19/08/19 17:22:15.07 3tLfKdNn0.net
>>288
このスタッフに派手な戦闘シーンは期待出来ないだろ
進撃作ってるチームが手掛けてたら7話のトルフィンが敵将打ち取るシーンなんてあんな間抜けなアクションじゃなかったと思うな
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:24:19.71 ySKCejXBr.net
>>280
約40年前の新サイボーグ009の頃からやってるわ
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:25:30.29 JeuVIzyyd.net
>>270
>>272
その後に5話分の回想があるなら同じじゃね
漫画は月刊連載や単行本の区切りで読めるからいいけど
毎週やるアニメだと回想ばかりなのは不親切だと思う
だから結局は時系列順が無難になる
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:26:07.86 8M5SIdRq0.net
>>262
俺は、農業編
304:のトルフィンを、もっとトールズに近く イケメンにして欲しい。 まあ、そこまでやるか微妙だけど
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:28:50.35 yh42Ed2B0.net
戦闘がなくなるから作画が楽になるってことはないぞ
むしろ日常シーンこそ作画力が問われる
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:30:28.63 efxZfzPXa.net
>>294
カタカナは日本語だその詭弁は中学生までにしとけ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:33:00.63 cyR9XjlT0.net
トルフィンも3刀流になるの？
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:44:16.56 JeuVIzyyd.net
>>295
原作通りだけどな
要は派手なアクションが見たいだけだろ
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:50:43.82 E4mU6jSD0.net
変なところで改変して盛り上げなきゃならない所で原作通りなんだなw
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:54:30.81 Sl6ctwnX0.net
凄く丁寧に作ってる感じするけど４クール作品のようなテンポ
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 17:57:35.67 np33Nwi10.net
NHKは自分ら高給取りのくせにアニメの予算はシブチンなんだよ。
別に潤沢にはくれない。進撃の巨人も制作委員会形式でやってる。
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:01:19.28 O57V0vbRd.net
>>300
実際のところAshradだとshに母音がないから
カタカナ表記ではシュが正しいのでは？
シェだとあえて「ェ」を発音するよね
まあ作者が決めたキャラ名が正義なのは勿論だが
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:02:29.31 O57V0vbRd.net
>>306
trashはトラッシュであってトラッシェじゃないよね
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:04:43.94 JeuVIzyyd.net
>>303
内容の調整のアニオリと、戦闘作画は別の話だろ
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:06:49.03 O57V0vbRd.net
>>305
そのすべての原資である受信料は俺たちが払ってるんだから
ガンガン文句言おうぜ！
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:10:42.30 JeuVIzyyd.net
>>304
2010年代の深夜アニメは
・第1話で悲劇的なことが起きる
・第3話で物語が急変する
・第5話でメインキャラが死ぬ
とかだから確かにのんびりだな
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:15:26.53 JhN0vu9ga.net
鬼滅もそうだが2クールでゆっくり行く作品が増えてきた気がする
良い傾向だと思うよ
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:18:36.29 QOeg1Q660.net
原作売れてたりして２期とか続編濃厚ならゆっくりでもいいんだけど
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:21:20.72 z8d+UDe10.net
無理やりダイジェストにしても誰も喜ばんよな
メイドインアビスも無理に進めずにやってくれて良かった
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:23:41.67 efxZfzPXa.net
メイドインアビス2期はよ。あれは良い変態アニメだ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:32:30.26 bgonjnSd0.net
ダイジェストにはしないほうがいいが
わざわざ原作よりゆっくりにする必要もない
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:38:25.62 Cnaf9KAu0.net
原作一話冒頭の白鳥を流れの傭兵になぞらえる演出がいいね
アシェラッドのあ～フランク語はわからんな～のとぼけた演技もよかった
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:42:27.77 QOeg1Q660.net
つか原作知らんけど時系列にした事で実にわかりやすい展開だとは思った
今回の1話だったら意味わからんかったかもしれん
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 18:55:06.84 uodLsg4cp.net
>>314
ボンさんのパートを映画で消化したらもうストックがそんなにないだろ
連載のペースかなりゆっくりなんだし
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:00:49.81 UQcF0QjN0.net
>>305
NHKは最終的にテレビ持たない若者がスマホ持ってるだけで受信料取れるようにしたいだけだから
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:03:37.39 xOqEI/yWp.net
この漫画ってヒロイン的キャラいるの？
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:04:05.21 z8d+UDe10.net
もうすぐ出てくるよ
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:04:14.18 xOqEI/yWp.net
アニメ見てて、ベルセルク思い出したわ
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:04:56.54
330: ID:xOqEI/yWp.net
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:05:13.09 JhN0vu9ga.net
>>320
いるよ(出て来るとは言っていない)
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:06:24.78 JeuVIzyyd.net
製作委員会形式にするのは予算だけが理由ではなかっと思うけど
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:30:03.31 Iknejcs90.net
ゆっくり＝退屈 になりかねないけどなー
明らかに不要なオリジナルエピソードが追加されたり
かといって信者専用の名場面集みたいなダイジェストにされるのも困る
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 19:42:54.15 /o/98iMp0.net
同じNHKで放送した3月のライオンと同じく分割4クールな気がする
そうだといいな……
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:06:12.69 xRI4t7FUa.net
OP曲以外は概ね満足だ
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:23:18.64 8M5SIdRq0.net
>>321
だいぶ先じゃね？
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:28:21.43 Cnaf9KAu0.net
予告だと来週は正ヒロインがチラッと登場するようだ
海外の感想翻訳サイトを見るとジャバザ将軍がカエル、カエル言われていて
カエルを料理に使うフランス人はイギリス人などからカエル野郎と呼ばれたりすることから
フランク族の将軍をカエルみたいなキャラにしたと思われてるらしい
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:33:44.95 2TQZwz4X0.net
千年前のフランスにカエル食う文化ってあったのかね？
まぁ作物をしくじったら冬に確実に死ぬような時代だから食ってたかも知れないけど
あとエンドロール見て初めてジャバザは勝平だったと知った
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:40:11.27 EQ0SbCRgM.net
公式でboxの情報が4巻まで出てるから24話まであるのは確定だね
その先は知らん
ところで別のところもアニメ化に手をあげてたらしいけどどこなんだろな？
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:49:00.83 np33Nwi10.net
NHKの唯一いいところはじっくりやらせてくれるところだ。
2期も3期も期待していい。
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:54:03.16 PBdmtFWS0.net
原作途中までしか読んでないけど正ヒロインって領主か何かの許嫁になった子？
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:54:43.60 np33Nwi10.net
幸村誠 @makotoyukimura
ボクあれあのアニメの原作者なの。ボクボク、ボクが。名前出てたよへへへ。
アニメ「ヴィンランド・サガ」におけるボクの最大の功績は！
なんにもしなかったこと！
よかったよぅホント、ボクみたいなアニメ素人が下手な口出ししたら絶対わるいこと起きてた。
全ておまかせ、大正解。
幸村誠 @makotoyukimura
やっぱりこれ、脚本の変更は大正解ですね瀬古さん猪原さん。トルフィンを時系列で追う事で
ワクワク感が違いますね。次回どうなる！？という緊張感。さすがです。
幸村誠 @makotoyukimura
僕は人と幸運に恵まれている。本当に。
めっちゃ喜んではるし、シナリオ順も肯定してはるやんｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:55:35.02 Sl6ctwnX0.net
２クールなら作画以外は安心して観れるな
>>310
戦記系は基本的に尺の短い深夜向きじゃないんだよね
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:57:04.83 W1/vSUDN0.net
>>317
まあ原作もそれほどわかりにくくはなかったけどな。
あれよ、最初の方で「グリフィスは味方全員を裏切ったらしい」「なんか悪魔とか居るっぽい」ってのを
345:最初にやって 時間を遡って鷹の団壊滅をやったベルセルクとか 最初に隻腕になった藤木と盲目破足になった伊良子が殺し合いを始める所を最初にやってから 虎眼流壊滅をやったシグルイみたいなもんで ヴィンランドサガの幼少編はかなり短いけどね
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 20:59:27.24 2TQZwz4X0.net
>>334
まぁそうなんだけど、この手の漫画にありがちな男衆が活躍しまくりで空気となるヒロイン
つい最近は囚われ役という仕事はあったけどね
クヌートの方がヒロイン力は高いよ
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:12:35.63 HtcmmZNi0.net
>>335
いろいろ言われてるからフォローしすぎてわざとらしい
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:17:17.32 EQ0SbCRgM.net
>>335
なんか原作者さん可愛らしい人だなw
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:18:38.44 2TQZwz4X0.net
公の場で堂々と言う作家はいないと思うけど
アニメがクソだと思ったらさりげなくしかし正直に不快感を表明するもんだぞ原作者ってのは
ヒラコーも最初のヘルシングで「那智がもったいねぇ」とか言ってたし
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:24:42.26 VenUGMs60.net
ナルト走りも萎えるけど
一太刀でスパスパ切り捨てる殺陣も萎えるわ
鎖帷子着込んだ人間をあんな風に切れるかっつーの
手を抜けそうなシーンで下手くそなアニメーターがコンテ切ると
ほんとにただの手抜きになっちまう
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:30:10.85 u62efGrp0.net
原作の時も思ったけど、船ってあんなに軽い物なんだろうか
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:46:14.47 JhN0vu9ga.net
あれ鎖帷子なんかな
一般兵士が装備するには豪華過ぎる貴重品だから厚手の布地か革だと思うんだが
見た目は鎖帷子に見えるよな、うーむ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 21:51:33.10 CgxWhE5V0.net
１１世紀のフランスってフェンシングみたいな武器まだないんだな
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:04:35.25 52pvnK+5D.net
>>340
動画の試写を見て泣いてたらしいからな
そして主題歌の作詞が
♪ トールズ父さんハリネズｗ
前作もＮＨＫだったから悪くは言わないのだろう
しかーし2003年のプラネテスから待ち草臥れて2019年
長かった喃
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:05:13.83 hm25BuAK0.net
1人称視点はカバネリゲームを想起させたけど
読み返してみると原作も同じ構図で描いてた
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:14:48.92 98wlJQ1aa.net
アニメ化諦めてたから、観れて本当に嬉しいわ
EDでなんか涙出た
歩兵がわちゃわちゃしてるシーンだけでもめっちゃ楽しいわ
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:14:52.55 Iqh7lnfN0.net
テレビ版ヘルシングはもう無茶苦茶もいいとこだったしな
あんなよく分からない原作に登場もしないキャラをラスボス扱いとかそりゃヒラコーもキれる
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:29:10.36 Iknejcs90.net
>>330
ああ…中国人がインド人に「犬を食う奴ら」みたいに馬鹿にされているのと同じか…
正ヒロイン候補が微妙なんで人によって違う心のヒロインがいるんだな
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:49:31.11 jVTdK3lL0.net
何？こっからイキリバイキング太郎なのこのアニメ？
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 22:58:36.37 Cnaf9KAu0.net
トールズ父さん死すともガヤの中で生きている
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:01:19.40 JhN0vu9ga.net
>>351
イキリと太郎は必要なのか？
という点を除けばその通りだと思われます
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:03:15.05 W1/vSUDN0.net
正直大体の奴は「トルフィンカッコいい」とか思いながら読んではなかった気がするな
モブフィン呼ばわりされてたし
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:08
364::58.75 ID:JxMWEffVa.net
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:11:30.76 /CuI+gdW0.net
ヴィンランド・サガすげー面白いな
だがOPのシャウトがきついからいつも飛ばしてる何であんなに下手なんだろ
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:12:54.08 52pvnK+5D.net
>>348
あんたとは一緒に木星に行けそうだな 握手！ガシッ・・・
でもその後の吃驚展開の果ての諦観
そこまでは無理だろうが
まぁ普通の原作リスペクトでおながいしたいもんです
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:27:37.76 52pvnK+5D.net
>>355
ふーむ白亜海岸そのものだからな
海岸の石灰石を焼いて生石灰とし粉にして水を加えドロロの高温消石灰を城壁から降り注ぐか
高温火傷と化学火傷のダブルパンチ
これは治癒するのに随分とかかるなぁ
ガマガエル将軍の副官は片目失明でも従軍してたけど、ガマの副官はお気の毒ですね
できればトルケルさんの副官ならば大いに報いられたのに・・でもないかな？
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:32:29.74 vmXLQuUK0.net
OP、シャウト部分は微妙に感じるよな
サビのあたりの曲調は好みだが。
色んな外国人が歌ってみたをyoutuveにあげてるが
ぶっちゃけ本家よりも上手いんじゃ？って人もちらほらいる
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:33:36.67 Iqh7lnfN0.net
トルケルの副官て、あのオジサンと敵の双方に困らされるポジだからゴメンである
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:35:30.44 KlOwz2z20.net
>>345
あれは銃が発達して剣が弱体化した結果生まれたもんだから
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:36:56.86 ws5TAjBx0.net
>>347
レイピアか？ルネッサンス以降の17世紀だ。
ヨーロッパはスペイン以外基本的にどこも変わらんよ。
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:37:19.67 KlOwz2z20.net
>>358
攻城戦でよくぶっかけられるのは熱したピッチだな
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/19 23:37:23.94 ws5TAjBx0.net
>>345
でした
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 00:06:38.72 7RSDEiIv0.net
OP曲は普通に予告で流れてるやつでいいのにな。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 00:08:35.56 epMk9K580.net
プラネテスなら7話はアニメ史に残る神回だったんだけどな
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 00:30:38.43 MXs5+uax0.net
OPはイントロ序盤だけなら大好きなんだけど、やっぱ叫び声はね
当時のアイスランド代表する音楽無いってところで仕方ないよ
と説明していたアマゾンレビュワーの意見が好き、ふさわしい曲探してきてくれ
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 00:49:53.05 0epJXWas0.net
ビョークで良いよ。アイスランドってことで。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:04:11.39 aLAbTN0y0.net
というか、アニメだと今まで10年くらい決闘してもらえてなかった設定なのか?
いくらなんでもと思うんだけど
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:14:30.42 P4XhPcUD0.net
>>368
それだ！
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:15:49.94 xLeKlPgV0.net
約10年もﾁｯとか言いつつ利用され続けたのかあいつアホやな
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:19:29.42 dh9Lp7Os0.net
ビョルンがそのまんまのニシンの開きを手に持ってるのがなんかシュールでワロタ
フランスパンじゃねえんだからよｗ
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:20:31.17 7RSDEiIv0.net
>>369
その間に仕事らしい仕事は斥候としんがりの2件しかやってないみたいな話になってるし。
しかも「どれだけ殺したと思ってる」って、ずっと嫌々殺してる設定まで入れてきて
何がしたいのかわからん。
前回で「まぁ自分で自分の身を守れないノロマが死ぬのはしゃあないな」という達観を見せたのは何だったのか。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:25:35.55 dh9Lp7Os0.net
アイスランドっていうかそれこそバルト北欧国の方の楽曲でもええでしょうに。それこそ本場のヘヴィメタルやがな
逆に民謡の方に振り切っても逆にいい感じになったかも。逆に。
五月の星というらしい
Maistjarnan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:26:07.79 MXs5+uax0.net
>>369
決闘を何度もやってるからこそ、次話の決闘の駆け引き出来るはずなのだと思うけど
反応とかとっさの判断で済ませるのはもったいない伏線だよな
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:39:04.06 KWSH2VH10.net
インストだけどアポカリプティカっていう北欧のヘビメタチェロバンドが合うと思うんだ
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:46:37.76 fGsam2Ym0.net
最近のはナルト走りって呼ぶのか
俺は聖闘士走りって呼んでた
まあ正直アニメ版星矢は出来が悪すぎたから、記憶違いかもしれんけど
あんな走り方してたような気がする
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:47:28.40 AnsjaJ790.net
>>372
干し鱈じゃね？
バイキングの故郷は麦があんまり取れないんでパン代わりに食ってた
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:51:04.53 dh9Lp7Os0.net
ああ干し鱈か
それにしたってせめて切り分けて食べなさいよとこれだからヴァイキングは野蛮なんだ！！１１
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:52:09.59 dh9Lp7Os0.net
あとあれ
令和にもなってニンジャ走りはマジ勘弁してくれっておもいましたまる
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:54:13.86 dh9Lp7Os0.net
…なんか最近、前期あたりで
全力ダッシュをちゃんと腕振って走るマジ走りしてるのをアニメで描いた作品が有ったのを見ておおぉってなった記憶が
なんだったかは全然思い出せんが
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:55:51.85 fGsam2Ym0.net
数年前はちゃんと腕振って逃げてたアニメがあったんだけどな
「逃げるんだよォ！スモーキーーーーーッ！！」
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:58:14.99 3dcBiAqL0.net
ティールとか合うんじゃないかと思うんだよね
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 01:59:57.20 3dcBiAqL0.net
後ろから射掛けられてるとこは腕振って走ってなかったか？
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:04:23.90 MXs5+uax0.net
しかし忍者走り、目立ったけど一瞬やん
城壁に走る時は普通やん、しかもかっこいいいのに話題にならん
悪目立ちってほんとあるな
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:06:01.50 VJFokMaB0.net
>>335
藤田和日朗のうしとらやからくりアニメへの皮肉かw
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:22:40.58 yfEaYLHsM.net
>>343
あのくらいのでかさのロングシップは10トン弱くらいらしい
漕ぎ手30人くらい?
みんなで担げばひとりあたり300㎏
よゆーじゃん…
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:23:20.54 Md2vyoBFM.net
歩き方キモい奴らが何故か機嫌悪くしてて草
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:32:09.14 Rs3Y2mcga.net
初決闘に改変したのマジで意味わからんのだが
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:36:53.19 CP5FSyZU0.net
好意的に考えれば何度も決闘しているのならトルフィンが生き残ってるのが茶番になるからってことかな
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:45:28.12 dh9Lp7Os0.net
>>387
＞あのくらいのでかさのロングシップは10トン弱くらいらしい
それどこで調べてきたんか知りたい
もしかしてそれ現代的な鉄製の船とか参考にしてたりしないか
木造ならもっと軽いんじゃないか？ようしらんけど
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 02:57:51.12 CP5FSyZU0.net
船は2隻？アシェラッドの兵団は100人だっけ
1隻＝10tとしたら一人あたり200kgを担いで甲冑つけて全力疾走
ムリゲーだな
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 03:03:10.18 QBZEspYO0.net
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
ヴァイキング船の全長は20m程度
材料が楢だとすると比重0.68
大まかな構造が分かれば重さの見当もつくが
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 03:10:21.61 QsA9HQXu0.net
オーセベリ船という有名なヴァイキング船が全長21.5mで11トン
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 03:54:41.63 GDB7wsbi0.net
>>394
自衛隊の踏破訓練の荷物が30kgだそうだから30～40人くらいで担いでいけば
1日で20～30kmは移動できそうな感じか
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 04:04:09.92 Rs3Y2mcga.net
>>390
実力差ある上にアシェが殺す気ないんだから生き残ってるのは当たり前だよそりゃ
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 04:15:39.55 dh9Lp7Os0.net
>>394
あやっぱ10トンあんのね
まーヴァイキングのにーちゃんたちならよゆーよゆー（思考停止
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 04:20:37.15 u+3lPgVma.net
外洋では食糧や水もあるし転覆したら遭難だから30人しか乗れなくても
内水で一時的に乗るなら3隻分行ける行ける
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 04:54:19.66 8Ecky+ft0.net
小川を下れるレベルの小さいのなんでしょ・・・（思考停止）
まあカッコよさ重視よ
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 07:44:42.32 eRikPKLJp.net
トル「決闘しろ」
アシ「斥候が成功して首取ったらな」
トル「……（ナルト）」
くらいあっさりでよかったなあの場面は
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 08:03:44.50 ansI0I9E0.net
バイキングって、いつもワールドヒーローズ2に出てくるキャラ思いだすわ
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 08:14:31.12 Md2vyoBFM.net
トルだけじゃどのトルかわかんねえよ何人居ると思ってんだセイバー並みだぞ、！！？
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 08:51:41.43 4rsnGfzV0.net
デーン人は金髪率高いね
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 09:08:12.29 CfvZSyLZ0.net
トールズトルフィントルグリムトルケルトールギルトルフィン（偽）
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 09:28:25.20 RgUU696yd.net
>>402
二つ名つけられてそう
トル・ザ・パラサイト（居候のトル）
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 09:59:23.72 c4plEWto0.net
>>367
OPの曲は、飛ばしてるから、今さら議論しても
どうでもいいよｗｗｗ
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:08:31.85 3TS5P/yY0.net
>>359
同じくOPサビのところは好き
最後のシャウトはどうしても恥ずかしくなる
でも飛ばしてはないw
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:13:56.97 c4plEWto0.net
>>400
原作はそんな感じ。
あえてボヤキを多くして、ちょっとズレてる感を
出してるんだと思う。
それを手玉に取ってる、アシェラッドが、また
いい味出してるんだけどｗｗｗ
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:13:57.46 7RSDEiIv0.net
ところでナルト走りに隠れて案外このシーンに対するツッコミは少なかったな。
URLﾘﾝｸ(www.orenothuhan.com)
この堀は幅何メートル設定なのか。
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:15:43.47 y4bGY9NXr.net
>>405
昔はともかく既に雑兵より遥かに役に立ってるのにそりゃないわ
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:44:10.87 AmtvkCxsd.net
トルフィン声変わりしちったよ
どこまでやるか知らんけど原作通りだともう1回くらいは声変わりしそうだな
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 10:58:17.60 AuUm0gUE0.net
時系列なのは分かりやすくて良いと思った
ガングレイブみたいに１話で現在の話をやって後から回想ってパターンも結構あるけど
そっちの方が定番なのかな
>>409
有り得な過ぎて逆に突っ込み辛い
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 11:10:41.47 9sjQfOqN0.net
漫画やん、気にするな
んなこといったらクマと正面から殴り合いしてサバ折りにしてしまうトルケルとかどうするねん
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 11:29:56.25 AnsjaJ790.net
11世紀の砦って現代人が見ると小さくてしょぼいから拡大して描いたんだろうな
ロングシップもそうだろうけど
ロワール川ってずっと奥の方まで平坦であんな起伏なくね？と思って確認したら
河口からすぐ支流に入ると今回の話に近い地形があるな
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 11:31:44.05 kBfrxyood.net
進撃の巨人もアニメは時系列だったな
漫画は打ち切られないように最初に派手なところから始めるのだな
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 11:58:07.89 RgUU696yd.net
>>414
なるほど
砦は「お宝」に見合った大きさにしたんじゃないかな
多分リアルなら砦内の女をヒャッハーして奴隷として誘拐するけど
それを全部金銀財宝で表現しちゃったから
しょぼい砦だと「何でこんなに溜め込んでんの？」ってなりそう
実際アニメ中のお宝表現ですら実況で突っ込まれてた
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 11:58:49.89 7RSDEiIv0.net
>>413
程度問題だよ。このシーンに関しては原作全巻の中でも一番のやりすぎ描写だと思うわ。
トルケルに関して言うならベアハッグよりキックのほうが過剰演出。
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 12:11:26.07 RgUU696yd.net
>>416
と書いてから思ったんだが、
冒頭のアシェラッドの解説では地元の土豪のフランク人同士の争いだと言っていたけど
外国勢に女を連れ去られるのに仕事の依頼なんかするかね
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 12:22:56.16 MMvI43kKr.net
原作通りに3話から過去話に入ってアニオリ無しにしても回想が3話くらい続いたら
それはそれで、いつまで回想やってるんだと文句言う人間はいると思う
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 12:37:49.41 dh9Lp7Os0.net
超人オンパレードの作品なんで
ああ漫画的デフォルメを普通に含む作品なんだな、という風に原作は読んでたよ
だからもういちいち突っ込んだりはせんかったキリ無いからｗ
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 12:49:15.35 AnsjaJ790.net
船かついで走ったのも誇張だろうな
1263年のローモンド湖襲撃とかバイキングが英仏で船を陸送してるときは
だいたい丸太のコロの上に乗せて引いてるし
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 13:14:44.08 RgUU696yd.net
>>421
面白い
この町でも男の祖先はみんな北欧系でおそらくこの時侵入したバイキングの子孫
んで女の祖先は地元スコットランド系なのね
マジで男ら皆殺しなんやな
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 13:47:55.53 DO9ozFM80.net
トルフィンの正義セリフを追加でアシェラッドの投げ斧の腕前シーンカットか
投げ斧のカットはまだしも
トルフィンの葛藤って人を殺すのがイヤなんじゃなく、アシェラッドがなかなか決闘に応じないことなんじゃないかねえ
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 14:14:34.89 533Wme8va.net
いや人を殺すのも嫌ではあるんだけど
あの頃は心の奥底に無理やり押し込めて考えないようにしてたんじゃないかと思ってる
だからこそ多少冷静には振り返ってたあの描写には違和感覚えたけどね
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 14:21:43.88 Rs3Y2mcga.net
え、そこ改変したら後で出てくるあのシーンが生きなくない？みたいなの多く�
435:ﾄ気になる
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 14:23:30.98 dh9Lp7Os0.net
>>423
＞人を殺すのがイヤ
まだアニメはそんなトコまで行って無いでしょ…
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 14:38:50.56 7RSDEiIv0.net
>>426
アシェラッドに決闘を催促する時の「これまでにどれだけ殺したと思ってる」っていうセリフのことだよ。
あれだと「沢山仕事してきたのに」という意味じゃなく「やりたくない人殺しを嫌々してきたのに」と聞こえるから。
この時期は人殺すことにいちいち頓着してないはずなのに妙な改変を入れるから色々おかしくなってんだよ。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 14:42:57.40 eIFFp8BS0.net
トルフィンがゾロでナルトだった
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 15:00:44.50 bVAL3oLF0.net
どんなキャラを演じても陰気臭い声で陰キャにする上村だけど陰キャトルフィンにはよく合ってるな
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 15:22:23.48 unJzgdXLd.net
>>427
聞こえるって程度の認識なら別によくね
先入観があるからそう思うんだろ
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 15:29:09.90 dh9Lp7Os0.net
>>427
そんな漠然としたセリフでさすがにそれは想像を膨らませ過ぎ
>>430も言ってるけど、先入観がかなり影響しとる
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 15:49:29.36 DO9ozFM80.net
>>427
大体はそういうこと
トルフィンが善悪みたいな価値観で手柄(戦争で手柄)と敵討ちについて考えるのはまだ先だよなっていう
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 15:51:33.26 QsA9HQXu0.net
初決闘になってる微妙な改変はなんなんだろう
たぶん盛り上げたいってことなんだろうけど
王道バトルじゃなくてドライでサバサバしてた方がヴァイキングっぽいのに
幼少期の特訓シーンもそうなんだけどベタなんだよなあやり方が
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 16:05:00.37 g3pckSq40.net
>>427
そこはすげえ気になった そこをちゃんと描く覚悟無いならアニメにすんなよと
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 16:05:08.52 MMvI43kKr.net
OPのCD届いた
CDのイラストはトルフィンだけど初回限定盤特典のDVDはアシェラッドだ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 16:09:43.79 wrXoSyvd0.net
アシェラッドのアクリルスタンド欲しい(*´Д｀*)
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 16:48:55.84 ZvVkFLHPM.net
原作者ノータッチってはねバドとかいう悪夢を思い出す…
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 16:49:41.06 yN8MJZA40.net
>>427
アシェラッドと決闘したいという私的な都合のために関係ない人間を殺しまくっているくせに、
それをアシェラッドに責任転嫁してるんだよ
つまりまだ自分の罪に向き合ってない
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:00:12.91 RgUU696yd.net
>>438
同意
そして単にトルフィンが甘ったれているだけならまだ話は分かるんだけど
バイキングという体育会系の組織であんな女の腐ったようなやつが優しく育てられてるのが意味不明や
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:03:04.15 Rs3Y2mcga.net
別にあの世界で復讐は私的ではなく義務ですらあるから別に
戦いで敵殺すのもヴァイキングの戦士として普通
まだ殺人に責任なんて感じてない段階だからやっぱりあのセリフはおかしい
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:04:41.42 kBfrxyood.net
>>437
ガッツリ介入してダイジェストになったうしとらサーカスもあれば原画で参加するほど協力して成功したアビスもあるからなんとも言えんな
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:08:40.13 QsA9HQXu0.net
大河ドラマで急に戦国武将がもう戦は嫌じゃって言いだすのとちょっと似てるな
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:10:06.74 AuUm0gUE0.net
>>429
ダリフラのヒロは声優の適度なイケボを満喫できて良かったけど、
トルフィンはあまりイケボ感を感じないのが残念
そんなん別に要らねぇからって人の方が多そうだけどね
>>427 確かにそういう解釈もできるね、脚本がそういう意図で書いたのかは知らんけど 「散々待ったんだ、いい加減に決闘汁」みたいな台詞の方が良かったかも 初めて決闘するのは不自然さは感じなかった しょっ中頃し愛をやって慣れ合いみたいな空気になるのもねえ 原作がどれくらいの頻度で決闘していたのかは知らん
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:15:50.10 RgUU696yd.net
>>443
本当にやる気があるなら一仕事（どこかの村の略奪）終わった後にアシェラッドに斬りかかればいいんだよ
「剣を抜け！抜かないならこのまま斬る！」ってな
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:23:26.80 cRqs7uwId.net
決闘バカでも礼儀はあるんだろ
話の御都合ならそれまでだし
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:25:51.31 dh9Lp7Os0.net
>>440
「気にし過ぎだよ別に特別な意味は無いからとりあえずスルーして次回の話を楽しみに待っとけ」
としか言えん
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:28:42.59 RgUU696yd.net
>>445
トルフィン「つらいわー、ほんとつれーわ。
もうバイキングなんか辞めたいんだけど、
アシェラッドが決闘を受けてくれないから抜けられないんだよー
あーつれー」
って会社のせいにしてるサラリーマンだぞ
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:36:17.23 Tkh4HiGBM.net
>>435
通常盤買っちゃったけどそれは気になる！
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:36:32.52 Xf75nObNd.net
>>447
毎回「決闘！決闘！」ってやっても漫画として面白くないだろ
やっぱり話の都合上、多少は仕方ないんじゃないか
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:41:58.56 Tkh4HiGBM.net
トルフィンは手柄立てたと思ってやった事でもアシェラッドが手柄として認めなければ決闘を受けないわけだから
あの台詞にそんな違和感なかったけどな
でもやっぱりもっと決闘してくれないとトルケルのセリフが活きないよなぁ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:42:09.02 2a7mK++ud.net
トールズがナレーターに転生って粋な演出だよね
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:49:22.78 yN8MJZA40.net
>>447
まさにそういうことだよな
トルフィンは平和な村を襲った理不尽なバイキングの被害者という立場と、
父親を殺された復讐者たる戦士と、
アシェラッドの団員という立場との葛藤を整理できていない
だから面白い
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 17:53:39.45 Md2vyoBFM.net
アシュラッドがマジで望む手柄を立てようと思えば今はまだどうやっても手柄の立て様が無いな
地固めすら始まってないせいぜい下積みにしかなってない
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:01:56.16 7RSDEiIv0.net
>>443
意図的に書いてると思う。他はちょこちょこ削ってるのに、この部分は原作にないセリフをわざわざ追加してるので。
原作では 褒美(決闘)を約束しろ→はいはいいつものね 的な感じで描かれるので
読者はああ、これまでずっとこうやってきたんだな、という風に解釈する。
6話のラストも、イギリス叔母さんを助けられなかった→まぁええか 的に描く事で
読者はああ、これまでずっとこんなことを経験してきたんだな、と解釈する。
アニメはこういう解釈の余白を全部潰していく方向性なんだろう。
ただ、アシェラッドとトルフィンの関係はその顛末からして複雑なものなので、アニメ版制作者の
全てを説明しようとする姿勢は失敗に終わる気がする。
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:12:36.98 g3pckSq40.net
この後のトルフィンのセリフで何が楽しいんだ戦バカどもがみたいなセリフちゃんとあるからさ
余計な事しなくていいと思うんだが
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:14:04.24 dh9Lp7Os0.net
たった十数文字のセリフだけでようそこまで長文に出来るもんだな…
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:22:12.43 qEZiVHd3d.net
>>451
精霊の守人の真似でしょ
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:39:46.69 wrXoSyvd0.net
7話のトルフィンちょっとアシュラッドって言ってるよね
ミサトさんのエヴァー的な
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:48:38.29 zpONmyP/0.net
セリフの解釈の違いって宗教の宗派みたいだな
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 18:56:47.05 zpONmyP/0.net
アニメで改変されて原作のイメージが変わるからダメって気持ちも分かるけど
改変された理由をもう少しポジティブに考えてあげても良いんじゃないの
というのも「アニオリかと思ったら、作者が口出ししてた」経験があるから
原作のイメージ、特に人格的な描写は読む側・見る側で変わると思うわ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 19:08:35.65 wrXoSyvd0.net
言葉の裏側を読む派vs考えすぎ考察おいしいの？派の戦い
交わることは……ない！
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 19:17:24.85 VTwCQjl40.net
制作側この原作こうしたらもっと良くなるやろ！ってやるタイプのアニメ化だな
吉か凶かは終わってみんと分からんが原作信者としてはそのままアニメ化したのが見たかったなぁ
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 19:20:10.68 cNm+Ndbs0.net
親父さんは決闘を汚されて殺されたんだから、
トルフィンも決闘に拘泥せず手段を選ばなきゃいいんだよ。
カレーにヒ素混ぜるとかさ。
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 19:44:52.45 XFQFk2N10.net
すっげくだらないのに笑ってしまった
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 20:00:02.06 dh9Lp7Os0.net
>>461
この先の展開に大きく影響する様な、重大重要なセリフだったら考察するに値するが
この件に関してはアニメ制作側の気まぐれ程度でしか無いでしょ
って受け取ったので些末な事と捨て置いてるだけ
変えた理由なんてどうせ大した事じゃないと思うよ
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 20:18:14.06 wrXoSyvd0.net
>>465
んもーああ言えば上祐！o(｀ω´ )o
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 20:24:03.53 dh9Lp7Os0.net
それは言ってる事がふらふら二転三転して方向性が全然定まってない相手に言うヤツであってだな
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 20:32:01.42 AuUm0gUE0.net
改変は良改変もあるから何とも
>>465
確かになー。ここで言われるまで気にしなかったよ
多分話数が進んだらどうでもよくなると思う
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 20:37:53.37 Md2vyoBFM.net
しかしまあわざわざ創作の才のある作家様の作品に才無き製作が要らぬ改変入れたがるのはやめた方が良いと思う
そこそこ評価されてる銀魂の監督が差し込むオリですら寒くて仕方なかった
製作は創作に全く及ばないんだからそろそろ勘違いから目が醒めても良さそうなんだが
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 21:00:53.71 KWSH2VH10.net
作者は当時のプラネテスのアニオリをどう思ってるんだろう
良いと思ったから今回も自由にさせたのかな
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 21:46:39.86 CfvZSyLZ0.net
>>470
クレアさんなんかおまけ漫画とはいえ逆輸入されてたし悪くは思ってないんじゃない
というかプラネテスは2クールなのに原作の量が足りなさすぎるから最初からアニオリありきだったでしょ
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:09:36.03 g3pckSq40.net
出来の悪い同人小説なんて誰が読みたいんだよ それかひょっとして原作を理解できてないのかな
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:14:06.12 SYgG0NNea.net
アニメプラネテスはテクノーラ社をちゃんと描いていて原作よりSFしてると思った
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:17:23.34 5NBJiKUC0.net
脚本の人バナナフィッシュでも微妙だったからな
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:31:49.58 MMvI43kKr.net
どこの漫画原作アニメのスレにも「自分は原作を完璧に理解してる、スタッフは全く理解してない！」
というのが現れるなあ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:34:05.92 yN8MJZA40.net
>>475
あるある
いるいる
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:36:17.86 epMk9K580.net
プラネテスはDVD、BD即買いした�
489:ｯど今回は微妙だなぁ 声が合ってない、OPがダサい、戦闘シーンがショボい、何より主人公の顔が豚みたいになってるからなぁ
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:38:39.90 XknSsZxV0.net
誰の声が気に入らないんや
言うてごらん
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:44:57.61 umHNVWi/0.net
決闘したことなかった設定にしたのだけはダメダメだと思うわ
ここは変えちゃダメだろ
あと棒立ちやめろ
敵が矢を撃ってきてるのになんで船こぐのやめるねん
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:47:35.92 5NBJiKUC0.net
トルフィンの顔はイケメンにしろとは言わんけどもう少しマシにならんかったのか
単行本1巻表紙みたいなキャラデザが理想だった
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:49:40.70 dYLUmEb20.net
>>462
ツインエンジンは最初に見たのが刻刻のおかげで「そういうところ」という印象が強い
ラスボスの教祖のキャラデザとか変えてたからね。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:51:02.33 +/B0DUZMM.net
評価されるアニオリもあるし理解していない時には文句言われて当然でしょ
やらなくていい余計な事やってんだから
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 22:51:47.16 dYLUmEb20.net
まあ、刻刻の方は異常な状況の日常描写が軒並み改変されて雰囲気変わってたのに比べれば
ヴィンランドサガの方は今の所そこまでは気にならん。
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:01:26.94 g3pckSq40.net
>>475
見てる奴も作ってる奴もそんなレベルなのか そして最後には所詮アニメだろって自虐すんだろ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:03:25.66 XFQFk2N10.net
イケメソフェイスじゃないのが逆に癖になってるからしばらく見守る
クヌたそと絡む時はちゃんとイキリヤンキー感出してほしい
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:07:29.90 dh9Lp7Os0.net
漫画とアニメで作ってる人携わってる人がまるっきり違うのだからその出来に違いが生じてしまうのは多少ながらしょうがない
それがもう許せなくて許せなくてしょうがないというのなら、もはや
「漫画をアニメにしろ」という他無い
意味わかる？漫画をアニメにするんだぜ。アニメ化とは次元違いの事をする訳や
そんなのアインシュタインでも無理なのは全人類が知ってるんだからいい加減もう諦めなってハナシ
漫画は漫画、アニメはアニメとして別個に分けて楽しみなさい。ごちゃ混ぜに同一視するなんていう出来もしない事をするな
漫画とアニメは違うんや
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:13:20.09 7RSDEiIv0.net
出来の違いが生じてしまうことが許せないやつなんておらんだろ。
出来が悪いことが許せないのは普通のこと。
進撃のように漫画より出来が良ければ褒められる。
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:14:15.60 +/B0DUZMM.net
>>486
一番大変なのって文句垂れてるオレよりお前みたいなタイプだよな
今回のセリフ改変とか何に苦心して改変するんだよ
勝手にアインシュタインまで引っ張って来て1を100大変みたいな言い方すんなアインシュタインはお前の味方じゃねえよ
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:15:34.18 QsA9HQXu0.net
アニオリ入れて褒められるアニメもあるし批判されるアニメもある
最近のアニメは余計なアニオリ入れないでアニメ化する事が多いが
これはチャレンジしてミスしたってだけの話
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:17:52.51 dh9Lp7Os0.net
>>487
だから些末な改変なんだからそんな執着せずに気にせず受け流して忘れちまえよって
目くじら立ててもきっと何の実入りもねーぞ
>>488
はいはいあーそーですかはいはい
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:21:47.75 dh9Lp7Os0.net
＞ 1を100大変みたいな言い方すんな
「アニメ」を「漫画」と寸分違わずズレも無くなにもかもを完璧にまるでクローンしたかの如くぴったりキレイに再現するのは
どうやっても不可能なんだってハナシ
ほ�
504:轤竄ﾁぱ分かってねーじゃん 時空を捻じ曲げる能力でも持って無い限り不可能な所業なんだからそりゃアインシュタインさん例えに使うっちゅーねん一番お誂え向きやがなｗ
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:23:11.32 g3pckSq40.net
だからあれを些末な改変て思ってんなら見てるほうも作ってるほうもそのレベルなんだなっていう
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:24:20.75 XknSsZxV0.net
「気に入らないなら原作だけ読んでろ」派と「オリジナルアニメでやれよ」派の争いは
誰もヴァルハラに行けない不毛な戦いなのでほどほどにな
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:24:34.30 QsA9HQXu0.net
誰も寸分たがわずアニメ化しろなんて言ってないし
アニオリ以外の部分はおおむね好評なんだから
そこカットするだけで良いのにそれが不可能なのか…
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:24:47.88 dh9Lp7Os0.net
仮にさ
件のあの部分が改変されてなかったとしても
また別の部分の小さな小さななんとも些細な改変に反応して
またその時に憤るはずだった分をそこに回してやっぱり憤慨して不満ﾀﾗﾀﾗ書き込むんだよどうせ
だったら一緒じゃん。どこを改変してしまおうとも。事象の重なりだよいわばｗ 量子論だｗ
あっちを立てればこっちが立たずとも昔から言うしな
100％はムリなんだよ。腹八文目とも言うやろ
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:26:14.67 dh9Lp7Os0.net
「静止画を動画にするんだからどこかしらにしろ多少なりとも差違がどうしても生じてしまうんだからどだい無茶な理想なんて捨ててほどほどに妥協しろ」
って言ってるだけだ。妥協をしろと言っている
妥協をしろ
いいな？妥協だ。妥協をするんだ
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:28:17.93 dh9Lp7Os0.net
>>494
カットしたら「改変に不満を感じた分子」は消滅するが、その消えた分だけ「カットされて不満を感じた分子」が発生するんだ
結局どーせ「不満の総量」みたいなモンはどうやっても天秤みたいに釣り合うようになってんねん
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:29:27.69 QsA9HQXu0.net
何言ってるのか全然わかんないし
今このスレで一番ブチ切れてて一切の異論を許してないのお前だから説得力ないぞ
怖いわ
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:30:33.93 +/B0DUZMM.net
なんか製作スタッフごっこしてらっしゃる方おるな
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:30:46.76 dh9Lp7Os0.net
理解できないならわざわざ反論試みようとせず見なかった事にすりゃよかったんじゃないの？ｗ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:32:08.94 dh9Lp7Os0.net
>>499
違う
これは人間心理とか世の事象の理といった類のハナシであって、特定の職業に限られる仕事論みたいなものではない(笑)
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:34:19.29 +/B0DUZMM.net
お言葉通り今こそNGの使い所やな
次スレはドクターストーンスレみたくIPスレがいい
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:35:01.87 QsA9HQXu0.net
アニオリをカットされて不満を感じた分子ってなんだよ……
アニオリがカットされたかどうかなんてスタッフにしかわからないのに
どうやって不満を感じるんだよ
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:39:39.55 /q3ReMXfd.net
>>502
あそこは見事に韓国人同士の馴れ合いの場になってるがな
みんなひたすら作画の韓国人をマンセーしとる
本国はアレだけど、日本で暮らす韓国人はまあ冷静な人も多いのか
前スレ終盤のIPスレへの誘導は見事だった
元々韓国人多目だなとは思っていたけど、まったく混乱なくIPスレが本スレになっちゃった
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:40:00.63 g3pckSq40.net
トルフィンが殺人に対する呵責を現時点で口にするかどうかは根幹に関わるんだよ
原作読んでりゃ分かるけど今後の展開がガタガタになる 漫画だからって舐めてんじゃねえよクソみてえなエピソードしか書けんくせに
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:41:11.09 XknSsZxV0.net
もうアンチスレいったほうがいいのでは？
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:46:11.13 h4V2/RJ1r.net
IPは断じて反対する
IP知られても別に構わんが役に立った記憶がない
雑魚荒らしや単にうざい人はﾜｯﾁｮｲで充分対処できるし
プロ荒らしならIPもコロコロするし不用意な言葉は使わん
一般の人はIPまでいくとそりゃあ反発する
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:47:05.01 dh9Lp7Os0.net
だからそういう話はまだアニメじゃ放送してねーから
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:49:39.22 dh9Lp7Os0.net
>>507
一般個人同士でIPを互いに知られた所で探れる情報はたかがしれてる
それより
利用している企業や、訪問したウェブサイト。そこにはキッチリ通信記録すなわちIPが残ってる
こっちの方を気にしないねらーが多過ぎる。というかほとんどが気にしてないだろう
まあ個人情報保護法があるから勝手にはそれを使えないけどね
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:50:19.19 XknSsZxV0.net
IPスレ立てたければ好きにすればいいとおもうけど
ﾜｯﾁｮｲだけで別にスレ立てるからよろしくな！
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:50:51.89 dh9Lp7Os0.net
なんで放送されてる現状よりもずっと先のハナシしてんの？バカなの？っていうね
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:53:06.21 /q3ReMXfd.net
IPスレってそれなりに危険もあるんだよね
ワッチョイだけなら
step 1. 5ch側がIPを開示する
step 2. プロバイダ側でIP利用者を特定する
と言う、異なる組織の連携が必要になる
ところがIPスレはstep 1が不要なので
たとえば然るべき部署のソフトバンク社員が5chを見て、
「どれどれSBのユーザーはいるかな？ほうほうこんな事書いてるのは名古屋市の38才女性のお客様か」
などと楽しむことも出来ないわけではない
もちろんそれを外部に漏らすようなことはしないと思うが
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/20 23:59:05.12 AzwttBVx0.net
まとめてアンチスレ作ってそちらに行ってください
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:02:52.86 otPTxqlq0.net
5ちゃんへのアクセスすら不要
Google先生は何でも知ってるし何でも持ってきてくれんねん
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:04:25.65 G/ZziY220.net
豚みたいな顔ｗｗ
…でもそう言われるとそう見えてくる
逆にアシェラッドは美形になっている
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:04:36.27 HHHoESFG0.net
>>474
ずっとだカットした人か
道理で感性合わんはずだわ
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:06:44.97 TbWUQwPk0.net
先の展開に関わる大事な設定を壊してるって言えば分かる？ わかんない？
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:11:57.91 hMkD/pFj0.net
>>517
基本読解力ないみたいだからこれ以上言っても無駄だと思うわ。
もうスルーでいいんじゃない。レスポンスが楽しいならとめないけど。
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:12:32.65 otPTxqlq0.net
だからその言葉が「今の放送よりずっと先で」関りを持つ展開に放送が追い付いた時には
もう視聴者も製作スタッフも皆そのセリフの事なんてすっかり忘れてるってば。
なんでそこまで重大に深刻な大問題だと捉えて悲観してるのか
リュウグウノツカイが打ち上げられて地震の恐怖にパニックになる小心者かよ(笑)
病的な怖がり方だわ。そこまで神経質すぎると生活バランス崩れて下痢になんぞｗ
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:14:33.94 otPTxqlq0.net
あともっかい繰り返すけど
アニメではまだその「先の展開」は作られて無いんだからそうやってまるで未来で見てき
534:たかの様に既成事実化しない事 たらればでしかねーんだよおめーの懸念は。捕らぬ狸の皮算用だこのアホ！ｗｗｗ 鬼が笑うのでもう寝なさい！
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:15:49.85 HHHoESFG0.net
>>516
それは演出とか監督とかかもしれないから脚本家のせいとは一概には言えない
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:15:54.45 vLzqXK1Dd.net
>>502
Dr. STONEスレをざっと検索してみたら、ひょっとして36.11.224.134の人かな？？？？？？？？？？？
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:17:16.33 otPTxqlq0.net
針小棒大とも大山鳴動して鼠一匹とも言うなｗ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:32:26.07 MVksXBnKr.net
スタッフに瀬古さん、主題歌にサバプロで、アニメBANANAFISHアンチを呼び寄せてしまったか
あそこも監督アンチが大暴れして、最初の頃はアニメの話を楽しめる空気じゃなかったからなあ
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 00:45:25.87 HHHoESFG0.net
アンチではないけど大絶賛するには気になる所が多い
概ね満足が一番しっくりくる
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 01:13:37.13 G8nKVoqEM.net
>>522
如何にも私だ
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 01:36:06.81 szuEkCeHa.net
「手柄の褒美としての最初の決闘」
これをアニメで流したいけど手柄を立てる舞台も決闘もアニオリになるから
今回の話をそれにした。
って製作者の意図はわかる。
わかるけどトルフィンのセリフ改変はモニョる。
まぁ後の流れが原作を外さないなら気にならなくなるでしょ。
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 02:04:02.65 lGHQLTZR0.net
まぁでも良く考えてみれば、傭兵団の首領に若手戦士が勝てるワケないんだから
文字通り「十年早い」と突っぱねられてたかも知れない
本当に手柄を上げる度に、例えば半年に一回ぐらいの頻度で決闘をやってたとして
およそ二十回ほぼ全て手加減した上に殺さないで決着を済まされてたことになる
いくらこの時期のトルフィンが馬鹿とは言えこんな状態で毎度真剣に突っかかる方が不自然かも知れない
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 02:58:25.78 gXJfjv3M0.net
10年も決闘して貰えずパシリ続けてる方が馬鹿では
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 03:12:21.03 otPTxqlq0.net
ヴァイキングに学校なんて無いので基礎的教育がなされていないのです
おまけに彼は親からの学びという機会も奪われてる。情操教育も途上で中断
トルフィンがバカなのは必然なんや
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 03:19:30.27 Q/crx1yy0.net
この時代のヨーロッパ全体が教育がおざなりにされてるけど。識字率もめちゃくちゃ低い。貴族ですら読み書き出来ないのがほとんど。教育は聖職者の仕事。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 03:32:09.71 TRC+Nrrs0.net
BANANA FISHは現代化が馴染めず一話でリタイアしたわ
同じ監督だったのか
謎改変は止めて欲しいわ
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 04:22:05.99 saHYUzV90.net
久々に見たんだけどなんで親父の仇の子分になってんの？
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 04:36:15.70 SZkrXt27a.net
>>533
うしとらのうしおととら、るろ剣の獅子緒と臼井みたいな関係になった
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 04:36:35.83 QWvgtzbP0.net
プラネテスのアニオリ要素に比べりゃ相当マシなんだよなぁ
あれは酷すぎた
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 04:52:33.16 SZkrXt27a.net
結局、原作のトルフィンとアシェラッドの関係からして現実にはあり得ない、不自然な関係何だよな
フィクションだからあり得る関係
今回の改変はそれを中途半端に修正しようとしてますます変になった感じ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 05:49:19.04 T8gpVnYVd.net
>>531
文字教えない方が支配しやすいからな
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 07:15:25.97 VkHxPLH+0.net
プラネテスはBGMも良かったけどこれは微妙だなぁ
同じスタッフに作って貰えば良かったのに
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 07:36:36.30 MVksXBnKr.net
>>532
監督は違うよ
フリーだかユーリだかの女性監督
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 07:51:44.44 +ELa+QwZd.net
いやいやいま深夜アニメなんかに関わってる人たちっていわゆる落ちこぼれじゃん
しかたないんだよ諦めろ
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 09:40:59.56 ev3V2uJ70.net
４話が見たくなくて消化が進まない
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:07:06.58 4cByGTBs0.net
>>536
アシェラッドと1対1で決闘して殺す
ってのが、1対1で負けたあと自分を人質にとってトールズを集団で射殺したアシェラッドの完全否定＆完全復讐。
ただしアシェラッドに報酬として決闘を受諾させるためなら、傭兵として他人を殺すことはまったく気にしない。
て部分がブレて伝わりかねない端折りや改変は余りしないで欲しいわな
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:18:27.77 oxWS/iM+0.net
>>485
メンチ切ってどうすんだよ！ｗｗｗ
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:23:05.56 MVksXBnKr.net
今までどれだけ殺したと思ってるは、今までこれだけ働いてやったじゃないかという意味に受け取ったんで
そんな変に思わなかったよ
人殺しさせられたのが嫌だったというのは、個人の意訳では？
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:23:44.36 Z+sLWlEi0.net
>>36
アニメに向いてない作品をここまで持ってきたのは凄いと思うけど
やっぱ向いてないもんは向いてなかったって感じだな
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:24:25.19 G/ZziY220.net
「手柄を立てて俺の役に立てば決闘してやる」ってのも変だね
トルフィン側からみれば冗談じゃない！ってなりそうなものだし
なんとなくふわっと流されているけど
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:28:56.86 lsDM8tLm0.net
元々戦士に憧れていたから
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:30:47.05 6AKrumhzp.net
トルフィンはあくまで決闘で勝ってアシェラッドを殺したいんだろ
それにはアシェラッドが決闘に合意しないといけない 不意打ちでいいなら何話か前の寝込み襲うとこで終わってる
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:42:23.55 oLNHm5GSd.net
>>548
単に襲撃の仕事が終わった後、剣をかざしてアシェラッドに詰め寄ればいいんじゃないの？
襲撃のためにアシェラッドも体調は整えてるし
一仕事終わった後なのはトルフィンもアシェラッドも条件は同じ
トルフィンが「剣を抜け！抜かないならこのまま切る！」
と言ってもしアシェラッドが応じないならそれはアシェラッドの選択であって
ドルフィンには何ら恥じる点はない
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:59:04.33 XrO1zHwP0.net
大義もクソもない悪辣な略奪行為を生業にしていることに対して、海賊たちは本心から何とも思ってないの？
デンマーク人移民に荒らされてイギリスが怒るのは当然だと思うけど、それに対してデンマークが国を挙げて報復っておかしくない？
この時代になれば倫理観や道徳観は現在と大差ないと思ってたんだけど、どうやら全然違うようだ
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 10:59:15.67 T8gpVnYVd.net
コイツ人殺しても何とも思わんのか こんな殺人鬼主人公いやだーっていう視聴者に対する忖度ってやつだろ
いろいろ気を遣わないとならないご時世だからな
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:00:11.67 efCcc71Ud.net
戦場で殺して手柄を立てる
ということに関しては倫理的に問題ないどころか誉れな価値観の世界だからねえ
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:02:36.88 Z+sLWlEi0.net
>>454
俺が感じてた違和感をものすごくわかりやすく解説してくれてるな
ちょっと感動したわ
それでもアニメ�
568:ﾅはかなり頑張ってると思うけど
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:06:33.66 hMkD/pFj0.net
>>544
その後に「手柄は十分に立てた」と言って実績まで並べたててるのに?
そういう意味で台詞を追加してるなら、やっぱり脚本家としては無能だと思うわ。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:24:07.43 otPTxqlq0.net
まだそれグダグダ言い続ける気なんか
これからもう何度も何度も蒸し返すつもりなんやろ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:25:03.23 efCcc71Ud.net
いやもう視聴しないだろうから来ないでしょさすがにw
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:30:28.02 otPTxqlq0.net
たった十数文字程度のセリフ改変ごときで、もはや作品の全てなにもかもが汚されて台無しになってしまった
とでも言いたいかの様な大袈裟過ぎる悲観っぷりにドン引きですわ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:47:36.94 oLNHm5GSd.net
>>557
議論には2つの流れがあって
一つはそのセリフ改変へのツッコミ、
もう一つはそもそも原作の設定が変
ってやつやな
1つ目のセリフ改変の方は原作ファン同士で勝手にやってくれと思うが
2つ目の方は原作が始まったのは2005年で、もう15年も前
まだ世界的にもバイキングに未知のロマンがあった頃だからまあ当然こうなるかなって部分もある
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:48:01.99 MVksXBnKr.net
>>554
「これだけ殺した(仕事した)」＋「手柄は十分立てた」を並べるのは全然矛盾してないと思うけど
何がおかしいの？
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 11:57:45.84 aGMMiV760.net
>>548
だよね
父親の名誉の回復のために決闘という形式にこだわってるんだと思う
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:01:18.57 lGHQLTZR0.net
>>550
どこの国も近隣諸国を隙あらば侵略して支配しようと虎視眈々と狙ってる
移民が現地人に虐殺されたから、なんてのはただの口実に過ぎない
というかそんな口実を与えるようなヘマをしたエセルレッドが悪い
あと日本の江戸時代でも村の収穫がちょっとでも悪ければ近所の村に略奪仕掛けてたそうだから
そういうのが人類の本質
倫理や道徳なんてのはほんの最近出来た人工物よ
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:02:19.34 Mnpeak3Cd.net
決闘という餌がないなら何で今まで従って来たのってなるわな
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:15:03.70 4cByGTBs0.net
>>546
アシェラッドがなんでカタキの自分とトルフィンが首領と傭兵の関係で成り立ってるのかを
もうじき解説するはず
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:18:44.46 r73ZXTCo0.net
村とか襲いまくってるけどさ、まだ喋れない赤ちゃんとかいても殺してたんだよな
いくらそういう時代だって言っても人間のする事じゃねーよな
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:22:01.56 Q/crx1yy0.net
>>537
そこはあんまり関係ないかな。ローマ時代は識字率が高かったし。
メロヴィング朝では識字率も高く約50%だった。
しかし、ローマ伝来の教育システムが破綻したカロリング朝では、10%以下。有名なのは、ラテン語すら習得したカール大帝でも読み書きが出来なかったこと。
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:24:13.93 Dy5qiEjIa.net
外で散々やらかして来た男衆をおかえりなさいと迎える家族とか現代の倫理観じゃ無理だな
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:31:43.01 +ELa+QwZd.net
>>564
絶対復讐されるとわかってて生かすバカはいないだろ
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:33:23.15 2LZnMnuG0.net
>>564
バイキング側の文字資料はほとんどなく、ほぼ伝説と化している彼らのサーガから推し量る程度だし
被害者側の資料も離れた地域の教会の僧侶が伝聞で聞いた話を書き残した程度だ�
584:ｩら なかなかそこまで分からなかったんだな 闘う勇猛な海の男達と言う想像の方がロマンがあるし 2000年以前は奴隷の誘拐は物資略奪のついで程度だと思われていた ところが現存する襲撃地域の住人や、墓地から見つかったバイキング（と死後のお供に殺されて副葬された奴隷）のDNA鑑定が進んで状況が一変した 今では奴隷（特に女奴隷）の拉致が襲撃のメイン目標であり 男は子供まで皆殺し、女はそのまま現地や、アイスランドに運んで性奴隷とする、 あるいはダブリンの奴隷市場で産地直送で売る と言うような「経済活動」を国を巻き込んで組織的に行っていたことが分かっている
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:38:07.92 gEgun3R4M.net
>>544
素直に観たらちゃんと働いたアピールだと思うんだ
その後に斥候もやったし殿もやったって続くから
でも引っかかってる人のいうように嫌々やってるようにも取れるからあんまり台詞としてうまくないなと思う
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:38:59.10 2LZnMnuG0.net
>>567
平清盛も、頼朝と義経を「子供だから」と許したからあのザマですよね
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 12:49:20.41 OmA/ldgF0.net
ところでスヴェン王の声が全然イメージじゃなかった
もっと老いて淀んでくたびれてでも重苦しい威厳はあるのを想像してた
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:04:30.98 r73ZXTCo0.net
>>567
トルフィン生かしてるじゃん
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:06:00.24 2LZnMnuG0.net
>>572
せやな
だからトルフィン自身じゃなくて、トルフィンを生かしているアシェラッドがバカに見えるんだよね
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:12:32.01 otPTxqlq0.net
トールズとの誓いが尾を引いてる
いつもは出さない先祖の名前まで挙げてトールズの意思を尊重した
そして彼は彼でヴァイキングという存在に内心いろいろと思う所が有って引っ掛かりが残ってるのよ
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:16:54.66 2LZnMnuG0.net
>>574
うん
そこ「だけ」ファンタジーだから悪目立ちするんだよな
いっそのこと最新話の合戦でアシェラッドに
「兵士以外は傷つけるな！俺たちは誇り高いバイキングなんだ！」
ってくらい言わせればその設定でも納得できる
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:23:37.20 otPTxqlq0.net
>>575
＞「兵士以外は傷つけるな！俺たちは誇り高いバイキングなんだ！」
＞ってくらい言わせればその設定でも納得できる
それじゃあヴァイキングでもなければヴァイキングを否定もしていない
それじゃあ嘘つきの村的パラドクスが生じとるがなｗ
自分自身がその環境に身を置いているからこそ違和感を覚える事も有る
なにも外部の存在だけに対してだけじゃない。自分の属してる枠組みや、果ては自分自身にまで疑問が生じる事だってある
それに
思想と実際の言動とが一致する事なんて、稀なハナシな訳で。理想と現実は違うってヤツだわ
そういうのをキッチリ分けられて有言実行を貫けるのは少年漫画的な作品のキャラだけだよ…ｗ
人間てのは清濁のみ込みながら納得できない事とも付き合いながら生きてくしかないんや
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:29:02.43 2LZnMnuG0.net
>>576さんは多分清盛タイプなんや
目の前の子供の姿しか見えてない
将来の危機が実感できない
設定にツッコミ入れてる勢は、
トルフィンを手元で養っているアシェラッドがバカじゃね？と言ってるのよ
おそらくアシェラッドも576さんと同じタイプで
さらに言えば組織のリーダーを務めるには「バカ」すぎるんだろうな
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:32:18.47 XrO1zHwP0.net
詳しい人の書き込みは色々と勉強になるな
アシェラッド一味が「学も後ろ盾もない俺たちは、こんなアコギな生き方しかできないんだ」と開き直るなら分かるんだけど、
むしろ海賊であることにプライドを持っているように見えるので、違和感を持ってしまった
国同士の戦争については、相手国の資源や富を奪いたいなら、変な口実をつけずに問答無用でガンガン攻め入っちゃえばいいのにな
あと、北欧の人は金髪碧眼がデフォだと聞いたが、このアニメの色指定を見る限りではそうでもなさそうだ
実際は髪や目の色素が濃い人の方が多いの？
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:38:56.47 Dy5qiEjIa.net
何だろうこのお喋りなバカは
なにが目的で人をバカ呼ばわりしてるんだろうな
オブラートに包むことすらしないとはわざわざ敵を作りたいのか
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:38:58.89 r73ZXTCo0.net
>>574
思うところがあるって言っても無差別に一般人殺しまくってる賊の切り込み隊長なんだし、この先改心しても見てる側としては感情移入出来ないよな
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:41:32.35 2LZnMnuG0.net
>>579
俺？
いやカギカッコつけてるやろ
あくまで組織のリーダーとしては「バカ」
個人としては信念のある、あるいは融通のきかない人なんやな
アシェラッドのこだわりのせいで、下手すれば部下全員路頭に迷う可能性もあるんだもん
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:44:19.55 ZQZvoZHkH.net
へいわなくにで育った人の考えた殺伐って感じで…
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:46:21.76 Dy5qiEjIa.net
>>581
もしかして男の子大嫌いマン？
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:49:25.53 lGHQLTZR0.net
>>569
原作見ても戦闘時のトルフィンは常に仏頂面だから少なくとも殺戮を楽しんではいない
ビョルンみたいに「殺しが好き」とか、ましてやトルケルみたいに戦を生き甲斐にもしてない
これがノルド文化だと受け入れているから罪悪感の類ではないだろうが
嫌々やっててうんざりしてると思ってもまぁ納得は出来る
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:52:22.29 USs+tNmq0.net
アシェラッドの死生観の一端を窺えることになるのは
9月9日放送の第10話「ラグナロク」になるだろうからお楽しみに
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:57:33.69 otPTxqlq0.net
というか単に、「"あの"トールズの子だから」いっとう特別に扱ってあげてるってだけであって
別にアシェラッドが約束を守るからと言って関係ない女子供らにも優しくしてやる義理なんて元々持ち合わせて無いってだけだわ
そもそも元々からして「無抵抗な相手でも平気でｺﾛｺﾛする」のが当たり前な世界でのし上がってきた人物な訳で
「ヴァイキングなんてこんなもんだよ」ってだけでしかない。繰り返すけどトールズの子だから特別扱いなだけ
「トルフィン殺さないでやってるって優しいね！」とかおめーは視野が極限まで狭まってカレシ以外見えてないお花畑脳の女子大生かよｗ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 13:58:02.65 lGHQLTZR0.net
>>581
ネタバレにならない範囲で可能な限りぼかして言うが
トルフィンが兵団の一員と久方ぶりの再会をしたとき
「とうとうアシェラッドを殺ったのか？」と尋ねるシーンがある
兵団内では決闘は名物と化してて、トルフィンがアシェラッドを討つのも可能性の範囲内と思われていたと考えられる
そもそもアシェラッドを慕ってるのはビョルンだけで他の連中は「良く稼がせてくれる雇用主」程度にしか思ってない
アシェラッドが死んだ所でビョルン辺りが首領を引き継いで傭兵団はそのまま平常運転だよ
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:00:10.44 otPTxqlq0.net
>>578
＞海賊であることにプライドを持っているように見える
「うっしゃ
605:ー今日も今日とて戦争だぜぇーやっぱ殺し合いは楽しくってたまらねーぜーﾋｬｯﾊｰ！ｗｗ」 と、戦をエンジョイ＆エキサイティングしてるだけであって別にプロ意識とか職業根性みたいなのを持って戦ってる訳じゃない 心の底からバーサーカーなんだよヴァイキングってのはｗ
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:04:49.29 otPTxqlq0.net
>>587
ヴァイキングという民族を
「殺し殺されが日常でいてそしてそれを娯楽のように楽しんでいる。死と常に隣り合わせで生きている」
という性質を、マンガとしてデフォルメ的に強調して描いた演出の様なもんだわな
でも実際にはけっこう遺跡とか遺物とかが発掘されててかなり文化的な生活を送っていた側面も持ってたらしいが
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:06:06.26 r73ZXTCo0.net
>>584
殺しは殺しだろ
無関係な村人からしたらトルフィンの感情は関係ない
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:14:07.97 otPTxqlq0.net
>>580,590
別に誰かに褒められたくてヴァイキングやってる訳じゃねーしｗ
そういう、命を奪う者としての矜持だとか、戦争の作法だとかそんなもん奴らには「無い」ものとして見ないと。侍や騎士じゃねーんだわ
こういった過去の歴史、事象や人物なんかを見たり考察したりするときに、一番やっちゃいけない事は
「過去の当時の人らの考え方や価値観というものを想定しようとせずに、現代の考え方や価値観をそのまま過去にも通じると当て嵌めようとする」事
最近出来上がった道徳とかが大昔の人らの風習にも通用する訳ないんだよｗ だからこそ民俗学なんていう学問があんねん
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:18:15.19 sIJua8OYH.net
誇り高いヴァイキングワロタ
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:19:23.00 Dy5qiEjIa.net
別に思想が理解出来ない、特定のキャラが嫌いだって視点でで観るのもアリだわ
ただそれでヒートアップしないようにな
そうなって来るとめんどいから
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:19:44.83 hMkD/pFj0.net
>>590
>>無関係な村人からしたらトルフィンの感情は関係ない
…というスタンスのキャラクターも後々登場するので作品としてはそこもカバーしてるけど、
アニメ版2クールでは多分出番ない。
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:19:50.27 otPTxqlq0.net
せっかくさぁ
1話とか2話とかで「ヴァイキングは人を平気で息をする様にためらいも無く殺す」というのを画として説明してくれてたのに
そこでああそういう文化？や歴史なんだって学ばなかったんかいな…もう7話目だけど今までようそんな読解力で視聴継続できたもんだなおいｗ
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:45:34.26 lGHQLTZR0.net
エウメネスも似たような境遇だけど万が一ヒストリエがアニメ化しようもんなら
リアル目暗どもは発狂するだろうな
母親を殺されたバルバロイの子なんかさっさと奴隷にしろよとか
バルバロイの若造がマケドニア王国の書記官なんかありえねーよとかなんとか
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:46:44.58 2LZnMnuG0.net
>>586
なるほど
要するに腐さんたち向けのサービスなのね
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 14:50:25.77 Dy5qiEjIa.net
やっぱこいつ男の子大嫌いマンだわ
お前はきらら系でも観てろって
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:03:59.16 0EpV5TWva.net
>>565
ローマでも属州民側は大分識字率ヤバそうだわ
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:16:51.26 otPTxqlq0.net
>>597
義
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:30:00.25 atvNLzJ0d.net
ノルド戦士は殺しと略奪が好きなだけだからな
誇りだの死に場所だのはただのカッコつけよ
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:35:22.87 6VFN06RC0.net
なんで決闘申し込むときのトルフィンに無駄な台詞と回想
620:入れるのか その後ハゲがいったん煙に巻くとこもアニオリ入れてコメディみたいな演出になってるし
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:40:46.71 Mnpeak3Cd.net
トルフィンがアシェをハゲと呼ぶのなんとなくカットされそう
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 15:55:04.54 Y3IyO+hMa.net
原作者の1/10も才能のないアニメスタッフが色気だして改変するな
身の程を知れ
…と言いたくなるのは分かる
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:11:26.56 sZhFw3sYM.net
>>604
プラネテスの時の10倍くらいは頑張ってるだろ
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:17:05.35 Q/crx1yy0.net
>>599
属州でも田舎は低いだろうね。都市部は変わらんけど。
田舎でも、ローマ末期に元老院貴族が住んでたウィラとかは、教育もしっかりしてるけど。
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:18:45.56 pIoMi3xL0.net
ヒロインは女バイキング（強キャラ）を期待してしまった…
上の方のレスみると違うな…
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:19:51.26 Q/crx1yy0.net
>>589
ノルドの銀細工は、初期のサクソン同様、本当に細かいし他国で高く売れた。
商人しても一流だよ。むしろ商業としての活動が主流。
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:33:52.49 2WeW2+2l0.net
作者もプラネテスのアニメが評判良かったから今回も行けると思っちゃったんだろうな
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:38:06.64 Fi5Hi/H6r.net
史実を調べちゃうとネタバレがあります
史実を元にしたフィクションだけどね
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 16:47:39.32 evMwl7iR0.net
アクションシーンでトルフィンの主観ショットは萎えたね
ゲームじゃないんだから手抜きせずにキャラの動きを見せて欲しかった
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 17:21:12.80 b/BRc53Ta.net
>>473
デブリ回収なんて危険だし宇宙飛行士とひての技能も求められる仕事がお払い箱寸前の部署になってSFとは真逆になってたし
漫画の方はあんなに馬鹿にされていない
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 17:22:14.77 b/BRc53Ta.net
訂正アニメはSF物としては致命的
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 17:59:54.66 ZfnDZCL+M.net
>>612
あのアニメは世の専門職に対する冒涜行為
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 18:02:24.57 2LZnMnuG0.net
>>608
どうなんすかねこれ
英語の方のwikipediaには銀はアラブから輸入したと書いてあって
一方でバイキングが輸出した商品は
琥珀、毛皮、ウール、ダウン、奴隷だそうな
北欧の工芸品をググりまくってみたが
ノルウェーのサイトでは、バイキング時代から続く工芸としては織物を挙げている
一方で金銀の細工はアイルランドのバイキングの墓の副葬品として出てきてるみたい
しかしこれはケルト人の伝統工芸のような気がする（根拠なし）
もちろんバイキングたちはわざわざ銀を輸入して、
通貨以外に工芸品を作ったりもしたんだろうけど
輸出するほどではなく、まして主要な輸出産業なのかと言うとどうなの？って気がする
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 18:09:45.35 Y3IyO+hMa.net
未来の事なんてわからないし
現実にも高度な専門技術者が冷遇される事何て珍しくもない
デブリ処理なんて一銭の儲けも出ないんだから冷遇されてもそう不自然じゃないだろう
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 19:03:08.56 otPTxqlq0.net
ヴァイキングの生活�
636:ｵてた史跡から装飾品が出土した というハナシは聞いた覚えが無いのでようわからん。もう酔っぱらってるのでググるのもめんどくさいし 金属製品については見付かったのは生活用品が出たちゅうのはしょっちゅう見る 装飾に関しては動物由来の素材を用いてたというのはよう聞くのでやっぱり銀細工はピンとこない どうせ略奪品やろｗ
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 19:06:13.28 2LZnMnuG0.net
>>615
話はずれるけど輸出品がこうだとすると
じゃあ英仏を襲って何を奪っていたのかってことになる
アニメのように金銀財宝を奪っていたならそれらが輸出品として挙がるだろうし
やっぱり奴隷？
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 19:08:23.13 2LZnMnuG0.net
>>617
grave goods viking
で画像検索してみ
実際美しい品々ではある
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 19:39:35.75 G/ZziY220.net
誇り高いバイキング云々 くっそわろたwww
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 19:55:35.43 oxWS/iM+0.net
>>551
出たー
やはり来たかｗこういう意見w
そういう漫画であり、原作よりマイルドに
なってるんだけどね。
その集団で、目的達成のためには
仕方ないじゃん。
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 20:02:15.31 otVl1Nkd0.net
>>621
おいおいって思ったから横槍
よく読めって
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
19/08/21 20:08:06.00 otPTxqlq0.net
「ヴィンランド・サガ」
という漫画アニメに疑問疑念を感じたのならば
「ホークウッド」
という漫画を読むと色々諸々な事柄が解消されるであろう
あとは「乙女戦争 ディーヴチー・ヴァールカ」辺りｗ
「狼の口 ヴォルフスムント」もオススメやで