22/12/11 12:38:47.64 iwJ8ETxba.net
>>796
すぐバレるコスイ真似してまで擁護する人はなに考えてんだろうなwww
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:38:49.49 6hiDNZf6M.net
>>802
撃たない理由の説明に一切なってなくて笑う
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:41:01.47 fmBaWmE00.net
>>802
踏みとどまるで草
銃口向けられる前に攻撃するか移動するかもしくは両方やれよ
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:42:05.68 l27yVh8sd.net
沢渡が銃を拾ってるときコベニが沢渡に銃口向けてるところなんで切り除いたんだろ
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:43:25.57 c5Y7Q3zXp.net
>>805
コベニはサムライソードの銃を奪って無力化したと思ったが相手も足下の銃を拾って膠着状態になった
こちらの残弾数も相手の残弾数もわからないから下手に動けない
これで撃て�
821:ﾈかった理由わかるか？
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:43:31.09 fmBaWmE00.net
>>807
弾が出たら当たる＞銃撃戦が出来なくなる＞嫌だ
ってだけやろ
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:44:43.32 fmBaWmE00.net
>>808
とりあえず拾うまでを完全スルーしてるのが笑える
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:44:43.32 c5Y7Q3zXp.net
>>796
背面向いてるコマと撃たれてるコマを同時に見せたかったからだけど…
逆にどういう意図があると思ったんだ
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:44:48.13 6hiDNZf6M.net
>>808
沢渡が銃拾う間コベニは何してたの？
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:46:06.83 fmBaWmE00.net
アニメ信者の脳内
コベニ
コマンド？
踏みとどまる
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:46:13.68 XMNMUnxoM.net
Q.沢渡が銃を拾ってるときコベニは何してたの？
>>808「沢渡が銃を拾ったから不用意に動けなかったんだよ」
これ知的障害者だろw
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:46:22.18 chkEBtMF0.net
原作に弾切れの描写があったのは物語の筋と展開上必要だったからでしょ？
それなのに現実のガンアクションを原作者は知らないとかは論点がずれ過ぎてる
原作もアニメも実際の銃の動作に忠実である必要はない
ノンフィクションの戦争映画じゃあるまいし
論点にすべきはアニメの改変に必然性があったかどうかなんだよ
俺はアニメの改変に必然性はないと思う
アニメ制作側がただ発砲シーンを増やして派手にしたかっただけなんだと思う
それとは別に若い監督が自分に酔って暴走するのはありうる事だし、複数のMAPPA作品でシリーズ構成と脚本を任されてる多忙な瀬古が徐々に原作を掘り下げもせず原作を尊重もしなくなるのもあり得る事
お互いがストッパーになる事も期待出来ない
結局は姫野金玉がクライマックスのシーズンと設定して姫野中心にプロモーションしてED曲を売るってビジネスによるドミノ倒しでしょ？
その為に辻褄合わなくとも尺は合わせないといけないし
だったら進撃WIT時代の小林のシリーズ構成みたいに話の順番を大胆に組み替えるとかすればいいけどそれもしてない
単にSONY MUSICのPVと化してしまってる
ただ話の本筋とチェンソーマンやデンジやマキマの描写を軽んじてたら結局SONY MUSICのPVとしての役割も果たせなくなると思う
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:47:32.07 tuWrNhxuM.net
>>786
アニメ擁護してるアホはこの動画張れば一撃で黙らせられるな
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:47:50.80 l27yVh8sd.net
>>811
編集するより2ページ分載せる方が楽なのに沢渡のときコベニが後ろ向いてたコマ消す意味がわからない
沢渡の時コベニ後ろ向いてなかったけどこの後どんな擁護するの？
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:50:02.06 jI95MBlHp.net
>>810
コベニの視野では沢渡より先に足下の銃の存在に気付かなかったから後手に回ったってだけやろそれも
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:51:37.93 tuWrNhxuM.net
>>818
Q.沢渡が銃を拾ってるときコベニは何してたの？
>>808「沢渡が銃を拾ったから不用意に動けなかったんだよ」
>>818「足元の銃に気付かなかったからコベニは後手に回ったんだよ(意味不明)」
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:51:58.35 fgZtzHn6M.net
>>816
キチガイ以外は重箱の隅をつつかないから
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:56:08.33 g2khpGF00.net
>>765
あそこのバトル異常にしょぼかったからなｗ
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:56:40.88 fmBaWmE00.net
>>818
つまり沢渡が銃を拾って銃の存在に気がつくまでコベニは先手を取れないと
お前は何を言ってるんだ？
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:57:13.45 jI95MBlHp.net
>>819
いやだから銃を拾われた瞬間に銃弾が飛んでくるから不用意に動けなかったんだろって
沢渡よりも早く銃の存在に気付けたら拾うのを阻止する方向で動けたけど50m程度の距離をつめてサムライソードに銃を撃ち込んだ直後のコベニの視野だと沢渡より先に気付けなかった
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:58:31.07 fmBaWmE00.net
>>823
銃拾った瞬間に撃てるとか
沢渡は早撃ちガンマンか何かか？
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:58:50.84 3WneWoDtd.net
沢渡が銃拾った瞬間コベニに銃弾飛んでくるとか沢渡俊敏すぎるだろ
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 12:59:27.60 weoLF0Zpd.net
チェンソーマンってタイトルなのにチェンソーマン戦ってる時が一番クオリティ低いのはね…
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:02:31.85 fmBaWmE00.net
アニメ信者的には何故か沢渡にだけヘイストかかってるのが笑える
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:04:19.14 fgZtzHn6M.net
>>826
チェンソーマンつまんないもん
原作もチェンソーマン出したがらないじゃん
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:05:56.02 jI95MBlHp.net
>>822
コベニの視点で考えろよ
サムライソードから銃を奪った時点で相手を無力化できて沢渡を捕らえるだけだって所に別の銃を拾われたんだから思考切り替えるやろ
お前は銃を持った相手に一切ビビらない頭のネジがぶっ飛んだ奴なのかもしれんが
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:06:51.39 jI95MBlHp.net
>>824
実際アニメだと拾った瞬間撃ってるからな
狙い定まってないけど
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:06:56.46 BAFbx3yl0.net
>>826
ネタバレするとデンジは大して強くないから9話の段階ではまだ別にいいんだけど
マキマの能力が意味不明で強さが神がかってる描写が
囚人と着替えと尻を入れたせいで俗っぽくなったのが残念だったなぁ
9話はほとんど良くなかった
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:08:12.05 3WneWoDtd.net
原作の画像まで持ち出しておいてなんで沢渡とコベニのこの状態無視してるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:09:24.44 jI95MBlHp.net
>>817
編集も何もページ切り替えるところでスクショ取っただけだからなんとも…
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:09:27.00 mncOZp1La.net
>>827
沢渡はコベニの銃口は見ないし反動も気にしなくていいみたいだしな
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:10:01.64 proyUNXbd.net
>>831
というかここで活躍がないから皆永遠の悪魔戦に期待してたんだけどな
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:10:01.92 WXa8xuYJM.net
姫野んほぉ！姫野んほぉ！！姫野んほぉ！！！
んほぉおおおおおおお！！！！
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:10:59.42 iwJ8ETxba.net
>>836
もうそれでいいや
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:11:48.00 WpH2Xa6z0.net
チェンソーマンの作画コストはとてつもなくヤバいんだろうなってのは感じるわ
ただでさえゴチャゴチャな上常に刃が回ってる訳だからね
でもそれをアニメで頑張ってくれるって意味も含めた「威信をかけて」って言葉だと思ってたけど今の所デンジの戦闘は4話の人間状態が１番動いてるな
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:12:01.99 WXa8xuYJM.net
んほりの悪魔怖いよね
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:12:12.78 GmvXLf+J0.net
>>829
ビビってたのに初撃冷静に回避してて草
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:12:56.40 jI95MBlHp.net
>>827
逆にお前らが沢渡の動きだけ遅くしすぎなんだよ
拾って撃つまで4秒ってのをやたら言うけどコベニが着地してから撃つまでも3秒かかってる
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:13:25.31 GmvXLf+J0.net
>>830
瞬間どころか振り返って構えて撃ってる
瞬間とは一体
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:18:20.20 GmvXLf+J0.net
アニメ信者的には
何故かコベニだけ「様子を見る」を使わなきゃいけない事になってるのが笑える
しかも２回（沢渡が銃を拾う場面と車に乗り込む場面）
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:18:34.33 Q0rEdeIad.net
3秒で着地してから撃ってるなら4秒で沢渡撃つの出来ると思うんだけど原作では拾ってる途中で撃ってるし
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:19:33.82 HSBO9S6BM.net
>>786
これ見て「沢渡は銃を拾った瞬間撃ってる！」って言えるのすげえ
「ぼく知的障害者です！」と同じやん
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:19:39.40 jI95MBlHp.net
>>842
拾って1秒で撃ってるけど
1秒は瞬間じゃないのか
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:19:49.49 WnzdXVRz0.net
それが沢渡の蛇の能力なんだろ
キモイ漫画信者うざすぎ
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:21:03.57 9m4ZgVOta.net
>>744
アニプレックスのステマ手下荒らし死ねキチガイ
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:22:44.20 FR907o8va.net
>>838
CGだから自動で回るだけや
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:24:17.33 qw1Nc6shp.net
>>843
いや銃を警戒するのは普通やろ
コベニのキャラ的にも世界観的にも
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:24:40.73 GmvXLf+J0.net
>>846
普通に拾って（手にとって）から最低２、３秒はかかってる
そもそも身体を起こしながら振り向いて構える動作があるのに瞬間と言えるわけないやろ
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:26:46.56 FR907o8va.net
>>850
悪魔使われる前にやれるときにノータイムで殺すのが大正義やろこの世界じゃ
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:28:02.59 GmvXLf+J0.net
>>850
銃を警戒するってのは
銃口向くと分かった瞬間（アニメみたいに撃たれた後じゃないぞ）に急いで攻撃するか急いで回避行動取るか（回避しながら攻撃するか）出来る状態の事やぞ
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:28:16.94 9m4ZgVOta.net
>>777
銃口が前に出てるし弾切れ状態を描いてるやん
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:29:05.31 FVB/RuAAp.net
コベニは銃を警戒するのか
包丁１本で銃撃犯に向かって走っていったがw
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:30:27.19 GmvXLf+J0.net
まあどんなに銃拾った時の言い訳しても
その後の車に乗り込む時の言い訳にはならんから終わってる
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:30:48.21 FVB/RuAAp.net
キチガイみたいな擁護やめろよ
中山はんほぉの悪魔と契約してしまったんだ
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:31:00.02 hnVIHcia0.net
なかりゅは33とかやのになんであんな中二病高二病大二病わずらっとんねん
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:32:11.41 qw1Nc6shp.net
>>853
だからコベニは無理に攻め込まず冷静に回避行動取ってるだろ
回避しながら攻撃とかアホやろ
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:33:00.83 vIgw01qoa.net
銃を構えられてから避けることは不可能
コベニというかチェンソーマン以外でも多いシーンだけど
イチイチ突っ込まないわ
お前ら暇だな
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:33:37.23 GmvXLf+J0.net
>>859
撃たれてから回避行動取ってるんだが
だからツッコまれてるんだよ
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:34:52.71 GmvXLf+J0.net
>>860
原作にはそんな描写ないんだよなあ
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:35:45.06 qw1Nc6shp.net
>>861
弾道読んで避けただろ
常人にはそりゃ無理だがコベニちゃんはそういうもんだし
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:36:15.46 9m4ZgVOta.net
全く無駄な原作に無い話ばかりする中山擁護業者の馬鹿無能
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:36:43.21 GmvXLf+J0.net
原作は沢渡が拾って構えるまでに発砲試みて構えた時にはデンジの死体に身を隠してるんだよなあ
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:37:36.75 GmvXLf+J0.net
>>863
それアニメだけやけどな
そしてそんな能力あるならとっとと無力化しろよ
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:38:37.53 iwJ8ETxba.net
>>865
デンジとは認識せずにな
これがあると無いとで全然違ったシーンになる
アニメは頭のグリップ掴んで持ち上げてるから完全にデンジと分かっててやってる
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:40:35.27 WnzdXVRz0.net
蛇の能力でコベニを警戒させただけだろ
マンガ信者、気持ち悪すぎ
考えることもできねーのかよ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:41:32.95 qw1Nc6shp.net
>>866
能力というかそんな訓練してないだろうし身体能力に物を言わせた勘だろうけどな
何発も続かないことがわかってるからデンジの後ろに隠れて体制を立て直そうとしたんやろう
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:41:52.55 9m4ZgVOta.net
>>868
コベニが警戒なんかするかキチガイ
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:43:17.41 GmvXLf+J0.net
>>869
ヘビ回避しながら銃弾避けてるところからカウントすると３発は避けとるけどな
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:43:51.80 FVB/RuAAp.net
次回は、パワーと、治安の悪い顔した京都の二人と、岸辺も出てくるな
さすがにここはチョンボする箇所ないやろ
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:44:58.87 9m4ZgVOta.net
アキの病室やろ
またアニオリの姫野回想から姫野ED
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:46:01.92
888:iwJ8ETxba.net
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:47:16.19 FR907o8va.net
姫野回想がドラゴンボール言われてんの草
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:48:02.40 BAFbx3yl0.net
>>872
岸辺の常人離れした強さが変なモッサリに改変されてる可能性はある
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:48:18.86 9m4ZgVOta.net
無駄なアニオリ引き延ばしで尺が足りないから金玉蹴り大会まで行かんぞ
最終回はアキと幽霊の悪魔の対決から姫野回想で姫野EDで終わる
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:49:21.28 zHeli8urp.net
コベニが奪ったトランシーバーで敵の目的がデンジであることを傍受し保護に向かう
↓
サムライソードの銃を奪って無力化するも相手が新しく銃を拾ったことで膠着状態に
↓
蓄積したダメージで死にかけたサムライソードを連れて敵が撤退
↓
敵を捕らえられなかったものの目的であるデンジの保護には成功し痛み分け
これがコベニの一連のシーンの流れ
異論は認めない
これ以上このシーンの話したら殺すから
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:50:40.74 WEdDiGi7M.net
>>878
はあ？
>>3について何も反論できてないじゃんワロタ
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:51:14.11 zHeli8urp.net
>>879
黙れ殺すぞ
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:52:56.77 BAFbx3yl0.net
>>878
アニメのアカネちゃんはモミアゲが撃たれたところを見てるだけなんだが
原作だとコベニに撃たれてるタイミングで既に銃持ってるけど
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:53:29.84 zHeli8urp.net
>>881
死ねよ
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:53:54.26 chkEBtMF0.net
>>874
姫野盛ったら残りの尺が足りなくなるよね
そうなったら岸辺の指導とか削りまくるんだろうな
チェンソーはメロドラマ化
第二シーズンあったとしてもレゼ主人公のメロドラマ
第3シーズンはパワー主人公のメロドラマ
マキマ？誰それ？みたいなアニメになる
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:54:06.85 fmBaWmE00.net
>>878
ドラゴン中山信者物騒過ぎて草
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:54:55.08 mWxWWtZDp.net
>>884
血祭りに上げてやろうか？
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:55:33.79 FR907o8va.net
で、なんで蛇は爪一枚でゴクンできるのに連打しなかったの？
なんでコベニはトロトロモタモタしてる奴を放置して
わざわざチェンソーシールド構えてたの？
挙げ句押し込んでるのをガン見してドア閉じて車動いてから
パンパンパーンってなんで？エエ？なんで？ってなるよ
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:55:50.25 xxPwxznbM.net
>>878
お前それだと何千人も殺さなきゃいけないだろ
戦争の悪魔か？
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:56:06.33 mWxWWtZDp.net
>>886
死ねよカス
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:58:31.88 mWxWWtZDp.net
>>887
消えとけゴミが
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:58:35.39 9m4ZgVOta.net
>>886
それも糞改悪アニオリで原作は爪四枚や
手の爪だけだったら弾切れ
それにあっさりコベニが躱したから実はそんなに強くはない
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 13:59:48.23 rXCRQORf0.net
急に小学生みたいなやつ湧いてきて草
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:00:53.00 KrzmhiXCa.net
タンドリー今日はガラ空きでラッキョ無え～
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:01:16.46 proyUNXbd.net
>>891
言うほど急か？
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:03:01.05 SeXSKUND0.net
今週は姫野の手紙貰うとこまでか？
でまた姫野EDと
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:05:00.14 mWxWWtZDp.net
楽しく語って欲しいだけなんだよな
マキマさんの作画凄かったね！とか刃渡り2億センチ流れるシーンカッコよかったね！とか
中山だけじゃなくてタツキも林士平もそういうスレを望んでるはず
本スレなのに四六時中叩きばかりで頭おかしくなるわ
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:06:09.04 proyUNXbd.net
>>894
姫野エンドは冗談抜きでありえるから困る
なんならあと全部姫野エンドかもしれんな
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:06:48.94 9m4ZgVOta.net
>>895
嫌なら見るなよキチガイw
お前ら馬鹿無能業者の常套句やなw
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:07:17.56 proyUNXbd.net
>>895
なんだろう、自分の書き込みと速攻で矛盾するのやめてもらっていいですか？
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:07:21.84 fgZtzHn6M.net
原作信者ってしょうもない人生歩んでるなぁってと思う
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:07:55.09 BAFbx3yl0.net
>>895
お前は元から頭がおかしいから他人と会話が成立しないんだろう
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:09:16.56 +cWOCJreM.net
>>3に反論できるやつが一人もいない時点でさあ
悪いのはアニメスタッフだよ
これを「おかしいよ」って言わないスタッフ前医が悪い
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:11:31.20 fgZtzHn6M.net
>>901
反論する必要ないじゃん
難癖だし
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:12:06.54 iwJ8ETxba.net
作画班は何も考えずロボットのように仕事してるだけだろうから文句言うのは気の毒
むしろよくやったのに貶されて可哀想だ
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:13:40.47 5SmUPmLid.net
ずっとコベニの話一色で草
アニメ組の知り合いはタイヤうてよと突っ込んでた
それ以外には疑問に思ってなかったみたいだから勢いでごまかせてるな
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:14:38.46 FR907o8va.net
作画班もサムライソードの剣の出るとこ違うとかボロクソやなかった？
居合が消えるだけでクソカッコ悪いし
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:15:03.27 rXCRQORf0.net
>>893
それはそう
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:15:09.05 proyUNXbd.net
>>901
ベテランは仕事ができないとか言って馬鹿にしてる監督になにか意見して通ると思うか？
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:15:22.64 fgZtzHn6M.net
>>904
原作信者はアスペなんだろう
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:17:45.99 +cWOCJreM.net
>>907
あー言ってたなそんなこと
自分に従う手下で身の回り固めてるんだろうな
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:18:56.82 FR907o8va.net
毎回変わるedでひめのん連打も意味わかんないしな
今回は武井使って最後にマスク被せるだけで良かったのに
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:19:00.57 7iSZCqQl0.net
監督には、アニオリと原作改変について、その目的と理由と結果評価を語って欲しいね
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:22:26.29 iwJ8ETxba.net
>>911
「同じ中山なのに、きんに君と違ってお前はヒョロガリで不健康そうだな」
と言われ続けてきたのでムカついて筋肉の悪魔カットしました
くらい言えたら円盤買うわ
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:25:35.94 gJATM24s0.net
火曜の姫野エンディング楽しみだな
どんな姫野が見られるんだろう
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:27:29.19 chkEBtMF0.net
>>895
マキマの作画は良くはなかった
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:27:45.52 chkEBtMF0.net
>>896
おそらくそうなんじゃね？
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:27:47.71 BAFbx3yl0.net
監督や脚本や絵コンテやプロデューサー達は9話は良くなかったと感じてるのか
何を批判されてるのかが分からないのかどっちなのかは気になるな
オーバーロードの監督は3期の戦争のCGがショボかったのを謝罪してたな
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:28:59.81 chkEBtMF0.net
>>916
批判なんて耳に入ってないし見もしない
MAPPAもリサーチしないだろ
もちろん集英社とSONY MUSICはリサーチしてる
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:31:38.94 WpH2Xa6z0.net
10話って多分ペース的に丁度良いのは未来最高！まで辺りで
話を巻くなら置き土産のあれが再登場で引きじゃないの？特訓回がメインだろうしEDが姫野系ってのは無いと思うけど
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:33:14.18 8zn7Dz5cH.net
>>917
身内で構いあうのは仕方ない
問題は原作のことを身内と思ってなくて「美味しいネタ」くらいにしか捉えてないことだと思う
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:35:11.44 chkEBtMF0.net
>>907
例えば進撃は原作初期の酷い絵をアニメがちゃんと直しつつも原作リスペクトしてた
というかむしろ原作昇華させててそれが高評価につながってた
アニメで生まれた設定が原作に反映されたりもして双方が尊重しあってた
チェンソーの監督側や制作サイドがそんな態度じゃ良いにせよ悪いにせよ独り善がりな作品しか生まれないわな
そういうのは外部原作じゃなくて完全オリジナル作品でやって欲しい
まあ身内からも疎まれて崩壊するだろうけど
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:40:33.56 chkEBtMF0.net
>>919
最悪この作品の方向性と監督の言動は集英社とMAPPAの信頼関係に亀裂を生じさせかねないと思うな
MAPPA自社制作で外部出資を受けてない分スポンサーフィーやタイアップに頼るからSONY MUSIC偏重で集英社はやや蚊帳の外なんだろうし
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:41:01.71 NYyx0s3Xd.net
>>878
沢渡が銃拾ってる最中コベニが撃ってるのに異論認めない殺すとか暴論の悪魔ですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:43:32.20 chkEBtMF0.net
>>919
問題は製作委員会方式やアニプレックス主
938:導とかと違ってMAPPA自社制作なので集英社もSONY MUSICも身内じゃない事だと思う うまくやれたら作品主義で名作産める方式だろうけど商業主義に流されたら作品が簡単に改悪されかねない危うい方式だと思う
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:48:25.23 8zn7Dz5cH.net
製作委員会は時に悪者扱いされますが、クリエイター側では無いという点が作品を殺さずに済む面があるのかもしれませんね…
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:48:43.18 PcEaOW5v0.net
コベニの走るシーンのクオリティ映画かと勘違いしそうになった
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:49:05.51 proyUNXbd.net
>>923
せめて原作あるなら原作の出版社と共同出資にしとけということだな、販促効果考えたらまず乗ってくるし
単独出資でやりたいなら最初からオリジナルアニメでやればいい
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:49:14.86 chkEBtMF0.net
おそらくこの監督はMAPPAないぶからもコケろと思われてるんじゃね？
少なくとも周囲の協力を得られる感じじゃないな
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:51:49.01 rh5jgt/Wd.net
この監督至る所に迷惑かけてるよな
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:51:54.08 4hqpko560.net
責任の擦り付け始まってそう
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:54:41.29 chkEBtMF0.net
>>924
アニメ制作会社が出版社や広告代理店に頼らず金を集めるって事になるしね
アニメ制作会社主導で広告代理店に依頼しても広告代理店は自分達主導の時と同じようには動いてくれないと思うよ
今回はおそらくSONY MUSICのPV化が前提の自社制作なんだと思う
SONY側がアニプレックス主導にしなかったのは話題性もあるしPV化はあくまでMAPPA主導って事にしたかったのもあるけど、おそらく公安編の結末がああだからSONYは制作サイドとして関わりたく無かったんじゃないかな？
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 14:55:44.23 proyUNXbd.net
真面目な話、9割大成功で1割成功ぐらいの期待値だったから単独出資したいのはわかるんだけどな
その結果がこれじゃあね
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:00:22.24 n06FOi0F0.net
社運かけるほどなのに何で新人監督にやらせたんだろ
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:01:12.26 chkEBtMF0.net
>>926
多くのアニメスタジオにとってポッケナイナイが無い自社制作そのものは夢なんじゃないかな？
製作委員会方式と言えば聞こえは良いけど多くの場合は下請けどころか玄孫請みたいな立場なのが現実でしょ？
ある程度出資も出来るような大手なら別だろうけど
でもだからと言って自社制作で社内でポッケナイナイが発生しないとも限らない
今まで広告代理店や出版社やメディア任せだったものも外部発注でやらないといけないだろうからアニメ制作費が増える訳でもないだろうしビジネス的にコケたらそれこそ会社が持っていかれる訳だし
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:01:30.63 8zn7Dz5cH.net
配信である程度元がとれるように計算してるだろうから、本来ならどう転んでも勝ち戦だよね
大勝利を期待して変なお金の使い方や契約をしていなければだけど…
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:01:35.81 /8SZLQ+ia.net
>>932
国がヤバい！
まともじゃ乗りきれない！
↓
ナチス
この流れや
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:03:45.44 PcEaOW5v0.net
Twitterで評価高いし安泰かな
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:08:44.46 WpH2Xa6z0.net
社運とMAPPAが言った威信を勘違いしてる人多いけど
微妙に意味合い違ってくる気がする
社運だと失敗したら会社傾くような気合いの入れような感じだけど
威信だと後でどうとでも言えそう、何故か新人監督使ってる辺りもそうだし
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:13:05.27 g2khpGF00.net
いやどんな失敗になっても会社傾くようなことは絶対ないでしょ、というかそれどういうバクチなんだよということになるからなｗ
とりあえずうちの代表作のつもりで作ります的な話でしょ
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:16:17.40 proyUNXbd.net
あれだけ金かけた広告と大ヒット見越してたのバレバレのイベント会場用意しといて、とりあえずの代表作ぐらいの気持ちだったとか無理がある
仮にそうだとするとそれはそれでMAPPAがアホすぎる
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:17:29.22 BAFbx3yl0.net
この監督はレゼとイチャイチャするところは上手く描いてくれそうな気はする
ただこのままだとボムがクソ強くて絶望的な状況になるところは期待出来ない
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:19:13.92 8zn7Dz5cH.net
原作再現に全振りしてたら今頃文字通りの覇権だったろうな
お金を落とす層に直撃できたし
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:21:31.35 dYsGCW0Aa.net
ダメみたいですね（諦め
***,868/***,868 チェンソーマン Vol.1 Blu-ray [Blu-ray]
***,908/**1,071 Do It Yourself!! ‐どぅー・いっと・ゆあせるふ‐ 1 [Blu-ray]
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:24:56.74 WwcaEzh1a.net
どぅいーっとゆあせるふは隠れ覇権と言われてるから負けても仕方ない
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:26:08.15 chkEBtMF0.net
アニメは低コスト量産で事業規模は拡大路線のMAPPAだから現段階で会社がひっくり返るほどのコストはかけてはいないでしょ。
この作品がどう評価されてもそれだけで会社が消える事は無いと思う
ただ自社制作だから純粋な作品の売り上げとキャラクターやタイアップのビジネスがうまくいかなきゃそれなりのダメージはあるかもね
だからと言ってMAPPAがビジネスに長けてるか長けてないかはまた別な話
でもなんの業種でも急激な拡大路線をとる会社って一度コケたら簡単に逝っちゃうんだよね
過去最高益の翌年、翌々年に消える会社って結構多いでしょ？
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:27:47.95 WwcaEzh1a.net
インボイス制度の影響でDVDが苦戦するのは仕方ない
アンチざまぁ
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:28:02.55 WOzCmnU3a.net
色んなとこでコスト節減してそう
まず新人をメインに据えるとだいぶ安くつくよね
EDに関しては勝手に送られてくるくらいだから
オファーの仲介料やらは多分かからない
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:28:15.07 chkEBtMF0.net
>>938
自社制作だから他の作品より旨みも有るけどリスクもあるのは事実でしょ？
それが会社の運命に直結するかどうかは別として
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:31:41.76 WwcaEzh1a.net
あの集英社が今一番推している
この漫画がすごい大賞を受賞した
ポスト鬼滅ポスト呪術と言われている
二部も始まり話題性も最高で
有名人の間でもファンが多い
あのチェンソーマンのアニメ化ですか！？
ぜひとも制作に協力させてください！
ぜひともグッズ売らせてください！
ぜひとも宣伝に協力させてくだざい！
と、人がめちゃくちゃ集まったろうから
すげー余裕でアニメ展開できたと思うよ
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:32:14.75 8zn7Dz5cH.net
１番の収入は配信だろうから大コケはしないだろうね
あくまでも配信の権利を売るわけだから、中身がコケても関係ない
グッズやコラボも相手先が損するだけだし
色気を出して周辺ビジネスにまで出資してたら別だけど、そこまで間抜けじゃないだろ…
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:32:57.86 proyUNXbd.net
どんな夢見てるんだ……
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:34:08.89 s5nf/bzzd.net
ビジネス的には次作がどうなるかでしかわからんな
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:34:20.29 chkEBtMF0.net
>>950
君が次スレをたてる予知夢
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:35:24.24 proyUNXbd.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
次スレね
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:38:06.75 S0bSZ5HNp.net
>>953
有能の悪魔
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:40:10.55 proyUNXbd.net
あ、ごめんIPとか設定してないわ
>>970頼みます
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:40:56.79 fgZtzHn6M.net
>>941
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
馬鹿なんじゃないか原作信者は
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:43:07.98 fgZtzHn6M.net
チェンソーマンは信者が金使わないのが分からせられたから信者が必死にアニメのせいにしたいんだね
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:43:53.83 j79Z4TTm0.net
>>942
上位はどんなもんなん？
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:43:55.24 chkEBtMF0.net
>>955
IPは別に良いけどワッチョイ無しかよ？
ワッチョイあっても書き込み内容が変わるわけでもないから俺は別に良いけど他の人は？
どうする？
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:44:36.67 nhZb7HRi0.net
>>953
ニャーコ乙
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:45:49.54 fgZtzHn6M.net
アニメの評価が原作の評価になるからね
アニメがクソなら原作もクソだよ
残念ながら
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:46:44.20 fgZtzHn6M.net
原作がちゃんとつまらないって結果が出て良かったよね
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:47:15.88 rWZPfP5Qa.net
>>957
また金を使えか
それしか言えんのかテテンBBA
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:49:30.28 g2khpGF00.net
>>959
んー確かに
まぁIDが無いのは論外だけどワッチョイはまぁ無くてもいいかな
まぁでも次々スレからはあるのが基本の方がいいね
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:51:16.37 chkEBtMF0.net
>>961
そんな事はない
テルマエロマエはフジテレビ版アニメは史上最低との評価だったけど原作と実写映画は評価されてた
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:53:20.48 MV3kMv0w0.net
ﾃﾃﾝ軍団をNGできなくなると地獄だぞ
スレに誰も来なくなる
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:55:04.10 rWZPfP5Qa.net
テテンはIPを事前に調べて対策しろ
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:55:43.12 B+IFEjGqd.net
>>3を擁護するようならさっきまでのｻｻやﾃﾃﾝと思って対応するしかなくなるね
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:55:44.88 chkEBtMF0.net
>>964
俺的にはIPなしIDありワッチョイありが理想だと思う
でもワッチョイあったからと言って書き込みは変わらないとも思う
そもそも主張が違うからと言ってそれが荒らしという訳ではないし
なので今回はワッチョイなしでいいかな？
直ぐに埋まるだろうし
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:56:50.19 MV3kMv0w0.net
>>953にはIPもないから対策は無理
「オタク」をNGワードにするぐらいしかできない
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:57:37.98 O7NOEhcd0.net
終身刑とか今の日本にはない刑罰だよな。
イキガミみたいに、実は日本語を使う日本とは別な国の話？
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 15:58:43.33 rWZPfP5Qa.net
無能監督と無駄アニオリを擁護したら業者だしよ
隙あらばアニプレックスのアニメの名前を出すのはステマ手下
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:00:25.39 MV3kMv0w0.net
>>971
舞台は1997年だけど今現在の日本とは違う世界線を経てる
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:00:54.03 FVB/RuAAp.net
コベニのシーンもそうやし、護送車と着替えのシーンも単純なミス
護送車と着替えで、いまから囚人が生け贄になるとネタバレしてしまってるら
こんな簡単なミスを、教えてくれる人間が周りにいない状況が絶望的やな
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:00:57.22 chkEBtMF0.net
IPワッチョイスレたてるならお早目に
このスレ埋まるまでにたたないなら>>953で
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:01:56.01 05uLtkom0.net
>>971
ソ連ある世界なのはすでに作中で言ってね？
もしかしてカットされてたっけ？
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:03:14.99 chkEBtMF0.net
>>970
指名された貴方が建てないならこのまま>>953で良いんだよね？
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:03:49.34 f8aijNXW0.net
>>976
カットされたから原作組しか知らん
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:05:16.96 MV3kMv0w0.net
>>977
970の指定は>>950で立たなかった場合だからおれの一存じゃ立てられないルールだよ
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:08:32.68 dyy3KgFQd.net
>>979
>>955で指名されてるよ
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:08:32.93 f8aijNXW0.net
ワッチョイが不完全だから次スレ作成で自動追加されないんだよ
五分後に来てください
俺が本当のスレ立てを見せてあげますよ
(意訳:建てるから減速よろ)
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:08:53.21 chkEBtMF0.net
>>979
でも頼むって>>955で言われてるでしょ？
だから他の人は建てないんじゃないの？
重複しまくっても困るし
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:09:20.76 atFNE9rVa.net
>>981
要らんわボケ
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:11:07.91 FVB/RuAAp.net
コベニ動画みながら待つか
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:13:11.00 MV3kMv0w0.net
>>955を教えてくれた人すまん
970だけどスレ立て規制かかってた
1001:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:17:29.50 f8aijNXW0.net
ごめん建てれ無かった、下貼って
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てるときは2行以上重ねてコピペすること
悪魔をその身に宿し、悪魔を狩る、新時代ダークヒーローアクション、開幕！
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・ネタバレ禁止。テレビ未放映の原作の話題は原作者のスレで。
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◆前スレ
【アニメ】チェンソーマン 52鋸目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
(deleted an unsolicited ad)
1002:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:17:44.29 nBYH4kGQM.net
来週はマキマさんもハンコ祭りだな
1003:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
22/12/11 16:19:04.01 f8aijNXW0.net
>>990
よろ
1004:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 31c3-FZiV [218.41.96.10])
22/12/11 17:13:24.55 nhZb7HRi0.net
Abemaで一挙中
1005:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-A9ZW [133.106.138.39])
22/12/11 17:14:23.18 UMwA2Sa0M.net
乱立は迷惑だと思うが…
1006:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 49a3-2wl5)
22/12/11 17:17:23.33 KiaV4zwB0.net
さっきの使い切ってからでいいよ
1007:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 318c-6Z9O [218.47.242.141])
22/12/11 17:23:51.49 YtS8CvZ90.net
だな
1008:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ b3b4-05qI [133.201.138.97])
22/12/11 17:38:46.30 g2khpGF00.net
>>969
俺もそれがいいと思う
もう立っちゃってるし次だけまぁワッチョイ無しってことでいいんじゃないか
1009:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ b3b4-05qI [133.201.138.97])
22/12/11 17:47:45.61 g2khpGF00.net
>>984
おいアキの時の「ええええ～！」がカットされてんじゃねぇか
1010:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:06:32.51 UcBlO/65M.net
梅田
1011:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:06:47.06 UcBlO/65M.net
西梅田
1012:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:07:03.33 UcBlO/65M.net
東梅田
1013:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:07:33.88 UcBlO/65M.net
梅
梅
梅
1014:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:07:45.71 UcBlO/65M.net
チェンソーマンはオワコン
1015:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-mqf6 [133.106.60.225])
22/12/11 18:08:13.30 UcBlO/65M.net
次スレ工作しまくったらぁ
1016:1001
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life time: 2日 0時間 13分 31秒
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