりガイシュツ。 おまいの質問がそっくりそのまま書かれている。」（という意図の回答を親切丁寧に）
↓
質問者：「すみません。見落としていました。」
（回答者の中の人：おめー絶対テンプレ熟読してねえだろ。全く読んでねえか、せいぜい流し読み程度か。大人の俺様はわざわざ指摘しないがな。）
というやり取りを頻繁に見てきたので。 ちなみに、私以外にも「大声で朗読」と誘導している人はいるようですよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 01:34:06 G3iiga7O0.net
>>131
>私以外にも「大声で朗読」と誘導している人はいるようですよ
それこそが、あのスレを壊滅状態に持って行った連中の「煽り」でしょう
正直、貴方がそのようなことを仰ったのには少々失望しました
貴方とCID氏のみが、あのスレの謂わば「良心」だと確信しておりましたので・・・
無論「失望」であって、「絶望」ではありませんので、ご了承のほどを・・
133:132
06/09/18 02:15:39 G3iiga7O0.net
訂正
× 無論「失望」であって、「絶望」ではありませんので
○ 無論「少々の失望」であって、「決定的な絶望」ではありませんので
134:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 02:53:56 YH/rnvHV0.net
>>132
> それこそが、あのスレを壊滅状態に持って行った連中の「煽り」でしょう
ちょっと気になったので、
「あれ？ CID師もそんな誘導してなかったっけ？」
とばかりに、過去ログを調べてみました。
……で、CID師はその手の誘導はしていないようです。 ＿|￣|●
CID師の誘導発言で頻出する単語は
> 熟読
これですね。
熟読の一形態として「朗読」という手法があるわけで、これは有効な手法だと（私は）考えていますが、「朗読せよ」と
ストレートに命ずるのは、確かに>>130さんが指摘するとおり「質問者を馬鹿にし」ていると取られるおそれがある点は
否めません。かといって、それ以外の言い回しも思いつかないのも事実です。
何とか「煽り」とはとられず、「熟読させる」（「声に出させる」でも、それ以外の方法でもOK）ように仕向けさせる
言い回しはないものかと皆さんの知恵をお借りしたい次第です。
思いつかなければ（少なくとも現時点で私は思いつきません）、>>129は無かったことにしてください。
───
閑話休題。
> 正直、貴方がそのようなことを仰ったのには少々失望しました
まあ、私にしても神様じゃないので、人並みに感情はありますよ。
近いところで言えば、ワンクリスレ25の>>103-107で見られたやり取りにしても、内心はらわたが
煮えくりかえる思いでしたし、現行bouhan板の粘着荒らしにしても、出没(2005.11.03)から
10ヶ月半になりますけど、いままでキレずに済んだのが自分でも不思議なくらいです。
※まあ、運営系板を見ると「粘着される→コテ暴走→コテ自身が荒らしになる」という最悪のパターンが時々あって、
それをヲチしつつ常日頃から自戒していることもあるかもしれませんが。。。
「現場では毒を吐かない」ことだけは、◆CrcBtZAoRwにしても、中の人の実生活にしても守っているつもりです。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 03:07:17 G3iiga7O0.net
>>134
IDで分かると思いますので過去のレス番号は書きませんが、とりあえず今日は遅いので(今日?)
また明日にしましょう
まあ一言だけ
熟読≠「大声で朗読」
ということで・・・
136:私も寝ます＠偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 03:24:02 YH/rnvHV0.net
いえ、私が言いたいのは、
> 「大声で朗読」＝熟読
ではなく、
> 「大声で朗読」∈熟読
でして。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 06:06:36 ox/3JL6V0.net
>>129
だいたい問題はないと思うが、テンプレ＆リンク先を読む事の重要性を
もうちょっと詳しく説明した方がいいのと、もう一つ肝心な点が・・・
以前から質問者はテンプレを理解してるしてないにかかわらず
単に答えを求めてるんじゃないかと思ってたが、某ワンクリ掲示板で
質問者と解答者でこんなやりとりがあった。
＞僕が思うにここで相談されている方々ほとんどが、
＞このサイトをしっかり読んでから投稿しているんだと思います。
＞みなさん不安なだけで、誰かに大丈夫だといって欲しいんだと思います
＞(私だけかもしれませんが)
＞生意気なこと言ってすみませんm（＿＿）m
＞言ってもらいたい人は、一生に一回の出来事かもしれませんが、
＞言ってあげる人は、１年に１０００回以上も同じことを言っているのです。
おそらくパニくった質問者の心理としては警察や消費者生活センターに
問い合わせるより、ネットの方が気楽なので掲示板で答えを求めようと
してるんだろうが、
「ワンクリに引っかかってしまいました。無視すればいいとありましたが、
本当に個人情報はもれないのでしょうか？」的なレスは解答者に対して大変失礼
だと思う。その辺のマナーも含めて記述しておいた方がよいのではと思うのだが。そうでないとどんな完璧なテンプレでも無意味になってしまう。
とりあえずワンクリに引っかかってパニくったアホな俺の経験としては
なにより大事なのは「まず深呼吸して落ち着く事」。落ち着いてなければ
テンプレも頭に入らないだろうからね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 08:48:19 n3oecGY30.net
誘導をテンプレ化して回答者全員が足並み揃えることには大賛成
テンプレの詳しい内容はまたみんなで話そうよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 11:43:42 9Zu/SrjsO.net
誘導をテンプレ化することに賛成意見が多いようですね。
情けないと思いませんか？
ただの誘導すら自分の言葉でできない。マクドナルドのマニュアルと同じですね。
暴言を吐いた奴に反省を求め排除するのが筋ではありませんか？
誘導くらい自分の言葉でしたいと思いませんか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 12:03:02 n3oecGY30.net
その通りだよ
でも暴言だと認めない、愛の鞭と形容する回答者がいる限り無理なんじゃないでしょうか？
過去何度も議論されてるけど一向に修正できてないのでしかたがない措置かなと思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 12:15:01 9Zu/SrjsO.net
おっしゃる通りですね。
了解しました。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 22:23:18 ISQ01E1a0.net
誘導テンプレに賛成ノ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 23:11:49 mDaVw0QD0.net
＞偽冷泉院さん
テンプレに記する言葉については今一度議論したほうがいいですね
俺自身は仮に ＞を、熟読、音読してしっかり理解してください
とかでも良いと思ってます
>>139
こうなる前に各々が気をつけてくれれば良かったんですけどね
でも、誘導テンプレになることで再誘導がわかりやすく、一律に提供できるということもあります
当然俺も賛成として意思表示しておきます
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 23:22:51 5TAHLXHu0.net
呪われている呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 01:01:53 7ji2v0ovO.net
金稼げて出会えるサイト→URLﾘﾝｸ(550909.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 18:19:33 5JMNOdTz0.net
まるで理解できんな。
自演じゃないと仮定して、自由な言論を制限することの愚かしさが理解できない者がこんなに多いのか。
一応、ずっと反論を行ってきた者として改めて
現状維持に一票
と、言っておくが、正直こんな言論弾圧がまかりとおるようならこれ以上は付き合いきれん。
反論の中で言ってきた自分の信条に従って去ることにする。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 18:35:01 N7ozvm0D0.net
>>146
「言論弾圧」の意味を勉強し直してからまたおいで
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 21:01:57 dDU/oeVd0.net
賛成多数で誘導の際はテンプレを使用することになりました
これで少しでもスレの空気が良いものになればいいですね
>>146
貴方のおかげで良い議論ができました、ありがとう、そしてお疲れ様
基本的なテンプレは>>74になりますが
偽冷泉院さんのように、こうしたいという言葉があればお聞かせください
＞偽冷泉院さん
新テンプレを貼る際コテさんが貼っていただけると信頼性もあがり大変ありがたいのですが、頼めますか？
＞CIDさん
こういう結論になりましたので、ご協力のほどよろしくお願いします
まとめサイトの変更も関知しないのであれば
antispam2ch@gmail.com
こちらまでメールでパスワードを教えてください
149:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/09/19 21:54:30 /ApUiG4y0.net
皆様、議論お疲れ様です。
>>148さん
申し訳ありませんが、私の立場ではＰＷを他の方に教える事は出来ません。
私自身、できる範囲でまとめサイトの編集のお手伝いをするということで
自治スレ３６２さんからＰＷを頂いているに過ぎない身分だからです。
ＰＷについては自治スレ３６２さんに直接お問い合わせください。
まとめサイトのルール変更作業を今回に限って他の方にお願いしたいというのは
私のわがままだと思ってください。
前スレでも書きましたが、新ルールが決定してまとめサイトの変更が済めば、
私はそのルールに従います。
どうかよろしくお願いします。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 21:58:45 dDU/oeVd0.net
>>149
変更もしてくれない、PWも教えてくれない、でも変更が済めば従う
なんか釈然としませんが、まとめサイトの事情は理解できました
とりあえずテンプレの内容固めて362さんを待つことにいたします
スレでは更なるご活躍期待してます
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:02:22 dDU/oeVd0.net
現状まとめ
誘導はテンプレを用いて全ての回答者が同じ内容で誘導することになりました
その際のテンプレ案>>2辺りに該当
回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には誘導用テンプレを用いて誘導してください。
その場しのぎの回答は結果、質問者のためになりません。
書式を利用しただけの質問には注意し、読んでないと判断した時には
誘導用テンプレを用いて再誘導しましょう。
誘導用テンプレ---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
をしっかりよく読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:03:57 dDU/oeVd0.net
偽冷泉院さんの案>>129
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
を、「声に出して」しっかり読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
これに対する折衷案
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
を、熟読、音読してしっかり理解してください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 08:39:15 wLCj8TSNO.net
>>146
やっと去るのか。
よかった。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:49:23 pxNlCRf+0.net
去る人を追い詰めるなよ
そういう心ない行動は暴言と一緒だし、>>146が荒らしになってしまう可能性も出てくる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 21:17:35 bSw88Ntk0.net
既に荒らしとして活動してるっぽいな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:48:16 8d8tVc2QO.net
>>154
しらない者が知った風な口を叩くもんじゃない。
146だから敢えて言っている。
146とワンクリスレを100回読みなおせばわかるだろう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:54:42 T+vw324F0.net
>>156
おまえの脳内では、特定の言論の場に自分の意思で自由に参加してる人間同士が、その言論の場での
発言(書き込み)に関してのルール、マナーを自主的に討論、決定しようとする行為が「言論弾圧」になるのか?
勉強しなおせ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:27:39 8d8tVc2QO.net
157
興奮するな。
言論弾圧がどうのこうの言っているのは俺じゃない。
冷静にもう一度見直せ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:29:45 T+vw324F0.net
>>158
>146だから敢えて言っている。
だったらこれはどういう意味だ?
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:34:36 8d8tVc2QO.net
146はあいつだからだ。
俺は言論弾圧なんてことには何の興味もない。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:38:06 T+vw324F0.net
>>160
悪いが、君の日本語は分からん。
誰と誰が同一人物だと言ってる?
あほらしいのでこれ以上は書かないが・・・
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 22:44:26 aQ9+c95O0.net
まとめサイトの変更は後回しにして、とりあえず>>152の下段で運営しちゃいますか
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 00:39:31 d8XNbYIJO.net
>>161
知った風な口叩くな。
おまえにはわからんだろう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 00:50:44 LNa3WvBN0.net
>>163
おまえって定型文しか書けないのか?
とりあえずは日本語を勉強してから出直しといで
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 01:59:55 d8XNbYIJO.net
>>164
俺の言っていることが理解できないなら黙っとけ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 02:05:56 LNa3WvBN0.net
>>165
定型文乙ｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 02:14:59 LNa3WvBN0.net
あっちでの煽り携帯厨はこいつ(ID:d8XNbYIJO+ID:8d8tVc2QO)が主犯か?
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 02:15:56 Qcql0QD/0.net
>>165
定型文乙w
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:02:46 UY4gprPwO.net
すいませんが、「…同一人物か？」とか「…こいつか？」という様ないわゆる
「疑心暗鬼＋偏見＋決め付けレス」はやめて頂きたいです。何の解決にもならないし、
殺伐とするだけでは？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:41:35 Z+dDcNDe0.net
スルーしとけばいいよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:35:04 UY4gprPwO.net
はい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 17:58:08 d8XNbYIJO.net
>>166
>>168
お前らほんとに定型だな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 06:45:50 iK6pGfrFO.net
ワンクリスレの誘導テンプレがうまく機能しだしましたね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 08:52:16 55ZdzcZNO.net
う～ん、そう…かな…？
あんまり親切じゃない？みたいに感じちゃうけど…。
いや、勿論スレの存在自体もテンプレも誘導してる人も親切心からなのは分かってる。
なんていうか…人間味、というか親身さ、が伝わらないというか役所っぽい気が
しちゃうのは…自分だけの気のせいなら良いんですけど。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 09:48:07 iK6pGfrFO.net
>>174
無機質、ワンパターン、役所っぽいのを選択したので当然そうなります。
この点は決まったことに従うべきと考えます。
いい悪いは別として罵倒、暴言がなくなったという意味で「うまく機能しだしました」と思っています。
176:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/09/28 02:04:47 VnV14YcC0.net
>>ALL
スレ立てorテンプレ追加に関してご相談です。
【相談事項】
新規のカテゴリと思われる事柄に関するスレ立てorテンプレに追加の依頼
・新規カテゴリ名案
「不当な請求に対する振込みを促す窓口」
「詐欺幇助の窓口を追求するスレ」
など・・・
【詳細内容】
私のサイトTOPにも掲載したことなのですが、
「消費者センターと同等の相談窓口」
と思わせ、
実は「ワンクリ詐欺などの口座への入金を促す窓口」
として稼働しているのではないかと思われるサイトが複数あります。
現在認識しているサイトは、それほど多くはありませんが、第2第3の被害者を減らすべく
これらのサイトに関しても議論&洗い出しをしていく必要があるのではないかなぁ？と考えております。
【議論対象サイト】（コレに関しては順次洗い出しをしていく必要性があるかも）
「日本ネットパトロール協会」 URLﾘﾝｸ(net-patrol.jp)
「インターネット安全協会」 URLﾘﾝｸ(web-patrol.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 11:50:06 D/m2IXDlO.net
>>176
じゃあオメーが立てろ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:25:42 nmbLJgnvO.net
>>177
この板の住人として、自治板に意見を出すのは筋かな？と考えて書き込みをさせて頂きました。
貴方様のご意見はごもっともだと思います。
当初からスレ立ては自身で行うつもりでいましたのでご安心を。
他の方のご意見も伺えると幸いです。
179:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/09/28 23:26:40 nmbLJgnvO.net
コテ付け忘れた（；・∀・）
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 12:51:29 hwzxURlzO.net
>>177
カッコワル～
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:41:50 q4aBtgt90.net
架空請求業者とTELでお話したい
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
削除ガイドライン、ならびにローカルルールにしっかりと電話番号は削除対象と書かれているのにもかかわらず、
2chで粘着している人は何がやりたいのか聞きたい。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 15:47:18 PL//AFS8O.net
聞きたければ聞いてみろ。
答えがあるかどうかわからんが。
183:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:49:23 4/ploD6b0.net
質問スレが９７０超えたのでどなたか次スレお願いします
リンク等修正しておきました。
私のホストじゃ無理でしたｏｒｚ
>>1
----------------ここから-------------------
架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)＠2ch掲示板の総合質問スレッドです。
★★★アダルトサイトにアクセスし、不当請求をされた方へ★★★
ここでの質問は承っておりません。以下の専門質問スレッドでお願いします。
「ワンクリック登録詐欺」関係の質問→ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
「出会い系サイト」関係の質問 → ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
その他の質問は、>>2-4をご参照願います。
184:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:50:32 4/ploD6b0.net
>>2
●このスレッドは「質問スレッド」です。
質問に直接関係ない「晒し」「雑談」等の行為はご遠慮ください。
「晒し」「雑談」等を行う為には専門のスレッドが存在します。
質問が埋もれてしまい、後から来た方が検索しにくくなるのを防止するのが目的ですので、ご協力願います。
●このスレは常時【age】進行でお願いします
●専門質問スレッド （関連する他板のものを含みます。「質問」と付く他のスレッドも御参照ください）
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.25【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】 《ワンクリ詐欺サイトに関する質問スレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★5 《迷惑メール対策に関する総合スレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
アイドル事務所の損害賠償請求って 《芸能人の肖像権にかかる架空請求対策スレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《架空請求の少額訴訟に関するスレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
エロサイトを見たら…助けてください！Part62 《スパイウエアに関する質問スレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(pcqa板)
【サクラ】出会い系サイトの実態 １４【ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ】《出会い系サイトに関する総合スレ》
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 拾参 《防犯板の総合質問スレ。架空請求やspamに関係ない質問はこちらでどうぞ》
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
185:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:53:40 4/ploD6b0.net
>>3は現行をそのまま
>>4
●前スレ・過去スレ
【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★5【スパム撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★4【スパム撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★3【スパム撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★2【スパム撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
架空請求】総合質問スレ＠antispam板★1【スパム
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
---------------ここまで----------------
よろしくお願いします
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 15:58:37 DcWERvN60.net
好き勝ってに立てようと試みたが無理だった
勘違いしてる人多いからスレタイと>>1変えね？
シンプルに架空請求質問スレとかさ
>>1の一行目なんてもろ勘違いするよ
本当に総合って意味で使用してるなら誘導先の部分は必要ないし
187:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/10/09 16:14:55 4/ploD6b0.net
んー
誘導先はあってもいいんじゃないかと思います。
それぞれのリンク先のスレは同じような情報や回答が沢山あるし。
「総合」って中に「案内」も含まれてるって理解してるのですが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 18:54:50 tnaS4i5G0.net
俺も常々それは思ってた
総合質問じゃなく総合案内ならCIDさんの言うこともわかるんだけどね
立ってなかったらやってみるね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 19:19:56 tnaS4i5G0.net
良かれと思い総合をはずして立てておきました
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 20:20:07 dJot8/5gO.net
勝手なことをするな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 20:58:49 tnaS4i5G0.net
遅いし、もっと冷静に理論的に言えよｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 21:10:40 tnaS4i5G0.net
>>190
こいつはいつもの粘着兄さんでした
流します
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 22:49:55 tnaS4i5G0.net
＞ID:BWoTwG0EO
どの部分なんてものはない
今回の議論は全体のテンプレを改変するためのもの
>>74で既に原型が出ており、投票目前の>>128でも変わらず
その上で投票、テンプレ案が通過
その際再誘導は違うものにしようという案は出なかった
今問題あるとしたら、熟読って単語の部分くらいですかね
よって現状では>>152を採用
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 23:05:01 tnaS4i5G0.net
肝心なこと書き漏れ
今回の議論の発端である暴言は再誘導の際に行われています
ですので再誘導の際も誘導テンプレ使用というのは当然のことながら重要項目ですので
それはご了承ください
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 18:37:47 kFFREYJz0.net
架空請求業者とTELでお話したい
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
業者は反論したらどう？電話番号晒してあぼーんされる事を利用したスレ潰しが目的なんだろ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:35:01 XjnYBZ7B0.net
>>181
＞削除ガイドライン、ならびにローカルルールにしっかりと電話番号は削除対象と書かれているのにもかかわらず、
2chで粘着している人は何がやりたいのか聞きたい。
電話番号が、削除対象というルールになったのは、書き込まれた電話番号に
いたずら電話をするバカがいるからだろ。
そのいたずら電話が元で、2ｃｈが訴えられるかもしれないので、
削除は当然だ。
しかし、公的機関が、架空請求業者と認定して、サイトで公表している
電話番号書き込むのは法的にも全く問題ないので、削除すべきではないのでは？
これって、実質的に有罪判決を同じものではないか？
書き込まれて困ることがあるのか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:38:49 XjnYBZ7B0.net
新削除ルール案
書き込まれた電話番号が公的機関により、架空請求業者のものであると
認定されものについて、その電話番号に対して、攻撃を目的とせず、
被害防止を目的とし、かつ、該当の公的機関のリンクを張り、
するに確認できるのも付いては、削除の対象としない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:55:48 DviKvHZoO.net
>>197
あ ん た 何 処 の 国 の 人 ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:09:25 XjnYBZ7B0.net
>>198
反対意見は無いようだな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 09:37:36 a+4gjtyN0.net
>>197,199
それは2chの削除ガイドラインに反するので、この板だけ特別ローカルルールという訳には出来ません。
削除議論板にでも持っていってください。
よってこのスレで話し合ってローカルルールを変更しようにも通りません。
電話番号の削除について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除ガイドライン変更案２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 23:18:00 dLMxe75I0.net
ワンクリスレは義兄が消えてよくなった。
しかし、義兄のことを書くと常に私念とかいうレスがつくのだが
それだけ恨みかってるということなのだろうな。
とにかく義兄の暴言を見なくていいだけめでたい。
存在感あらわそうと自意識丸出しの「今のところ残件なし」
をたまには見たい気もするが。
」
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 23:23:16 qn1bYZnu0.net
暴言が書けなくなったとたん消えたってことは
義兄さんの存在意義は暴言しかなかったってことか
それはそれで可哀想な話だよな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 23:37:04 4e4jSjlOO.net
>>202
同意です。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 11:14:40 s7AhDIm20.net
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp) の内容は“参考”程度
の扱いではなく、テンプレを開いたらイヤでも真っ先に目に飛び込んでくる
ぐらいにした方がいいのではないでしょうか？その場合、もっと強調＆簡潔な
レイアウトでもいいと思います。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 19:41:29 KHz2+8OP0.net
折角の案ですが管理人もCIDさんも動こうとしないので無理ですよー
206:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/11/03 13:24:59 jru12Abi0.net
>>204
テンプレサイトを立ち上げるときに、「テンプレは『わかりやすさ』を最優先することにして、
詳細な法的議論も記述する必要はあるけど、参考として記述するにとどめる」という
ような話が出ていた希ガス。間違っていたらスマソ。
で、テンプレサイトの書き換えについては、「自治スレ362」氏とCID氏しか権限を持って
いないので、（実際に行うかどうかの議論は別として）降臨待ち。
207:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/03 15:27:43 FI5T7PoX0.net
スイマセン、なんか待ってもらってたみたいで。
>>204ｻﾝを無視してたわけじゃないんですが、他の方のご意見も
見てからにしようかと思ってたので・・・
「参考」ページを最初に持ってくると、かえって相談者ｻﾝが混乱するんじゃないかと思います。
焦って慌ててる人が多いでしょうから、簡潔な「主要なポイント」をまず理解してもらって
冷静になってから刑事とか民事とか法的根拠部分を読んでもらう・・・
その方が混乱しないと思います。
>>204ｻﾝの提案について、皆さんの意見がまとまれば、
編集作業をさせていただきます。
208:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/03 15:31:03 FI5T7PoX0.net
まとめサイトの書き換えについてですが
ルール書き換えの件は私自身、途中から議論を外れた経緯もあったので
現行ルール改定議論に積極的に参加された方の中から行う方がスムーズに行くと思って
「他の方にお願いしたい」という考えになりました。
実際、自治スレ362ｻﾝが誰に何人にＰＷ発行されてるのか私には全然分からないので、
他にＰＷ持ってる方がいたら，その方にお願いしたいと思った次第です。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 17:06:31 WjS3whSHO.net
議論すればするほど悪くなっていくのはなぜ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 22:13:56 jMV8uQNg0.net
>>208
今更どっちの対応しても、もう筋通らないもんな・・・
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 12:36:20 TptNUW4f0.net
防犯詐欺対策板の基地外がなぜこっちにまで来てるんだorz
212:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/11/09 03:27:43 m9eY9w1a0.net
>>211
発祥は防犯詐欺板か！！！
マジであの基地外どうにかならんか・・・・orz
とりあえず名無しさんたちの協力も得たいので
微力ながら正常化のために動いてみるよ・・・・・orz
はぁ・・・・・・・
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 14:07:08 1OwzpDpl0.net
yumyum_taka@a-net.ne.jp
こいつら しつこい
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 16:41:08 hc7Kwv/80.net
>>212
発祥は偽善者気取りのオカマか！！！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 16:42:01 hc7Kwv/80.net
>>212
親が死んだら、生活保護を当てにしているのか？ヒキちゃん
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 20:22:58 QA2gYa0H0.net
ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c氏に考えを伺いたい
議論には参加しないが、決まったらそれにしたがうと仰っていましたね
その部分は理解できるのですが、なぜにテンプレサイトの改変を行わないのでしょうか？
それはわがままだと仰ってますが、それは通らないと思います
本来の管理人である362氏はテンプレサイトになにか改変する箇所が出てきた場合に
できるだけ迅速に反映したいとの配慮でPWを配布しているはずです
貴方一人のわがままでサイトが更新されないということは問題なのでは？
反対ならば、議論の最中に反対と意思表明するべきですし、決まったことを守りたくないのであれば
一人で反対と討論していた方のように去るべきです
ですが、決まったことにはしたがうと仰る以上、早急に改変するのがPW保持者の責任では？
テンプレ改変だけではなく、現行スレの修正や>>204-206のような議論もできずに住人は迷惑しています
責任を果たせないのであれば、326氏と相談の上
偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw氏などの信頼できる方に権限を譲るのがいいでしょう
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 20:28:52 QA2gYa0H0.net
一部326氏と書いてしまいましたが、間違いです
失礼いたしました
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 09:10:11 sXP+GBZdO.net
>>216
自分が特権階級にいることを楽しんでいるとしか思えません。
219:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/10 09:55:01 k+btYYdR0.net
>>216-218
私のわがままで住人さんにご迷惑をおかけしました。
大変申し訳ありませんでした。
ただ、反対だから書き換えをしないという事ではなく、
積極的に議論に参加された方がルール書き換えをされる方がスムーズに行くと思い、
そのようにお願いを書き込みました。
私以外にも編集できる方がいらっしゃるのではないか？と考えたからです。
私の場合、まとめサイトのメールフォームから自治スレ362ｻﾝに
「出来る範囲でお手伝いしたい旨」のメールを出してＰＷを頂けたので・・・・
>>207でも書きましたが
ルール以外の書き換えについては実行するつもりでしたが
去ることもせず、ルールに従うのであればルールの書き換えもするべきというご意見は
ごもっともだと思います。
＞偽冷泉院さんに権限を譲る
権限を譲る事に全く異議はありませんが、
これは、私の立場では出来ません。
自治スレ362ｻﾝが私に発行してるＰＷを無効にして
偽冷泉院さんが自治スレ３６２ｻﾝから直接権限（新ＰＷ）をもらう・・・
そういう形になると思います。
私のわがままでスレを混乱させた事をお詫び申し上げます。
新ルールの書き換えをさせていただきます。
少しお時間を下さい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 10:35:41 CwjIcmXA0.net
みんな勘違いしている
ワンクリスレのテンプレサイトは単なる自治スレ362さんの個人サイトではなく
ワンクリスレのためのサイトだろ？
自治スレ362さんのためでもCIDさんのためのサイトでもありません
忙しいのだろうけどCIDさん自治スレ362さん書き換え頑張って
221:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/10 10:41:44 k+btYYdR0.net
まとめサイトルール書き換え部分の確認
-------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「テンプレ誘導」で対処します。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「テンプレ誘導」されることは覚悟して下さい。
-------------------------------------------------------------------
ご意見等よろしくお願いします。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 11:57:42 sXP+GBZdO.net
ＣＩＤ様
邪推お詫びいたします。
お許し下さい。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 14:03:49 CwjIcmXA0.net
個人的には
上段は修正ではなく削ればいいかと
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。
のみで
下段は
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
質問の書式を利用し書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞いても回答は得られません。
とかどうですか？
224:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/11 12:36:18 Q75JWONA0.net
まとめサイトルール書き換え部分の確認 その２
（その１は>>221）
-------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
質問の書式を利用し書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞いても回答は得られません。
-------------------------------------------------------------------
皆様のご意見をお願いしますーｱｹﾞ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 00:40:54 K7F0RupK0.net
どうでもいいのだが・・・
Windows Vistaへの乗り換えに自信のないあなたに自信を持ってお勧めできるOS、それがFedora Core。
・サンプル画像
URLﾘﾝｸ(www.lynucs.org)
・動画
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
（動画の見方は URLﾘﾝｸ(moemoe1.sakura.ne.jp) を参照
Linuxではmplayerplug-inがあるとダウソできる？ Macは URLﾘﾝｸ(www.divx.com) ）
FedoraというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがFedora。
インストールは URLﾘﾝｸ(ftp.riken.jp)
をダウンロードしてDVDに焼いて、できたDVDを入れたままパソコンを再起動させればOK。
注意としてDVDを焼くときは「イメージとしてisoを焼く」ようにしないといけない。
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp) が参考になるぞ。
今なら日経Linux12月号に付録でDVDが付いてるので、本屋に行ってそれを買ってきてもいい。
インストールの手順は URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) を見てくれ。
Windowsのインストールをしたことがある人なら簡単だ。
ワンポイントアドバイスとして言っておくと、「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
ちなみにWindowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ。
rootユーザーのパスワードを忘れないようにな。
それとファイラーのデフォルトの設定が良くないので、「設定」->「動作」->「常にブラウザ・ウィンドウで開く」に
チェックを入れたほうがいい。ゴミ箱には保存場所の記録機能がないので注意。
特許の関係でデフォルトでは、動画と音楽の再生できる形式がだいぶ削がれている。
もしdivxとかの再生がしたいならvlc、xine、mplayerといったソフトを自分で入れてくれ。
最後に、ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してくれ。
詳しいことは下の掲示板で質問すれば親切な人が教えてくれるぞ。
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ。
初心者大歓迎掲示板↓
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 08:00:35 QnCxiAkTO.net
>>224
名無し回答者ですが（しかも、たまに）、宜しいかと思います。
>>225
スレチなマルチ 乙
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 18:22:25 lF1O9PyR0.net
>>224
これを参考にちょっと文章を変えて新スレ建てておきました
自助努力型ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.26
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 01:13:24 4jV0K8PbO.net
>>224
「質問」は不要と思います。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:37:35 4G/lQpXy0.net
＞ID:WHLRw1u70←本日
ID:hc7Kwv/80
ID:fzTrWq/60
ID:fgzq+jY+0
ID:EjQaw7X/0
ここ数日複数のスレで荒らし発生中（同一ID）
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.25【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)l50
全部ぶちまける！！ 昨日辞表出した！！
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)l50
＞ ID:KZWskVtU0、ID:+Zauiy5m0 同一人物
架空請求質問スレッド★7
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)l50
など多数
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 18:42:38 nkLH7v9d0.net
削除できるものは削除
後はスルーで様子見すればいいと思う
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 21:40:53 nkLH7v9d0.net
依頼してるのは消されてるみたいだ
一通り見たけど、ほとんどの書き込みが削除可能だね
1000までまだ時間がかかりそうなスレから優先的に消していこう
232:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/11/19 12:34:56 rdVVIFUd0.net
まとめサイトルール書き換え部分の確認 その３
（その１は>>221）
（その２は>>224）
-----------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
書式を利用し書いていたとしても、既出だと回答は得られません。
----------------------------------------------
「その１」「その２」「その３」で投票していただいて
その結果の上で書き換えでよろしいでしょうか？
個人的には「その２」に一票です。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 19:06:40 ndKilikZ0.net
どこをどうしたらしっくりくるのかわからないけど
その2が一番いいかな
LR変更とかじゃないわけだから、要所だけ押さえてあればCIDさん任せでもいいと思われ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:19:56 HNO4eGTf0.net
＞ID:diZSryEt0
勘違い粘着荒らしです
複数のスレにまたがって荒らしています。
自宅に請求来た人
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板:77-84番)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:30:06 diZSryEt0.net
>>85
ほらほら
★単発質問スレッド禁止
○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ
○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
VIPのニート様ですか？ｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:30:53 diZSryEt0.net
>>234
ほらほら
★単発質問スレッド禁止
○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ
○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
VIPのニート様ですか？ｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:35:25 diZSryEt0.net
>>234 IDは何回だって変えられるんだよ。
初心者には判らないから、IDを書いているのだろうが、お前悲惨すぎｗ
今度のIDを当ててみろｗ
ほらほら
★単発質問スレッド禁止
○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ
○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
VIPのニート様ですか？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:42:22 ndKilikZ0.net
>>234
このスレの分も合わせてほとんどが削除可能な案件です
削除して放置しましょう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:53:55 zHINEUVi0.net
>>238
放置できない、奴なんだろう。
荒らすなよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:55:09 zHINEUVi0.net
ニート達よ、仕事を自分の為にもしなさい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:00:06 +23rSLgc0.net
＞ID:zHINEUVi0
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 22:04:10 JEScUbPX0.net
コピペ荒らし
イマイと申します
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板:627-637番)
243:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/11/25 18:03:12 Ut/xBFuC0.net
いつの間にか雑談スレが落ちたみたい。
雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
せっかく
> 14日ぶりにメールボックスを開いたら2082通のメールがあって、うちspamが1937通あった
件について愚痴をこぼしたかったのに。。。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:16:25 OpALvnIq0.net
このスレで雑談okだから次スレ、重複はいらんねって判断だった希ガス
245:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
06/12/05 11:07:35 GG4e1jqL0.net
大変遅くなってすいません
まとめサイトの書き換えを>>224で処理しました。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 22:40:44 NIIKkWU80.net
乙かれ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 17:06:35 uVHvTjjC0.net
本日このpc7サーバはpc9サーバに移転するです
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 00:55:50 +mRwHezE0.net
■ お知らせ
まもなくサーバ移転が始まります。
pc7→pc9
作業中はスレッドに書き込めなくなったり、ほとんどのスレが一時的に見えなくなったりします。
作業終了までしばらくお待ちください。
移転作業終了後も専用ブラウザからアクセスできない時は、
板メニューURLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
の更新を待つか、他の更新に対応済みの板一覧をご利用ください。
詳しくは各専用ブラウザのスレか初心者の質問板で！
249:sage
06/12/30 01:59:06 H35wfy4q0.net
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
健康保険の傷病手当詐欺を自慢してます。通報よろしく。
参考ＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(100en.sakura.ne.jp)
250:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/12/31 23:59:01 vna32uZb0.net
いつの間にか鯖移転していたのか。。。
さて、本年は社会人1年生ゆえ、リアル世界の多忙さにつられてほとんどパピコできず申し訳ありませんでした。
bouhan板ともどもヲチはしっかりしていましたが。
（そういう意味で件の荒らしが“空振り”の粘着を続けていたのは滑稽でしたがｗ）
来年は少しでも回答者らしいことが出来ることを祈って。
それではよいお年を。
251:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
07/01/01 00:00:44 gUaQ2JGe0.net
新年、あけましておめでとうございます(w
252:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
07/01/01 15:03:46 QBpPKVWz0.net
あけましておめでとうございます
糞詐欺師が絶滅しますように
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 05:40:03 kIVJ0m0ZO.net
義兄が二度と現れませんように
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 21:27:25 TdMrdtu40.net
ｗ
ちょいちょい名無しで出てるような感じだがｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:58:01 p38bjxwYO.net
>>254
オシッコチビってコテハン名乗らなくなったか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 21:09:54 l/1rppUf0.net
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)
2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ ２ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l10
ネット界激震！！ 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l10
（各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 19:44:33 84QFpcXH0.net
本当かどうかわからんけど閉鎖なら避難もないでしょ
単純におわり
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:34:40 BKMmDymX0.net
なんか１人で雑談してるスレはどうにかならないんですかね？
ﾍﾞﾃﾗﾝの隠し負け
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:37:29 BKMmDymX0.net
削除整理板のスレ見たら、長期未処理報告が出てないようなのでまとめて依頼してきます。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:42:58 xFFw8JDK0.net
迷惑メール送信元の調査機能を追加した「aguse β2」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 19:08:18 vGsy6cTk0.net
何か最近 zoot.jp が絡んだspamが登場し、急増してなんだと思ったら、
インターリンクのフレッツ接続サービスなのか。
URLﾘﾝｸ(www.interlink.or.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 13:51:10 ZZwpLTHSO.net
義兄が二度と現れませんように…
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 22:06:00 bf30Ev5M0.net
テンプレ擦れが死にましたね。
皆さんが知恵を出し合って決めた誘導店プレが息の根を止める原因になたっとは
皮肉なものです。
誘導テンぶれ採用の元を作った義兄を恨みましょう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 12:46:48 NhnyWTaH0.net
またウラエガオから請求がきましたよ。っと。
プロバイダ情報より直接電話又は訪問にてご請求する
場合がございますので十分ご注意下さい。
ってんなら、直接連絡して訪問したらいいのに。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 16:33:12 ibM/aL1mO.net
義兄が二度と現れませんように…
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:47:24 jPL+guDNO.net
義兄よ！
元気か？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 11:41:45 2gIzSupLO.net
CIDもついに出てこなくなったな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 21:04:02 eGx02W260.net
そっちから呼んどいて何時まで待たせるつもりだ＞ID:EDNl6OGF0
特商法はググったのか。内閣令、省令も忘れるなよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 21:55:21 8resZOhE0.net
来たならどうすりゃいいか書いてけよ
暴れたいだけかお前はｗ