【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3at ANIME
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 - 暇つぶし2ch1029:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/19 11:54:25.84 ss9wfHs2.net
現状Webアニメのスレが存在し、アニメ板にあることによる問題があるように思えず
実状に合わせたルールへの変更が最も合理的なので賛成案に賛同します

1030:@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/19 17:02:59.42 xifFgsMV.net
>>976
それはマルメリハが勝手に立てたID無しスレだからノーカン
むしろそのスレこそ荒らしなのに、正式なスレを立てた進行役を荒らし呼ばわりするなんて、
正気の沙汰ではない

キチガイは出て行って

1031:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/19 18:41:59.48 dLeQBoD9.net
>>977
「板違いスレを立てて居座ったほうが勝ち」
ですか?
自治スレとしては危険な考え方だと思うけど

1032:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/19 23:58:10.81 ecSsPVgJ.net
>>962
このテンプレートに合わせて「実績」案の提案を書いていますが、なかなか難しいですね
(何とか書けるように項目を見直しながら書いてますが・・・・)

1033:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 00:22:47.06 pKSjHBqw.net
>>979
> 「板違いスレを立てて居座ったほうが勝ち」
> ですか?
> 自治スレとしては危険な考え方だと思うけど
横ですが、
「法改正によって現状の追認をする」ことは、行政でもよく行われることだと思いますよ
(法改正、現状追認、でググれば色々出てきますよ)

ググって出て来たものに「競馬法の改正」(成人でも学生は馬券を買えない)ってのがありましたが
有名無実化している規制(働く人or無職と大学生を物理的に分ける方法なんてないでしょ)を
現実に合わせることは、それなりの市民、国民の支持を得られる法改正だと思いますね。

もちろん、反対する人もいるでしょうが、どちらを市民の多数が支持しているか、
つまりは、どちらの支持を得た政治家が多いか、で民主的に決まるんでしょうね
(「○○はモラルに反する」、「○○は危険」のような教条的な理由ではなく)

1034:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 01:06:41.45 pKSjHBqw.net
<賛成案提案用、対象としたいもの/したくないもの、の選択肢>

分類a.商業アニメ(planetarianなど、作品の配信や販売などで利益を得る)(除く同人)
分類b.企業のPRや販促アニメ、官公庁やNPOなど非営利法人のPRアニメ
分類c.同人オリジナルアニメ、自主制作アニメ
    (素人~プロの卵やプロによる、制作者のPR又は頒布を目的とする作品)
分類d.同人などによる二次創作アニメ(明確な違法を除く、違法か否かはグレーのもの)
分類e.素人などによる著作権侵害MADアニメなど

1035:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 01:20:15.88 pKSjHBqw.net
>>848の「修正案1」を提案します。

----------
<A.提案内容>(冒頭部分のみ)
現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
※配信の対象は、予定が公表された複数話の新作に限定し、
 制作又は製作に、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ個人又は団体が含まれる事

<B.提案趣旨>
商業作品をできるだけ取りこぼすことなく、
また、素人投稿や同人の二次創作などを可能な限り対象から外すことを目指す

<C.対象としたいもの/したくないもの> (分類は>>982に記載)
1.主に対象としたいもの: 分類a (商業作品)
2.対象としたくないもの: 分類d、e (違法性グレー、違法MAD)
3.補足:
 条件の「テレビの実績」は、分類d、e(違法又は違法性の疑いのある作品)を除去する
 「実効力のあるフィルター」として期待でき、実際、今のところは「実績」のある個人や
 団体が、著作権違反を疑われる作品を制作する事例は確認できていません。
 また、有料配信会社が扱っている配信専用作品の大多数(全て?)は、「実績」のある
 個人や団体による制作や製作であり、分類aをほぼ(?)カバーできていると考えます

<D.アニメ板への影響についての見解>
上述の通り、分類d、eが混ざる可能性は極めて低いと考えており、
また、分類bとcについても、「実績」のある個人や団体による制作や製作に限られるため
反社会的なものなどが含まれる可能性も、これもまた極めて低いように考えます。
従って、アニメ板への影響もそれほど大きくはならないのではないか、と考えます。

<E.備考>

1036:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 01:28:24.21 pKSjHBqw.net
>>969
> このテンプレートに書かれている内容に概ね異存ありません
>>961で書きましたが、>>962で確認している部分↓
 > ◆?商業作品かどうか、CMや広報用作品かどうか、それらは問わず、「プロの作品は全て」ってことですか?

それと、
> <D.アニメ板への影響についての見解>
これ↑について考えていることをまとめ、>>983の項目で提案していただければと思います。

以上、お手数ですがよろしくお願い申し上げます。

1037:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 01:37:53.33 pKSjHBqw.net
>>965で書きましたが、賛成案の提案を募集しています■

これまでの賛成案(>>340)に異論がある人は、
これまでにレスがあった人達(>>777-778>>914>>925>>934)に限らず、提案して頂ければと思います

★この私の書き込みに何か意見のある人もレスをいただければと思います。

提案方法:
 ・提案の際は、>>983の提案テンプレートを使って提案してください
  (提案は冒頭部分だけでOKです)
 ・もし、テンプレートに対して意見がある場合は、それをレスしてください
 ・議事進行を円滑に行うため、提案の期限を7/26(水)とします
  お手数ですが、7/26(水)までの提案をお願いします。

※テンプレートの変更があっても、提案期限は7/26(水)のままとします
 (変更の際は、提案後に変更されたテンプレートに沿った項目を付け加えてください)

※テンプレートを使うのは、議論の対象を明確にする、手戻りを防ぐ、
  そして賛成案のすり合わせを効果的に行う、ことを目的としており、ご協力をお願いします

★「提案したいが、テンプレに合わせて書くのは難しい」って人も、その旨レスを頂ければと思います

★提案期限は7/26(水)です★

1038:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 02:26:30.95 pKSjHBqw.net
>>945-946
私の議事進行に対するきみの懸念に対して、
私がコントロールできる範囲では、出来る限りのことをしているつもりなんですが、

スレリンク(anime板:667番)
667 名前:[] 投稿日:2017/07/18(火) 23:46:15.23 ID:yPc+fr1M
 ローカルルール議論スレでの配信アニメ賛成案の議論は2017年8月20日を会期末とし
 それまでに結論が出ない場合は賛成案は原則廃案
 8月27日に配信アニメ不扱案の賛否を問う投票を行うこととします
 これは通告です

これはどういう事なんでしょうか?
到底、受け入れられるものではなく、断固反対です。
(そもそも、「通告」という強制的手段をどのようにオーソライズして発動できるのか・・・・)

何度も書きますが、
 ・会社組織などでの会議と違って参加者も不特定多数であり、
 ・また明確な議事のルールもなく
 ・さらには、司会には議事進行に際し、強制力を働か�


1039:ケることは何もできないんですよ? これらの条件で、 予定した期限までに結論を出すなんてこと、約束できる人は誰もいないと思いますよ また、「議論の中身で判断する」との運営の方針を考えれば、 期限を設けて議論を打ち切るようなことは、運営が求めている事ではないと思います。 長らくお待たせしていることは、大変、申し訳なく思っていますが、 上述の掲示板での会議の特殊性について、もう少しご理解いただきたくお願い申し上げます 勝手ながら今日はこの辺で失礼します。



1040:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 06:37:47.90 LYas48OO.net
鬼女板が強制IPで設定されたらしい
運営が荒らしに大してピリピリしているなら
今は板設定の変更はしない方がいいな
せめて半年はずらしとけ>>986

荒らしが今回の件で設定スレで暴れるとヤバイ

1041:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 07:23:24.07 LYas48OO.net
>>986
そうだついでに「運営が求めている事」なんてこっちが考えても意味はない
ボランティアの★の1人が何を基準にしているのか
顔色をうかがいながら議論してなんか意味あるの?

WEBアニメ賛成派はWEBアニメをアニメ板で語る説得力のある檄文を書ければ
それだけで十分

まずは人心を動かす
WEBアニメがこんなに楽しい
WEBアニメを扱いたい
そんな願いを文章にするべきだろう

それがメッセージ性だ
アニメ作品でも同じだ
屁理屈で台詞だけ延々と語られても「アニメ作品としてつまらん」

1042:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 11:11:22.25 6S6KmAmq.net
ID:LYas48OO
マルメリハあちこちで同じ事ばっか書き込んでんじゃねーよ

1043:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 16:38:53.60.net
>>987
表示関連は日本人の運営(FOX他)がログの販売や転載で利益を出すために勝手に変える
少女漫画板や既婚女性板は何度も抵抗されているので
荒らしが原因のように見せかける自作自演(マッチポンプ)だ
マッチポンプは2ch誕生時からの伝統

>>1のコテハンはFOXが支配する2ch運営側に入ろうとするメンヘル(おそらく★剥奪経験者)
最悪だと予備の★を手に入れようとしている削除人けっさく何某本人

※★は一人で複数持つのが当たり前、★の自作自演も当たり前

1044:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 17:07:27.73.net
以上、ロリコン性犯罪者青森OCNの妄想でした

1045:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 17:09:39.08.net
ロリコン性犯罪者青森OCNは運営板荒らし、はっきり分かんだね
スレリンク(sec2chd板:285番)

285 名前:名無しの報告[] 投稿日:2017/07/12(水) 22:12:25.66 ID:2v5jFVz10
>>283
そんなに消されたんだw
俺は削除人にプリキュアアンチスレを1つ消された事があるわ

1046:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 17:13:26.95.net
核心を突いたので都合が悪いらしい
意味不明の書き込みで話をそらさないといけない程

1047:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 18:11:21.76.net
意味不明なこと先に言い出したのお前の方

1048:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 18:39:41.16.net
>>986
既に議論開始から1年、あなたが賛成派の議論を仕切るようになっでから7ヶ月経過した
その一方、議論中は削除人は配信アニメスレの削除を保留する方針であることから、
結論を出さずに延々と議論し続ければいいと考えていると疑われる賛成派もいる

字を読めばわかる通り、8月20日までに結論を出さなければ、原則として8月27日に
配信アニメ不扱案の賛否を問う投票をするって事
議論は十分尽くしているにもかかわらず、賛成派が延々と結論を出さないならば
投票で結論を出しても運営には理解していただけると考える

1049:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 18:49:58.77.net
>>995
まず削除保留でも問題ないと言う事は
どういう事か考えて�


1050:~しいものだ で>>1のコテハンは色々おかしい上に 指摘されても退かずに居座るから荒らしと言われるんだよ しくじったと思ったらさっさと諦めるのが普通の荒らし 荒らし認定からリカバーできるとか普通じゃない



1051:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 21:20:59.77.net
ID:LgSN18/a=連投ロリコン性犯罪者青森OCNについては>>40>>47

1052:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 22:31:28.88.net
>>997
毎度そうやって認定しないと逃げられない程>>1が凶悪な荒らしなんだろうな
判りやすい反応で助かるよ

1053:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/
17/07/20 23:22:01.97.net
>>989
俺は今は運営が荒れまくってるから申請は無理と思ってる

>>992
だからテストでプリキュアスレを立てたら消された
よく意味がわからん

【ウザミ教発狂】キラキラ☆プリキュアアラモード アンチスレ10【キモいポエム】
スレリンク(antianime板)
【紫盛りすぎ】キラキラ☆プリキュアアラモード アンチスレ10【脚本崩壊】
スレリンク(antianime板)
キラキラプリキュアアラモード
スレリンク(antianime板)


ちなみに今あるアンチスレ

重複も糞もないよなw

1054:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/20 23:57:10.04.net
>>995
> 既に議論開始から1年、あなたが賛成派の議論を仕切るようになっでから7ヶ月経過した
> その一方、議論中は削除人は配信アニメスレの削除を保留する方針であることから、
> 結論を出さずに延々と議論し続ければいいと考えていると疑われる賛成派もいる
この3行を並べるだけでは、
何の結論も導いて(説明して)いないように思いますがいかがですか?

1行目については、私が主導するようになって確かに7か月以上経過していますが
スレタイに関する議論や、「どうまとめていくか」の議論、その他にも、
私の議事の進め方自体に対する議論がそこそこ含まれていますよね?

きみの主張の正当性を裏付けるには、期間を出すだけではなく、
私の進行で「不当に時間延ばしをした」点を挙げる必要があるのではないでしょうか

1055:1 ◆OPvnwmVcJYxE @\(^o^)/
17/07/21 00:18:49.67.net
>>1000 つづき
2-3行目についても、削除人の方針と、きみの憶測を並べるだけでは、
何の説明にはならないですよね

きみの主張の正当性を裏付けるには、
 > 結論を出さずに延々と議論し続ければいいと考えていると疑われる賛成派もいる
このようなことを考えている人達による
 ・議事妨害がどれ程あり、
 ・それによりどれだけ議事進行が遅れ、
 ・進行役である私が、それに乗じて一緒にサボタージュしていたのかどうか
その辺りが分かるように、
せめてレス番を引いて説明する必要があるように思いますよ

> 字を読めばわかる通り、8月20日までに結論を出さなければ、原則として8月27日に
> 配信アニメ不扱案の賛否を問う投票をするって事
>>986で書きましたが、このような議論の状況を無視した行動には正当性はないと考え
不当であり、私はあくまでも反対します。

> 議論は十分尽くしているにもかかわらず、賛成派が延々と結論を出さないならば
> 投票で結論を出しても運営には理解していただけると考える
きみは、今の賛成派の多数が、「議論が尽くされたと思っている」 と考えているんですか?

そうであれば、今の状況は訪れてないと思いますよ
「議論が尽くされていない」と考える賛成派がそれなりにいることをもう少し考慮していただければと思います

1056:1001
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