17/09/29 02:01:38.83 YW+9fNeo.net
じゃあ、>>19の提案に
＞ ※テレビアニメと同様の形式、フォーマットとは、アマ・同人を除くことを意味しています
これ入れてOKって事でいいんじゃね
スケジュールも押してるから、そろそろ投票の準備に進もう
195:1
17/09/29 02:10:43.41 8+KtkHgC.net
>>182
> じゃあ、>>19の提案に
> ＞ ※テレビアニメと同様の形式、フォーマットとは、アマ・同人を除くことを意味しています
> これ入れてOKって事でいいんじゃね
私もこれまで書いてきた通り、それでいいように思いますが、
提案者の人（>>147）が納得してくれるかどうかですね
196:1
17/09/29 02:11:00.05 8+KtkHgC.net
>>151の予定の、
＜２．投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は～9/30土）＞ を行っています
◆１の各提案（>>17,19,20）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います。
◆以下の３つの提案について、>>138で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>33 提案その３（>20）を提案その２「アマ・同人を除く」案（>19）に一本化することについて
→ 意見があまりないようですし、一本化の方向で進めればいいのでしょうかね・・・・
・>>37 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います ←★NEW
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてください） ←★NEW
・>>51 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>129,160,167,178,180）
取り敢えず、今日はこの辺で失礼します。
197:1
17/09/29 02:18:47.93 8+KtkHgC.net
>>183 訂正
>>182は>>19提案の提案者さんご本人ですか、了解です
（他人からの提案のように書いてあったので勘違いしました）
今日はこれにて失礼します
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/29 02:39:33.64 ACKaZwpT.net
>>180
配信を扱う事の是非に関係なくスレタイ制限は可能な事なので
どうしても制限したいという人がいるなら配信の話とは無関係に改めて始めるのがよろしいかと
そしてそれは仮に配信を扱う事になった後でも可能な事なのでここで反映させる必要もないかと
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/29 06:43:04.53 ZRHI9BCx.net
>>182
＞ ※テレビアニメと同様の形式、フォーマットとは、アマ・同人を除くことを意味しています
テレビが同人アニメを扱えば同人も扱う事になる
可能性は低いと言うかもしれない、そんな事は誰のも判らない
技術の問題なだけで、メータが気軽に使えるツールができれば
同人アニメも可能になる
だから文言に同人やアマを取り除くのは反対しとく
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/29 06:48:13.39 ZRHI9BCx.net
>>184
＞配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
アダルトアニメは元からPINKなら文言を入れるな
文字数の問題があるんだろ？
無駄なものは入れない
ちなみにくりいむレモンは見た事はあるが「天使の3P」とどう違うのかすら判らん
アダルトアニメと名付けなければアダルトにならないのかだろうか？
おかしいよね
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/29 06:55:24.88 ZRHI9BCx.net
>>181
＞板住民の判断を助けることになる、と私は考えており、
長文厨の書いてる事は助けにならないよ
もっと簡潔に提案して同意を貰うんだよ
アニメ板では「配信されるTVアニメも扱います」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ほら判りやすいだろうが？TVアニメ板で扱うのはTVアニメだけ
インターネットTV局で扱う作品だけを扱う
TV局だから単なる動画配信みたいな所は扱わない
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/29 06:59:07.94 ZRHI9BCx.net
スレタイ制限の話
スレタイに関しては反対だ
対立を産むのを防ぐと言うが、スレタイに異常にこだわる理由を知りたい
スレ内では対立があってもいいのか？
集客目的にスレタイが変と言うならアンチスレのタイトルに制限がかかる
反対だ！
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 00:24:42.45 O9zWv99c.net
>>185
結局進行役が気に入る形に収まるまで、ごね続けるんだね
進行役って何だっけ
一人騒ぎ続けることだっけ
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 00:38:07.04 6waZTAam.net
LR変更は今は無理だよ
なんJの連中が乗っ取りの上で戦場板のLRを変更しようとしている
こんな状況にアニメ板のLR変更が通るとはとても思えない
205:1
17/09/30 00:53:07.05 N8u2uWLf.net
>>182
昨日は寝る前で言葉足らずとなりましたが、
あらためて、主張を変えて頂けたことに感謝します
>>191
> 結局進行役が気に入る形に収まるまで、ごね続けるんだね
お互いに合理性に則った主張を続ける限りにおいては、
どちらがゴネている、とはなかなか言えないように私は思いますね
> 進行役って何だっけ > 一人騒ぎ続けることだっけ
今後も、私の進行に問題があるようでしたら、その都度指摘していただければと思います
206:1
17/09/30 01:16:02.69 N8u2uWLf.net
>>186
> どうしても制限したいという人がいるなら配信の話とは無関係に改めて始めるのがよろしいかと
> そしてそれは仮に配信を扱う事になった後でも可能な事なのでここで反映させる必要もないかと
例えばの話ですが、
SLIP無しの自治本スレの方で、総合スレをローカルルールに含めよう、との書き込みがありましたが
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:424-425番)
> 総合スレは必要だから、ローカルルールに書いとけよ
仮に、今、議論している賛成案が10月の初めに投票で可決されて申請したとして、
運営が動かないまま、２か月後にでも「総合スレ案」が新たに投票・可決となった場合、
「総合スレ案」の進行役の人は、どうすればいいのでしょうか・・・・
私は、「配信アニメ案」を反映させた形で修正申請するのが、
さらに言えば、「総合スレ案」の投票の際には、
（投票で直接問うわけではないが）「配信アニメ案」を反映させたものを提示して投票するのが
アニメ板の自治としては一貫性のある態度であり行動だと思いますが如何でしょうか？
私は、スレタイ提案の投票結果をないがしろにすることは、
配信アニメ賛成案の投票結果をないがしろにされることにつながる、と思っていますが如何でしょうか？
207:1
17/09/30 01:22:26.27 N8u2uWLf.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行う予定です。
◆これとは別に、１の各提案（>>17,19,20）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います。
◆以下の３つの提案について、>>138で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>33 提案その３（>20）を提案その２「アマ・同人を除く」案（>19）に一本化することについて
→ 意見があまりないようですし、一本化の方向で進めますか・・・・ ←★NEW
・>>37 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてください）
・>>51 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>129,160,167,178,180,186,194
208:） 申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 01:52:20.12 Xe2wyBRg.net
今、総合スレ・雑談スレのスレスト関連でトラブってて、誰かが暴走してLR申請とかしそうだから、
投票・申請するなら急いでくれ
先超されたらこっちが通らなくなるおそれがある
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 02:19:56.01 yhA5fo5e.net
>>193 >>185
> >>182は>>19提案の提案者さんご本人ですか、了解です
> （他人からの提案のように書いてあったので勘違いしました）
>>182が19を提案していた本人と考えられた理由が知りたいです。
182の意見は19の人の考え方とは合わず、そのように変更すると
19の人の思いにはそぐわないように感じられたので。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 02:25:10.53 AAwklj89.net
>>194
最近見たので投票も知りませんしスレタイ制限を提案したのが誰かは知りませんが
その人が何かしら動いているようにも思えませんし
貴方がその人の代わりにここで二兎を追わなくてもいいのでは
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 02:29:14.39 AAwklj89.net
このままだとあれもこれもと手を拡げすぎて正直この話がまた潰れるようにしか思えません
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 06:42:41.27 6waZTAam.net
>>194
＞アニメ板の自治としては一貫性のある態度であり行動だと思いますが如何でしょうか？
自治スレが分裂している時点で一貫性はもう無いよ
ワッチョイ自治厨は元は最萌えやってたキャラ厨だ
アニメを見る視点が他人とは異なる
同じ姿勢や目線でアニメを見てる奴は居ない
一貫線なんてどこにも無い
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 06:44:14.57 6waZTAam.net
>>196
＞今、総合スレ・雑談スレのスレスト関連でトラブってて、誰かが暴走してLR申請とかしそうだから、
申請は無いだろ大丈夫だよ
俺が
＞作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
これを
＞作品ごとに作品スレ・信者スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
にしたいくらいだ
申請してもいいんだろ？
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 06:50:50.18 6waZTAam.net
>>198
＞スレタイ制限を提案した
そいつは配信アニメ反対派の提案だ
正確に言うと「現状維持派」に近いな
配信アニメを入れる事で毛色の変わる作品を許せないタイプだ
ちなみに
ピコ太郎のララバイラーラバイ
も見ていたが静止画を多用した、WEBアニメみたいな作品だ
これがTVで放送していなかったら典型的なWEBアニメだな
これも変則的でWeb限定版
テレビ放送版の２つが同時並行していた
＞監督である谷口崇が描き下ろした1枚のイラストをもとに、ピコ太郎がおとぎ話を即興で創作し、
＞それを収録するという手法で制作されている。
＞このため台本が存在しないという、アニメ業界でも非常に珍しい方法となっている
この説明を見ると、通常のTVアニメとは異なると言える
こんな作品が増えるならば、じゃあここで話をしているTVアニメって何なのだろうな
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 07:06:56.16 6waZTAam.net
>>199
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
↑
一応は結果は出てるんだよ
配信アニメを扱わない事に明確に反対している奴の方が人数が多い
つまりWEBアニメ＝ONAを扱いたい奴が一定数居る
どんなアニメであろうと、扱える作品が増えるのが嬉しい奴が居る。
本当は投票の必要性すらない
どんなWEBアニメも扱うでいいんじゃないの？
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 07:34:29.83 PIJnjfDI.net
>>187
テレビは免許事業だから
可能性が低いではなく、可能性は明らかに無い
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 07:43:56.00 6waZTAam.net
>>204
テレビは今は電波を受信しているが、LAN配信になるかもしれない。
TVのソフトウェア側が、同人配信も含めて「テレビ一覧」として視聴できる可能性はある
そして現実のTVでもYoutube等
219:は見られる TVで見る＝素人の動画を見ると認知が変わる可能性はあるよ TV=放送局の作品を見ると認知しているのはチャンネルを回す世代
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 08:09:16.69 6waZTAam.net
ピコ太郎で調べていたら
谷口崇 (アニメクリエイター)の自主制作作品がyoutubeで公開されていた
＞サイトで公開されているコンテンツの中にはさまざまな賞を受賞しているアニメもある。
＞ほぼすべて一人で制作していること、絵がすごくリアルであることが特徴。
この手の不定期だけど、TVアニメ監督して活躍している人の作品スレとかも
立つのだろうな
221:182＠＼(^o^)／
17/09/30 14:09:05.32 Xe2wyBRg.net
>>197
19本人です
何で本人と分かったのか、多分雰囲気か何かでしょう
長く議論に参加してると、文体や空気で見分けられるものです
222:182＠＼(^o^)／
17/09/30 14:10:07.57 Xe2wyBRg.net
訂正：
19の提案者本人です
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 14:49:14.86 qoJfGoqs.net
>>195
スレタイ投票の結果は外したら？
議論スレじゃないところで議論してたのはあなたも認めてるんだから
議論スレのルール案に反映させるべきじゃない
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 17:15:40.75 ZPhzqQOj.net
18禁はエロ作品だけでもないし
そもそも「エロ作品」ってなんだよ阿呆みたいな表現
そもそもエロ下品は2ch全体で禁止されている
LRに入れる必要が無い
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 18:18:13.70 yhA5fo5e.net
>>208
あのやり取りの中でも通じ合えていたということですか。
ちょっと感動です。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/09/30 18:51:29.35 6waZTAam.net
＞そもそもエロ下品は2ch全体で禁止されている
天使の３Pとかもろにエロアニメだよ
クリームレモンとどこが違うのか教えて欲しいわ
227:1
17/10/01 00:21:46.62 seplTqmq.net
>>196
> 誰かが暴走してLR申請とかしそう
> 先超されたらこっちが通らなくなるおそれがある
運営は、「議論を重視する」と言っていますので、暴走した申請を受け付けることはないと思いますよ
（過去の申請を見ても、そのような申請は却下されていましたし）
228:1
17/10/01 00:40:45.14 seplTqmq.net
>>198-199
> 貴方がその人の代わりにここで二兎を追わなくてもいいのでは
> このままだとあれもこれもと手を拡げすぎて正直この話がまた潰れるようにしか思えません
投票をご存じなかったようですが、同案はそれなりの手続き（議論、告知など）を経て可決されました
また、今、この問題に決着を付けようと思うのは、
賛成案の投票で提示する提案に、この「スレタイ変更」を反映させる必要があると思うためです
その理由は、投票が終わってから反映させると、
「私はその案に賛成したわけではない」との指摘が予想されるためです
>>209
> 議論スレじゃないところで議論してたのはあなたも認めてるんだから
> 議論スレのルール案に反映させるべきじゃない
>>109、>>194で書きましたが、
これを否定するならば、（同じ理由で）賛成案の投票も否定されかねないと私は考えており
賛成案の投票とルール変更を正当化するには、この「スレタイ提案」の可決を認める他ないように思っています
つまり、スレタイ提案の投票結果をないがしろにすることは、
配信アニメ賛成案の投票結果がないがしろにされることにつながる、と思っていますが如何でしょうか？
また、賛成案可決の際は、アニメ板の自治として、「スレタイ変更」を反映させた形で修正申請するのが、
自治として一貫性のある態度であり行動だと思いますが如何でしょうか？
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 00:46:35.52 F5y+wX/V.net
じゃあ最終投票時に配信アニメとスレタイ制限の2本立てで投票しよう
不扱案の投票した時と同じ手順で
230:1
17/10/01 00:54:54.51 seplTqmq.net
>>210
> そもそもエロ下品は2ch全体で禁止されている
> LRに入れる必要が無い
まず、PINKへの誘導を追加しようとするのは、次の指摘があったからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:892番)
892 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：2017/09/15(金) 02:26:46.92 ID:VoIlsEgK
> 「18禁もの」を題材に削除対象じゃない話題をするのはOK
> 「18禁な画像」を張ったり「18禁なレス」は削除対象
従って、18禁エロ作品での 『スレ立てを回避』 するにはLRで禁止（誘導）するしかないように思っています
（私も誘導なしで実現できる方がいいと思うので、他に良い方法があれば是非教えて頂ければと
231:） > そもそも「エロ作品」ってなんだよ阿呆みたいな表現 >>37では、 ○エロ作品(18禁)はPINKちゃんねるへ と書いていますが、よい文言があれば提案頂ければと思います。
232:1
17/10/01 01:42:51.71 seplTqmq.net
>>215
> じゃあ最終投票時に配信アニメとスレタイ制限の2本立てで投票しよう
> 不扱案の投票した時と同じ手順で
それを認めるなら、配信賛成案が可決された場合も同様に、
その後、例えば、「総合スレを認める案」の投票が行われた際に、
再度、投票にかけられ、さらに否決となっても、それを認めなくてはならないですよね
このように、運営が判断を下すまでの間に、何度も同じ議案で投票することを認めれば
結局は、否決されるまで投票することとなり、何のために投票するのか、投票の意味がなくなりますし
また、ルール変更の手続きとしても、手続きの確実性が無く問題だと思いますね
233:1
17/10/01 02:20:07.94 seplTqmq.net
これまで>>33より何度か提案してきました通り、（>>52,79,85,112,131,139,153,171,184,195）
提案その３（>>20）については、提案その２「アマ・同人を除く」案（>>19）に含めて一本化しようと思います
その主な理由は、
一本化について、9/20より毎日意見を求めてきましたが
・これまで>>20案に対する質問に一切の返事がなく、事実上、議論（質疑）ができていない
・一本化について、「質疑ができていない」ことを踏まえた意見が出ていない
以上の２点です。
今後の「どうまとめていくかの話し合い」は、>>17、>>19について行うこととします
※この進行について何か意見がありましたらレスをお願いします
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 02:24:29.86 F5y+wX/V.net
レスアンカを連続して使い過ぎると、人によっては透明あぼーんされて見えなくなる畏れがあるから気を付けたほうがいい
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 02:35:05.00 vhZaMN2i.net
ああNG全部切ったはずなのに>195があぼーんされているのはそのせいなのか
236:1
17/10/01 02:53:56.72 seplTqmq.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行います。
◆これとは別に、１の各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います。
>>17提案（商業アニメ案）、>>19提案（アマ・同人を除く案）について、「どうまとめていくかの話し合い」 を行います
お互いの目指す方向性、つまり「何を対象としたいのか？」を確認すると
>17「商業アニメ」案が対象としたいもの： ※ロムっている人へ： ａ，ｂなどの分類は>>16を見てください
分類ａ （商業アニメ）
>19「アマ・同人を除く」案が対象としたいもの：
分類ａ、ｂ （商業アニメ、PR作品）
これまでの議論では、
・商業アニメ案では、ａの商業アニメが増える条件ならOKで、ｂのPR作品の増減には頓着しない
・アマ・同人を除く案では、「ａの商業アニメ＋ｂのPR作品」の合計が増える条件はＯＫだが、減るのはＮＧ
・>17の「有料配信、DVD販売」の条件は、ａの商業アニメの多くをカバーするが、
ｂのPR作品、つまりは「プロによるアニメ」の多くも対象外となる
・>19の「アマチュア・同人を除く」は、ａの商業アニメ、ｂのPR作品を確実に増やすが、
ｃ（自主制作作品など）アマチュアと確認できない（＝グレー）も増える可能性がある
すり合わせの方向は・・・
ａの商業アニメが大きくなり、ｂのPR作品が減らない条件があればいいのだが・・・・
※ここまでの流れは、「実績案」ｖｓ「法人案」だった前スレの401とほぼ同様
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:401番)
◆さて、今回は「商業アニメ案」ｖｓ「アマ・同人を除く案」でのすり合わせの可能性の確認ですが
何か妙案はありますでしょうか？ 何か意見がありましたらレスをお願いします。
237:1
17/10/01 02:54:53.04 seplTqmq.net
>>219-220
レスアンカの件、了解です
238:1
17/10/01 03:03:17.68 seplTqmq.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行っています。
◆各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います。
◆以下の２つの提案について、>>138で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>37 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてください）
・>>51 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>194,198-199、>>209,215,217他）
取り敢えず、今日はこの辺で失礼します。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 03:05:57.84 o5/g6pa7.net
＞従って、18禁エロ作品での 『スレ立てを回避』 するにはLRで禁止（誘導）するしかない
スレ立てを回避する必要が無い
240:1
17/10/01 03:17:45.43 seplTqmq.net
もう少しだけレスします
>>224
> スレ立てを回避する必要が無い
現状は、テレビの放送コードによって、事実上、18禁エロ作品のスレ立ては不可能となっており
この「事実上の規制」を維持するのが目的であり、
これが今の「アニメ板の雰囲気」を守ることにつながると考えていますがいかがでしょうか？
実際、前スレでは、こんな指摘もあったことですし、
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番)
872 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：2017/09/14(木) 21:59:38.04 ID:P+yi8Jrd
> ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
> ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
> 1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
> シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
> どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
より多くのアニメ板住人の理解を得るためにも私は必要だと思いますが如何でしょうか？
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 07:44:52.46 wItxssgi.net
>>225
＞れが今の「アニメ板の雰囲気」を守ることにつながると考えていますがいかがでしょうか？
だからタイトルにこだわってるだけだろ？
スレの中で
○○ちゃんのおマ○コベロペロと書かれても気にならんのだろ？
雰囲気ってあんたはアニメ板をなんだと思ってるんだ
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 07:47:28.34 wItxssgi.net
>>223
＞目安は～10/1日
線引きをずるずるずらすなら、目安の意味はない
妥当性のある目安をまず作れ
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 07:49:42.26 wItxssgi.net
>>215
＞スレタイ制限の2本立てで投票しよう
再投票になるが、それを認めると投票した件を何回も何回も投票可能になる
それで気がすむなら再投票させればよい
投票数をどうすんだ？
１０票以下なら俺は無効と考えている
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 07:51:03.05 wItxssgi.net
>>213
＞暴走した申請を受け付けることはないと思いますよ
運営が妥当と判断したら個人で申請しても通るよ
SLIP導入がそれだ
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 08:05:45.37 wItxssgi.net
アニメ板の雰囲気についてちょっと気になったから調べてみた
アダルトアニメのタイトル
猫耳美少女のパイパンまんこを拡張して中出し調教
目の前に広がる淫乱デカパイ美女の蜜まみれ秘部を触手で犯してイキ狂わせちゃう
小悪魔JKがトイレで手コキ&騎乗位攻めエロアニ
自宅が火事になって義母の実家に戻ると綺麗な女
↑
こんな感じね
wikiだと
クール・ディバイシスシリーズ（愛玩少女～LOVER DOLL
せくしいあにめラマ ごっくんドール -超次元ピッコちゃん登場!!-
超神伝説うろつき童子シリーズ
リヨン伝説フレア2 禁断の惑星
仔猫ちゃんのいる店
ラブリー・シリーズ 宇宙元年 愛が時を超えてゆく
SFロリータファンタジーアニメ OME-1「ペニウス基地は拷問城の巻」
ちなみにTVアニメ
新妹魔王の契約者BURST
干物妹！うるまちゃん
最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。
中二病でも恋がしたい
いなり、こんこん、恋いろは。
俺の妹がこんなに可愛いわけがない。
この中に1人、妹がいる！
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 08:12:08.54 wItxssgi.net
最近のエロアニメはタイトルに状況説明を入れているので
より扇情的になる傾向が強いのは判る
ちなみにニコニコ動画だと
OVAその花びらにくちづけを あなたと恋人つなぎ
OVA魔法少女アイ参
お嬢様はHがお好き～THE ANIMATION～
【18禁アニメ HD画質】euphoria（フル 楽園の扉）
【18禁アニメ】euphoria（ユーフォリア）（フル 楽園の扉）
初犬 THE ANIMATION（ピンクパイナップル）
OVAそらのいろ、みずのいろ
OVAが多いな
たしかに調べると、ネットアニメを解禁した時点でOVAを扱える
そして
アダルトアニメスレをガンガン立てる可能性はあるな
◆OPvnwmVcJYxEは、よく理解していたのだろう
これは俺がちょっと反省しよう
でもこんなものはTVアニメとしては認識しないから今のアニメ板住人は立てない
しかし
他の板の荒らし等は利用するかもしれない
ただ今はアニメ板の規制や削除が動かなくなる可能性が出てきている
LR変更は様子見をした方が良い
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 18:01:10.76 F5y+wX/V.net
ID:wItxssgi
ちょっと黙っててくれますか？
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 20:15:25.93 wItxssgi.net
>>232
ヘッドラインの変更申請も来てるから
すべりこみでLR変更もできるんじゃないの？
今がチャンスだろうな
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 20:26:36.23 F5y+wX/V.net
お前自治スレで削除人扱いされてるぞ
削除人がルール議論に介入してるって言われたくないからしばらく消えてろ
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/01 20:39:56.91 wItxssgi.net
>>234
もともとニラなんとかが直訴したのが問題じゃないか
なんなんだアイツはｗ
251:1
17/10/02 00:48:07.43 GjnplOs6.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
>>207-208
これまでの議論（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:401番)）
を参考に、>17案、>19案での目指す方向の違いを>>221にまとめています。
私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いましたが、
◆これ（>221）についての見解を頂ければと思います。
252:1
17/10/02 01:10:18.26 GjnplOs6.net
■>>51「スレタイ変更」の賛成案への反映について
これまで様々に意見を頂いていますが、この件は、自治の連続性（一貫性）、
一旦、自治で必要な手続きを踏み、住民に賛否を問うて可決されたものを
進行役が変わったからと言って、なかった事にしてよいのか
という問題だと思います。
もしこれを認めるなら、
今我々が議論している賛成案についても、可決された後に却下されても認めざるを得ず
これでは、何のために住民に賛否を問うたのか、その意味が失われるとともに、
ルール変更の手続きについても、その確実性が失われることになると思います。
私は、「スレタイ変更」は反映させるほかないように思っていますが、
これについてご意見を頂ければと思います。
253:1
17/10/02 01:19:05.50 GjnplOs6.net
■>>37「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
現状では、テレビの放送コードによって、事実上、18禁エロ作品のスレ立ては不可能となっていますが
配信アニメを対象とすれば、>>17、>>19いずれの案でも、18禁エロ作品のスレ立ては可能となります
今のテレビ放送を前提としたアニメ板の環境、雰囲気を今後も維持するには、
配信アニメを対象とするに際し、「PINKちゃんねる」への誘導は不可欠のように私は思います
これについても、引き続き意見を頂ければと思います
254:1
17/10/02 01:22:50.13 GjnplOs6.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、>>138で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>37,238 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてください）
・>>51,237 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>194,198-199、>>209,215,217他）
取り敢えず、今日はこの辺で失礼します。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/02 02:55:35.36 3KwG5yKV.net
相手がはいと言うまで諦めないつもりなのは分かった
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/02 06:43:00.95 raHezMtM.net
つうか運営が変わり5chになるから
リンクとか見直しになるんだろ
申請場所もグダグダだし、今は議論しないで様子見だな
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/02 06:43:31.72 raHezMtM.net
>>239
＞意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
だから反対つうてるだろうがｗ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/10/02 06:54:06.67 raHezMtM.net
>>237
＞これでは、何のために住民に賛否を問うたのか、その意味が失われるとともに、
＞ルール変更の手続きについても、その確実性が失われることになると思います。
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」
【第2号議案】
賛成4 反対3 無効1
第2号議案は賛成多数により可決されました
↑
これだろ？賛成多数ってほぼ僅差だぞ？
それも投票数が極端に低い
こんなもんでも賛否を問うと言うなら少数意見でも通る事になる
もっと大
259:量の票でも却下された事を考えれば 確実性なんて無いよ
260:1
17/10/03 00:40:13.96 p9bH2iPJ.net
>>240
> 相手がはいと言うまで諦めないつもりなのは分かった
そんな風には考えてはいませんよ。
>>237（スレタイ変更の反映）については、
今後、我々が予定している投票行動と矛盾しない、
我々の投票行動の否定につながらない、そんな根拠のある意見を頂ければと思います
例えば、
「気に入らないから」、「関係ないから」、「おれは認めていないから」、反映させるな
このような理由では、賛成案の投票行為の正当性まで無くなってしまいますから、
進行役としてそのような意見は採用できないように思っています
261:1
17/10/03 00:42:08.19 p9bH2iPJ.net
>>240 >>244つづき
>>238（「PINKちゃんねる」への誘導追加）については、
これまでの反対意見では、
現状、18禁エロ作品でのスレが１つもない（と思います）状況で、
今後、18禁エロ作品が立てられることについて、それをどう考えているかを述べた意見がないように思います
前スレで次のような指摘がありましたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番)
872 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：2017/09/14(木) 21:59:38.04 ID:P+yi8Jrd
> ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
> ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
> 1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
> シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
> どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
『「PINKちゃんねる」への誘導追加』に反対するならば、これ↑に対する見解も一緒にお願いします
262:1
17/10/03 00:45:57.05 p9bH2iPJ.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
>>207-208
>>236の繰り返しになりますが、
これまでの議論（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:401番)）
を参考に、>17案、>19案での目指す方向の違いを>>221にまとめています。
私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いましたが、
◆これ（>221）についての見解を頂ければと思います。
今は、「どうまとめていくかの話し合い」ですから、
提案者であるきみの見解が不可欠だと思っています
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/03 01:37:37.46 jSZ5pkLX.net
>>244
えー
そんな風には考えていないと書いたすぐ下の行から
相手を言い負かして諦めさせようとしているようにしか見えんのだけど
自覚無しか
264:1
17/10/03 01:56:56.85 p9bH2iPJ.net
>>247
よく読んでいただければ分かると思いますが、
> 我々の投票行動の否定につながらない、そんな根拠のある意見を頂ければと思います
このように書いており、
相手を言い負かすとか論破するとか、そのような意図によるものではありません
あくまでも、賛成案の進行役として
「賛成派の投票行為を否定しない」、という合理的な考え方によるものであり、
その考え方に沿った意見であれば、（諦めさせるどころか）検討に値するものだと思っています
従って、きみも賛成派であれば、そのような意見を頂ければと思います。
（一方で、きみが現状維持派、不扱い派であれば、目的も立場が違いますから、
「賛成の投票結果の正当性」は無い方が都合がいい、となるかもですね）
265:1
17/10/03 01:59:52.77 p9bH2iPJ.net
>>151の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/1日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、>>138で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>37,238 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてもらいます） ←◆
・>>51,237 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>194,198-199、>>209,215,217他）
（ルールを守らない宣言した人>43や、賛成派以外の人の意見は参考とさせてもらいます） ←◆NEW
取り敢えず、今日はこの辺で失礼します。
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/03 03:14:13.31 jSZ5pkLX.net
『○○すべき』って考えているその根拠からどうなんだって指摘されているのに……
それは置いといて目安はいい加減書くのを止めた方がいい
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/03 04:08:48.37 pOsMS7Oh.net
目安の部分はとっくにオーバーしてるので、書くならその都度変えてください
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/03 06:47:41.85 CKnd65g/.net
>>249
＞目安は～10/1日
はい２回目
延期するならコピペしないでずらせ
もう自閉モードだぞ
>>248
＞あくまでも、賛成案の進行役として
◆OPvnwmVcJYxE賛成しか考えてないのかよｗ
お前はまじでダメだろうが
>>245
＞『「PINKちゃんねる」への誘導追加』に反対するならば、これ↑に対する見解も一緒にお願いします
WEBアニメを認めるなら荒らしが立てるかもしれないね
今でも変なスレは立つ
LRでそれを止める事はできない
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/03 06:51:07.38 CKnd65g/.net
まぁ漫才みたいに毎日突っ込んでも意味は無いけど
そろそろ議論をしたいと言う人も少ないわけで
投票の日取り決めてくれ
アニメ板 名前欄変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・名前欄を「風の谷の名無しさん＠転載禁止・実況は実況板で」で変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・名前欄を「風の谷の名無しさん＠転載禁止・実況は実況板で」で変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
↑
前回はこんな感じ
270:1
17/10/04 00:44:51.08 UtqJqypf.net
>>250
> 『○○すべき』って考えている
正確には、『する他ない』、『せざるを得ない』、であり、
>>248で書いている通り、『よい考え方があればそれを検討しますよ』、です。
つまり、『○○すべき』と選択肢を一つに決めてかかっているわけではないです。
> その根拠からどうなんだって指摘されているのに……
私の主な根拠と主張は次の通りですが、
＜根拠＞
人数の少ない投票だったが、手順を踏み、告知をしての投票の結果であり
これは、これから行う賛成案の投票でも、ほぼ大差ないように考えています
＜主張＞
従って、スレタイ投票の結果の否定は、賛成案の投票の結果の否定につながり
賛成案の進行役としては、スレタイ投票の結果を反映せざるを得ない、と考えます
この＜根拠＞に対する指摘については、全て回答（>>129,167,169 >>214,217）したように
思いますし、その後、私の回答を踏まえた更なる指摘はなかったように思います
（また、＜根拠＞以外への指摘についても全て回答してきていると思います）
根拠について、更に指摘があるようでしたらレスを頂ければと思います
271:1
17/10/04 00:52:27.30 UtqJqypf.net
指摘がありましたので、>>151の３以降の予定（目安）を更新します。
０．終了： 議論の告知 （予定は５日間、～9/16土）
１．終了： 各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は～9/23土）
（各提案に対する質問や問題点の指摘等は、引き続き受け付けます）
２．終了： 投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は～9/30土）
３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）
４．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土）
５．告知期間 （１週間、目安は～10/21土）
６．賛成案の一本化のための投票（もしくは現状維持も含めた最終投票） （目安は10/22日）
７．６で「賛成案一本化の投票」を行った際は、現状維持との最終投票を翌週を目安に行う
※日程は目安であり、議論状況により延長または短縮される場合があります
まずは、この日程を目安に進めたいと思いますが意見があればレスをお願いします。
272:1
17/10/04 00:58:27.68 UtqJqypf.net
>>255の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
>>207-208
>>246の繰り返しになりますが、
これまでの議論（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:401番)）
を参考に、>17案、>19案での目指す方向の違いを>>221にまとめています。
私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いましたが、
◆これ（>221）に対するきみの見解はどのようなものでしょうか？
「どうまとめていくかの話し合い」ですので、提案者であるきみの見解を是非ともお願いします
273:1
17/10/04 01:59:55.69 UtqJqypf.net
>>255の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7土）＞ を行っています。
（>255の３の目安の訂正： 「～10/7日」→「～10/7土」）
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、>>138,129で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>37,238 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
・>>51,237 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>194,198-199、>>209,215,217他）
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
取り敢えず、今日はこの辺で失礼します。
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/04 06:42:15.28 weW34ez5.net
>>254
＞ 人数の少ない投票だったが、手順を踏み、告知をしての投票の結果であり
つまる手順さえ踏んでいるなら少数でもいいんだよね？
告知もしないでも問題はない
なら俺も同じ事をしても問題は無い筈だ
試してみてもいいかな？
ちなみに俺は他の板で本当に少数の意見（１～２人）程度で
設定が変わっている事例を知っている
少数でも変更される事は確認済みだ
それももっと短い期間の議論でも問題は無い
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/04 06:49:07.02 weW34ez5.net
今回の案件はPCで見られる、又は携帯で見られる（アンドロイド端末）で見られる作品が対象になる
①アプリケーションでも見られる作品
②WEB上で見られる配信作品
その上でTVアニメ（ドラマ）と同等の作品になる
ルール的には
旧：現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
新：現在放送と配信中のドラマアニメ作品について扱います
これで終わる
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/04 06:52:22.31 weW34ez5.net
ドラマアニメなので、CMで使われるアニメや
これから流行するかもしれない生アニメ（ライブ形式）
みたいなものは排除できる
同人アニメやアダルトアニメ�
277:煌Y当はしない エロAVを見てドラマ作品とは見ないし削除人も間違わないだろう 俺はLRをやたらと手を入れるより、短い文章で伝えられるなら最適と考えている WEBアニメ賛成派もこれには反対はしないだろう 後で賛成しとく
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/04 08:46:03.98 IyyqPhMg.net
>>259賛成
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/04 23:27:35.76 bGOKtM5S.net
ドラマアニメは一般的な用語じゃないだろ
まったく通じない
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 00:33:41.99 wSKoGR1E.net
ドラマアニメってよくわからん
281:1
17/10/05 00:59:26.82 TBdhAMcA.net
>>258
> 告知もしないでも問題はない
断固反対します
> 試してみてもいいかな？
告知をしない投票など、断固反対します
> それももっと短い期間の議論でも問題は無い
十分に議論が尽くされなければ問題です
>>259-260
きみも知っての通り、賛成議論の円滑な進行のため、賛成案の提案に期限をもうけましたが
その期限は7/26で既に過ぎており（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:116番)）
今から新たな提案を（それも強硬な現状維持派のきみから）受けるわけにはいかないです
ご了承ください。
282:1
17/10/05 01:01:38.88 TBdhAMcA.net
>>264 訂正
それも強硬な現状維持派のきみから
→それも強硬な現状維持派であり、ルールを守らない宣言した（>>43）きみから
283:1
17/10/05 01:05:13.43 TBdhAMcA.net
>>255の予定の、
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）＞ を行っています。
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
>>207-208
>>256の繰り返しになりますが、
これまでの議論（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:401番)）
を参考に、>17案、>19案での目指す方向の違いを>>221にまとめています。
私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いましたが、
◆＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）＞ ←これを終了させるためにも
これ（>221）に対するきみの見解を是非ともお願いします
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 01:08:15.74 zv8QZL/b.net
何だ俺に質問してたのか
気付かなかった
もう提案は固まったんだから早く予備投票やろうよ
いい加減待ってるのに
すり合わせはもう十分やったでしょ
予備投票するつもりで提案主旨の修正にも応じたのに、今更一本化しろだなんて約束が違うよ
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 01:11:17.72 zv8QZL/b.net
こっちは法人案を取り下げて、提案主旨の修正にも応じた
何度も譲歩に譲歩を重ねてるんだから、これ以上の無茶な要求は聞けないよ
進行役さんも筋を通してください
予備投票すると言ったんだから約束を守ってください
286:1
17/10/05 01:24:33.50 TBdhAMcA.net
>>267-268
私は、譲歩を迫るような事はどこにも書いていないですよ
>>17提案と>>19提案の趣旨の違いを>>221にまとめ、それに対する私の見解を>>236に書いた↓ので
> 私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
> 効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いました
きみも>>221に対する見解を書いてください、との要望です。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 01:26:05.10 zv8QZL/b.net
聞くまでも無い
すり合わせは無理なので、投票で決めましょう
288:1
17/10/05 01:29:03.53 TBdhAMcA.net
>>270
その無理な理由を、もう少し具体的に書いていただけると助かります。
例．
> 私は、分類ａ、ｂをカバーし、分類ｃ、ｄ（アマによる二次創作含む）（分類表は>>16）を
> 効果的に制限できそうな条件が思い浮かばず、すり合わせは困難に思いました
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 01:53:41.55 zv8QZL/b.net
私の案は、あなたの案への対抗軸として設定したものなので、
無理にすり合わせしたらあなたの案と一緒になってしまい、
選択肢を狭める事になるからです
もちろん、あなたの案も私の案に合わせる必要はありません
そもそも、私の案と中身が変わらないものをあなたの書き方で表現して、
それで選択肢として意味があるのでしょうか
290:1
17/10/05 02:17:47.25 TBdhAMcA.net
>>272
・・・・・・・
何か言葉の通じないもどかしさがありますが…、
さて、>>17提案に対して>>19提案は全く目指す方向性が異なるもので、
すり合わせは極めて困難、とう解釈でいいですかね。
了解です。
＜３．「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）＞はこれにて終了としますが、
＜４．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土）＞に入る前に、
「スレタイ」と「PINK」をやりたいと思います
291:1
17/10/05 02:23:14.54 TBdhAMcA.net
>>255の予定に４を新たに追加します。（目安は>255のまま）
０．終了： 議論の告知 （予定は５日間、～9/16土）
１．終了： 各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は～9/23土）
（各提案に対する質問や問題点の指摘等は、引き続き受け付けます）
２．終了： 投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は～9/30土）
３．終了： 「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は～10/7日）
４．「スレタイ変更」の
292:反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」について （目安は～10/7日）←★NEW ５．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土） ６．告知期間 （１週間、目安は～10/21土） ７．賛成案の一本化のための投票（もしくは現状維持も含めた最終投票） （目安は10/22日） ８．６で「賛成案一本化の投票」を行った際は、現状維持との最終投票を翌週を目安に行う ※日程は目安であり、議論状況により延長または短縮される場合があります まずは、この日程を目安に進めたいと思いますが意見があればレスをお願いします。
293:1
17/10/05 02:28:17.64 TBdhAMcA.net
>>273 補足
> ＜４．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土）＞に入る前に、
> 「スレタイ」と「PINK」をやりたいと思います
投票ルールの話し合いに入る前に、投票にかけるルール案を一旦まとめたいと思っており
そのために、「スレタイ」と「PINK」について、とりあえずは７日（土）まで議論したいと思います
ご理解いただければと思います（意見があればレスをお願いします）
294:1
17/10/05 02:37:35.00 TBdhAMcA.net
■>>51「スレタイ変更」の賛成案への反映について
>>237で書きましたが、
これまで様々に意見を頂いていますが、この件は、自治の連続性（一貫性）、
一旦、自治で必要な手続きを踏み、住民に賛否を問うて可決されたものを
進行役が変わったからと言って、なかった事にしてよいのか
という問題だと思っています。
もしこれを認めるなら、
今我々が議論している賛成案についても、可決された後に却下されても認めざるを得ず
これでは、何のために住民に賛否を問うたのか、その意味が失われるとともに、
ルール変更の手続きについても、その確実性が失われることになると思います。
以上の通り、私は、「スレタイ変更」は反映させるほかないように思っていますが、
これについてご意見を頂ければと思います。
これまでに、私の主張の＜根拠＞に対する指摘もいただきましたが、>>254で書いた通り、
それらには全て回答（>>129,167,169 >>214,217）しておりますので、
何か意見がありましたら、これらの回答を踏まえて指摘をしていただければと思います
295:1
17/10/05 02:44:13.70 TBdhAMcA.net
■>>37「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
>>245で書きましたが、
これまでの反対意見では、
・現状、18禁エロ作品でのスレが１つもない（と思います）状況で、
・今後、18禁エロ作品が立てられることについて、それをどう考えているかを述べた意見がないように思います
前スレで次のような指摘がありましたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番)
872 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：2017/09/14(木) 21:59:38.04 ID:P+yi8Jrd
> ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
> ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
> 1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
> シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
> どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
私は、このような事態↑を避けるには、誘導を追加し、立てられた際には削除申請をする他ないと思っています
（「PINKちゃんねる」への誘導を追加しなければ、削除申請できません）
今後、『「PINKちゃんねる」への誘導追加』に反対するならば、
・18禁エロ作品のスレが立てられまくり
・さらに、削除申請できない状況、
このような事態に対する見解も一緒にお願いします
296:1
17/10/05 02:51:31.71 TBdhAMcA.net
>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/7土）＞ を行っています
（>274の４の目安の訂正： 「～10/7日」→「～10/7土」）
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、>>138,129で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
・>>37,238,277 配信アニメを扱うに際し、「PINKちゃんねる」への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
・>>51,237,276 9/4の投票で可決された「スレタイ提案」を賛成案に反映させることについて
→ 議論中です（>>194,198-199,209、>>215,217,254他）
新たな意見が無いようでしたら、賛成案に反映させる方向で考えたいと思います ←★NEW
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
申し訳ないですが今日はこの辺で失礼します。
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 03:02:15.68 5ma7et1O.net
どうせ延期になるから大丈夫だとは思うけど、総選挙までは（ましてや総選挙当日とか）投票やめてね？
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 03:16:04.26 zv8QZL/b.net
別にいいだろ
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 06:42:40.95 54W4lAcv.net
ドラマアニメ案は１票
なんか疑問に感じる人は２票
反対は１票な感じか
まぁ一般的じゃないからなドラマアニメ
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 06:44:34.41 54W4lAcv.net
>>264
＞十分に議論が尽くされなければ問題です
◆OPvnwmVcJYxE はどのくらいが目安なんだ？１年か？他の板だと１週間とか１ヶ月でもOKだけど？
あと
他の板では◆OPvnwmVcJYxE みたいにゴリゴリ議論はしない
トリップつけるのは申請時だけだ
まずは◆OPvnwmVcJYxE を外してみよう
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 06:46:37.52 54W4lAcv.net
>>276
＞以上の通り、私は、「スレタイ変更」は反映させるほかないように思っていますが、
＞これについてご意見を頂ければと思います。
落ち付けよ
ほかない
ってなんだよ、君の人生はLRを変更しないと何か不都合でもあるのか
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 06:51:05.28 54W4lAcv.net
たとえばテレビ関係は
テレビサロン
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
テレビ番組
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
テレビドラマ
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
こんな感じで分離されている
アニメ板はこのテレビドラマ板と同等と思っている
もしアニメ系のテレビ番組も扱うならば、もう少し範囲が広がる筈
声優の番組とか扱う感じ？
アニメ板ではそれは扱ってない
アニメドラマ板みたいに、板名を変更したら行けそうだけどな
配信もドラマに該当するし
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 09:27:36.81 YoVDVNYW.net
そもそも板名変更の必要性を感じられん
昔狐だったかがアニメ板の板名変更はしないとか言っていたような
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 09:38:40.92 YoVDVNYW.net
あとドラマアニメとかいう妙な造語も勘弁してくれ
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 13:22:58.28 pbS9i0xJ.net
アマゾンプライムやネトフリ等の配信サイトで定期的に更新される新旧アニメ作品を語るようなスレッド立ててあとは個別に誘導する流れ作ればいいんじゃないの？君らは議論の為に議論してるようだからこんなこと言っても無駄だと思うけど。
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 20:20:35.16 54W4lAcv.net
>>287
賛成派は「作品別に語りたい」だから雑談スレは無理
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 21:07:20.75 m+qyKPVY.net
ここで空気や流れを一切読まずに変更後の文面案投下
現在放送・配信中のアニメ作品について扱います
○一か月以内の定期的な放送・更新予定を他の非成年指定商業媒体で告知されたものに限ります
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます←ここからは変えなくていいんじゃないかなー
解説
一か月以内の放送・更新予定・・・月一回放送のアニメが過去あったのでそのくらいの期間までは扱っていいのでは。
他の商業媒体で告知・・・放送や更新の予定が雑誌や会社のサイトなどで発表されていること。なお同人誌や個人・同人サイトなどは商業じゃないので除く。
非成年指定商業媒体・・・要はエロ本やアダルトサイトなど18禁指定のものを除くという事で。
↑これはなんかもっといい言葉があればそっちにしてもいいかな
やたらアンカー付けて専ブラだとあぽーんされたりする人の書いている事はたぶん大体クリアしているんじゃないかな。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/05 22:32:08.18 54W4lAcv.net
>>289
＞非成年指定商業媒体
深夜アニメは成人向けだよ
309:1
17/10/06 01:31:01.07 +dvM+K0P.net
>>289
> あぽーんされたりする人の書いている事はたぶん大体クリアしているんじゃないかな
これまでの議論の経緯を踏まえてレスすると・・・・
> ○一か月以内の定期的な放送・更新予定を ～ ものに限ります
今回の修正を「テレビ放送」にまで広げると、「テレビ放送アニメ」に思わぬ影響が出ます
例えば、過去にルパンの新作がスペシャル番組で放送され、スレも立ちましたが
このような「定期的な放送」でないアニメが対象外になりますので、
配信だけに限定した条件にした方がいいように思います
> 月一回放送のアニメが過去あったのでそのくらいの期間までは扱っていいのでは
過去にガルパンや化物語など途中から放送から配信になりましたが、定期配信ではなかったので
これらを対象とするために、「予定が公表された」という表現になってます（>>17,19とも）
> 同人誌や個人・同人サイトなどは商業じゃないので除く
Youtubeやニコ動のサイトを公式とする配信アニメ（月曜日のたわわなど）もありますので
Youtubeやニコ動での告知をアリと解釈するなら、個人との切り分けの問題が出てきます
> 18禁指定のものを除くという事で
目的がそれであれば、
「エロ作品(18禁)はPINKちゃんねるへ」（>>37）の方が分かりやすいように思いますよ
> ここからは変えなくていいんじゃないかなー
テンプレの賛成案（参考）と現行案の対比（>>7）を見てもらえばわかりますが、
配信アニメの終了の判断方法など、変更が必要な個所はありますね
できましたら、今の提案（>>17,19）とテンプレ（>>3,4,7あたり）は読んでいただければと思います
310:1
17/10/06 02:06:27.93 +dvM+K0P.net
>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/7土）＞ を行っています
（>274の４の目安の訂正： 「～10/7日」→「～10/7土」）
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、>>138,129で途中経過をまとめましたが引き続き意見を頂ければと思います
■>>37,238,277 配信アニメを扱うに際し、『PINKちゃんねる』 への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
■>>51,237,276 9/4の投票で可決された 『スレタイ提案』 を賛成案に反映させることについて
→ これまで議論し（>>194,198-199,209、>>215,217,254他）>254以降は意見がないです ←★NEW
新たな意見が無いようでしたら、賛成案に反映させる方向で考えたいと思います
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
申し訳ないですが今日はこの辺で失礼します。
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 06:52:16.61 DBnleJaK.net
>>291
＞例えば、過去にルパンの新作がスペシャル番組で放送され、スレも立ちましたが
＞このような「定期的な放送」でないアニメが対象外になりますので、
単発ならLR違反にならんのだろ？
あとアンカつけすぎであぼーんされてるぞきっと
ちなみにレスアンカー荒らしが居るので過剰なアンカーは可読性が悪い
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 06:58:30.81 DBnleJaK.net
>>292
＞「～10/7日」→「～10/7土」
ずるずる伸ばしているだけで出口が見え無いね
なぜ伸ばすのかを説明できてない。
『PINKちゃんねる』 への誘導を追加もやたらとこだわってるがアダルトアニメなんて
元から扱わない
例えスレが立っても削除人の判断で消されるだろう
LRに含める必要は無い
アダルトアニメにこだわるのはタイトルが扇情的なものが付くのが気になるのか？
そんなもん気にしすぎだ
誰もアダルトアニメみたいなタイトルでは立てないよ
「僕の彼女がマジメ過ぎるしょび
313:っちな件」 ↑ これくらいは許されるよね
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 07:43:25.13 XGpH0dte.net
>>292
>意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
えー…pinkの誘導もスレタイの件も両方反対意見出てるじゃん…
ほんとに、あんたが納得しなければあんたの勝ちって感じなんだなあ
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 11:06:25.29 hDeSvoQF.net
ぬこだと>291は見えるけど>292はあぼーんオフしないと見えないね
名前やIDのNGは全部切っていても
316:1
17/10/06 12:30:49.40 +dvM+K0P.net
>>295
> えー…pinkの誘導もスレタイの件も両方反対意見出てるじゃん…
先ず、「スレタイ変更」についてはこれまでに出た意見を踏まえて>>276で回答しており
これに対する新たな意見が出ていない状況です。
次に、「PINKへの誘導」についても、これまでの意見を踏まえて>>277で回答しており
こちらも新たな意見はまだ出ていません。
両問題について何か新たな意見、もしくは私のこれまでの回答で納得できない点などがありましたら
具体的にその内容を書いていただければと思います。
（書いていただかなければ、話し合いができませんよね）
> ほんとに、あんたが納得しなければあんたの勝ちって感じなんだなあ
私が納得するしないというより、これまで頂いた意見なり指摘は、誤った事実に基づくものや
「スレタイ変更」では、賛成案の投票の正当性まで否定してしまうもの、
また「PINKへの誘導」では、18禁エロ作品のスレ立ての可能性の考慮が抜けているもの・・・
つまり、申し訳ないですが、合理性に欠けた意見や指摘だった、との認識です。
もし、私のこの認識が間違っていると思われるなら、
「これは間違いなく合理性のある指摘だった」というものを具体的に挙げてください
具体的な指摘なく、ただ「反対意見があった」を繰り返すだけでは、この議論を見ている板住民の人も
それが合理性のある意見だったか分かりませんし、建設的な話し合いもできないです
以上、お互いに建設的な話し合いとするためにもよろしくお願いいたします
317:1
17/10/06 12:41:00.06 +dvM+K0P.net
>296
わざわざ指摘いただきありがとうございます。
もう少しアンカをカットしてみます。
>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/7土）＞ を行っています
（>274の４の目安の訂正： 「～10/7日」→「～10/7土」）
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、引き続き意見を頂ければと思います
■>>37 配信アニメを扱うに際し、『PINKちゃんねる』 への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
>>277以降、新たな意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
■>>51 9/4の投票で可決された 『スレタイ提案』 を賛成案に反映させることについて
>>276以降、新たな意見が無いようでしたら、賛成案に反映させる方向で考えたいと思います
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
申し訳ないですが、とりあえず一旦失礼します。
318:1
17/10/06 12:43:51.58 +dvM+K0P.net
>>297 補足
> つまり、申し訳ないですが、合理性に欠けた意見や指摘だった、との認識です。
→ つまり、私のこれまでの回答を見て頂ければお分かりいただけると思いますが
申し訳ないですが、合理性に欠けた意見や指摘だった、との認識です。
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 19:00:20.56 DBnleJaK.net
◆OPvnwmVcJYxEは合理性と言うが、WEBアニメ賛成派の言い分を要約すると
「PCでアニメを見てる人が増えたので扱え」
しかない
これを許可するなら
「レンタルビデオで見たOVAを見てる人が増えたので扱え」
でも良くなる
ワガママなだけ
そして賛成がそれほど多いならアンケート取って見たい番組を晒せば良い
俺も見るから、それが面白い、みんなも見たいならLRの変更はするべきだろう
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 20:27:39.32 EcEacfQ5.net
URLﾘﾝｸ(b9good.com)<)
ひまわり動画
URLﾘﾝｸ(m.anitube.se)
アニチューブSE
まずこの辺の動画サイトを何とかせんといかんな色々と
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 21:23:41.95 DBnleJaK.net
違法動画サイトに関しては最初から問題外
それは議論の対象にしてない
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/06 23:35:43.68 XCStJRqo.net
>>1「私はこう考えます」
他の人「いや違うだろ」
>>1「でも私はこう考えます」←前と同じ意見
>>1「新たな意見が出ないので私の案を採用します」
おかしいよね？
323:1
17/10/06 23:51:27.85 +dvM+K0P.net
>>303
> 他の人「いや違うだろ」
>>297で書きましたが、これまで頂いた意見なり指摘は、
・誤った事実に基づくものや
・「スレタイ変更」では、賛成案の投票の正当性まで否定してしまうもの、
・「PINKへの誘導」では、18禁エロ作品のスレ立ての可能性の考慮が抜けているもの
つまり、申し訳ないですが、『合理性に欠けた意見や指摘だった』、との認識です。
> 「でも私はこう考えます」←前と同じ意見
上述の通り、『合理性に欠けた意見や指摘だった』 との認識であり、自身の意見の不備を見出せずにいます
従って、同じ意見を書く他なく、「おかしい」との認識に至ることができません
◆もし、私のこの認識が間違っていると思われるなら、
「これは間違いなく合理性のある指摘だった」、というものを 『具体的に』 挙げてください
『具体的な指摘なく』、ただ「反対意見があった」を繰り返すだけでは、この議論を見ている板住民の人も
それが合理性のある意見なり指摘だったかは分かりませんし、建設的な話し合いもできないです
以上、お互いに建設的な話し合いとするためにも、是非、『具体的な指摘』 をよろしくお願いいたします
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 00:04:43.39 661wgwyq.net
◆OPvnwmVcJYxEの合理性を誰が客観的に証明するんだよ？
アニメ板で配信アニメを扱う合理性がどこにあるのか
書けるのか？
だいたい合理的と言うが、理に適っているならば
配信アニメをTVアニメが同じとみなして、他の参加者が
アニメ板にスレを立てる筈だ
実際は立てて無い
現状認識として、TVアニメと配信アニメはまったくの別物だし
それは制作側も意識している
合理性と言うならば配信アニメ＝TVアニメである理に適った理屈をまず
◆OPvnwmVcJYxEが証明しろ
証明責任は◆OPvnwmVcJYxEにある
325:1
17/10/07 00:25:56.66 1LfxS3dS.net
>>303
>>304を繰り返しますが、
もし、私の304での認識が間違っていると思われるなら、
「『きみが』 合理性があった 思う指摘」 を 『具体的に』 挙げてください
挙げて頂ければ、その指摘についてもう一度一緒に考えてみましょう。
お互いに建設的な話し合いとするためにも、是非、『具体的な指摘』 をよろしくお願いいたします
326:1
17/10/07 01:09:31.79 1LfxS3dS.net
>>295,303の指摘がありましたので、これまでの「スレタイ提案」に対する質疑の一覧を以下にまとめます
（ルールを守らない宣言した人（>>43）や、賛成派以外の人の意見は省いています）
■「スレタイ提案」の賛成案への反映に対する、これまでの指摘一覧■
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:101番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:109番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:123番),125
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:129番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:162番),178
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:180番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:186番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:194番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:198-199番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:209番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:214番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:215番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:217番)
私の最終的な主張： >>276
以上の私の回答や主張で、問題と思える点がありましたら具体的な指摘をお願いします
327:1
17/10/07 01:15:11.70 1LfxS3dS.net
>>295,303の指摘がありましたので、これまでの「PINKへの誘導追加」に対する質疑の一覧を以下にまとめます
（ルールを守らない宣言した人（>>43）や、賛成派以外の人の意見は省いています）
■「PINKちゃんねる」への誘導の追加に対する、これまでの指摘一覧■
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:993番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:98-99番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:107番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:210番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:216番)
私の最終的な主張： >>277
以上の私の回答や主張で、問題と思える点がありましたら具体的な指摘をお願いします
328:1
17/10/07 01:20:39.20 1LfxS3dS.net
その他、スレタイ、PINKに対する具体的な指摘のない意見の質疑一覧
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:240番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:244番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:245番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:250番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:254番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:295番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:297番)
意見： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:303番)
回答： ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:304番)
以上の私の回答で、問題と思える点がありましたら具体的な指摘をお願いします
329:1
17/10/07 02:06:11.03 1LfxS3dS.net
>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/7土）＞ を行っています
（>274の４の目安の訂正： 「～10/7日」→「～10/7土」）
各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
◆以下の２つの提案について、引き続き意見を頂ければと思います
■>>37 配信アニメを扱うに際し、『PINKちゃんねる』 への誘導を追加することについて
→ ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:992-993番) 993について意見は？
>>277以降、新たな意見が無いようでしたら、賛成案に誘導を追加する方向で考えたいと思います
■>>51 9/4の投票で可決された 『スレタイ提案』 を賛成案に反映させることについて
>>276以降、新たな意見が無いようでしたら、賛成案に反映させる方向で考えたいと思います
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
◆今日（10/7）一杯待って、私の主張の問題点の具体的な指摘や、新たな意見が出ないようでしたら
両変更を反映させたものを賛成案とし、次の議題（５．投票ルールの話し合い）に入りたいと思います ←★NEW
申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 02:08:09.29 19OkGaXu.net
やっと進むのか
待ちくたびれた
これ以上延期しませんように
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 05:51:49.85 661wgwyq.net
進んでないだろ？
合理性なんて無いよ
単に「配信アニメも扱って欲しい」と陳情しているだけ
アニメ板住人の賛同が増えるかと思ったらそうでもない
当たり前だ、合理性とかで話が進むわけがない
ある個人があるアニメ作品の感想を、アニメ板で共有したい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
これに合理とかあると思うか？
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 10:56:08.39 nNivCbO9.net
>>308
長文議論するつもりはないからどうぞあなたの好きなルールを制定してもらったらいいんだけど
エロ・下品が禁止されている2ch（5ch）において
削除対象にもならない健全なR18作品スレが立って何が問題なの？
削除できないーじゃなくて削除する必要なくない？
333:1
17/10/07 12:17:41.19 1LfxS3dS.net
>>313
> エロ・下品が禁止されている2ch（5ch）において
前スレで指摘を受け、やり取りを重ねた結果、
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番),890,892,919
削除ガイドラインの該当部分は次の通りですが、
> ７．エロ・下品 （URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネ�
334:^は禁止されています。 > 画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ←趣旨から動画含むでしょうね この解釈は以下のようなるとの主張がありました。 > 2ちゃんねるが禁止してる「エロ・下品」は画像や文章が対象であって > R18レーベルを話題にしてはいけないわけではないよ > 「18禁もの」を題材に削除対象じゃない話題をするのはOK > 「18禁な画像」を張ったり「18禁なレス」は削除対象 確かに、脚本やストーリー構成、スタッフやキャストの話をする限りにおいてはエロ・下品には該当せず ストーリー自体についても、詳細な描写をしない限りエロ・下品には該当しないように思いました また、この場合の「削除対象」は、該当レス削除であって、スレ削除ではないでしょうから 削除ガイドラインを根拠とするだけでは、該当スレの削除申請はできないように思い、 該当スレの削除をするため、ローカルルールにPINKちゃんねるへの誘導が不可欠と思った次第です ◆お願いですが、GL7（ガイドライン７項）の削除対象になる理由を教えて頂けないでしょうか （GL7の文言から導き出せる合理的な理由があれば、私も誘導は不要だと思いますので）
335:1
17/10/07 12:36:24.85 1LfxS3dS.net
>>313
> 削除対象にもならない健全なR18作品スレが立って何が問題なの？
私は、R18は暴力であれエロであれ、テレビには放送コードがあるため、放送されることはないと思い
これまでにも、アニメ板にR18作品のスレは立っていないと思っていますが、
きみのいう 『健全なR18作品』 とはどのようなモノなのでしょうか？
◆1 全く想像できないので、具体的な例（できれば作品名）を挙げて説明していただけると助かります
仮に、『健全なR18作品』 があったとしても、配信アニメを対象とすれば、以前指摘されたように
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番)
> ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
> ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
> 1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
> シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
> どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
このように、「『健全ではない』R18作品」のスレが立てられる可能性が大きいですよね？
（もちろん、GL7で削除対象となるなら気にする必要はありませんが）
◆2 「『健全ではない』R18作品」をPINKに誘導する弊害として、
どのような『健全なR18作品』がそれに巻き込まれるのか、それを教えて頂けないでしょうか
できれば、具体的な作品名（過去の作品でも）を挙げて頂けると助かります
以上、◆×２について教えて頂ければと思います
（GL7で削除対象となる場合は、◆1「健全なR18作品」の具体例を教えてください）
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 13:00:05.12 661wgwyq.net
R18じゃなくてアダルトアニメね
だから文言は、アダルトアニメはPINK板が正解
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 15:19:39.92 rVQmDfmf.net
>>315
健全なスレ
健全な「R18作品」スレ
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 15:22:43.17 rVQmDfmf.net
だよね？普通に読んだら
「健全なR18」って何それ？
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 15:25:14.77 661wgwyq.net
放送コードが無い配信アニメは、扱うべきでは無いでオワリ
340:1
17/10/07 16:33:35.82 1LfxS3dS.net
>>317-318
> 健全な「R18作品」スレ
＝R18作品を扱うが、レス内容は健全
こういうことですか、理解しました。
つまり、
・18禁エロアニメのスレを立てたい
（スレタイも18禁エロアニメの煽情的なタイトルとなる）
・健全なレス内容のスレのみが対象だが、健全になるかどうかはスレ住民次第
・スレ内では、エロ・下品な文章や、画像や動画へのリンクは、GL7により禁止される
（ローカルルールには特に書かないが、任意でテンプレに書く場合もあるかも）
・もし、GL7に抵触するエロ・下品な文章や、画像や動画へのリンクがされたなら
気付いた人に削除申請してもらう
こういう事でしょうかね、趣旨は理解しました。
前レスのきみからの質問ですが
>>313 > 削除できないーじゃなくて削除する必要なくない？
私が削除が必要と思う理由はこれまで説明してきていますが、
現状では、テレビの放送コードによって、事実上、18禁エロ作品のスレ立ては不可能となっており
今のテレビ放送を前提としたアニメ板の環境、雰囲気を今後も維持するため、
誘導（削除）が必要、と考えています
私から質問しますが、
◆現状のアニメ板では、18禁エロ作品スレが無い状況で
きみが、わざわざ新たに、18禁エロ作品のスレを立てたい、と思う理由を教えてください
◆現状のアニメ板では、18禁エロ作品スレが無い状況で、新たに18禁エロ作品のスレを立てることによる
住民に与える影響について、きみはどう思いますか？
◆仮に扱うとして、新作としての配信が終了したら、どこに移動させるのが適切でしょうか？
（そのままアニメ２板に移動させるわけにはいかないように思いますが・・・・）
以上、３つの◆について教えて頂ければと思います
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 17:29:57.15 661wgwyq.net
エロアニメのスレもあるだろ
お見合い相手は教え子、強気な、問題児。 ←１話目から指に愛液つけてる
スカートの中はケダモノでした。←１話目から寝た
僧侶と交わる色欲の夜に…←色欲坊主
スレタイは十分に扇情的だよ
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 22:27:30.41 GaTQvMY7.net
>>320
1 ◆OPvnwmVcJYxEの議事進行がうまくいかない理由のひとつは
きみの長々と読みにくい文章を他の人が読んでくれていると錯覚していることにあるよ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 22:30:26.67 19OkGaXu.net
放送コードはテレビ局のガイドラインであって、アニメ板には関係ないぞ
344:1
17/10/07 23:33:34.43 1LfxS3dS.net
>>322
指摘、どうもありがとう。
読みにくいかどうかは受け手によって変わってくるかもですが、
長いのは確かにその通りで、>>320も書いた後から半分に分ければよかったと思いました
今後気を付けますね
345:1
17/10/07 23:44:06.23 1LfxS3dS.net
>>323
> 放送コードはテレビ局のガイドラインであって、アニメ板には関係ないぞ
まず、現行のアニメ板のルールが、
『現在放送中のテレビアニメ作品について扱います』
となっており、
事実上、放送コードを満足する作品だけがアニメ板の対象作品となっていますよね
例えば、「総合スレを認めるか否か」の議論などでは、放送コードは無関係ですが
「配信アニメを対象とする際、18禁エロをどうするか」の議論では、
現状がどうなっているか（＝現状は放送コードで規制されている）が重要になりますから
今の議論においては、放送コードを無視しての議論はできないように思いますよ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 23:45:29.96 661wgwyq.net
じゃあ配信アニメ＝TVアニメじゃないだろ？
配信アニメの中でTVアニメっぽいのを選んでるだけ
347:1
17/10/07 23:49:54.27 1LfxS3dS.net
>>322の人の指摘がありましたので、>>320の質問だけを再度書いてみます
>>313
> 削除できないーじゃなくて削除する必要なくない？
削除する必要性については、私の考えを>320の中ほどに書きました
次は私からの質問ですが、
◆現状のアニメ板では、18禁エロ作品スレが無い状況で
きみが、わざわざ新たに、18禁エロ作品のスレを立てたい、と思う理由を教えてください
◆現状のアニメ板では、18禁エロ作品スレが無い状況で、新たに18禁エロ作品のスレを立てることによる
住民に与える影響について、きみはどう考えていますか？
◆仮に扱うとして、新作としての配信が終了したら、どこに移動させるのが適切でしょうか？
（そのままアニメ２板に移動させるわけにはいかないように思いますが・・・・）
以上、３つの◆についてきみの考えを教えて頂ければと思います
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 23:56:49.73 661wgwyq.net
エロアニメを散々見てるのに住民に与える影響なんて意味ないよ
エロエロ作品が深夜アニメに溢れている事すら判らないのか？
天使の３Pを見ろ
このはな綺譚を見ろ
ペドの裸しか出ない
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/07 23:57:27.19 19OkGaXu.net
事実上、結果的にそうなってるのであって、アニメ板として意図した形で放送コードを遵守しているわけではない
仮にTVが放送コード廃止したとしたら、アニメ板もそれに連動する
よって、アニメ板が独自に放送コードに準拠しているとは言えない
一応横からツッコミね
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 00:00:13.80 jrKKE2z4.net
いや2chでは「アダルトアニメはPINK板」なんだろ？
放送コードとは別のルールあるんだからそこは守ってもいいよ
TVでマ○コ丸出しアニメが放送されたら、アダルトアニメになるんじゃないのか
乳首はどうしよう
351:1
17/10/08 00:13:17.20 RPBk36qq.net
>>329
> よって、アニメ板が独自に放送コードに準拠しているとは言えない
それはその通りですね。 私はそれ（独自に）を否定してはいませんよ。
私が主張しているのは、ルールを
352:変更する際には、 私は、変更前と後でどのような影響が出るかを考えることも重要だと思っており、 「配信アニメを対象とする際、18禁エロをどうするか」 の議論においては、 ・まず、現状がどうなっているか（＝現状は放送コードで規制されている） ・次に、配信アニメを対象とすればどうなるか、 これを考えることが重要だと思っています。 この考え方ついて、何か意見があるようでしたらレスをお願いします。
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 00:19:21.99 jrKKE2z4.net
TVアニメなんだから元からアダルトアニメは扱わないよｗ
だから文言を含める必要は無いと書いている
配信アニメを扱った所でアダルトチャンネルの作品は扱って無いだろ？今でも
変更前と後で変わるわけがない
354:1
17/10/08 00:27:05.53 RPBk36qq.net
ルールを守らない宣言した人（>>43）に何を書いても意味がないように思いますが
ROMってる人の中で勘違いする人が出るといけないので
前スレで受けた指摘を貼っておきます。 ご確認ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:872番)
> ネットアニメとか解禁しちゃっていいの？
> ネットでストリーミング再生出来るエロアニメとか沢山あるし、
> 1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
> シリーズ物、商業アニメに限ってもね。
> どう考えてもエロアニメのスレ乱立するけどいい？
>
> 2ちゃんねるが禁止してる「エロ・下品」は画像や文章が対象であって
> R18レーベルを話題にしてはいけないわけではないよ
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 00:32:51.91 jrKKE2z4.net
エー誰だろうねルールを守らないとかまずいよねｗ
それは俺じゃないだろｗ
だって俺エロアニメとかPCで見ない
＞1分～3分くらいにまとめた総集編を配信してるエロアニメなんてさらに山のようにある。
知るか！
356:1
17/10/08 02:43:45.48 RPBk36qq.net
現在、>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/7土）＞ を行っています。
>>310にて、
> 今日（10/7）一杯待って、私の主張の問題点の具体的な指摘や、新たな意見が出ないようでしたら
> 両変更を反映させたものを賛成案とし、次の議題（５．投票ルールの話し合い）に入りたいと思います
とアナウンスしたところ、
『PINKちゃんねる』への誘導追加に対して、新たな視点での意見が出され、現在議論中です
（ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:313-320番)）
引続き、この論点（レス内容が健全な18禁エロ作品のスレ立てをどうするか）に限っては、
議論を継続しようと思います。 （目安は10/8、9までを考えています）
一方で、「スレタイ変更」の反映については、>>276を踏まえた新たな意見が出されなかったので
賛成案に反映させることにします。
また、上述の４の議論と並行し、本日より、＜５．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土）＞
に入りたいと思います。 この進行に意見のある方はレスを頂ければと思います
投票要領の詳細は、近日中に不扱い案の投票要領を参考にしたものを挙げようと思いますが
先ずは、次のどちらのやり方で投票を行うかを話し合おうと思います
・１回で本投票（賛成案１ ｖｓ 賛成案２ ｖｓ 現行維持）
・先ずは予備投票（賛成案１ ｖｓ 賛成案２）、後日に本投票（賛成案 ｖｓ 現行維持）
これについては既に>>96で意見が出されていますが、ほかの皆さんの意見も頂ければと思います
357:1
17/10/08 02:57:24.09 RPBk36qq.net
>>274の予定の、
＜４．「スレタイ変更」の反映、「PINKちゃんねるへの誘導追加」（目安は～10/8,9）＞
＜５．投票ルールの話し合い （目安は～10/14土）＞
を行っています
なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
■>>37 ４．配信アニメを扱うに際し、『PINKちゃんねる』 への誘導を追加することについて
>>313,320で、「R18エロ作品を扱うが、レス内容は健全」なスレの扱いをどうするかについて議論中です
引き続き意見を頂ければと思います。 （目安は、10/8,9までです）
※ ルールを守らない宣言した人（>43）や、賛成派以外の人の意見は参考とさせて頂きます
■５．投票ルールの話し合い：予備投票を行うか否か
・１回で本投票（賛成案１ ｖｓ 賛成案２ ｖｓ 現行維持）
・先ずは予備投票（賛成案１ ｖｓ 賛成案２）、後日に本投票（賛成案 ｖｓ 現行維持）
これについては既に>>96で意見が出されていますが、ほかの皆さんの意見も頂ければと思います
申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 04:09:06.19 QxnwyrRh.net
横レスしたら同一人物認定されたでござるの巻
だからこいつにレスするの嫌なんだよなあ
いつまでたっても一対一
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 08:46:20.25 G8WhmzZA.net
>>307
「議論スレじゃないところで議論してたんだから無効」
↓
「これを否定するならば、（同じ理由で）賛成案の投票も否定される」
議論スレで議論してたものと
議論スレじゃないところで議論してたものを同列に見てしまってるよね
同じ理由なわけがない
答えになってない
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 08:56:49.32 X3FImIMP.net
不扱い案とスレタイ制限案については、自治スレSLIP無しで話し合う取り決めになってたから議論は有効だよ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 10:28:14.69 jrKKE2z4.net
>>335
＞目安は～10/7土
三回目
日程をずらしてくれ
◆OPvnwmVcJYxEは興奮しすぎ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 10:34:30.18 jrKKE2z4.net
ちなみに申請場所を見ると本当に簡単な同意だけでも申請はされている
判断は運営がするんだよ
議論の内容を見て運営が判断するだけ
>>336
＞「R18エロ作品を扱うが、レス内容は健全」なスレの扱いをどうするかについて議論中です
意味判らん
①アダルトアニメはアニメ板では扱わない
②アダルトアニメではなくても扇情的な作品はある（例：月曜日のたわわ）
③健全性を求めるなら、健全なアニメのみを扱うべき
もう理屈も合理性もないよね
健全性ってなんだよ
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 10:45:50.48 jrKKE2z4.net
◆OPvnwmVcJYxE の頭の中では、アニメ板がアダルトアニメの扇情的なスレタイで汚されたくない
と考えていると思える
そしてキーワードは健全性
健全性な深夜アニメとは何なのだろうか？
ご存じの通りに
ヨスガノソラ←妹と玄関でHした
作品がある。健全性なんて欠片もない
以上の事から議論そのものが成り立ちません（棒）
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
17/10/08 12:53:25.83 X3FImIMP.net
ID:jrKKE2z4
お前はまず自分自身へのヘイトを何とかしろ
ここへはしばらく来るな
365:1
17/10/08 12:58:38.65 RPBk36qq.net
>>337
> 横レスしたら同一人物認定されたでござるの巻
ID:nNivCbO9⇔私（>>314）のやり取りで、
きみが横レスとして「健全なR18作品スレ」の言葉の説明をしてくれた（>>317-318）が、
それに対し、横レスと気付かなかった私が>>320をレスした、ということですね
> 前レスのきみからの質問ですが
これは完全に勘違いしていました。 申し訳ないです。
それではあらためて、>320は>>313あての質問ですので313の人より回答を頂ければと思います
366:1
17/10/08 13:25:32.80 RPBk36qq.net
>>338
> 「議論スレじゃないところで議論してたんだから無効」
> ↓
> 「これを否定するならば、（同じ理由で）賛成案の投票も否定される」
これ、後で読み返してみて、私も言葉が足りないと思いました。
>>339で説明していただいてますが、議論スレの中の話し合いで議論を分けることとなり
スレタイ提案はSLIP無しの自治スレで議論することとなりました
そして、SLIP無しの自治スレでは、上げ進行で議論がされ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:850-番)
投票要領も議論されて投票の告知を行い、投票されています。
これらの流れは賛成案の議論の流れと同様であり、
> 「これを否定するならば、（同じ理由で）賛成案の投票も否定される」
と書いた次第です。
これについて何か意見がありましたらレスを頂ければと思います。