ID:INVADED イド:インヴェイデッド FILE:03at ANIME
ID:INVADED イド:インヴェイデッド FILE:03 - 暇つぶし2ch748:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 09:46:03 yWZh8pta.net
既に良作から名作に片足突っ込んでて傑作になるかどうか見もの

749:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:02:24 oJoG3a3j.net
本堂町ちゃんはこいつそのうち死ぬな感ありすぎるな

750:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:10:03 1xFPKkjK.net
舞城のいつものノリなら本堂町と鳴瓢は手足もがれようともどうなろうと自分なりの答えみたいなの見つけて精神的には一応救われる
はやく鳴瓢と本堂町は出会ってくれ

751:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:17:57 84r6i/W0.net
ジョンウォーカーの外見は本人があの格好とかなぜそうなるw
普通は暗示する何かと考えるだろ
よくある刺青の男ネタと同じ
パソコンとか直接会わなくても幾らでも思想誘導可能じゃん

752:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:24:38 QvC7O+iP.net
カドるのだけは勘弁
まあ超能力はないし大丈夫かな…

753:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:29:48 /NRq0Jrv.net
イドの装置の仕組みがブラックボックスだから誰もどうなってるかわからないとか言ってて草生えた
そんな曖昧なもので殺人事件の捜査してたのかよl

754:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:29:58 84r6i/W0.net
龍の歯医者はビックリするぐらいつまらなかったw

別の人の作品だけどマヨイガやバビロンも途中までは楽しめたから
結局重要なのはオチだと思うな

755:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:35:14 84r6i/W0.net
本堂町は序盤から覚悟決めてる感あるし
酒井戸と同じタイプの人間なんじゃないのか?

ルート?なんかの事件の被害者か遺族
ルート?警察への復讐
ルート?ただ強がってておかしくなってるだけ

756:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:55:23.95 p0lBse+k.net
本堂町って頭に穴空いたからおかしくなったんじゃないのか
最初からみなおすか

757:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:56:40.99 1RrK8SJT.net
ロリ刑事はよ脱げや

758:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 10:57:00.53 bm9EvC/8.net
>>728
小春
小春ん
コハルン
kofallen
co-fallen

759:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:01:56.94 kdi92Fcb.net
東郷さんの胸の大きさについて論じる奴はいないのかまったく

760:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:10:46 /XLZJrga.net
>>748
天才

761:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:23:22 25GEmUFh.net
>>742
野崎まどはそういう作風だから期待するのが間違い

762:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:32:23 5kuULJt2.net
前回からつまらんな
美少女が急にベラベラ喋って推理するとかどこの虚構推理だよ

763:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:48:51 p0lBse+k.net
虚構推理は推理してないだろ

764:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 11:59:06 9TigKY+P.net
>>728
INVADED含め過去分詞でしょ

765:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:07:44 84r6i/W0.net
ミヅハノメから出れなくなった人間が居るらしい
誰が作ったわからない
構造がどうなってるのか分からない

推理ものとしては不安しかないなw

カエルちゃんが誰なのかはこの設定の時点でどうにでもなる
本堂町が自分から穴空けにいったのも
銃弾が穴を貫通したのも全部、今後明かされる事情のための前ふりでしかない
それを現時点の情報でどうこう推理できるもんじゃない

766:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:09:55 mt1sNlZ+.net
>>727
だが危ない目に遭いまくって生き残った実績はある

767:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:16:12 A55sA9ED.net
本堂町の容姿がちんちくりんなとこだけ気に入らない

768:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:22:01 mt1sNlZ+.net
>>757
ややもすると少年のように見えなくもない童顔と割と女性らしい体付きや服装のアンバランスさがいいんじゃないか
まあ東郷さんみたいな爆乳ではないけど

769:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:23:45 JDBO9Aop.net
本堂町ちゃんがパイロットになるなら
彼女も隔離されちゃうのかしらん?

770:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:24:09 y0uvvGmc.net
バンダナくん、結構勘が鋭いのか怖いな

771:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:26:10 p0lBse+k.net
>>759
犯罪者じゃないからそこは大丈夫じゃね?

772:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:31:12 UhMen0+0.net
>>761
松岡さん的には犯罪者とは言えないまでも大差なさそう 人を殺めた屑なんだろうな

773:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:33:28 SChJbFzn.net
何らかの事情でやむなくではなく精神的に問題あって再現性ある殺しだからな

774:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:37:54 mt1sNlZ+.net
正当防衛とはいえ数田殺した直後の「思念粒子ゲット♪」は狂気を感じたわ

775:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:42:30 UhMen0+0.net
>>764
禿同
松岡さんに七星を撃っちゃって下さいって言うのも本心だろうな
墓の場所を吐かせないといけないし、ひとまずは数田をおびき出すためのフェイクだったが、松岡さんいなかったら、あの後撃ち殺してそう

776:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:50:29 1xFPKkjK.net
本堂町と鳴瓢の中にもジョンウォーカーいそう
てかジョンウォーカーを名付けたの誰なんだろう
海辺のカフカから来てるのかな?
他の殺人犯と比べても由来がわからなすぎる

777:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 12:54:23 JDBO9Aop.net
FILE:06 CIRCLEDで分かった事
(1)俺の名前は酒井戸、名探偵だ
(2)彼女の名前はかえるちゃん
(3)彼女の死の謎を解かなければならない
後はまだ、イドの中
それが、ミヅハノメ!

778:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 13:31:23 DDMt7Iba.net
俺とはぐれて大野の家で一人で地下に行ったとか
指摘されてるのはどういう意味なのかよくわからんかった
4話見返しても別に不審な行動でもないし

779:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 13:47:33.66 mt1sNlZ+.net
しかし松岡・本堂町コンビが見れなくなるのは少し寂しくもあるな

780:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 13:50:57 p4KzP1IS.net
若干23歳だしいくら鳴り瓢と似てたって別人なのに
優秀な若者をおまえが育成失敗したのに偉そうに突き放してんじゃねえぞ
小春ちゃんが傷ついてるだろうが

781:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:00:33 H8W7KmD1.net
>>766
ジョン・ドゥ(身元不明の死体)からだと踏んでるなあ
誰かは分からないが、生きて動いてる(風)なのでWalker

あとはあの世界のウイスキーブランド次第

782:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:02:43 Jow5MQyc.net
1話切りした人多いだろうな。
全話振り返り放送頼む。

783:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:11:27 tdOZ5g7L.net
最後かえるちゃんの手を握ってた酒井戸さん
そろそろ限界なのでは

784:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:11:53 oJoG3a3j.net
ドリル、生き埋めとよくこんなサイコパス思いつくなw

785:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:12:36 7ZdyotAK.net
いちわぎりした奴は特に楽しめないんじゃないの?

786:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:20:43 0OJIukNa.net
>>772
1話でなくとも既に相当切られているだろ
はっきり言って見直さないと理解するのは無理だし、見直す気になる奴は当然限られてくる

787:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:22:45 fLVbEFcT.net
>>772
5話から見始めたのでお願いしたいわ

788:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:38:43 XCJf59rh.net
>>753
まああれはタイトルからして「虚構」推理だしな
おひいさまが相手が納得するように屁理屈を口八丁ででっち上げる話だよ
推理(という体を取ってる推考)が合ってるかもしれないし合ってないかもしれない
真相はどうでも良くて、ただ相談者を納得させられれば「良し」という話だ

789:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:43:49.72 7sqVuBaJ.net
本堂町ちゃん、コミカライズ版だともっと普通の感じだよな
あれはパラレル扱いなのか過去扱いになるのか気になる

790:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:43:59.83 XCJf59rh.net
>>760
真相への取っ掛かり的な何かに気付いて
勘の鋭いガキは嫌いだよされる未来が見える

791:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:45:57.56 As6XQlY3.net
赤髪女刑事ってズボンの位置がたかすぎない?あばらの下くらいまで上げてるぞ

792:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:53:45 cpILQHBQ.net
頭の穴を銃弾がシューッンと抜けてったとこスピード感あって好き
異次元に抜けてくんじゃないかとおもたわ

793:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 14:59:19 /XLZJrga.net
コミカライズだとカチューシャ君も割とちゃんと推理してるよね第二の主人公くらい

794:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:04:53 1xFPKkjK.net
>>783
なおドヤ顔で間違った推理を披露する噛ませ犬な模様

795:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:07:08 Ct6e2Y3v.net
最初から見てるが1~3話は消してしまった・・
4話から本気で見てる
まあAT-Xで再放送はすぐやってくれるだろうが

本堂町の名探偵は花井戸かな?と思ってる
最初からあの髪留め?の花が気になってるんだ
あと、SAKA井戸、ANA井戸とあ段二文字だからHANA井戸

796:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:09:10 oJoG3a3j.net
ま井戸

797:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:18:32 iA1hY38E.net
馬鹿井戸、投入

798:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:44:35 C8jUh/W9.net
6話の電車とか終わり方とか何か雰囲気良かったな
しんみりした

799:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 15:46:04 jZsHfhWm.net
ちゃん、くん、と来てるから春井戸の呼び方は「カエルさん」かな。ロリな姿がミヅハノメの中でどれだけ美化されるか楽しみ

数田は最後まで難儀だったな
殺意を抱かなきゃ相手を殺せないのに、感情が反転してるもんだから殺意を抱くとキスしちゃうw
あれ小春ちゃんと戦ってるときは逆に愛情持って接しようと頑張ってたってことだよねw
最後の最後でとっさのことだったからキスしちゃって無念
井波は人を愛せない精神疾患的なものなのかな。深層心理でも数田と一定の距離を保とうとしてたし

800:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:00:22.15 VQxCu3ys.net
>>728
今までのも全部過去分詞だぞ
たまたま過去形と過去分詞形が同じになる単語ばっかりだっただけだ
>>746
穴あきとの対峙の時点でも覚悟完了しすぎててちょっとヤバい感じはあったし
穴が開いたことでさらに悪化したんちゃうか

801:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:05:56.68 H8W7KmD1.net
本堂町、頭に穴開けられた(ていうか開けた)とき、病院で松岡さんに
「お母さんに連絡は」云々言われてたよね?
母子家庭の可能性あるんだよなあ
松岡さんに父親の姿を投影してたのかもしれんよなあ
「父親に見放された」体験が繰り返された、とも読める?

802:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:07:15 cpILQHBQ.net
カエルちゃん美人だよね、無表情だし焼けてるときもあったけど
やっぱ毎回死んでる悲劇の女の子だからかな、助けてあげたいよ可哀想だよ

803:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:11:45 cLdSZ0+A.net
カエルちゃんがおっさんだったら、このスレの住人1/3以下になるなw

804:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:14:48 1RrK8SJT.net
村上春樹

805:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:16:35 StfQt7VP.net
下戸下戸でかえるちゃんがおっさんだったら…井之頭五郎かな

806:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:25:19 cpILQHBQ.net
もし本堂町が頭に銃弾をうけたら穴にスポッとはまるだろうな、いい感じにスポッと

807:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:30:32 3eft15TX.net
リアル下戸太先生

808:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:32:42.80 +hCqIChE.net
>>789
衝動的に行動するとおかしくなるだけで、普通に頭を使いながら行動すれば大丈夫って前回言ってたけど、あの状況で衝動排除は無理ゲーだよねw

809:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:33:53.37 jcVXProz.net
飲めないからカエルなのか…遊んでるな

810:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:34:32.27 H8W7KmD1.net
第六話、カエルちゃんの服が血に染まってるのって左半身だけだっけ?
なんだか偏っていたような?
井波が「死ぬのを見るのは嫌い」だかなんだか言ったの本心だし、今も変わってないのかもな
嫌悪しながら、母の死をきっかけに死に惹きつけられてしまったら、
死と正面から向き合うしか無いのかも
或いは穴に埋めながら「死んで欲しく無い」と願ってたのかも

811:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:36:55.43 1+pXFWe/.net
小春がダークサイドに行くのは予想してたというか、普通にわかるように書かれてたのでは
むしろ全ての黒幕の可能性まで疑ってた

812:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:37:17.61 1k2qB+Lf.net
公式配信君…五話も台詞聞き取り辛いっす

813:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:48:28 VQxCu3ys.net
放送版は普通なのに配信版は音響バランスおかしいよな
円盤はどっちになってるんだ

814:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:50:54 oJoG3a3j.net
刑事にいきなりキスした時に何で捕まえなかったんだ

815:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:56:56 1k2qB+Lf.net
>>803
樽の爆発とかは文字通りの爆音仕様なのにな

816:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 16:59:27 jcVXProz.net
・色男にキスされて嬉しかった
・殺したくなったが手がかりだと思いとどまった

817:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 17:00:52 H8W7KmD1.net
>>800
自己レス

どこにも辿りつかない円環電車は、井波にとっては永遠の象徴、願いだけど、
「乗客」にとっては穴の中なんだな

二人は「上手くいく」まで何回も続けるつもりだったのか

818:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 17:18:19.22 UhMen0+0.net
>>772
今週分までで切りがいいから、6話までの一挙でもいい

819:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 17:57:49.42 BuihNPzC.net
終わってみれば結局、正解するイドでした
に、ならないように頼むでしかし

820:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:03:33 8lcs40y2.net
>>785
しかしそれだと穴井戸と紛らわしい

821:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:04:50 jZsHfhWm.net
小春ちゃん頭おかしいけど、カエルちゃんも相当イカれてるよね
電車が同じ場所をぐるぐる回ってるってことを酒井戸に伝えるためだけに自殺って
しかも血で足跡を残すために大量出血するくらい自分を刺して、傷を負った体で歩いて、井波に頼み事をして絶命
口で言えば済むことを死んで伝える役目って壮絶

822:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:08:24 /XLZJrga.net
でも上の方で出てたけど井波さんがカエルちゃんの自殺を殺人に見せる細工をしたってことは、お母さんの自殺を幇助した可能性もあるみたいな
いや、逆か?カエルちゃんが他殺に見せかけた自殺なら、井波母は自殺に見せかけた他殺かも

823:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:10:40 8lcs40y2.net
>>804
いや実は顔真っ赤にするくらい動揺してじゃん
2回目は殆ど無反応だったけど

824:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:16:48 0JbyQPia.net
>>809
最終回
サカイドとカエルちゃんの子供が登場
圧倒的なパワーでジョンウォーカーをねじ伏せる

825:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:40:20 qzkF3Se3.net
松岡さんが同僚を守るために・・・って言ってたの>>604こういうことなのか・・・?

826:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:54:44.81 jZsHfhWm.net
小春ちゃんは自分が殺人者と接触できるように行動してる
そのためには他の人間がどうなろうと知ったことではない、という気はある

827:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 18:56:35.79 dhOrg0J9.net
まだ良さがわからない、、、

828:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:02:33.33 H8W7KmD1.net
>>812
お母さんが自殺したなんて信じたく無かった、とか?
井波にはお母さんの抱えている絶望が全く分からなかった、
自殺した事実を受け止められなかったのじゃ無いかな
だから、あの(お母さんの自殺が無かったことになる)列車の中で自殺は困ると

829:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:07:21 ArBIG6po.net
穴井戸はいつ活躍するの?

830:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:09:38 7ZdyotAK.net
すでに化け物を生み出す大活躍をしたが

831:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:11:06 0+h0l0M5.net
>>810
あんな無能はどうせ穴井戸として活躍する出番はもうないだろw

832:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:11:47 H8W7KmD1.net
数田はイドの中で、カエルちゃんの死体の下に井波?を隠した
恐らくは、ジョンウォーカーから

井波はイドの中で、カエルちゃんの自殺を他殺に見せかけようとした

2人の中でカエルちゃんが象徴してるものが同じか違うかは不明

833:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:17:32 Tl2SXWaK.net
穴井戸は知能指数150を活かして井戸端スタッフやればいいんじゃね

834:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:27:50.30 BuihNPzC.net
小春ちゃんは何イドになるんだろう?
ほんどイド

835:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:28:10.43 iB4NR6nm.net
本堂町で一番気になるのは被害者に対してどう思ってるかだな
犯罪者死ねとは普通に思ってるけど被害者を悼んだりはしてるんやろか

836:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:29:25.08 1+pXFWe/.net
正解するイド

837:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:37:01 vgvjbuJR.net
穴あき(連続殺人鬼)
カズタ(連続殺人鬼)
本堂町(連続殺人鬼)

838:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:39:37 2KiWUcG5.net
なり瓢と本堂町は連続殺人鬼連続殺人鬼だな

839:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:40:49 zwsgcULA.net
カエルちゃんのきれいな死体(死後硬直解除済み)を一晩レンタルお願いします

840:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:43:32 jZsHfhWm.net
>>828
ダークヒーロー的な存在か

841:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:44:07 3EZMC/eX.net
>>767
今季は名作オンパレード

ストーリーもの
→ idinvaded、ドロヘドロ [漫画]、pet [漫画]

3DCGキャラ作画クオリティ
→ 空挺ドラゴンズ [漫画]

コメディ(ハマるツボは個人差あります)
→ 推しが武道館行ってくれたら死ぬ [漫画]、群れなせシートン学園 [漫画]、異種族レビュアーズ [漫画]、その他多数

前評判の期待値高い → 虚構推理 [小説]、その他多数


イドインヴェイデッドはここにあげた中で唯一のアニメオリジナル、マジで先が読めない

842:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:47:52 quVXZjWS.net
数田発見時に確か穴空きの犠牲者の行方不明者一人です、って言ってたな
まだ行方わかってないのが数人いつどのように出てくるのかも気になる

843:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:49:22 7E0Df794.net
ほんと見るもの多くて楽しい
これとドロヘドロを見返す月曜が最近一番幸せ

844:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:50:28 jZsHfhWm.net
今期は個人的にこのアニメが他の追随を許さないレベルのトップだな

845:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:54:20 MGEeTKtm.net
>>811
>電車が同じ場所をぐるぐる回ってるってことを酒井戸に伝えるためだけに自殺って
>しかも血で足跡を残すために大量出血するくらい自分を刺して、傷を負った体で歩いて、井波に頼み事をして絶命
死ぬことが前提だとしても
足跡をふくことを頼む必要全くないのではとしか思えなかった

846:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:55:11 6yg8plpP.net
>>833
同じだ
どっちも結構重めだけど疲れずに充足感ある

にしてもオリジナルアニメはやはりいい

847:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 19:56:28 EL3YC2it.net
>>829
一番清潔なのは消炭になったやつですけども

848:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:00:12 3EZMC/eX.net
>>788
森の中で夜に円環列車が走るシーンを上から映すのが切ない

あのシーンが無くても、足跡の循環で既に円環は十分説明されてるのに、最後にあのシーンを敢えて入れるところがいい作り

あと、松岡と本堂町が緊張で対峙する重いシーンを暗く青っぽい廊下や夜の街路ではなく、
内容とは逆に夕陽の中の美しいシーンにするところとか

849:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:11:28 EL3YC2it.net
>>838
松岡と本堂町のとこ、会話の意味としては松岡さんからの縁切り、別離なんだけど、
背景絵としては、

開放感のある広い窓
重力を振り払って上昇していく飛行機雲

なんですよねぇ……
これから陽は沈んでいくんだけども

850:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:17:49 3EZMC/eX.net
>>839
>開放感のある広い窓
重力を振り払って上昇していく飛行機雲


そそ
美しい背景の中で、仕事ぶりを認められた新人部下と上司の感動シーンから、一気に問い詰めて落とすいやらしさ
それがイドインヴェイデッド!

851:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:24:49.07 jcVXProz.net
INVADEDってどういう意味だろう…って思ったら
インベーダー(侵略者)の動詞なんだな

852:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:28:21.62 EL3YC2it.net
>>840
(今の)本堂町的には、常識の枷から解き放たれて名探偵となる方が幸せなのかもしれないと思うと、

853:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:44:06 UdoXQgmE.net
セリフ聞き漏らすまいと必死だわ
集中してないと置いてかれる

854:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:49:02 Gncb8eny.net
本堂町がパイロットになったけど具体的にどう運用するんだろうな
組織としては要になる人間が一人だけよりバックアップいた方がいいのは間違いないけど
物語としては酒井戸潜ってる間本堂町がずっと待機じゃつまらんし
負荷を分散させるために酒井戸と交互に投入とかするんだろうか

855:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:53:09 jZsHfhWm.net
初めてイドに潜って殺されたショックで漏らしちゃう小春ちゃん

856:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:55:38 0+h0l0M5.net
ベテランの酒井戸ですらシートを汚すからな

857:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:56:03 Mq0R9mFJ.net
さすがにこれ以上パイロット増やせないだろうけど
墓掘りの名探偵ハカイドも見てみたいよな

858:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 20:59:40 pyqL3iDh.net
松岡が本堂町になぜ持ち場を離れて~とか言ってたけど
割と前から肝心な時にいつも棒立ちの松岡の方に問題があるだろと思って見てた
今回だって棒立ちで見てただけというか止める素振りすらなかったしな
っていうタイミングでジョンウォーカーは身内にいるんじゃないか?
という話をぶっ込んできたからミスリード仕掛けてきてるわ

要は松岡がそこまで読んだ上で本堂町を放置したんだろってことを言いたい
今のところジョンウォーカー=松岡説

859:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
2020/02/03(月


860:) 21:08:18 ID:zwsgcULA.net



861:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:09:02 Jmj9ASPi.net
>>848
俺もそれ思ったわ
じゃなかったら松岡ただの無能だし
本堂町責める前に自分の無能を責めろよ
見てるだけで文句言うおっさんとか害悪やんけ

862:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:09:14 ZxbW6o+9.net
女刑事が刺して犯人が息絶えるとき、女が手を差し伸べてたが、あのシーン観てどう思った?

そのあと、女刑事が鼻で笑って納得するまで

これって、つまりいつまで茶番続けるのとか
キスを見ておもちゃが奪われたような嫉妬心とか

実際、銃口向けられて恐れた顔してたし、それに応えるように犯人は飛び出してきたし

どー思うこのシーン

863:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:30:45 ulo3uPJp.net
>>828
成り瓢は連続殺人鬼を連続殺人鬼だが
本堂町がカウントされてるのは殺人鬼と同僚だから余計にマズイ

864:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:41:36 pMlEr2oC.net
本堂町小春
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

ラブコメかと思ったのに殺人鬼の素養アリかよw

865:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:44:39 pMlEr2oC.net
本堂町小春と新条アカネは友達になれそう

866:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:49:03 p4KzP1IS.net
アカネちゃんはヘタレじゃん

867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:49:40 epOm8FJZ.net
逆に考えるんだ
本道町を名探偵にするべく正当防衛の下、殺人を犯させるっという蔵の非道の被害者だと

868:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:52:02 /qoUUS7O.net
本堂町ちゃんのおいどに触れたい

869:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 21:57:01 pMlEr2oC.net
ていうか、本堂町小春は普段どうすんだ?

鳴瓢秋人(なりひさご あきひと)は元刑事でも収監されてるようだけど、小春は外を出歩くのか?

870:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:02:51.58 /qoUUS7O.net
正当防衛だから

871:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:04:16 jCF0S1KQ.net
ぶっちゃけただでさえ現実で活躍する本道町ちゃんのほうが主役っぽかったのに探偵にまでなったらサカエドの立場ないじゃん…

872:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:08:16 ulo3uPJp.net
>>860
体力的に無理があるみたいな話にもなってたし
交代制になるのでは

井波と数田の関係がよくわからないというかわかるような気もするんだけど言語化できないね

873:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:11:53 pyqL3iDh.net
>>856
ネタレスのところ大変申し訳ないが
名探偵とは何ぞやというプロジェクトが別で走ってる線はあるかもしれんね
穴井戸はゴミだったけど本井戸町は適任者でしたってね
だとすると怪しいのは葬式で話してた3人てなるけど

874:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:16:06 jZsHfhWm.net
>>854
全然別物
アカネちゃんはゲームの世界でだけイキってるパンピーのようなものだけど
小春ちゃんは現実世界で平然と人を殺せる異常者

875:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:22:07.81 MGEeTKtm.net
それにしても墓掘りの犯罪の細かいところは全く説明されなかったな
あんなくそデカいたるをひとりで埋めてばれないとか
死ぬまでの何日間も全国ネット配信して追跡されないとか
警察無能すぎるのでは

876:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:23:26.03 z/IDUnVm.net
今回のイド電車は母が死んだ日(jk時代)から深層意識では時間が止まってて学生時代のほんわかラブな関係性のままでしたよってだけなのかね

877:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:25:00.92 pyqL3iDh.net
>>865
なんかラスボス(主人公が仲良くなった女の子)が電車で自殺したアニメを思い出すなぁ
あれもあおきえいだったなぁ

878:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:28:32.01 jZsHfhWm.net
実際に墓掘りみたいな事件が起きたら日本中が相当盛り上がりそう
でも現実だと生き埋めライブ配信しても一般人には見られないように警察とかがサイト管理者に圧力かけて終わりかな

879:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:30:59.58 ZxbW6o+9.net
>>865
あの花でアナルとゆきあつが停車した電車の中で、あの日から時間が止まってるみたいに言ってたのと、同じ意味だと思うわ
でも、何故そうなのか。ってのがわからない。
ゆきあつは女装したり背景が見えたから言葉の重みはあったけど、イドの穴空き犯人と女はなんなんだ

880:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:31:07.33 MGEeTKtm.net
そもそもようつべに配信した動機が全く解らん
井波への「愛」なら井波にだけ見せればいいんだし

881:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:31:21.78 z/IDUnVm.net
対して落ち続ける数田さんのイドは意味がわからんな
なんで好きなはずの井波七星の顔が変化し続けてるんだろ

882:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:32:11.19 jcVXProz.net
いくら正当防衛でも裁判とかいろいろあるよね…
また時間が湯水のように流れてるんだろうか

883:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:32:30.83 ZxbW6o+9.net
>>869
あー、それも確かに
多くの人に同じ気持ちをとかかな
しっくりこないなー
五話、六話は解説が欲しい
正直、このままじゃ七話見れない。わからないことが多過ぎて

884:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:36:10.34 rge2F6I9.net
本堂町ちゃんのキャラが立ってるから酒井戸が空気化してきてる

885:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:36:12.15 epOm8FJZ.net
>>871
イド世界の日本は�


886:x察官の犯人射殺が全く問題にされない世界ってことにするか、 起訴、裁判、無罪までやりましたにするのか



887:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:36:20.29 z/IDUnVm.net
>>869
配信したのは七星さんなのでは?
男からの供物をツベで見せびらかしたい的な

888:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:37:21.51 pyqL3iDh.net
>>869
模倣犯狙いかな
結果的に本堂町の井戸が覚醒したし

889:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:42:21.39 ZxbW6o+9.net
好きとか嫌いとか、ムカつくからとか
同期が分かりにくい。と言うかわからない
愉快犯ならどれだけラクだったか
違うわけだろ、だってこれ
誰か教えてくれよ
みんな五話六話の動機わかってるのかよ

890:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:45:25.56 WMRR05Nz.net
>>851
二人は共犯であると同時に共依存関係だったのだと思う
お互いに踏み込めない距離感を保つ事でふたりとも自己同一性を維持していたと推測する
そこに全く共感しない本堂町小春の犯罪指数は相当高いんだと思う

891:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:46:06.78 0+h0l0M5.net
実行犯は数田だが、井波も連続殺人犯とみなしていいのか
井波も井戸に入れるのか

892:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:46:08.26 RqccVAaN.net
終わってから時間の無駄だったて泣いてるお前らが見えるぞ

893:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:47:13.17 As6XQlY3.net
>>788
男を電車の鏡越しに見ててこれで良いのっていうシーンは完璧によかった
なぜ殺人犯の話でこんな微妙な話してるんだろうと思ったけどw
ガロのマンガかよ

894:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:48:00.34 ulo3uPJp.net
>>870
そこは本人がいってたじゃない
怖い人イコールジョンウォーカーに見つからないようにされてるって
数田が井波を隠すために変化させてたんだろ

895:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:49:51.54 jZsHfhWm.net
>>870
カエルちゃんの下に隠してたのも顔が変化しているのも
怖いもの(恐らくジョンウォーカー)から守るため
落ち続けているのは、井波と一緒ならどこまででも落ちていけるって気持ちの表れかなぁ

896:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:50:41.83 47168/Ph.net
いまアニメ板のスレ立てが非常に難しいし
900過ぎたらスレ立て試したほうがいいよ
950以降だと次スレのスレ立て間に合わない可能性が高いから

897:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:50:59.49 ZxbW6o+9.net
>>878
やはり、犯罪指数でのLOVEなのか
これが一番しっくりくるね
そしたら、相方の男が最後に死んだ訳だけど
それで涙すら流さない彼女の気持ちはどうなるの
お涙頂戴で手を差し伸べる彼女に対し、女刑事が鼻で笑うように諭し、納得した彼女のシーンはなにを意味するのだろう

898:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:51:35.46 jZsHfhWm.net
>>879
実行してたのは数田だけど、おねだりしてたのは井波だろうからまあ

899:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:51:49.36 O2GQ3dL9.net
松岡がいきなり小春ちゃんいじめはじめたのはなんだったんだ
ワンピースの別れのシーンとかによくある泣きながらおまえなんかでていけクソコック!みたいな奴かと
途中まで思ってみてたがなんか最期まで聞くとただいじわる言っただけに思えた

900:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:52:55.84 jZsHfhWm.net
>>884
こっち使えばいいでしょ
ID:INVADED イド:インヴェイデッド FILE:03 (ワッチョイ)
スレリンク(anime板)

901:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:53:42.07 FVAp1jiP.net
>>869
数田は死を忌避しながら死に惹かれる井波のために、調達をした
イドの中でカエルちゃんの遺体の下に井波を隠れさせたのが、それに当たるのかもしれない
井波は、数田との関係が変わらないことを望んだ?
とすれば、数田からの供物を自分だけのものにするわけにはいかなかった?
愛を受け入れることになって、関係が変わってしまうから。
だから公開した?
2人にとって、捕まらずに連続殺人を続けることは目的では無く、
ただ愛情交感の結果だったのでは

902:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:54:06.94 pyqL3iDh.net
>>885
井波にはジョンウォーカーが見えている
本堂町さんあなたにも見えているんでしょう?とかかな
井波は本堂町と話がしたいみたいだし

903:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:54:46.78 ZxbW6o+9.net
難しいなら難しいなりに解説が欲しい
わかんないよ。これまじで
宝石商はまったくわからないけど、最後にリチャードさんが答え合わせしてくれるじゃん
犯行動機くらいはっきりしてよ。お願いだから

904:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:56:45.09 1xFPKkjK.net
捕まったのに犯行動機がハッキリしてないの鳴瓢くらいだろ

905:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:58:13.69 ZxbW6o+9.net
>>890
あぁ、そうか。確かにイドの中に居たなジョンウォーカー
結局、操られて殺してただけだとでも。とかって討論するシーンもあったね
でも、それはそれとして、穴空き二号が実行犯で、さらにそれは恋愛感情が故だとして、そいつが死んだ
涙すら流さない。それは殺した本人の女刑事も
あの穴空き二号の立ち位置が点でわからん

906:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 22:58:37.50 p4KzP1IS.net
>>883
恋に落ちてるからだよ

907:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:00:00.40 ZxbW6o+9.net
>>894
結局、そこに辿り着くのか
人間の真理とは浅はかで、しかしシンプルでわかりやすい
「恋」そう言われちゃ返す言葉もない
説得力塊だよ、やはりお前も恋に落ちていたのか

908:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:01:47 v40ohP0l.net
>>888
それ別スレじゃん

909:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:01:50 FVAp1jiP.net
>>878
墓掘の殺意は井波のもので、数田本人から生まれたモチベーションじゃないんだよね
井波がいなければ、数田は調達なんてしなかった

井波も、ホントに被害者を拐ってきたり樽を用意するようなやつがいなけりゃ
現実に折り合いつけて生きていったのかもしれない

更にその大元の原因となった母親の自殺や、富久田による穴あけが無ければ……

因果過ぎる

910:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:04:56 z/IDUnVm.net
>>887
自分が盗聴機やらカメラやら仕掛けたジョンウォーカーなのがバレる前に遠ざけた説

911:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:11:19 tdOZ5g7L.net
ふと思ったが酒樽のガソリン爆破は
数田が被害者閉じ込めた後にジョンウォーカーが魔改造したのかな?

912:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:13:11 MGEeTKtm.net
>>889
?だらけでなんにもわからんやんw
ってか殺意と愛情が入れ替わってる数田だから
誘拐殺人が愛の行為であって検知されなかったって話だったはずだが

「死体の献上」が井波への愛情だったことになると
それは実は殺意だったのか?とかどんどん意味不明になる罠

そしてどう解釈しても全世界ライブ中継が全く解らない

913:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:16:01 byj5c8b0.net
松岡は何気に頭に傷痕あるんだよな
しかも穴空き連中とは反対側
怪しい匂いがプンプンするぜ!

914:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:16:31 Dq3QkRes.net
松岡さんニゲテー!!

>>878
絶対相手に触らずオナニー見せっこするみたいなもんか。

915:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:19:53 SYNAFvcP.net
>>851
数田(男)は壁叩いて逃げていないことを教えてた。
南(女)は銃を向けられて恐れたんじゃなく
数田が助けるために出てくるのを恐れたんだと思う。

南は数田にキスされた本堂町への嫉妬心から殺意を抱く。
→主犯南のイドゲット。本堂町にっこり。
好きな数田が自分に手を差し伸べてる、握り返したいけどそれまでの関係性が壊れてしまうので躊躇。
→恋愛感情だけどそれを素直に表せない子供
こんな感じか

916:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:20:33 0+h0l0M5.net
残り7話か あと1回くらい短編回があってもいい

917:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:21:58.94 FVAp1jiP.net
井波は掘�


918:�うと思えばかなり深くまで行けるな 1.5話くらいで良くここまでのキャラにしたもんだ とにかく相反する要素しこたま詰め込まれてるぽい



919:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:22:55.37 MGEeTKtm.net
>>905
単に行動が説明不足で矛盾まみれなだけでは

920:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:23:51.68 ZxbW6o+9.net
>>889
愛情を交換してるなら、相方が死んだら泣くだろ普通
なんとなく愛情表現の延長で死に際、手を差し伸ばしてみたけど、女刑事になにしてんすかと蔑まれ辞めた
男も女刑事にキスをする。しかも二度目は彼女の目の前で
どうしょうもなく偽物の2人
愛情だのなんだのはごっこあそびだった
って、思わない?
で、そう思ったとき、新たな謎が生まれない?
俺はいま、そこに居るのね。
この話がなにを伝えたかったのか、わからない
納得のいく解説をさっきから求めてるんだけど、総スルー
君はそこまで辿り着いたんだから、早くこっち側においで。わかるでしょ

921:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:28:20 ZxbW6o+9.net
>>903
だからさ、それほど互いを求めるほどに愛し合っていたのなら、死んだら泣くだろ
助けに来ることを恐れてた。そういう解釈も出来なくもない
でも、男は助けに来て死んだ
男と女、死際に互いに手を差し伸ばしお涙頂戴シーン。それを女刑事が蔑み否定する。そこで違うと怒るなら、君の言うこたが正しい。しかし、そうねとなにかを悟った

これが意味することとは?
愛する人がこの世から絶ち泣きもしない
ここに愛があると本気で思える?

922:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:31:13 pyqL3iDh.net
つか酒井戸がまだ電車を降りてない(イドから出てこない)ってのがミソだろ
要はこの事件はまだ解決してねーんだよ

923:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:31:28 jZsHfhWm.net
たもつは今後も関わってきそうな気がするけど、井波はなんか今回だけで終わりそうな気しかしない

924:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:35:57 ZxbW6o+9.net
俺はさ色々な考案をした
男が死んでも涙一つ流さない女の心理を

ただ単に涙を流さないだけなら、簡単な話だった
強がり、愛の否定、別れは涙を見せないとか。言い出したらキリがないほどに、なんとでも言い訳がつく

でも違う。手を差し伸べるお涙シーンを女刑事の一言で辞めてる。しかも、納得の表情で

これが、始まりにして迷界への入り口

925:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:38:04 ulo3uPJp.net
>>908
井波と数田の関係はそのままでいいが二人の結論だったのでは?電車の中見ても互いに納得してる
それが偽物だったとか愛ではないとは思わないけどな…そういう形もあったってだけで
だからこそもう少しそのままで見て居たいでもあったんだろ

926:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:38:44 ZxbW6o+9.net
愉快犯でしたと言うなら納得するんだわ
でも違うだろこれ

だからわからない。名探偵、教えてくれよまじで頼む
意味わからん

道徳の授業なら先生が答えを教えてくれるんだよ
居ないのか、このスレに道徳の先生は
頼むよ。教えてくれよ

927:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:41:17 ZxbW6o+9.net
>>912
なんだよそれ。死のうが生きようがそれと一つの望まれた形で結果だとでも言うのか

そっか、その時が来たのね
いってらっしゃい天国へ。

だったらさ、後を追いなさいよ。そういうラストなら理解できるしいいかもね。
でも、呑気に捕まって聴取受けてるだろ

だから、その線はない。美しくない

928:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:42:46 v40ohP0l.net
やっぱりスレ立て無理だった

929:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:43:34 ulo3uPJp.net
>>914
愛のカタチなんて人それぞれなんだから
自分が納得できないからあり得ないは暴論でしょ
作中に提示されてる内容見ても貴方の望む答えはどこにもないと思うけどね

930:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:46:40 WMRR05Nz.net
井波も自分が子供っぽいだけだと認識してたしね

931:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:47:32 ZxbW6o+9.net
>>916
これを一つの愛の形エンドだとして、それでいいのか
こんな愛の形でいいのかよ

自分を守る為に死んだ訳だろ
最後に手を差し伸ばした、それすらも辞める

これが愛だと
どこに愛があるんだよ。ここに愛を感じたのならそれは君の感性だ
だったら詳しく教えてくれよ。ここにどれだけの愛が詰まっているのか

932:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:49:58 ZxbW6o+9.net
おかしいだろ。男は女のために殺しまでしてるんだぞ
そして、死んでるんだぞ?
最後くらい看取ってやれよ

それすらもしないでなにが愛だよ
男には愛があったかもしれない。いやあった。確実にあった
女の方にもあったってお前らは言うのかよ

男が報われなさ過ぎて涙が止まらねぇよ
これも一つの愛の形か?このスレの総意はそういうことでいいんだな?

933:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:54:12 Dq3QkRes.net
ID:ZxbW6o+9
人様をずけずけ問い質すわりには自分の書きものは耽溺的。
少し黙れ。グレタ。

934:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:55:15 0SDVy5Qz.net
自分もスレが立てられなかった
このきついスレ立て規制早く解除してくれ

935:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:57:12.74 ZxbW6o+9.net
だがな、男もキスしてるんだよ
しかも女の目の前で女刑事と
だからやっぱ女刑事の犯罪係数に惹かれてた説な
あの女の犯罪係数もやばいだろ
 
男のは愛は犯罪係数に向けられたもの
女に愛はない。ごっこ遊びだった
つまり、偽物の愛情ごっこ
これがしっくり来るんだが、電車のシーンがこれらを全否定する
あいつら、互いに認め合ってるようだし、サカイドが男に視線移したら女は観るなと言った
もう、わかんない
一つの仮説を立てても尽く他のシーンがそれを全否定してくる
結局なんなんだよ
愉快犯の暇つぶしか

936:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:58:49.80 ZxbW6o+9.net
>>920
納得のいく答えがないからだよ
ID晒して文句言うなら俺を論破してくれ
頼むよ。お願いだから
愛ってなんですか?

937:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/03 23:59:24.39 cYW+gWnb.net
この二人の距離感が解らない奴がいるのか
ちょっと驚きだわ

938:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:01:39.23 IY1UDy6+.net
こっちのスレ使えば良いんじゃないの
スレリンク(anime板)

939:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:01:44.94 JL6Udvus.net
距離感とかより
数田の行動のどれが殺意(本人的には愛情)でどれが愛情(本人的には殺意)なのか説明してくれよ

940:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:03:42.32 C1tWgIhA.net
あなあいてからそのへんは自律できてない。

941:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:05:40.14 fDuU/NzF.net
あくまで突発的・反射的に行動する時にアベコベになるってだけだぞ

942:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:05:56.39 Wn/y8OT/.net
>>922
一つ勘違いしてるところがある
数田が本堂町に差された後にキスをしようとしたのは、本堂町に対する”突発的な殺人衝動”だ
そして最後に数田が伊波に手を差し伸べたのは伊波に対する愛だ

943:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:06:00.96 COBppk6l.net
>>922
本堂町にキスしたのは殺意からだぞ
最後まで本堂町を(井波のために)殺そうとしていただけ

944:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:06:36.65 CNz5zac9.net
>>926
難しく考えないほうがいいよ
多分、咄嗟のキスだけが殺意反転で、他の感情表出は全部一般人と同じ
数田はひょっとして、極めて健全な精神状態だったかもしれない
俺の解釈ですが

945:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:07:11.15 COBppk6l.net
スレ立て行ってみる

946:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:08:08.47 JL6Udvus.net
>>928>>931
>他の感情表出は全部一般人と同じ
だったら誘拐殺人は「殺意」が検知されるのでは?

947:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:08:26.91 ipV/u8/8.net
駄目でした

948:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:09:06.08 O06nA2lF.net
井波は数田を好きだという自分の感情に素直になれなかった
だから離れたところから見ているだけ、相手が死んでも手を握ってあげられない
そういう意固地さを子供っぽいと自嘲しているのでは

949:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:09:57.26 COBppk6l.net
>>933
誘拐殺人は頭で考えてやってることなので衝動としての殺意は発されてない

950:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:11:21.11 HbPotnjP.net
>>919
数田の恋愛が歪んでいて、プラトニックな関係(触れない)を望んでいた。
井波は恋愛感情はたぶん普通、ただ死体は好き
どっちかといえば、
奴隷(M)になりたいのが数田で、井波は数田に応えて女王役(S)をやってた。
最後に握り返さなかったのは、
数田の望む形が手を握り返す(恋人)か握らない(女王)か躊躇したんだと思うよ
んで、SMの世界は
サド(S)が主導を握っていると思われがちだが
実は主導を握っていのがマゾ(M)の方ってことがあるそうだ。

951:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:11:44.53 QVAtY8D2.net
最期の最期で精神が正常になったとかあの手は単に死の間際に愛情の裏返しから井波を殺そうとして手を差し伸べたのが動けなくなってしまっただけとかいくらでも理由なんて考えつくわ
原作で全て語られてないことをここの連中が答えられるわけないしないと

952:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:12:11.48 Wn/y8OT/.net
>>933
誘拐して閉じ込めるのは頼まれ事で貢ぎ物、つまり愛情行為
これは突発的ではないので反転は考えなくて良い
数田自身は殺したいとか殺したくないとか考えてない

953:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:13:29.57 IY1UDy6+.net
誘拐自体は好意の衝動から起こしてるものじゃないの
その後の埋めたり配信したりってのは数田が頭で考えてやったか井波がやったかだろうけど

954:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:13:55.01 COBppk6l.net
立てられないな
いざとなったらワッチョイありを使うか別板に一時引越しとかになるか?

955:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:14:51.25 JL6Udvus.net
>>936
待て待てw
計画的でも殺害を意図しての誘拐なんだからは殺意だろw
>>939
閉じ込めた結果確実に死ぬことを知ってるのだから殺意がないというのは無理だわ

956:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:15:15.07 CNz5zac9.net
ワッチョイで良いのでは?
前スレの流れで折角立ててくれたものだし

957:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:18:16.16 lWbXT96R.net
>>929
>>930
その通りだった。すまん。
でも、それって女の目にはどう映ったのかな。素朴な疑問
五話ラストの「殺人衝動と恋愛感情の入れ替わりが矛盾しないこと」だったかな
ここからして難しいよね。「矛盾」を「しない」
否定の否定。つまり無し。
入れ替わることなわけ。
殺したいと思ったらキスをする
じゃあさ、愛してると思ったら何をするのかな?
俺はね、もう寝るよ。遅くまで付き合ってくれてありがとう。そしてごめんね。無知な俺をどうか許してほしい
おやすみなさい

958:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:19:34.09 NoWzU0JI.net
こんな状況でも頑なにIDのみスレ立てようとしてる人はなんなんだろう
そもそも前スレでも空気読めないのがワッチョイつけずスレ立てただけなのに

959:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:22:35.39 TsAv7Ez+.net
他人の感情なんて理解できなくて当たり前
完璧に理解しよう、できるばず、なんておこがましい
あの人はそういう感じなんだな、でいいんじゃない

960:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:24:29.20 ttsf2tvb.net
松岡さんが本堂町に言った
「俺はお前を推薦しながら俺とほかの同僚を守っただけだ」
っていうのは本堂町に殺人鬼の気質があるから、こいつに殺されかねないってこと?
それとも、本堂町が殺人衝動のまま行動することで、また今回みたいなトラップで死人が出ることを避けたいってこと?

961:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:25:16.69 sp6dMwMr.net
っていうか二人のイドでの距離感と言動(「これでいいの」等)で
何で本当には好き合ってないとか考えるんだよ
直接的な愛情表現しか解らない軽アスペルガーかなんかか
こういうの解らないのが増えてんの見ると
大学入試に国語の記述問題の導入が中止になるのも止むおえない気がする
採点する手間がどうの、じゃなくて解答する受験生がダメなんだよきっと

962:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:26:41.99 1o71IEyE.net
1から10まですべて説明されないと気が澄まない人っているよね
あと自分が納得する答えじゃないと絶対に認めようとしない人も

963:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:27:39.91 sp6dMwMr.net
>>947
悪人を殺すために同僚を平気で巻き込むのが容易に想像出来るから

964:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:28:14.57 qVKGA2bU.net
ジョンウォーカーが複数の犯人と接点あるのは何故か?
って言ってるけど全連続犯と対面しているという仮定こそナシ筋では
てか一番アホキャラっぽい奴が急に推理はじめて草

965:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:29:18.22 NoWzU0JI.net
>>947
自分の目的のためには他人をかえりみず行動するから
自分も仲間も踏み台にされる可能性があって危ないってことじゃないの

966:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:34:12.27 GKdNrD9B.net
あの人いつも置いてきぼりでおいおいおい!って言ってるイメージあるけどけど一応役職的にも推理担当なので……
そろそろしっかり推理しないと席が消えそう

967:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:35:13.02 vzVhhxYA.net
>>947
津田氏が中から刺激を与えて本堂町ちゃんを危険行為に誘導し、あとで細谷に叱られたことあったじゃん二度とすんなって。
あれの対と思う。
細谷が津田氏を危険視してるのはもとからで、松岡さんも同じ。恐怖にかられて職権乱用したのとは違う。

968:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:35:14.07 CNz5zac9.net
現代の規則や一般の警察権限との違いが分からんが、
本堂町は勝手に銃を持ち出し、挑発のための発砲、
過剰防衛じゃねえのってレベルの正当防衛で的確に胸を一突き、
これもう2度目はねえよな
むしろ名探偵になってなかったらどんな処分受けたんだろう
なので、松岡さんには本堂町を守る気持ちもあると信じたい

969:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:35:49.25 /z3YaDx1.net
ちょっとサイコパスの影響あるのかな面白いから全然いいけど

970:950
20/02/04 00:37:01.88 /z3YaDx1.net
踏んでた次スレいきます

971:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:37:35.70 kIjLAf1t.net
>>937
いや、それは違うだろ
イドの話からわかる通り、井波は母親が死んだ時点から
精神を停滞させ、数田との関係性もその当時のままであることを望み続けた
数田はそれに応じただけだろう
イドの中で数田も「言葉は届いてるはずだから。」と言っていたしね
そして井波の子供っぽいだけです発言は、そんな自分のことを
ようやく客観的に認識できたことを意味するわけで
つまりは他人の死を見続けても何も解決しなかった母の死の呪縛を
死んでようやく愛していた事に気付かされた相手の死によって
乗り越えることが出来たって意味なんだろう
しかし乗り越えたところでもう二人の未来には何も無いってのが
また救いがないんだが

972:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:38:19.32 Wn/y8OT/.net
>>953
忘れがちだけどねw

973:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:38:53.70 COBppk6l.net
>>942
殺す意図があったのは間違いないがそれはこの作品で言うところの「殺意」(ワクムスビが検知する「殺意」)ではないってことなんだろう

974:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:45:24.35 CNz5zac9.net
ところで、そろそろ登場人物の名前にアナグラムが仕込まれてそうな気がする
ミヅハノメの開発者の人とか

975:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:48:01 /z3YaDx1.net
>>665>>701-703もテンプレ入りいいかな
あと確認だけど既にワッチョイスレあるけど次スレ立ててもいいのかな
向こうを使い切るのもアリだと思うけど

976:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:54:06 irVPRsAd.net
>>962
おれは向こうを使う事を推薦したい

977:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:58:59 /z3YaDx1.net
ですよね
ログ読んでたらワッチョイスレに移住って流れになってましたねお騒がせスマソ
次スレはこちらでお願いします

ID:INVADED イド:インヴェイデッド FILE:03 (ワッチョイ)
スレリンク(anime板)

978:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:59:24 yW9DzbTW.net
さっきからワッチョイスレ使うべきって話何度も出てるのに
なんで聞かずにスレ立てようとする奴多いの

979:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 00:59:34 wyjbBT1X.net
>>962
普通に次立てればいいよ
どうしてもワッチョイほしい人だけあっち使えばいい

980:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:01:16 NoWzU0JI.net
虚構推理のスレなんかはすっとワッチョイありに移行したのに
なんでワッチョイ入れるのにこう抵抗する奴多いかなぁ。反対してるのどうせアンチとかだろうけど

981:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:09:39 wIZbKrQU.net
>>964
つうかおまえ950じゃねーじゃん
前に絶対950踏んでワッチョイ化するって
わめいてた奴だろ

982:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:12:42 irVPRsAd.net
>>968
お前がジョン・ウォーカーだったのか

983:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:20:20 2EBQ2Hhg.net
とりあえず登場人物を津田津田って書くの止めれ

984:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:33:11


985:/z3YaDx1.net



986:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:37:01 /z3YaDx1.net
>>665,1

イド:殺意から生成される無意識世界。犯人や被害者の情報を得られる

ミヅハノメ:発見された無意識世界(イド)を可視化しデータ観測できるようにする大型装置と建造物

ワクムスビ:空気中に漂う殺意の思念粒子を検知捕捉し、その情報をミヅハノメに送信するハンディ検知器

蔵(くら):ミヅハノメやワクムスビを使って殺人犯を探す警察組織

井戸端:内勤で、警察建物内にてミヅハノメが生成中のイドを扱い観測するチームメンバー

外部分析官:外勤で、ワクムスビを使って殺意の思念粒子を集めたり犯人逮捕もするメンバー。本堂町(6話まで)など

名探偵:ミヅハノメを通じイドの中へ入り謎を解くパイロット。連続殺人が適性として求められる模様

987:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:43:30 wTKk/axi.net
>>948
イドとまったく関係ないんでスルーしようかどうか迷ったけど
全力で釣られてやるわ! 
「やむ “を” えない」だ!

988:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 01:56:02.30 2EBQ2Hhg.net
突っ込むのも止むを得ない

989:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:00:30.10 +MOEfoTH.net
本物の>>951は踏み逃げか…
誰か次すれ立てれる人いたら立ててくれ
立たなかったらまあしょうがないね

990:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:12:34 LjmKzadU.net
本堂町ちゃん=Jなの?

991:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:19:48 wYUYKYZE.net
小春ちゃん連続殺人してませんやん

992:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:33:00 CQQmqZi6.net
本堂町は連続殺人鬼なの?

自殺も自分殺人(衝動)とカウントするよ派と
偽物墓掘りを逮捕の時に単独で地下に行こうとした(ほかの捜査員が来る前に殺そうとした)から派と
本物墓掘りのガソリン樽爆弾の可能性に気づいてたのにスルーした未必の故意派
以上3ルートあるから好きなの選んでください

993:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:52:59 Hgpg7Stf.net
鳴瓢の妻子殺したのが本堂町派

994:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 02:53:40 NoWzU0JI.net
イドに潜れるようになる条件は殺人者であること。3話ではイドができたから潜る資格はあると言ってる
つまり自分への殺意でもイドに潜るパイロットになることは可能
そこからさらにイドの中で活躍するような名探偵になる素質は連続殺人鬼が持っている
穴井戸が役に立たなかったところを見ると殺人鬼でもダメな奴はダメなようだが
小春は殺人鬼なら殺してもいい、自分の手で殺したいみたいな片鱗があるから松岡は素質ありと思ったんだろう

995:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 03:03:04 wYUYKYZE.net
小春
「わたしも殺意を抱くとキッスな癖が出るかもー」

996:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 03:20:36 LfOc5PKg.net
かえるちゃんって殺意の形だと思った
無意識世界が殺意って意識になる境界?ゲート?で、そこから犯人の思考が始まる、みたいな
かえるちゃん以降の構築は(犯人の)現実で現実からの手がかりが手に入らないから酒井戸が役に立たないことにもなる

997:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 03:43:38 5bzn3uQV.net
>>958
すごい100パーセント舞城で泣いてしまった解釈だ
感謝しかない
でもアニメだと自分はここまで分からなかった
なのでノベライズして活字でください>終太郎

998:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 04:03:09 a4ngDBoo.net
>>971
ありがとう。ちょいテンプレ的修正&追加
数田も冬川も元ネタ未詳かな?

>>8,701

福井県日本酒・地名まとめ 暫定版 3

鳴瓢秋人:鳴り瓢(堀口酒造)
百貴 船太郎:百貴船(畠山酒造)
富久田 保津:?(富久駒(久保田酒造))
本堂町 小春:福井市本堂町。小春日和(池田酒造)
東郷 紗利奈:福井市東郷。紗利(毛利酒造)
早瀬浦 宅彦:早瀬浦(三宅彦右衛門商店)
白岳 仙之介:白岳仙(安本酒造)
羽二重 正宗:羽二重正宗(常山酒造)
若鹿 一雄:若鹿(舟木酒造)
国府 司郎:国府司(安本酒造)
西村 月丸:月丸(西岡河村酒造)
松岡 黒龍:吉田郡永平寺町松岡春日。黒龍(黒龍酒造)
冬川 浩二:?
大野 源平:県内大野市。源平(源平酒造)
井波 七星:七ツ星(井波酒造)
数田 遥:?
勝山 伝心:県内勝山市。伝心(一本義久保本店)
白駒 ニシオ?:?(白駒酒造)

999:936
20/02/04 05:09:09 HbPotnjP.net
>>958
数田は見ている関係でいたい(数田イドは家の外から見ている、中に入ってこない)
井波は数田から告白されたい(井波イドはお互い窓に映る相手を見ている)
なんだと思う
井波は数田から好きと言われれば受け入れたけど
数田は(肉体関係のある)恋人になることを望まなかった。

子供っぽいは
周りに好きと知られたくない子
男の子から告白されたい女子
だと解釈した。

まあ、拗れた関係の方が好き

1000:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 05:31:11.07 JL6Udvus.net
>>960
>殺す意図があったのは間違いないがそれはこの作品で言うところの「殺意」(ワクムスビが検知する「殺意」)ではない
どっかの国の首相みたいな解答だw

1001:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 05:41:57.44 sp6dMwMr.net
募集を募る的な

1002:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 06:03:26 G/j6OSAJ.net
一般的に言うところの殺意とイドを生成する"殺意"は違うってことでっしゃろ
1話でそんな説明してた

1003:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 06:09:02 WhW2qXu3.net
>>985
数田に関しては以前はどうだったかはおいといて、頭に穴開けられて普通の生活が不可能になってしまった故に望めなくなったのもあると思う
キスもセックスも衝動入れ替わりのリスクがあって出来な�


1004:「、まともな仕事に就くのも絶望的では詰んでる >>988 若鹿も「衝動」について理性が性善説があーだこーだ言ってたしそこが話の核になるんだろうね



1005:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 07:09:15 a5Kx2Fcx.net
鳴瓢の娘の椋ちゃんはタイマンに惨殺されたけど奥さんがどうなったかは描写あったっけ?
殺されたのは間違いないんだっけ?

1006:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 07:27:19 df6uz6gD.net
>>899
ジョンウォーカーは殺意なく酒樽準備できるということになるな

1007:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 07:37:33 d/rQRd2U.net
ダメでした、誰か次スレ頼みます

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1008:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 08:14:06 3pXLlN9n.net
話ほとんど理解できてないけど、犯人はヤス展開あるのか

1009:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 08:17:03 irVPRsAd.net
>>988
名探偵になるには普通の殺人者じゃダメ
連続殺人鬼じゃないと
つまり衝動殺人では名探偵になれない
殺人と自分の価値と繋がってる必要がある

1010:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 10:00:39 2mBDN2oC.net
このアニメは難し過ぎて荒らしやアホは話に入ることすらできない
だからか。単発で次スレ要るだのワッチョイだの言うしか荒らしようがないんだね
>>884なんか言ってる事が支離滅裂だしねェ

1011:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 10:15:47.70 2mBDN2oC.net
>>884,896,915,921,934,966,968,975,992
なぜ単発ばかりなのでしょうか?(真顔)
自治レス騙って頭良さげな住民が釣れると嬉しいよね。分かるよ
みんなが面白いって言うアニメを楽しめないのってほんっとに悔しいよね
でもアニメの話をしたIDじゃないと釣れないですよ??
ダメでした・・・誰か立ておねがします!(失笑)

1012:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 11:55:01 JL6Udvus.net
>>988
「何が殺意は作者次第」となるともうなんでもありやん

1013:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 11:55:38 JL6Udvus.net
間違い

「何が殺意 か は」

1014:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 11:55:57 lWbXT96R.net
殺意と愛情表現をごちゃ混ぜにしたせいで色々わからなくなってしまった
さらに突発的要素(キスしたり)

二人の間に愛はあったのか否か
穴あき二号の愛が殺意に転換されるなら、愛は無かったと思うべき

樽に関してもそう。殺人衝動が愛に転換されるから残留思念が残らない
でも、最後、死際に新たな井戸が開く

電車の中でのワンシーンは適切な距離を保に、互いに干渉しない。遠過ぎず近過ぎず。この距離感をずっと保つ

そこに愛があったのなら、殺人衝動になるのではないか
いや、突発的行動の結果だから

頭に穴空いててまともな人間じゃないこと
愛情表現と殺人衝動の入れ替わり、それが矛盾しないこと
そして、突発的衝動と言う曖昧なキーワード

これら全てを加味しても最後、互いに手を伸ばし、女刑事が鼻で笑い一掃するシーンがわからない

墓守カップルがわからない

1015:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 11:59:33.29 ik8Xf9kM.net
銃弾を額の穴を通して華麗に回避は笑った

1016:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
20/02/04 11:59:46.39 lWbXT96R.net
墓守の心情考案は時系列に沿って、一から談義する必要がある
残留思念が残る残らない、突発的衝動、愛情と殺人の入れ替わり
他はなんだろうな。考慮するべきはこの3つでとりあえず表作って時系列順に談義するか?

1017:1001
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