24/10/08 22:44:21.55 CbFlRvn8.net
◆[ STAFF ]
原作：魚豊「チ。 ―地球の運動について―」（小学館「ビッグスピリッツコミックス」刊）
監督：清水健一
シリーズ構成：入江信吾
キャラクターデザイン：筱 雅律
美術監督：河合 泰利
色彩設計：今野 成美
撮影監督：伏原 あかね
編集：木村 佳史子
音楽：牛尾憲輔
音響監督：小泉紀介
制作：マッドハウス
◆[ CAST ]
ラファウ：坂本真綾
フベルト：速水奨
ノヴァク：津田健次郎
オクジー：小西克幸
バデーニ：中村悠一
ヨレンタ：仁見紗綾
◆[ 主題歌 ]
オープニング主題歌：サカナクション『怪獣』
エンディング曲：ヨルシカ『アポリア』
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 22:45:27.17 CbFlRvn8.net
どんぐりあればいいだろう
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 23:47:57.82 ASlyvwmi.net
>>1乙 というか神
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/08 23:59:22.13 JKlCQHzi.net
>>4
その発言は不適切です今すぐ撤回・・・しなくてもいいな
>>1は神
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 00:16:11.38 m762p3vA.net
どんぐりうざすぎるわ
立て直そうか？
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 00:30:01.02 3/qbxznC.net
チ。を見た外人「日本は海外の事なんも分かってない。弥助を批判する権利ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 00:33:41.46 0ssdu5CW.net
チ。はフィクションだって言ってるんだから
これは史実だと謳ってるアサクリ弥助とは違うわな
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 00:40:53.60 vyVcXLMA.net
結局ここでええの？
>>7
個で全を語るのは印象操作の常套手段やな
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 05:48:21.67 Pt0/4yCb.net
スクリプトいないのにどんぐり意味あるの？
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 05:53:38.60 GBBGF5yR.net
ゲームに一切興味ないから弥助って何のことだかか知らんし
興味も全くない
姦国ヒトモドキがイアンフがどーたらファビョってたっけ
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 05:55:39.49 gIb0hE9w.net
そもそも海外の人は日本のアニメ観なくていいから
あんたらに何が分かるの関係がない
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 06:46:57.41 U+REYTVO.net
>>1乙は無意味を意味しない
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 08:02:46.96 3p6dAu7o.net
とりあえず前スレ埋めてからここ使えよ
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 08:15:46.34 fBv03OAn.net
本編がハードだから、それについてなんか書こうと思ってもできなくて
ただじっくり見てく感じ
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 09:35:21.47 NMKlYgRS.net
原作最後まで読んだら地面に叩きつけるんじゃないかな
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 09:39:04.29 fBP5ZLSF.net
ヒント:アニオリエンド
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 11:06:43.75 0ssdu5CW.net
8巻くらいで完結してるんだろ？
2クールだったらアニオリしなくても普通に原作通りに収まるんじゃね？
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 11:20:42.14 gV8hZqcg.net
ガリレオもすいませんでした自分が間違ってましたって自分を曲げたから、処刑されなかっただけなんだよね
ジョルダーノ・ブルーノは24の罪で捕まって、その異端信仰のほとんどについてはすいませんでしたーってしたんだけど
最後まで曲げられなかったのが、地球や太陽だけがこの世界の全てじゃない、他にも星はあってそこでも回転してるんだってこと
この説を異端視したキリスト教によって処刑されたのだよ
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 12:47:35.79 s0uVuGKN.net
異端なイロモノ学説が定説をひっくり返していくとこは
日本沈没に通じるものあるな
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 12:51:33.68 6gLmUBgC.net
「ところで、これ何？ 君の本棚にあったんだけど」
↑
胸を盛りまくったサイレンススズカのファンアートの下書き
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 13:20:47.35 +vmjgJLM.net
しょーもない嘘をしつこく書き続けられるのはマジモンの病気だのう
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 13:40:07.04 CsEeORbv.net
最近の土偶を読む論争なんかも当てはまるのか
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 13:56:22.65 DWd5qPlV.net
>>21
みおちゃんでMAD作ってほしい
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:17:32.25 uzm7j8/Z.net
日本人が作ったアニメを日本人が見るだけなら何の問題も無いが今はゲージンの事まで気にせにゃならんのが面倒だな
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:17:43.43 zvOK10Y4.net
この作品見たいんだけど、拷問シーンあると聞いて躊躇してる
旧作ひぐらしの爪剥がしのシーンですらダメだったらやめた方がいい？
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:26:47.11 Py612cXh.net
ひぐらしの爪剥がしで駄目だったらきついかも
目を閉じて耳抑えとこ
28:
24/10/09 14:27:25.41 ZI65Wn9Z.net
>>26
怖いのをちゃんと怖がれて1話と2話の最後まで見てそれとは別の面白さを見つけられる人が視聴ターゲットだと思う
怖いのを愉しみたいだけな人や怖いのを全く怖がらない人はターゲットじゃないと思う
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:27:51.43 zvOK10Y4.net
>>27
ググってみたら数枚どころじゃなくて泣いた
あの梨とかアニメでやれるん…？
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:33:56.21 zvOK10Y4.net
>>28
寧ろ我慢して見た方がいいのか…
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:34:15.50 idrPg8ep.net
正直、津田健次郎の声が俺には合ってるとは思えない
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 14:48:36.01 ZIwTRGAL.net
前スレで、主人も死にそうって言ってたやついたけど
この作品の主人公はノヴァクさん
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 15:01:18.69 7XgVfsGg.net
>>26
たまにしかやらないから大丈夫だよ
34:
24/10/09 15:25:00.18 VMDMHbeK.net
中村悠一のキャラも大学生？
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 15:31:39.55 xNKI2CkT.net
剣で腹ぶっ刺したりとかは結構あるぞ
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 15:33:47.82 dVE3I0mg.net
原作全8巻で完結してるんだな
最後までやるのかな
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 15:37:37.01 Py612cXh.net
>>36
3話で1巻消費ペースだろうしOP的にもラストまで締めるやろ
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 15:48:41.11 h1y47Z8m.net
>>36
寧ろ変に巻いたり延ばしたりせず、
2クールで奇麗にまとまると思う。
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 16:20:24.90 xNKI2CkT.net
>>37
3章4章のキャラの声優が書いてないけど
2クール目で表記するんかな？
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 17:46:41.90 OyO98IDA.net
中世ヨーロッパな知識なんてモズグス様で覚えたから大体あってる
41:
24/10/09 18:04:04.11 SqPZ4J9z.net
2章3章最終章と主人公が変わる
あとは1章の主人公がどうなるか解るよな
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:09:36.43 m2VJIfEf.net
これこそフリーレンみたいに初回金ロー、フラアニでやれば良かったのにな
しょうもない魔法少女アニメ選んだ日テレは馬鹿
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:10:00.92 4s0Dk8/K.net
ネタバレはやめましょうや
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:15:55.68 PN8FGNqz.net
連続放送で1巻の終わりまでやればよかった
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:18:24.12 ahhgu5DO.net
チー
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:19:45.98 7XgVfsGg.net
1~2時間特番で1章完結させたら未読勢へのインパクト大きかったと思う
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 18:30:07.20 s5HN7GIu.net
痛いのは嫌だな
暴力の中でも一方的な拷問だし
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 19:01:19.72 m2VJIfEf.net
なんか勢い落ちたな
知識アピールしたいだけの奴等消えたか
49:
24/10/09 19:03:50.48 SqPZ4J9z.net
>>43
事前の知識と実際にアニメを見る実体験は違う言うとるやろキチガイ
なら掲示板を見るなキチガイ
50:
24/10/09 19:09:08.64 SqPZ4J9z.net
>>46
ああ裁判後に服毒自殺だしな
51:
24/10/09 19:34:04.30 CFeKrNLb.net
ラファウくんが地球を動かしてコペルニクスになる物語なのか
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:11:28.10 zPLHmJMB.net
OPの映像って本編で使われる映像なんかな。そうだと嬉しい。
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:13:09.75 gV8hZqcg.net
コペルニクス『天球回転論』の出版直後から、地動説を断罪しようとする動きがカトリック教会側にもあったが、
それをしようとした教皇宮廷神学顧問のバルトロメオ・スピナとドミニコ会の同僚、ジョバンニ・トロサーニが相次いで死亡したので、それは表面化しなかった
たまたま運がよかったんだよ
54:
24/10/09 20:21:06.27 SqPZ4J9z.net
>>53
ねーよ嘘つき
コロンブス時代やし天体観測は重宝
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:24:38.40 ju1NinmC.net
文字多いしアクションに重点置いてるわけでもないので小説も出さないか？(提案)
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:35:57.58 s5HN7GIu.net
これこれ原作完結済みなんだ
しかも単行本にしてたった8冊
大抵アニメ化の時点で未完で長く続くものだけど
NHKなら2期で完結させられるかな
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:36:26.59 gV8hZqcg.net
>>54
当時の観測精度で地動説なんか必要なかったっていうか証明しきれなかったんだから船乗りにかんけーねえだろ
まあガリレオが木星の衛星みっけただけであたふたしちゃうんだけどｗｗ
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:36:54.90 hGxDWQtv.net
原作の初期ってわりと絵が下手で描き込みも少なかった所をアニメで情報量増やそうと頑張って町の描写等増やした結果なんか不自然さが目に付くようになったな
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:41:33.45 d3M7Xlu6.net
アニメ初見勢がマジで羨ましい
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:42:28.30 gV8hZqcg.net
ガリレオは木星の衛星を見ながら考えた。「巨大な木星の周りを小さな星が回ることは、自然の摂理にかなっている。
だとすると、小さな地球の周りを巨大な太陽が回るというのは、どう考えてもおかしい」と。
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:43:38.63 OAFbk3iN.net
大地は平面だ
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 20:48:08.47 ju1NinmC.net
当時の人って太陽の大きさ知ってるの？
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 21:17:28.96 4s0Dk8/K.net
>>62
古代ギリシャの人たちは正しい理論で太陽の大きさを求めていたけど、
精密な計測機器がないので精度はいまいちだったみたい
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 21:20:18.71 /2eabeTa.net
息をするように嘘つく奴が居着いてるな
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 21:22:59.27 o94ygUVm.net
>>59
アニメは全員初見だろう(←くだらぬ揚げ足取り)
66:
24/10/09 21:26:06.24 SqPZ4J9z.net
>>57
地球平面で新大陸が見つかるかよアホ
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 21:46:49.67 ggrDFVO+.net
>>62は太陽の大きさ知ってるの？
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 21:57:28.47 QZKmtiX3.net
多分、今期で一番面白い。
でも…
私は宇宙が怖い(´・ω・`)
この後を見るか悩む(´・ω・`)
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 22:03:20.27 gV8hZqcg.net
ガリレオや地動説を唱えたコペルニクスが生きた時代は コロンブスよりも１００年も後になる。
ここで「？」となるだろうか。
実は、地球が星であるという以前に球体であると認識したのはいつごろだったのだろうかというと、
球体説は紀元前六世紀のギリシア哲学まで遡り、
地球がお盆の上に乗っているという考え方は、既に紀元前三世紀頃にほぼ駆逐されています
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 22:05:47.25 gV8hZqcg.net
ソクラテス以前の哲学者はほとんどが地球平面説を維持していた。紀元前330年頃にアリストテレスが経験的見地から地球球体説を採用
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 22:11:05.47 0qGcaenR.net
チ。コ 恥丘の運動に突いて
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 22:14:58.76 12x5bJQA.net
ネトフリの日本ランキング1位じゃないか
リゼロの上
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 22:43:04.50 XcYxhCrd.net
>>Orb: On the Movements of the Earth
海外のCOMIC英語版の売上はなんでこんなに数少ないんや、Domesticの壁の要因はみられるか？
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 23:04:50.12 fBP5ZLSF.net
学術アニメみたいなタイトルだから敬遠されてる？
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 23:07:12.21 Py612cXh.net
確かに英語だと学術本みたいなタイトル
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/09 23:44:22.96 ju1NinmC.net
ほぼ単一民族国家の我々よりも外国では差別や弾圧が強いと思うので
娯楽作品として読むのは辛いとかかな？
あとはキリスト教の本場だからちょっと読むの辛いのかも
元々万人受けする内容じゃないし
日本と違ってメジャー漫画雑誌で連載してる訳でもないから苦戦してるんじゃない？
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:20:00.95 fGoAiTcY.net
このアニメタイミング悪かったよな
ここぞとばかりに日本はアサクリ弥助のこと言えないだろみたいな風潮出来てんじゃん
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:22:13.31 SHeVNuV7.net
フベルト役の速水さんのコメントだが、
「享受する娯楽作品ではありません。」だとさ
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:22:46.35 HraXUTQ0.net
フィクションって宣言してるチ。と史実だと言い張るアサクリは全然違うのでは
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:25:01.16 fGoAiTcY.net
>>79
その通りなんだけど題材が題材だけにフィクションとして見てくれてないし日本の中世ヨーロッパに対する無理解みたいな捉え方されてアサクリ問題と絡められてる感じある
マジでタイミング悪かったなと原作面白いのに
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:30:09.80 nVRWTyKI.net
我々も外国人が作った日本風の作品って偽物っぽくて敬遠しちゃうし、それと同じかもしれない
あと作画も目を引くものではないし、可愛い女の子も出てこないし
ストーリーはすごく良いと思うのだけど
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:35:45.31 SHeVNuV7.net
wikipediaの多神教優位論のページに日本人の宗教的排他性に関する統計が載ってるが、
それによると日本人はさほど他宗教に寛容ではないらしい
前スレで出てた仏教(かその思想の影響を受けている人)のほうが寛容なのかも知れない
ただ、カルトやオカルトのイメージで答えてる人が結構な割合でいると思うから、
外人や外国の文化そのものを嫌っている人らが数字の通りとは思えんのよな
ただ、ここからは俺の感想だが、カルトのイメージで答えてる人が結構な割合でいると思うから、
外人さんそのものを嫌っている人らが数字の通りとは思えんのよな
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 00:37:12.90 SHeVNuV7.net
>>82
すまんコピペ消し忘れた
下2行無しで
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 01:01:47.07 O1O0piQe.net
これ見たかったんだけどアマプラねーのか
アマプラ無いなら見れないからいいや
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 01:16:26.18 WBsP6aFo.net
Abemaで無料で見れるやん
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 02:21:10.35 jbw3mM22.net
このスレは美しいか？
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 02:24:54.57 SHeVNuV7.net
鬱くしい
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.29]
24/10/10 06:47:10.05 cqHa90XO.net
ここのスレ住人達のように単純な人達はす～ぐに僕を尊敬してくれるから大変好ましい
89:
24/10/10 07:13:40.48 uohkUqAo.net
掲示板、チョレ～
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 07:23:36.25 h0RzAROE.net
>>79
誰が見ても即座にわかる伏せる気のないモチーフの時点でフィクションですなんて言い訳通じないんだよ
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 07:31:45.52 nGFceG6c.net
フィクションでも皮肉が込められてると感じたら
対象者は何かしらお言葉表明するわな
アサクリのは風説の流布みたいなもんで性質が違うと思う
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 08:25:44.24 nGFceG6c.net
黒人弥助問題バカにできんな
地動説弾圧ネタは、100年以上前の出版社の創作らしいし
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 08:46:11.97 b6H7tM3j.net
政治闘争丸出し魔女裁判ネタのほうが面白そう
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 08:56:23.56 teah2G1W.net
それでも地球は回っていまあああっす
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 08:58:48.89 jjF6UgTF.net
ダーウィンもキリスト教から迫害されてたの？
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:02:56.30 Yn0CXLNQ.net
ぶっちゃけ真面目に見るような作品じゃない
それっぽい雰囲気だしてるだけや
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:12:21.27 lCuxpyqM.net
俺は好きなので真面目に観る
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:20:55.20 dB+MpzTl.net
>>92
それ言い出したのもキリスト教とかそういうオチなんだろ？
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:22:03.62 iLrOOUDf.net
>>82
カルトじゃなくても一神教信者の隣になんか住みたくないよ 一神教は全部カルトだろ
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.32]
24/10/10 09:29:10.38 iLrOOUDf.net
>>95
コペルニクスは15-16世紀やガリレオは16-17世紀。ダーウィンは19世紀で200年以上の差があります。。
ダーウィンの時には既に宗教裁判(異端審問)という制度自体がほぼ廃止
(スペインで1834年が最後)されていました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だが進化論はウソだと布教する信者がたくさんいる
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:42:19.88 b6H7tM3j.net
>>100
歴史改変系のYoutuber増えたね
スポンサーどこかすら
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 09:54:33.50 wvswenBE.net
地面の下にはゾウがいて更に下にはカメがいる世界か
いや、それは別の国
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 10:00:53.58 jjF6UgTF.net
アーミッシュには未だに天動説を信じてる人もいるって聞いたな
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 10:30:03.37 iLrOOUDf.net
#チ球の運動について
そういえば大学の科学史で一緒に履修してた女子が、プロテスタントで。
ガリレオの宗教裁判のところで
「ガリレオは最後には自分の過ちを認めたんですよ」
「まあ、地動説はそれなりに合理的ではありますが、進化論は認めません」とか言ってたので、たぶん今でも中世は続いてる。
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:24:22.08 dRZnViSp.net
天動説どころか人は神が生み出したとマジで考えてるとかないとか
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:26:21.83 kwCoaQMV0.net
>>104さんは死んだら意識は無になると信じてるの？
輪廻転生を信じてるなら中世どころか紀元前の知能レベルでは？
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:45:21.58 tj4q8+TZ.net
昔ボイジャーが60億kmの距離から各惑星を写した写真がある
系外惑星も観測出来る様になった現在天動説は最早信じるに値しないが
進化論なら実際に見た人はいない訳で人は神が作ったと信じられる余地はまだ残ってるな
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:48:10.23 6l7BZ8ak.net
ちょっと作為が感じられるだろ
男の娘とか
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:51:15.57 zMgC2/FV.net
いくらフィクションとはいえ地動説って現実のテーマ扱ってる上はっきりモチーフの国と宗教わかるような物語してたら日本人の異文化に対する無理解、無教養と見られて仕方ないんじゃないかなあ
ちょっとネタバレだけどこの物語最後は現実の偉人に話繋がるから余計に
なんにせよアサクリ問題が燃えてる中で問題点の本質を理解してない擁護派の連中に余計な付け入る隙与えたというか絡まれる要素満載でほんとにタイミング悪かったと思うわ
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:52:53.73 6l7BZ8ak.net
シエネまで歩いていって井戸覗くとか
森薫か竹本泉向きだろ
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:53:08.16 qfw7nL0L.net
地動説弾圧ネタは後世で作られた創作だとか言われても
今リアルタイムでポリコレ異端審問で
ポリコレに逆らう異端者を社会的に処刑していってる欧米社会を見てると信用できねえな
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 11:56:57.10 dRZnViSp.net
アニメや漫画も国内だけで消費するコンテンツでは無くなったからな
国外で売りに出すとこういうイチャモンを付けられる
特に日本人は外国を題材にした作品を良く作るからな
逆はあんまり無いから問題になる事も少ない
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:01:27.71 wxBgVUJG.net
>>111
ポリコレ以前にイスラエル反戦運動した奴を吊し上げてる状況はまさに当時そのものだよな
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:01:43.29 dB+MpzTl.net
>>111
一時キリスト教原理主義者モノ作品にハマってた時期があるが
あれを大真面目に作ってる連中はホント狂ってると思うのw
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:03:35.87 kwCoaQMV0.net
>>114自身も輪廻転生は信じてるでしょ？
114本人のみが自分をお利口さんだと思っている
まさに昔流行った「バカの壁」の住人なのだ
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:08:53.43 6l7BZ8ak.net
抹殺したい過去 としか思えない地動説弾圧
弥助の方はたったひとりだもん
むしろポルトガルあたりにいる先祖が日本人の村とか…
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:09:11.20 fGoAiTcY.net
その「後世で作られた創作」がお話として面白いからそれをモチーフにしたドラマ作りましたよ、てだけなんだけどな
別に史実謳ってるわけでもないし
これが正しい中世のヨーロッパだ、キリスト教の歴史だとか言い出したらそれはおかしいけどさ
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:12:17.81 NLtoDZ2M.net
最後にこの作品世界では太陽が地球の周り回ってることが判明するんだろ？
俺は鋭いからわかっちゃう
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:14:28.54 6l7BZ8ak.net
あースペインと勘違いしてた…
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:23:09.81 iLrOOUDf.net
>>106
うひょーー 一神教信者さん、仏教へ必死にマウントとるｗｗきめえｗｗ
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:25:18.81 iLrOOUDf.net
>>109
ローマ法王が地動説を正式に認めたのは、2008年12月21
フィクションより現実のほうが ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:25:26.35 kwCoaQMV0.net
>>120
私は浄土真宗なので即身成仏です
死ねば即輪廻から解脱します
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:28:46.35 /dLEcFuI.net
>>109
修羅の刻なんか実在した猛者と戦ったり殺してるのに
作者はこれは史実です！なんて言っちゃってるけどね
まあ面白いからおkだけどさ
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:40:42.09 dB+MpzTl.net
>>123
「自分の中だけで」と断り入れてるからセーフ
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 12:43:17.90 wxBgVUJG.net
呪術廻戦だって呪いで渋谷が壊滅したのに誰も史実だなんて思ってないでしょ
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.7][新芽]
24/10/10 14:07:43.77 7ITM9bWH.net
>>109
山田風太郎のくのいち忍法帖が、あれだけハチャメチャストーリー展開してたのにラスト数行で本物の歴史に繋げてきて終わるのに似てて好き
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.7][新芽]
24/10/10 14:34:44.40 hrobAH8z.net
■の人正当化したら即謝罪とかなるじゃない
フィクションことわり入れようが
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 15:15:49.95 gsdB/2QP.net
アサクリ騒動関係なく元からこの漫画連載中から日本人同士でも批判されてたし
結局その批判あっての最終盤のオチだと思ってるから擁護してる奴が最終盤まで見て欲しいみたいに言ってるのもねーだろって思ってるし
その当時からの批判点と完全に同じ部分が現地の海外の目に映ったらそりゃもっと違和感あるだろうからもっと批判されて当然だろって思ってる
なんでこんなもん海外に見せちゃったの、国内だけで良かっただろ。叩かれるためにアニメ化したんかって思ってる
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 15:32:56.05 wxBgVUJG.net
>>128
制作陣だってバカじゃないし批判出るのは覚悟の上なんだろ
それでも放映する価値有りって判断なんじゃねえの？
個人的にはこれくらいリスキーな作品のが好感持てるわ
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 15:44:58.22 gsdB/2QP.net
>>129
リスキーなのはともかくまだなんもリスク出揃ってねーぜ
燃え盛るのはこれからよ、違和感みたいのはどんどん膨れ上がってく作品だったからな
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 15:54:41.05 t/N7NTJx.net
>>111
地動説よりはるかに新しい時代にガチで魔女狩りやってたんだもの
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 16:26:16.52 6OA2zeQU.net
原作の時点で一番叩かれたのはテーマであるはずの科学に対する誠実さを自ら踏み躙っているところだから
オチまで見ればという擁護は、よりテーマから遠ざかるだけで擁護になっていない
高尚なテーマなんか無い異世界舞台の陳腐な叙述トリック作品だというならそれでいいんだけど
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 16:38:58.94 w5LzbXe6.net
キリスト教が人類を脳死に追い込んだのは歴史見れば明らかじゃん
聖書を盲信して思考せず、一部の権力者に利用される事によって起きた人間の悲劇なんて無数にある
まぁ、この作品は人生ってのは自分で考えて、生きて、死ぬからこそ輝くのだという事を描いてるんであって、キリスト教の正否はあんま関係無いかな
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 17:20:05.31 SGRsgHiq.net
UNEXTで見れないのか
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 18:18:36.32 SHeVNuV7.net
>>99
まぁ嫌うだけなら個人の勝手だが、全ての教徒が暴徒や罪人だとは言えんわけで
信仰云々は一旦置いて、実際の人柄(行動・態度)で評価・判断すべきとは思うわ
実害が伴わなければ問題があるとは言えないし、主張したところで却下される
どんなに怪しく見えても、無実の人間に対してできることは疑ったり警戒したりするところまで
それ以上は一線を越える
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 18:28:40.86 cqHa90XO.net
SHOGUNでも宣教師のスパイ活動が暴露されたし
最近はキリスト教の闇を暴く期間なのか？
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 18:32:02.81 9tPG/1XA0.net
あんたらより海外民の方が冷静に視聴してますよ
Keep in mind that you shouldn't use this manga as a way to get educated on Late Medieval Europe. The story is great, but it relies on so many historical immacuaries to work that it looses its value as historical fiction.
The premise alone of people being executed for believing in Heliocentrism is already a **huge** historical innacuracy. As no one was tortured and executed for promoting the idea (even Galilei was "only" sentence to house arrest).
Hell. Even the torture device used in the opening, the Pear of anguish, is believed to have been a mich, **much** later work of fiction (the 19th Century, what a suprise) that wasn't used as a torture device.
So treat this series the same way you should treat Braveheart.
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 18:33:56.44 SHeVNuV7.net
そういや山オランダ語なる方言を喋ってる胡散臭い奴もいたな
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 18:33:59.80 9tPG/1XA0.net
>>137
英語が読めない人のために一応翻訳も載せときますね
このマンガを中世後期ヨーロッパの知識を得るための手段として利用すべきではないことを心に留めておいてください。ストーリーは素晴らしいのですが、あまりにも多くの汚染された歴史的事実に依存しているため、歴史小説としての価値が失われています。
地動説を信じたために人々が処刑されるという前提だけでも、すでに**大きな**歴史的不正確さです。その考えを推進したために拷問され処刑された人はいません（ガリレイでさえ「たった」自宅軟禁の判決でした）。
地獄。冒頭で使用された拷問器具である苦悶の梨でさえ、拷問器具として使用されなかった、はるかに後のフィクション作品（19世紀、驚きです）であったと考えられています。
したがって、このシリーズはブレイブハートと同じように扱うべきです。
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.43]
24/10/10 18:56:28.37 Y91TkiG1.net
このスレクソが多いんだからちゃんとﾜｯﾁｮｲつけて立てろや
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.33]
24/10/10 19:00:01.87 SHeVNuV7.net
史実との相違点はなるだけ明確にしといたほうがいいだろうな
ただ、そこまで深く関心を持ってもらえるかどうかという問題もあるっちゃあるな
混同・誤解する奴らの大半は細かいところまで見ない層だろうし
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.13][芽]
24/10/10 19:15:14.86 GpLbbSQQ.net
ダーウィンの進化論って結局キリスト教的な解釈しかしとらんのやけどな
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.33]
24/10/10 19:18:25.55 iLrOOUDf.net
>>135
ベアトリーチェ・チェンチの近親レイポ死刑とか教皇の金目当てで魔女狩り並みにひどいじゃん
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/10 19:18:40.57 w5LzbXe6.net
キリスト教は異端処刑は実際やってたし、地動説を唱えた人達は他の理由で異端判定されて結局殺されてるよw
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.33]
24/10/10 19:21:28.62 iLrOOUDf.net
>>142
リチャード・ドーキンスは死ぬほど無神論な本書いてるけどどう思う？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:23:45.82 SHeVNuV7.net
>>143
隣人の話に戻ってこい
でないとお前さんが魔女狩りをする側に回ることになりかねんぞ
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:29:30.39 iLrOOUDf.net
>>146
進化論信じない隣人とはお付き合いしたくないね
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:31:25.49 SHeVNuV7.net
>>147
別に付き合えとは言わんよ
嫌って構わないと言ってるんだから
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:34:01.68 OjmELet8.net
どんなに面白くてもこのアニメは観れない
科学vs宗教とかいう安易な物語は誤解を生む
意図したものだったとしても言い訳にならないからね
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:34:02.51 iLrOOUDf.net
>>148
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キリスト教こわいわ こんなのがすぐ検索上位にくる
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:37:22.01 qfw7nL0L.net
分かりやすくてエンタメ全開のツダケン拷問官がフィクションってだけで
地動説に対する何らかの社会的制裁は実際にあったんでしょ
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:38:46.88 SHeVNuV7.net
>>150
啓発なら気が済むまでどんどんやったらいいのよ
迫害はできないでしょって話をしてるんや
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:45:14.87 cqHa90XO.net
誤解されて実際誰が困るのよ？
元から日本人の中世暗黒時代のイメージなんてこんなもんでしょ
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:49:41.67 iLrOOUDf.net
>>152
全世界では科学がなにか分かって無いやつらのほうが多い 俺たちは迫害されてるんだよ
155:
24/10/10 19:49:48.40 wNK7TYtt.net
>>153
キリスト教関係者が困るんだろ
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:50:16.08 SHeVNuV7.net
魔女狩りも実働部分は推奨した権力者側よか民衆主導だったらしいとは聞いたな
お墨付きをもらったことで、厄介払いや口減らしの建前・口実に体良く使われてたってことなのかね
人権侵害の最大手が民意の暴走なのは世の常で、大義名分(正義)さえ与えてやれば勝手に犯人探しを始める
現代の法が私刑を禁じているのは、数多の惨劇の教訓・反省を受けてのことでしょうよ
>>153
明確に誰とは言いづらいな
ただ偏見が強まることで差別やら迫害やらに発展しかねない部分はあるかと
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 19:54:21.50 SHeVNuV7.net
>>154
まぁ確かに反撃くらいはせなあかんか
それでも何か事を起こされるまでは何もできんわ。歯がゆいけどね
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 20:26:46.55 YR1EEogj.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
フベルト寿司屋始めたってよ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.34]
24/10/10 21:08:11.63 iLrOOUDf.net
ルターによる次の文書がある。1529年の彼の著書である『大教理』
からの引用である。
「バターと牛乳と鶏小屋で卵などを盗む魔女にせよ、魔法使いにせよ、
それらに対して容赦してはならない。旧法39において、司祭らが罪人に投
石したように、できれば、私自身が彼女らの火刑台に火をつけたいところ
だ。」40
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.6][新芽]
24/10/10 21:15:47.70 Yw3Y0m1Y.net
>>82
他宗教というか宗教自体に警戒心強いと思うよ
第二次大戦は神道利用してたしオウムも暴れたし統一教会は例の事件起きる前からやべー宗教扱いだったし
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/10 21:25:37.52 hIVhbZB9.net
アベマで２話目見てたら「フベルトさんは焼かれて死んだ」のセリフの直後にウマ娘が炎を背にして踊ってるCM流れててウマ娘の後ろで焼かれるフベルトを想像してしまった
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.33]
24/10/10 21:26:56.97 SHeVNuV7.net
>>160
政治利用に関しては我々もトラウマ持ちか
ただ警戒心だけ残って関心が薄くなってるのは、逆に抵抗力が弱くなってるようにも思えるのよな
言うて素人が広告のプロに勝てるはずもないんだが、対立意見を持つ同じ広告のプロに頑張ってもらうしかないのかもね
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 21:32:51.59 4pPwVb9F.net
>>162
抵抗力弱まったというか
信仰するものがなくなった現代人の末路がVTuberとか地下アイドルやホストへの貢ぎやね
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 21:38:22.36 SHeVNuV7.net
>>163
具体的な依存先はいろいろだろうな
個人的には、宗教の教義を人生訓や処世術のようなものと捉え直して、
現代社会の実情に合わせてうまく読み替えて応用・適応させられてる人なら、むしろ好ましいとさえ思えるんだが、
逆に自分の意思・考えよりも信仰を優先or絶対視してる人とはお近づきになりたくはないな
最終的な決断を己の意思と責任でもって行えるか、外部に身(判断・責任)を委ねているかの違いか
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 21:54:21.71 fGoAiTcY.net
アニメ1話の締めもだけど原作読んだ時心震えたの思い出した
100m走のやつもだけどこの作者なんつーか漫画が上手いよな
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 21:58:36.34 YtnY5bF9.net
魅せ方が上手い。セリフも上手い。
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 22:10:35.74 KFjBQFPA.net
漫画から伝わる狂気さが足りない気がするなぁ
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 22:30:26.53 YtnY5bF9.net
マッドハウスだから期待してたのに
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 22:49:11.67 Yw3Y0m1Y.net
短く纏めるのが上手いと思う
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 22:52:49.17 SHeVNuV7.net
情報の開示の仕方がうまいってことなのかね
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:01:27.70 sQrYnNKq.net
チ。を見た外人「日本は海外の事なんも分かってない。弥助を批判する権利ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:02:08.87 sQrYnNKq.net
チ。を見た海外の反応%0D%0A%0D%0A外人A「地動説唱えたら処刑？アホすぎて笑う
%0D%0A%0D%0A外人B「ジャップのアニメによく異端審問官みたいなの出てくるけど悪く描きすぎ
%0D%0A%0D%0A外人C「中世ヨーロッパを拷問が当たり前の狂気の国みたいに描くな
%0D%0A%0D%0A外人D「舞台を15世紀のP国ってぼやかしてるけどポーランドの話だよね。キャラの名前ポーランドっぽいし。フィクションにしても酷すぎる
%0D%0A%0D%0A外人E「これを見た人は中世ヨーロッパの事をいろいろ誤解しそう
%0D%0A%0D%0A外人F「日本アニメの海外描写って大抵がステレオタイプすぎるんだよなあ
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:10:10.54 wrPki0NR.net
宗教と戦う話ではないのに
宗教描写についてしか語られないのは
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:11:37.88 SHeVNuV7.net
もう一生擦り続けるつもりなんじゃね
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:12:30.42 cqHa90XO.net
>>163
アニメも信仰の受け皿だろうな
宗教捨ててアニメで宗教学ぶとか皮肉めいてて面白いな
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:13:35.50 qfw7nL0L.net
でもポーランド産のウィッチャーでも魔女狩り火あぶりやってたじゃないすか
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:30:44.78 YtnY5bF9.net
3巻の主人公の一人でである彼女の訴えは読者に響きやすいと思う。
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:35:01.27 fGoAiTcY.net
宗教と戦う話ではないけど宗教が敵、悪として出てくる話ですからね
そりゃ向こうの反応は当然かなって
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:36:52.74 +LsYYHgy.net
イスラム圏はどうなんやろ
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/10 23:39:10.21 cdD3bGCP.net
>>178
そういうやつはイスラム教徒はテロリストって考え方と変わらんな
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/11 00:05:21.39 cfJlfYQz0.net
>>172
NHKはこうなるのと予想できなかったのか
ある意味日本のネガキャンになっちゃうんだよね
ラストまで見て「納得したわ！ごめんな！」なんて言うわけないし
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/11 00:40:16.73 eVKjsd0L.net
ポーランドだよな、何とかスキさん多いし
コペルニクスがモチーフなんだよな？これ
>>172
オタクはどこも変わんないな
万国共通で性格悪い
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/11 00:42:42.30 VMZ3EqO5.net
>>163
クラーク先生が宗教も音楽ファンも根っこは一緒とか
中世暗黒時代が無けりゃイスラム科学圏できて
人類文明1000年早く進歩してたろうみたいのネタにしてたような気が
2001年自体キリスト教に指立てて挑発してるようなもんだが
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
24/10/11 01:18:03.56 RHl8OsXV.net
キリスト教が寛容さを身につける時代は来ないんだろうな
もしあのカルト宗教がチンカスほどの理性を持ち合わせていれば、この世から宗教対立による殺し合いなんて無くなるだろう