17/04/20 07:08:07.84 HDRDKDe5.net
◆OPvnwmVcJYxEがやる気が無いなら、少しずつ運用板の方でレスしとくぞ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
この２つが対象だな
後は申請スレが必要なんだっけ？
これは◆OPvnwmVcJYxEが立てれば良い
問題は２つの案（WEB賛成案と反対案）を同時に申請するのだろうか？と言う話
このままだと同時申請になると思われる
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:19:27.50 HDRDKDe5.net
>>497
＞テレビでやらずにNetflixやAbmeaオンリーになる可能性のほうが重要。
囲い込みになるから
専用板で話題にした方がいい
アニメ板でやる必要が無い
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:27:22.88 HDRDKDe5.net
Netflix
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
フールー
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
スカパー
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
番組ch(アベマ)
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.net)
↑
これは実況だけど過疎ってるねぇ
専用スレとか立てられそうだけど
携帯動画
URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch.net)
↑
アベマはこっちで話そう
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 09:45:39.92 WIMm9BC3.net
>>497
どうでもいい＝あってもなくてもいい＝自主製作アニメのスレを立てていい、になる
ということは、製作者や信者、あるいは駄スレを立てて遊ぶ住人らにより、この板に多数の
自主製作アニメスレが立ちまくる事態を想定して議論しなければならない
>>498
議案が1つにまとまらなかった場合、投票でどちらの案を申請するか
またはどちらも申請しないか決める
両案を同時に申請する、いわゆる申請合戦は避けるべき
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 12:01:42.06 mR83lBpl.net
>>495
＞文字数については、YouTube板への誘導を省いて捻出しようかと思います
＞「アニメ板への悪影響」から言えば、「一週間」を入れる方が重要だと思いますので
その方向でいいと思います
521:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 12:46:11.07 Vh9RMN1G.net
取りあえず、考えてみました。
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
↓
※配信の対象は、複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、配信間隔は7日以内とし、配信延期は最長7日先までで各話1回までとする
何かアドバイスを頂ければと思います
なお、文字数的には、YouTube板への誘導を削ったので、あと+16バイト（=2,044）までOKです
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 14:24:37.54 mR83lBpl.net
>>503
特に問題は無いかと。
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 18:35:16.41 TYx3TdDd.net
URLﾘﾝｸ(gundam-tb.net)
機動戦士ガンダム サンダーボルト 配信予定日
第５話：３月２４日（金）正午より
第６話：４月２８日（金）正午より
第７話：５月３１日（水）正午より
第８話：６月３０日（金）正午より
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:02:44.72 VYgmVBJm.net
絞り込みから漏れた作品の誘導を無くしたら『誰もが認める明確な居場所』が無いままの作品は、
結局アニメ板にスレが立ってしまうという今と同じ状況が繰り返されるだろうな
週一より間隔が広く空く作品の方が重要とはとても思えんわ
刀語なんかも月一だったし
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:22:11.14 HDRDKDe5.net
>>505
サンダーボルトなんて人気ないよ
これもOVAと同じ扱いだな
>>501
＞両案を同時に申請する、いわゆる申請合戦は避けるべき
もうWEBアニメ反対派は折れる事は無いから
同時申請しかないね
進行役が２つ立てないなら俺が立てる
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:56:20.09 WIMm9BC3.net
毎週配信されるアニメはアニメ板で、隔週や月1配信されるアニメはOVAに準じて
アニメ２板でってか？
そんなポリシーがないルールは無視されてなんでもこの板に立つようになるぞ
配信アニメは配信頻度にかかわらずOVAに準じてアニメ２板、のほうがよほどわかりやすい
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:58:13.28 HDRDKDe5.net
WEBアニメもアニメ２板でいいじゃないか？
何が悪いのかが判らん
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 22:39:43.43 O6HCCDzZ.net
だから細かいルール決めてもここのスレが立つだけ
そしてどうせ消されない
自己満足ルールをどうして作りたがるのか
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:14:41.26 fDzvl946.net
1週間のテレビ番組表はあくまでそれこそ地上波テレビの都合なんだけど
なんでその枠に押し込める必要があるの？
>>1は刀語もアニメ2でやるべきだったと考えてる？
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:15:42.86 mR83lBpl.net
>>508
じゃあ月1までならOKとしよう
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:16:01.04 ylHDgHX0.net
>>501
やっぱりお前反対の為の反対してるだけだわ
「自主制作アニメのスレをアニメ１に建てる」為だけに法人を名乗って自主制作アニメを作ってUPする奴が大量に現れないとその事態は起きないんだが
そんな奴が大量に現れると本気で思っているのか？
2chをなんだと思ってるんだ？
532:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 23:17:36.93 Vh9RMN1G.net
>>505>>508の指摘があるので、>>503を修正してみます
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
↓
※配信の対象は、複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、配信間隔は7日以内とし、配信延期は最長7日先までで各話1回までとする
↓
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
偽りの法人対策として、配信間隔に設定を設けることになったのだが、
法人を、過去に「テレビアニメ制作／製作」の実績があるものに限れば、
そうそうおかしな配信予定を立てることはないだろうから、
これでそこそこ有効な偽装対策になるのではなかろうか （今の文字数： 2,038バイト）
「実績をもつ法人」について、WIKIの「Webアニメ」で今年になってからの作品を確認してみたが、
官公庁や自治体、企業のPRの多くは引っかかるが、商業アニメは「ようじょしぇんき」以外はＯＫのようですね
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:20:26.01 mR83lBpl.net
虚偽は虚偽と確認できた時点で虚偽だよ
ルールというのはそういう理屈に基づいて作られてるし運用されている
犯罪は立証できなければ有罪にならないのと同じ
だからといって法制度が無意味とはならない
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:24:22.40 ylHDgHX0.net
これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:26:01.85 HDRDKDe5.net
虚偽だろうがなんだろが、WEBアニメの全てをチェックできるわけがなだろ？
だから無理に扱う必要は無いんだよ
そもそも運用なんてできない
なぜなら削除人がいつまでも仕事できる保証もない
ここでLRを変化する方が危険だ
WEBアニメは扱う必要性はまだない
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:29:53.21 ylHDgHX0.net
削除人が仕事しない事前提にしてたらルール制定そのものが無意味になるんだぞ
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:33:16.64 O6HCCDzZ.net
現実、配信アニメのスレは立ち放題
ルールなんて関係はない
538:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 23:33:51.98 Vh9RMN1G.net
>>498
> ◆OPvnwmVcJYxEがやる気が無いなら、少しずつ運用板の方でレスしとくぞ
運用板は申請の場であり、
この「配信アニメ議案」、「スレタイ議案」の内容が確定するまでは、
運営板で書き込む内容は何もないはずです。
議論をないがしろにするようなことはしないでください。
> このままだと同時申請になると思われる
>>501の後半に書かれている通りであり、同時申請なんてしません
>>507
> 同時申請しかないね
> 進行役が２つ立てないなら俺が立てる
自分勝手な決めつけで、議論をないがしろにするようなことはしないでさい
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:45:37.22 WIMm9BC3.net
>>514
＞ 尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
悪魔の証明にならないか
Ａ株式会社にテレビアニメ製作実績があることの証明は容易だが
（Ａ株式会社が製作したアニメを1つ例示すればよい）
Ａ株式会社にテレビアニメ製作実績がないことをどうやって証明するか
「Ａ株式会社」でググってアニメ製作実績がヒットしないだけでは不十分だよね
540:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 00:00:50.60 hsijeZNw.net
>>521
> 「Ａ株式会社」でググってアニメ製作実績がヒットしないだけでは不十分だよね
それで十分との考えです。
「ないことの証明」の議論は１月頃に散々やったのでそれを貼っておきます
何か意見があればまたレス下さい。
★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:375番)
375 ◆OPvnwmVcJYxE (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL)[] 投稿日：2017/01/06(金) 20:21:54.83 ID:+vTTvFZX0
> 見つけられなかった場合を「無い」とみなすかを問題視している
ルールの要求事項は、「会社組織による制作or製作」なのだから、
「要求事項が確認できなかった」という判断になるかと
> 削除されるには違うor無いことを証明する必要があり
その証明を告発者や削除人がする必要はないかと
告発者や削除人が確認すべきは「要求事項を満たしている」ことで十分だと思いますよ
これは世間一般でも同様だと思いますが、
例えば、「お年寄り感謝セール！ 70歳以上は３割引き」、などがあった場合、
お店の人が確認するのは「要求事項を満たしている」ことであり、
あるお客さんの年齢が確認できずにセール対象外と判断したとしても
お店に「そのお客さんが70歳以上でないこと」の証明は要求されませんよね
541:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 00:13:06.10 hsijeZNw.net
>>516
> これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
私も、同様の考えを持っていますけれども、
先ずは、できるだけ多くの同意が得られそうな案に仕上げる必要があるように思ってます
そして、ボリュームゾーンである、配信専用の商業アニメはなんとしてもカバーし、
賛成案を成立させたいと思っています。
> 偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
個々に対処とは、どのような対処になるのでしょうか？
何かうまい案があるようでしたら、どんどん提案してほしいです
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 01:04:43.67 wiMqiAOb.net
誰にも偽りと見抜けない時点で偽りではないから、対策は個別に見抜く事だけだよ
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 01:29:59.66 v/wAX6/X.net
>>523
単純に「これ法人って名乗ってるだけで法人じゃねえよ！」というケースの場合削除申請で対処できないのかって事
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 03:55:19.14 wiMqiAOb.net
法人じゃないなら対処できるでしょ
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 06:35:25.13 9GAbTXYG.net
>>519
実際にはWEBアニメやOVAなども立っても良いと考えている
住民が何を扱いたいのか
何を願うのかが大事なわけで
削除人のためにルールがあるわけじゃない
カテゴリは常識として染みつくのだから
その部分が変わらない限りはルールを意識は変化しないと予想している
どちらにしろ今回は失敗だろう
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 06:37:26.06 9GAbTXYG.net
>>526
それは削除人の仕事を増やすだけで意味は無い
削除人は最終的には仕事を投げ出すと予想している
際限無く立てられるWEBアニメもどきのために時間を浪費させられる状態になったらどうする？
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 07:29:51.44 08xXbo2F.net
細かいルールなんて無意味
自己満足でルール作りたがってるだけ
認めるか認めないかだけで良い
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 16:48:19.54 wiMqiAOb.net
>>528
「迷ったら消さない」がルールだから、別に却下すればいいだけ
依頼者が「偽装の証拠」を提示すればいいのだから、削除人の手間は増えないよ
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:20:55.61 9GAbTXYG.net
>>530
実際に削除人が根を上げた案件も見た記憶がある
アニメ板がそうならないとは言えない
>>520
あるよ
混乱している状態をまず知らせて周知させる必要がある
同時申請をしないと言い切れる根拠が無い
WEB反対派が申請しないと言い切れる状況でも無い
だいたい合意すらしてないのに勝手にWEBアニメのLRの話を勝手に進めてるのは進行役だ
投票もしない、反対派に配慮もしない
そんな状態でWEB賛成案だけを申請するなら狂気のレベル
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:27:34.71 7jdsvTex.net
ID:9GAbTXYG
本日のロリコン性犯罪者青森ＯＣＮ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:34:58.24 9GAbTXYG.net
>>532
青森アンチ君乙
君もWEBアニメの賛成か反対か現状維持か書いとけば良い
現状は賛成派はかなり少ない、当たり前だ
ろくにWEBアニメのurlを貼らない奴が議論をしてるのだから、扱うかどうかの判断すら出来ていない
今はWEBアニメに関しては静観をするべき
運営もLRに関しては数年は様子を見て
今の議論は打ち切り扱わないで欲しい
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 22:22:04.21 v/wAX6/X.net
WEBアニメのurlを貼った所で無意味ではないが重要でもないぞ、個々のアニメの問題じゃないんだから
553:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 22:43:26.48 hsijeZNw.net
>>525
> 単純に「これ法人って名乗ってるだけで法人じゃねえよ！」というケースの場合
勿論、偽りと分かるケースでは、削除申請で対処することになりますが、
「単純に偽りだと分かる」ってのがなかなか難しいんですよ
仮に、「凸凹動画株式会社」との名称でアニメがアップロードされたとして、
この「凸凹動画株式会社」が実在するか否かを確認するには、
・アップロード者に連絡を取って本社所在地の住所を聞き出し
・所在地の県の法務局に出向き、
・登記簿を確認する（手数料500円必要）
必要があります。 （まず、「連絡を取る」のがムリでしょうね）
ですので、>>516ですが、
> 偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
については、
事実上、会社が存在するか否かの確認できないと思います。
554:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 22:53:57.15 hsijeZNw.net
>>516
> これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
これについてですが、
提案中の>>514
> ※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
> 尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
この条件では、
「これが初仕事！」ってアニメ制作会社が、
テレビアニメ製作として実績のある会社（出版社や玩具メーカなど）と組めれば対象になるので、
まだ少し望みが繋がっているかな・・・・と
555:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 23:20:45.33 hsijeZNw.net
>>531
> 混乱している状態をまず知らせて周知させる必要がある
そんなルールはないですよね？
申請スレのＱ＆Ａにも書かれてますが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
3 名前：動け動け[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:49:38.44 ID:dFoCBO5o0
> ■よくあるご要望
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
『見ればわかるのでいちいち書かんで結構』ってことですよね。
また、これは申請してからでさえ、『書く必要なし』ですから、
申請できるかどうかわからない段階で、「周知させる必要」などないですよね
> だいたい合意すらしてないのに勝手にWEBアニメのLRの話を勝手に進めてるのは進行役だ
今、反対派、現状維持派を交えた話し合いをやっている最中ですよ
> 投票もしない、反対派に配慮もしない
投票については、>>490他で何度も書いている通りです
反対派への配慮は話し合いをする中で可能なものはできるだろうし、
>>514の修正案も、結果的には反対派の懸念（歯止め）の払しょくにつながると思います
> WEB賛成案だけを申請するなら狂気のレベル
私は、そんな事は全く言っておらず、そんなつもりもないです。
事実に反する勝手なことは書かないでいただきたい
556:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 23:23:52.86 hsijeZNw.net
>>486>>521
何度も書きますが、不扱い案の提案者の人ですよね？
>>461のきみの懸念については、>>475で書いた通り、心配ご無用です。
再度確認しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する（話し合いを持つ）と決めた上で、
障害があるなら、その障害をどう取り除くかの話し合いを開始すればいいと私は思いますが如何ですか？
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:43:23.45 9GAbTXYG.net
だからWEB賛成派だけで申請しようとしている時点で意味がない
話し合いをした後で
①WEBアニメを認める
②WEBアニメを認めない
③現状維持で様子を見る
そんな選択をしないでLRを強行に提出しようとしている
これでは話にならん
単に自分の意見を押し通すために暴れてるのと同じだ
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:44:40.69 9GAbTXYG.net
>>534
WEBアニメが流行っているなら俺も考えるよ
でも実際はそんな事はない
正直な事を書くと、「WEBアニメまでチェックするアニオタがまだ少ない」のが現状だ
これが他の人も同意して貰える筈だ
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:46:14.87 9GAbTXYG.net
>>537
議論スレで議論をすればいいんだよ
運用板で現状はアニメ板のLRを扱える状態じゃない事をアニメ板以外の人と語る事が大事だ
状況を説明をしながら、アニメ板以外の意見も取り込む事が大事だね
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:48:33.72 JYuS0tXb.net
>>539
オレが嫌なんだからダメって言ってるだけ。
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:49:25.06 9GAbTXYG.net
>>537
＞私は、そんな事は全く言っておらず、そんなつもりもないです。
君の言動を半年も見ている
執拗にWEBアニメを扱う話しかしていない
LRを決めようと異常な行動をしているのは誰が見ても間違いない
もしWEBアニメが好きで
特定の作品を扱って欲しいならまだ判る
しかし◆OPvnwmVcJYxE はそんな話をする事も無く延々とLRをまとめる事しか考えて無い
明らかに異様な話だ
人間には動機がある
◆OPvnwmVcJYxE の動機は何なのだろうか？
半年以上も粘着してLRを変更するのは正常な行為かもう一度考えてみてくれ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:51:12.33 4tfqGA2M.net
人が多いかどうか、流行ってるかどうかで判断するのは間違ってる
語りたい人が一人でもいれば存在してもいい
過疎って落ちるとかは仕方ないけど排除していい理由にはならない
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:58:17.39 f/NcyzbL.net
＞ >>514の修正案も、結果的には反対派の懸念（歯止め）の払しょくにつながると思います
コレ本気で言ってるなら正気を疑う
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:00:10.88 VIvayGNO.net
>>543
本人じゃないけど不扱い案の人がローカルルールを変えようとしたことに危機感を覚えたからじゃないかな
あのルールには正直不快感しか覚えないし放置して採用でもされれば面倒なことになる
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:05:40.15 0G19QgPt.net
>>544
＞人が多いかどうか、流行ってるかどうかで判断するのは間違ってる
WEBアニメを扱いたいと願う人が多いならまだ判るって話
なんで唐突にWEBアニメを扱いたいのか？それを説明できる人は居ない
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:07:45.89 0G19QgPt.net
>>546
不用意に変わるのが怖いから慎重になるべきで、無理に変更させる必要性が無い
運営はその部分も見て欲しい。今はルールを変更する必要は無い。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:08:19.48 VIvayGNO.net
>>547
議論のきっかけは既にwebアニメのスレが立っていてそれをどう扱うかということだったから
唐突ではないよ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:11:28.81 0G19QgPt.net
>>549
スレ違いなんてよくあるよ
人形劇の「Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀」のスレも立った
だったら人形劇を扱うようにLRを変更するか？
569:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:13:57.90 VOAnTMA+.net
>>541
> 議論スレで議論をすればいいんだよ
議論スレって、運営板の「ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2」のことですか？
そこは、アニメ板の自治議論をする場ではないですよ
申請スレのテンプレに書かれてますが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
3 名前：動け動け[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:49:38.44 ID:dFoCBO5o0
> ■よくあるご要望
> ▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
『そこは個別事例議論用のスレじゃありません』ってことです。
>>543
前に書いた通りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:412番)
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:14:00.61 OusZGUBs.net
>>538 いつまでたっても議論のための議論をするばかりで投票も申請もしないなら別だが 拙速に運営に不扱案を申請はしない 少なくともおれはクール末（6月末）までは議論の推移を待つ 話し合いは名指しではなく板住人皆でやればいい
572:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:18:48.66 VOAnTMA+.net
>>545
> コレ本気で言ってるなら正気を疑う
本気ですよ。
>>514の修正案では、
実績が確認できなければ対象外となり、削除申請が可能となりますから、
>>486 > 容易に偽装が可能なルール
との心配は
かなり払拭できると思いますよ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:20:17.48 0G19QgPt.net
ほらまた削除だろ？削除の事しか頭に無い
削除の為にアニメ板があるわけじゃない
明らかにおかしい
運営もこんなのをまじ通さないでくれよ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:22:33.52 0G19QgPt.net
>>551
＞アニメ板の自治議論
ではないよ、案件に対して妥当性をもう一度
他の住人に意見を聞けば良い
WEBアニメ賛成案だけを通す事が異常な話だと言う事を判って貰えれば良い
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
執拗にWEBアニメを何故扱いたいのかを話せばよろしい
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:27:13.26 0G19QgPt.net
ちなみに
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番)
(略）
これ今mango板になったんじゃなかったけね？
↑
マンゴー板に移動する可能性もあるから申請スレに関しては錯綜状態だね
LRを決めた所で受付の窓口すら定まってない感じだ。
様子見のまま６月末まで行くしかないね。
その間はWEBアニメの賛成案も申請等はしない事
576:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:44:01.07 VOAnTMA+.net
>>552
> いつまでたっても議論のための議論をするばかりで投票も申請もしないなら別だが
ちょっと意味が分かり難いです
何か条件を満たすなら、議論を前に進める用意がある、ということですか？
> 拙速に運営に不扱案を申請はしない
> 少なくともおれはクール末（6月末）までは議論の推移を待つ
拙速か否かは、議論をどれだけしたかにかかっており、
十分な議論をせず、ただ日数だけが経過したのでは、拙速に変わりはないですよ
> 話し合いは名指しではなく板住人皆でやればいい
不扱い案の提案者であるなら、なぜ賛成案の提案者との話し合いを避けるのでしょうか…
私には、その理由が全く分からないです
私たちはお互い、ローカルルール修正という目的をもって議論をしているのですから、
アニメ板の住民のためにも、適切に議論を進める必要があるように思いますがいかがですか？
577:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:47:23.49 VOAnTMA+.net
>>555
> 案件に対して妥当性
アニメ板でネット配信アニメを扱うか否か、の妥当性ですか？
これはアニメ板の自治議論そのものであり、
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
とされている「個別事例」そのものですよ
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:53:24.49 0G19QgPt.net
>>558
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:18番)
18 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 16:28:42.56 ID:q6coK3u20
>>15
落ちつくのはお前だハゲ
反対理由もないのに、なんで反対してんだよ。バカかお前は。
反対したら荒らしのレッテル貼られました、ムカつきました、だから反対します。
ネトウヨに反論したら在日のレッテル貼られました。だから顔真っ赤にして反論します。
ってのと一緒だろ。・・・初心者かよ。バカは運営板に来るなよ。
↑
議論してるから大丈夫
わいわいすれば良い
アニメ板で必要も無いのにWEBアニメを扱う事を他の人の意見を聞けば良い
何か問題でもあるのかな？
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:56:33.44 0G19QgPt.net
>>557
＞私たちはお互い、ローカルルール修正という目的をもって議論をしているのですから、
ダウト
俺は修正を目的に話をしてるわけじゃない
アニメ板でWEBアニメを扱う必然性があるのかを考えているだけだ
修正前提に話を進めているのが異常であると書いている
そしてそれに反論する理屈は存在しない
修正が目的ではない
アニメ板で扱う作品をどう選ぶかが大事だ
ここはTVアニメ板なのでWEBアニメは扱うべきではない
これは真理だ
これをひっくり返す強い理由があるなら、その理由を他の人に提示して賛同者を増やせば良い
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:03:03.64 OusZGUBs.net
>>557
2人で長文レスの応酬になり他の住人の反感を買ったのをもう忘れたのか
他の住人をおいてけぼりにして2人でレスバトルはもうしない
議論は時間を切ってやらないといつまでたっても結論が出ない
十分時間をかけて議論したじゃないか
議論を尽くしても意見の一致をみなければどちらの案を申請するか、あるいはどちらも申請しないか
投票で決めるしかない
例えば5月中旬には議論を打ち切って、その時点で意見の一致をみなければ投票方法の
話し合いに移り、6月に投票→申請の流れでどうか
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:07:23.56 0G19QgPt.net
このままでいけば同時申請は避けられない。同時申請をして運営にまかせるのは一番良い
582:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:17:20.19 VOAnTMA+.net
>>559
> 議論してるから大丈夫
> 何か問題でもあるのかな？
他にも信号無視をしている人がいるから大丈夫、は大丈夫じゃないです
これが守るべきルールです
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
>>560
>>557は不扱い案提案者へのメッセージで、きみに書いたものではありません
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:21:54.64 0G19QgPt.net
>>563
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 19:39:02.96 ID:exrhjYT00
ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
↑
相談したり議論するスレだろ？なにが問題なんだよ
相談していいなら相談するだけだ
アニメ板でLR変更を前提に話を進めています
と相談して問題は無い
そして他の人間の意見も聞けば良い
TVアニメ板でWEB上のOVA作品を無理に入れる必要が何故あるのか説明をすれば良い
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:25:39.03 0G19QgPt.net
だからさぁ◆OPvnwmVcJYxE は、WEBアニメを扱ってくれという賛同者を増やせばいいだろ？
そして投票しろ
投票数が少ない場合は自然と却下になる
それだけ認知度が低いものは無理に入れる必要は無い
585:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:27:02.72 VOAnTMA+.net
>>561
> 議論は時間を切ってやらないといつまでたっても結論が出ない
結論が出る出ない以前に、
「どうまとめていくかのお話し合い」
について、全く入ろうとしてないのではないですか？
話し合いに入らないのであれば、時間を区切ろうとも結論は出ないと思いますよ
> 十分時間をかけて議論したじゃないか
繰り返しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」
はできてないですよね？
根本的な確認ですが、
まほら★氏の指摘「どうまとめていくかのお話し合い」
について、
私は必要だと思っていますが、きみはどういう見解なんですか？
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:29:01.08 0G19QgPt.net
まほら★を盾にするなよ
かわいそうだろｗ
既に永久ループ状態
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:34:38.75 0G19QgPt.net
◆OPvnwmVcJYxE の主張は、まとめられると信じている事だな
まずはベクトルが逆である事を理解しよう
反対側に向いている矢印を同一方向に持って行かなければいけない
WEBアニメ反対← ○ →WEBアニメ賛成（限定的）
まとめるためには妥協が必要だが賛成派も反対派も妥協をする気がない
運営はこの状況を見て、カテゴリの異なる物を入れる危険性を
考えて欲しい。
588:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:45:49.67 VOAnTMA+.net
>>564
> 1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 19:39:02.96 ID:exrhjYT00
> ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
そこではなく、■ ローカルルール申請・変更スレッド のテンプレに
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
と書かれていますし、
この文言については、Jack も認めています。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:147番)
どうしても「ローカルルール設定変更議論」スレで個別事案の議論がしたいなら、
Jackに提案してください （Jackも提案してください、と書いています）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:209-210番)
>>567
ローカルルール修正申請で、投票に至る話し合いにクレームがついた事例であり
ルール修正を検討している我々には有用な意見であると考えます
>>568 > まとめられると信じている事だな
そうは書いていません。 >>475を『正確に』読んでください
おっと、今日はこの辺で失礼
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:48:51.67 0G19QgPt.net
妥協の方向制だけ考えれば
①WEBアニメはアニメ板では無理に扱わない（反対派にやさしい）
②WEBアニメを立てられる板を模索する（賛成派にやさしい）
まずここから始めるべきだろう
①は比較的にコストが低い。アニメ板のLRを変更しないで終わりだ
「WEBアニメは扱わない」と明言をさせないのもやさしい
②は実際に扱える板はある
上にも書いたけど携帯動画板や、有料動画板（Netflix板）がある
立てられる場所は無いわけじゃない
探せば出てくる
この妥協の話は他の人に
590:もやさしい 削除人にも優しい、余計なルールを覚える必要がない
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:49:52.71 0G19QgPt.net
>>569
判ったから休め
後は俺がやっとくから
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 02:29:42.64 kYhEZgHn.net
ID:0G19QgPt
マルメリハは黙っとれ
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 09:59:09.77 0G19QgPt.net
>>572
今回の騒動は、カテゴリが異なる物を入れる場合に
混乱が起きる実例みたいな流れ
LRを変更したくらいで解消できない
人間には感情がある。それを無視して進めても動かないのだよ
594:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 10:30:51.80 VOAnTMA+.net
>>561
> 例えば5月中旬には議論を打ち切って、その時点で意見の一致をみなければ投票方法の
> 話し合いに移り、6月に投票→申請の流れでどうか
私は、「どうまとめていくかのお話し合い」を十分にしなければ、「投票方法の話し合い」をいくらしても、
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
このような指摘と共に却下される可能性があるように思っています。
きみが561で、今後の予定を相談するというのは、きみは不扱い案の提案者として
提案内容やその実現に責任を持っている、との自負があってのことと思いますが、
そうであるなら、
「どうまとめていくかのお話し合い」、について、きみはどう扱おうと思っているのか、
是非とも、きみの見解を聞かせてください。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 10:33:35.23 0G19QgPt.net
このスレのどこに
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
なのか説明できないだろうな
もう混乱してるんじゃないの？
596:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 10:50:42.25 VOAnTMA+.net
補足が必要な人もいるようですので・・・・
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
この事例では、主に３つの議論が挙げられており、
１．投票方法やスケジュールの議論
２．肝心の内容についてのお話合い
３．複数案をどうまとめていくかのお話合い
重要視されるのは２、３であり、その両方が少なかったとの指摘だが、
我々アニメ板の議論では、２は十分にしていると思うが、３は殆どできていない
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 10:53:46.12 0G19QgPt.net
ベクトルが異なるものを時計の長針と短針を合わせるようにまとめろって話だろ？
進行役がそれ出来るの？出来ないでしょ？やれるなら見せてくれよ
ひたすら議論を強要してるだけならパワハラだ
イヤガラセでしかない
598:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 11:03:23.54 VOAnTMA+.net
>>577
> ベクトルが異なるものを時計の長針と短針を合わせるようにまとめろって話だろ？
そうは書いていません。
>>475の後半の引用を 『字句通りに』 読んでください
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 11:16:19.21 0G19QgPt.net
もういいからさ
あんたの言う
＞３．複数案をどうまとめていくかのお話合い
の実例を出すべき
あと実際に何かを強要するのはハラスメントだ
この一点だけでも今回の進行役が不的確なのは明白
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 13:23:28.99 q0sAwi3w.net
ローカルルール今のままでいいんじゃないの？
ここまで議論と投票と時間を浪費してまで話すべき程の問題が起こってるとは思えない
緊急性が無いことはこの議論が何ヶ月も続いても問題が起こってないことが逆に証明しているでしょ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 15:15:29.90 kYhEZgHn.net
問題が起きてないと言うのは誤り
議論を止めたら配信アニメスレは即削除扱いになります
ルールを変える前提で議論してるからこそ、削除されずに済んでいる
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 15:16:26.00 kYhEZgHn.net
時間の浪費は反対派（マルメリハ）が姑息な引き伸ばしを図ろうとしてるから
それを理由に現状維持に持って行こうとするのはズルイ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 16:11:41.42 OusZGUBs.net
>>582
逆だろ
議論中を理由に削除人がテレビアニメでない配信アニメスレを削除しないので
配信アニメ賛成派はズルズルと議論を引き延ばして不法占有を既成事実化しようとしている
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 16:36:29.37 kYhEZgHn.net
何を言ってるんだ
さっさとルール変えて堂々とスレ立てできるようにしたいに決まってるだろ
進行役が慎重だからって、賛成派に対する歪んだイメージで語るのは止めろ
お前は進行役のそういう律儀な所に付けこんで引き延ばして反対へ持って行きたいだけだ
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 22:42:44.91 0G19QgPt.net
＞さっさとルール変えて堂々とスレ立てできるようにしたいに決まってるだろ
まず立てられる場所で立てればいいだけでは？
そうやって人を集めるのが大事
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 23:30:01.45 OusZGUBs.net
>>584
結局のところ、賛成派には
「俺様がオキニのアニメを人が多いアニメ板で布教したい」
しか理由がないんだよな
これを認めたら
俺様がオキニのOVAスレを立てさせろ、再放送スレを立てさせろ、
特撮スレを立てさせろ、人形劇スレを立てさせろ
となってきりがないんだよ
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 09:41:33.68 oaeH8FLK.net
反対派は「オキニのアニメを布教したい」という理由に対する捉え方が、善悪両方に分かれてるから性質が悪い
オキニのアニメを布教したいという理由じゃないと賛成すべきではない！と言い張る人もいれば、
その逆の人もいるからな
どっちだよと
ちなみに自分はオキニのアニメとか関係なく、アニメ板にテレビという括りは相応しくないから撤廃すべき派
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 09:42:34.43 oaeH8FLK.net
アニメのためのアニメ板をテレビに限定するのはテレビ局に対する利益供与の疑いがあり、不公正なので、制限は廃止しなければならない
いずれテレビなんて無くなるのだから
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 10:34:56.97 8OVCyweg.net
>>588
君はアニメ板を総合アニメ板と解釈してる
その理屈で言うなら映画もOVAも人形劇も声優バラェティも扱う方が良いし
アニメ２板に移動する理由も無くなる
例えば
①アニメ板：なんでも扱えるがスレの速度が速い板
②アニメ２板：まったり系
として運用する事も可能なんでは？
アニメ板はIDなし
アニメ２板はワッチョイ付き
でもいいな
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 12:50:32.51 0Q9gTpap.net
>>587
「オキニのアニメを布教したい」という理由で配信アニメを解禁すれば、その是非というより
早晩、複数話の新作で法人がどうのこうのという条文は空文化し
アニメ関連ならなんでもありになって収拾がつかなくなるのではと
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 14:38:42.52 oaeH8FLK.net
映画とOVAを扱う事に、特に反対はしない
ただ、今回の議題とは無関係なので、別の機会に改めてやってくれ
今回の議題にそれを絡められると邪魔だ
まず配信アニメでテレビアニメと同様のものを解禁する方向に絞って実現したい
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 15:56:07.34 TwfXBR7x.net
>>591
web配信とテレビ放送は原理的に異なる
テレビアニメと同様のwebアニメとは、テレビアニメをwebでも配信するものに限られる
誰もwebでも配信されるテレビアニメをこの板で扱うことに異議を唱えていない
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 17:20:53.81 oaeH8FLK.net
いいや、配信のみであってもテレビアニメ同様の形式と呼べるものがある
それらをアニメ板で扱おうという話だ
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 17:22:17.94 oaeH8FLK.net
そもそもネット配信とテレビ放送の両方がなされているアニメは現状でもアニメ板扱いなので議論の範疇ではない
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 19:37:34.88 02Lvczgj.net
>>593
議長は複数話からなる新作でテレビアニメ製作実績がある法人が製作したものと言ってるぞ
テレビアニメ同様のフォーマットか否かは関係ないのでは
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 21:22:45.13 8OVCyweg.net
>>594
それを言い出すと違法視聴してる奴も居るかもしれない
建前はあくまでもTVを見ての感想だからね
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 21:55:32.72 c4B+MjzX.net
そんな�
618:ｱとは知らない。アニメについて語る板で違法試聴について語る板ではない。
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 22:35:51.90 8OVCyweg.net
だからネットで見てるからネットアニメも扱えると言う話は出来ない
違法視聴しているかもしれない人間が居ると仮定して、だから違法視聴も可能だとはならない
同じく先行で劇場で見てる人がレスしたら劇場アニメも扱うのだろうか？
ここはあくまでもTVアニメを扱う板だ
厳密にTVの内容だけ語れと言うなら
原作の話すら書けない
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 22:53:27.21 8G2u4Hkd.net
タブレットで視聴してる身からすると、これがWEBオンリーなのかテレビでもやってるかとか、気にならないんだよね。
毎週、同じ時間に更新してくれれば、ぜんぜん区別する必要がない。
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:11:28.23 8OVCyweg.net
タブレット型TVで良いのでは？
なせぞれがWEBなのか認知してないのだから
例えばガラケーでTVを見れる機種があるよね？
ハードウェアが変わってもTV番組を見てるならTV扱いをするべきだろう
TV番組ではない、オリジナルなネット上のアニメならOVAと同じだ
たまたま配信方法が週一とかで「TVと錯誤してしまう」だけの話
それはTVアニメでは無い
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:17:26.78 pwHJQMqx.net
>>535
なるほど
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:26:19.10 pwHJQMqx.net
これは「WEB端末のモニターで配信サイトにアクセスして視聴」というのを「TVモニターでチャンネルを合わせて視聴」と同等の行為だと認識するか
「OVAを借りるないし買ってきて再生機器で再生してTVモニターで視聴」と同等の行為と認識するか
つまり視聴者側の認識の問題だと考えているがそれでよろし？
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:40:37.90 oaeH8FLK.net
テレビと錯誤とかモニターで視聴とか、そういう話ではなくて、
週刊連載みたいな形式で発表され、自宅の受像機で視聴可能な点を重視してるんだが
大体、この板でテレビだけに限定するのはOVAや映画と区別する以上の意味は無く、
OVAと映画以外がテレビだけではなく配信も含まれる時代になった時点で、配信を含むのは必定
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:58:04.32 pwHJQMqx.net
つまり「WEB端末のモニターで配信サイトにアクセスして視聴」というのを「TVモニターでチャンネルを合わせて視聴」と同等の行為だと認識するということでよろし？
626:1
17/04/24 00:01:02.39 1V1tIe8P.net
>>599
私も同じような思いを>>3の「賛成案の提案趣旨」で書いています。
なぜ、この考え方が書いた通りに伝わらないのか、不思議ですよね
627:1
17/04/24 00:12:16.39 1V1tIe8P.net
>>604
視聴者の視聴行動が同等だからアニメ板で扱ってほしい、
賛成案は、これだけの主張ではないですよ。
>>3の賛成案の提案趣旨で書いていますが、
配信されているものは、品質面でもテレビアニメと変わらない（と思う）し
新作が配信される日時も、毎週決まった日時に配信されている
というのと、
>>3には書いていませんが、
配信アニメには、『誰もが認める明確な居場所』が無い、という点もあり、
主にこれら３つの点から、アニメ板で配信アニメを扱ってほしい、と要望しています。
628:1
17/04/24 00:20:51.44 1V1tIe8P.net
>>561
>>574で書きましたが、
きみが561で、今後の予定を相談するというのは、きみは不扱い案の提案者として
提案内容やその実現に責任を持っている、との自負があってのことと思いますが、
そうであるなら、
「どうまとめていくかのお話し合い」、について、きみはどう扱おうと思っているのか、
是非とも、きみの見解を聞かせてください。
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 01:05:45.05 Yrj0w6OY.net
>>605
同じこと何度書けば伝わるのか
放送（ブロードキャスト）と配信（マルチキャスト）は、原理的に違うから
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 01:12:09.40 Yrj0w6OY.net
>>607
書きたくなかったけどしつこいから書きます
アニメ板で配信アニメを扱う案に（多少の修正を加えれば）賛成しろと主張されるのでしょうか
これは話し合いではなく強要に近いです
そのような強要は拒否です
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 01:14:52.76 5ev4JPBM.net
>>608
原理がどうのとか視聴者にはどうでもいい
結果的には一緒
>>609
そのままずっと石頭でいればいいよ
反対に説得力が無くなるだけだから
君が固執する考えなどと関係なく、賛成多数でルール変更となるだけ
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 02:58:28.90 8nYzqmu+.net
理由がよくわかんないんだよなあ
視聴者が「気にしてない」とか「どうでもいい」とかいうのは
気にしなくていい・一緒にしていい理由にはならないんだが
テレビドラマ板でもAbemaTVのドラマを扱うのが当然だと思うの？
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 03:15:59.27 MRWLu5/0.net
なるよ
スレッドってのは視聴者の為に建てられるんだから
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 05:25:37.35 /+JDUC1T.net
違法視聴してようが、そんな話はアニメ板とは関係ない。
ここはアニメの内容を語る板で、法律違反を自慢しに来る場所ではない。
そういう話題自体がアニメ板の範疇外
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 06:59:03.18 N/uhpoVa.net
AbemaTVのドラマも扱うならもうゆるゆるだよ
WOWOWでWEB見られる作品も扱えばよくなる
ドラマを定期で流している
>>613
問題は視聴者がどう認識するかって話
ここまでの共通点は「個人で視聴できる場合はアニメ板で扱え」だから
OVAも扱っても良い話になるな
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:08:14.50 /+JDUC1T.net
俺は詭弁としか思わない。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:12:36.88 N/uhpoVa.net
>>615
詭弁はWEBアニメ賛成派だよ
明確にTVアニメを扱っている板にWEBで流しているアニメ作品を扱えと言ってるだけだ
君たちがゆるくするならこっちも考えがある
楽しませてもらうよ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:21:19.04 MRWLu5/0.net
>>614
んな事は言ってない
定期的にウェブ配信されるアニメを見るという行為は定期的にTV放送されるアニメを見るという行為と同等だと言っている
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:23:11.25 N/uhpoVa.net
>>617
同等と錯誤してるなら、単なる勘違い
似ているから扱えと言う話になる
似てるものならなんでも扱っていいんだよね？
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:25:12.19 N/uhpoVa.net
まずは「新作」である理由がない、古い作品でも見て無ければ視聴者からすれば新作だ
もちろん数年前の見忘れた作品も「新作」だ
制作年度で縛る理由が無い
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 07:27:02.78 MRWLu5/0.net
>>618
同等と錯誤しているなら単なる勘違いだと言うなら最初からそう言って
賛成派の言う事を捻じ曲げて物を言うんじゃない
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 08:42:42.22 Yrj0w6OY.net
>>617
それに対する反論は
web配信とテレビ放送は同等でないと言っている
になるんだけどな
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 10:52:14.30 5ev4JPBM.net
ID:N/uhpoVa
何か詭弁が多いな
新作かどうかは、初回放送か再放送かが全てだろ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 14:50:04.12 pahX+BH/.net
>>622
そうじゃなくてさ
web配信とテレビ放送が同等でなくても
毎週webアニメを見る行為と毎週テレビアニメを見る行為を同等だというなら
毎週新作アニメを見る行為と毎週再放送アニメを見る行為も同等になってしまう
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 14:58:23.17 p8Q1yLSu.net
ならんでしょ
再放送はテレビの案内に（再）とか付いてなくとも再放送だよ
ついでに本放送がすでに放送済みなら地方で初放送でも再放送ね
揚げ足取りも大事な作業と思うけど同じ話題が多すぎる
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 16:20:30.14 5ev4JPBM.net
だってそいつループさせるの得意な主様だもん
自治スレ名物、妖怪スレ伸ばし
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 18:07:33.14 w/nrgLPj.net
これは見事な同属嫌悪
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 19:04:46.40 N/uhpoVa.net
>>620
錯誤しているのはWEBアニメ賛成派だよ
>>622
俺が「アニメ板で新作以外を扱うべき」
WEB賛成派が「WEBアニメはTVアニメと同等」
両方とも現在のLRとは異なるルールだ。
ルールを変えるならば、強い理屈が必要
たかが「タブレットでしか見て無いからTV放送と同じ」
なんて私情丸出しの理屈では納得できん
それこそお前の環境の問題だ
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 19
650::48:05.28 ID:Qmg/SPdd.net
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 19:57:31.70 5ev4JPBM.net
ラジオとインターネットラジオとカセット・CDに置き換えてみれば、配信アニメ賛成派の感覚が正しい事が分かる
ラジオ番組で音楽を聴くのを、カセット・CDで聴くのと同じだと言える馬鹿はいない
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 19:59:11.09 5ev4JPBM.net
テレビアニメはテレビ番組だが、配信アニメはネット番組なので、本質的には一緒
だが、OVAも映画も番組ではないので話が全く別となる
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 20:11:00.52 nWxIKbiC.net
>>624
「気にしてないから立てていい」という理由が成り立つなら、
再放送かどうかも「気にしてないから立てていい」になるんじゃ…？
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 20:15:01.15 N/uhpoVa.net
>>630
ネットのオリジナルアニメはOVAと同じだよ
TVアニメとは異なると考えている
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 20:17:32.88 N/uhpoVa.net
>>629
ネットアニメは今は無料の場合が多いが
有料放送として貸し出す形式になるのが一般的になるだろう
例えばhulu.jpのように、人気が出そうなアニメ作品を囲い込む形で配信をする
京アニとか
シャフトとかの新作がWEBアニメでしか見られない形になるならば
それは映画館やビデオ屋に金を出して見るのと感覚は同じになるだろう
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 20:21:35.09 Yrj0w6OY.net
>>630
映画も番組ですが
その理屈で言えば、アニメ映画もテレビアニメも、アニメを映画館で見るかテレビで見るかの
違いしかないので本質的には一緒となる
657:1
17/04/24 21:48:15.91 1V1tIe8P.net
>>609
>>390にならえば、「論点をずらさないでくれ」
609では、 > （まほら★氏の指摘を）きみはどう扱おうと思っているのか、
の答えになっていない
となりますかね
再度聞きますが、
私は、「どうまとめていくかのお話し合い」を十分にしなければ、「投票方法の話し合い」をいくらしても、
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
このような指摘と共に却下される可能性があるように思っていますが、
不扱い案提案者として、また場合によっては運営への申請者にも成り得る者として
この運営の指摘について、どのように考えているのかを教えてください
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:09:00.41 Yrj0w6OY.net
>>635
まほら★氏のレスを言質に使って、配信賛成案への同意を強要するような行為はまほら★氏に失礼です
不扱案を多少修正して、この板では配信アニメを扱わない方向にまとめるのであれば話し合いは可能ですが
この板で配信アニメを扱う方向にまとめるというなら無理です
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:10:38.85 MRWLu5/0.net
>>628
>テレビアニメとWebアニメは近い存在だから同じ板で扱いたいという意見と
>OVAとWebアニメは近い存在だから同じ板で扱いたいという意見は
>正誤優劣とかのない同質のものなのでここはずっと平行線
というのは分かるし、だったら決を取ろうというのなら分かるんだけど
ここで決を取ろうと言っている方々はどうも違う気がする
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:13:32.62 MRWLu5/0.net
>>636
それはつまり「自分に賛同しない限り話し合う気はない」ということですかね
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:16:37.03 Yrj0w6OY.net
>>638
この板で配信アニメを取り扱うことに同意する前提での話し合いなら無理ですね
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:44:43.98 umqjgIm1.net
>>628
あかほりさとるの「セイバーマリオネットJ」の新作OVA
『セイバーマリオネットJ ラストストーリー』がおそらく2017年に展開される。
このご時世に「OVA(オリジナル ビデオ アニメーション)」と明記されている。
新作OVAが「3ヵ月に1本出る」とか明確だったら「予定の明確な複数話の法人制作」の条件を満たしてるから
この板で扱ってもいいのか？
663:1
17/04/24 22:50:54.67 1V1tIe8P.net
>>636
> まほら★氏のレスを言質に使って、配信賛成案への同意を強要するような行為
何を根拠に仰るのか？
そのようなことは『
664:全く』考えていません（>>475の引用にまとめた通りです） 私がまほら★氏のレスにこだわるのは、 投票で一本化されたローカルルールを運営が却下した理由 だからであり、 運営のこのような判断に対して、 場合によっては投票により不扱い案を運営に申請することになるかもしれないきみは どう考えているのですか？ と、今後の議論を進めるうえで大変重要だと思うからきみに聞いているのですよ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 22:57:14.95 /+JDUC1T.net
>>640
ネット配信されるならいいよ
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:01:51.27 p8Q1yLSu.net
>>642
>>1の提案では7日程度で更新しないなら駄目じゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:503番)
667:1
17/04/24 23:11:22.46 1V1tIe8P.net
>>640 >>642
> 新作OVAが「3ヵ月に1本出る」とか明確だったら「予定の明確な複数話の法人制作」の条件を満たしてるから
> この板で扱ってもいいのか？
OVAと明記されているものは、従来通り、アニメ２板の範疇になりますね
668:1
17/04/24 23:15:01.02 1V1tIe8P.net
>>643
>>503から更に検討を進めた結果、
今は>>514の修正案、
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
これで皆さんの意見を募ってるところです
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:33:44.96 N/uhpoVa.net
WEBアニメはOVAと同等だよ
アニメ板でWEBアニメを扱うのはOVAを扱うのと同じだ
もう何回も書いてるが
WEBアニメはオリジナルのネット上のアニメ作品だ
TV放送がされないWEBのみで限定的に視聴できる作品
これはビデオなどで鑑賞するのと同じ
ただ手間がネットなので、借りに行かないだけ
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:33:49.57 Yrj0w6OY.net
>>641
どうまとめていくかの話し合いが
①この板で配信アニメを扱う方向でまとめていく前提の話し合いなら無理
②この板で配信アニメを扱う方向でまとめるか、扱わない方向でまとめるかの
話し合いなら可能
ただし当然おれは配信アニメを扱わない方向でまとめることを強く主張することになる
それと出口は必要
●月●日まで話し合って意見の一致が得られなければ投票方法の話し合いに移る
でないとまさに >>583 の通りになってしまう
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:36:25.17 N/uhpoVa.net
＞※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
＞尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
この件も、数人であれこれ決めただけなので自分は承認してない
WEBアニメとTV配信とでは敷居の高さが異なる
安直にWEBアニメを扱うのは危険だ
WEBアニメは反対！
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:41:02.21 Qmg/SPdd.net
>>646
あなたはたとえばOVAもWebアニメも連続性があればアニメ板で扱うってことになったら賛成派に回る？
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:42:27.25 Yrj0w6OY.net
>>649
それはもはやローカルルールの議論の範疇を超えている
アニメ板とアニメ２板の統合だ
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:45:40.97 Qmg/SPdd.net
>>650
議論のつもりではなくてただの仮定によるこの人個人のスタンスの洗い出しだよ
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:47:23.03 wxfAklQw.net
>>650
黙れロリコン青森
死ね
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/24 23:58:22.99 Ub+Zxc7W.net
>>645
配信アニメ制作又は製作に実績はあるがテレビアニメ制作又は製作に実績がない法人はNG、かな？
配信アニメはテレビアニメより劣ってると言わんばかりの文言になってる
>テレビアニメと変わらない品質の作品が、テレビアニメ同様に決まった日時に
と嘯くなら配信アニメsageは駄目だな
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 00:53:05.19 RNcZJmNy.net
実績の部分は無しでいいよ
法人が含まれるだけで十分
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 06:36:11.41 lryus9jq.net
>>649
＞あなたはたとえばOVAもWebアニメも連続性があればアニメ板で扱うってことになったら賛成派に回る？
なんで連続性にこだわる？
まずは冷静に考えろ
そこまでしてOVAやWEBアニメを扱いたい理由を描け
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 06:50:44.20 lryus9jq.net
>>654
WEBアニメは予想より敷居が低い
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
アニメ配信された『月曜日のたわわ』がコミュニティ違反により削除される。
URLﾘﾝｸ(2zqce9wkap6jy3idv4hg-gcdn.sova.bz)
↓
URLﾘﾝｸ(2zqce9wkap6jy3idv4hg-gcdn.sova.bz)
YouTube のスタッフにコミュニティ ガイドラインへの違反が通知されると、コミュニティ ガイドライン違反の警告が発行されます。
これには、ヌードや性的なコンテンツ、暴力的または生々しいコンテンツ、有害または危険なコンテンツ、差別的なコンテンツ、
脅迫、スパム、誤解を生じさせるようなメタデータや詐欺などの動画が含まれます。
多数の人間が『月曜日のたわわ』を危険と感じた
ここが重要
WEBアニメは他人を不愉快にする流れを作るかもしれない
アニメ板では扱うべきでは無い
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 12:45:49.65 nT9AoIpr.net
>>655
いや、扱いたくて聞いたんじゃないよ。反対するポイントがどこかと思って
賛成派の一部は「アニメを追う」行為を重視しそれがここに適すると思って賛成している
（地方民的にはWebアニメ板を別で作ってWeb配信してるテレビアニメを
そこでも扱うようにしてくれるとタイムラグが無くなって嬉しいんだけど）
655はテレビという公共性のある枠内でのアニメ表現を重視して倫理の欠如を懸念して反対しているわけで一意見としては有りだ
（十年くらい前はテレビアニメの規制ギリギリ冒険が結構あったけどWebだと更にタガ外れるだろうね）
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 12:55:16.84 RNcZJmNy.net
ID:lryus9jq
お前からのレスは求めてない
いつまで自治気取るつもりだ？
はやくいなくなれ
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 14:12:35.50 3PzhV3lx.net
効いてる効いてるｗｗ
連投青森焦りすぎィ！
ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板:69番)
69 名前：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。 2017/04/25(火) 07:15:29.73 ID:dUIhmf+I
なんだ削除板見てたら見つけたよ
これは消さないで置いとけ
ちなみに最近では無差別にOCN扱いをしている
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:652番)
↑
＞アニメ板とアニメ２板の統合だ
に反応している
もともとアニメ２板の住人じゃないのか？
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 17:28:36.82 acry8wfe.net
ごちゃごちゃ言うなら、アニメ板のローカルルール全部削除でいいぞ
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 21:53:27.46 RNcZJmNy.net
配信アニメを扱うためのルール変更の賛否を問うだけでいいよ
こんな簡単な事いつになったらできるのか
進行役は過程を重視してるようだけど、あんまり長引かせると塩漬けになって腐る
鮮度も大事
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 22:43:58.17 lryus9jq.net
>>657
反対するポイントはTVアニメとWEBアニメは異なる
TVで放送しているものをWEBで見るのを反対しているわけじゃない
WEBでしか見られない作品を扱う事を反対している
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
OVAはビデオでしか見られない作品
↓
時代が変わって、オリジナルアニメをWEBでも見られます
↓
WEBアニメが出来ました
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 22:58:20.10 uajmh/QX.net
>>657
しかしだな
その理屈の場合地上波と衛星では自主規制の基準が間違いなく異なるが、それを理由に衛星放送が弾かれたか？
または弾くことが議論されたか？
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 23:02:05.97 nT9AoIpr.net
>>662
じゃあたとえばテレビ放送用に用意してたけど枠が取れなかったからWebのみになりましたって場合Aと
枠は取ってあったけどナイスボートされてネット先行（テレビ放送できるかは未定になった）になった場合Bと
後でテレビ放送される予定があるけどネット先行でテレビまでに時間的に開きがある場合Cと
Webアニメだったけど好評で急遽テレビ放送もされた場合D
それぞれ扱いをどうする？
688:1
17/04/25 23:09:44.19 K2tajdZT.net
>>647
> ②この板で配信アニメを扱う方向でまとめるか、扱わない方向でまとめるかの
> 話し合いなら可能
> ただし当然おれは配信アニメを扱わない方向でまとめることを強く主張することになる
きみや不扱い派が「扱わないこと」を強く主張し、私や賛成派が「扱うこと」を強く主張し
両者がそれぞれの主張をぶつけ合う・・・・
これで運営は、「どうまとめていくかのお話し合い」ができたとして、
却下することなくルール案を検討してくれるでしょうか・・・・
私はその点を心配しているのですが、きみはどう思いますか？
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 23:11:32.95 zPMqLVNZ.net
A B アニメ２板
C D 配信だけの時点ではアニメ２板、テレビ放送開始時にアニメ板にスレ立て可
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 23:16:26.76 zPMqLVNZ.net
>>665
繰り返しますが、この板で配信アニメを扱う方向でまとめるのが前提であれば議論に参加しません
その結果、申請を受理するかしないかは運営サイドの問題です
例えば配信賛成案が多数決で多数を得て申請したにもかかわらず却下されたら
却下理由にもよるが、配信不扱案を申請するか申請を断念するか改めて議論する
じゃないですかね
691:1
17/04/25 23:25:43.91 K2tajdZT.net
>>653-654
「実績」に至る経緯は、
まず、「偽装法人」の指摘があり、この「偽装法人」が次回予定を一年後などとした場合
これをルール違反とするために、配信間隔をルールに盛り込もうとしました（>>503）
しかし、通常の法人であっても、週一、隔週、月一など様々な配信間隔があるため、
ルールに文言として配信間隔を盛り込むのは困難であるため
きっかけとなった「偽装法人」自体を防ぐことで、配信間隔への言及をなくそうとしたのが>>514です。
「実績」を用いないとすると、別の方法で上述の問題への対策が必要となりますが
何かいい方法があれば意見をお願いします。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 23:30:26.54 RNcZJmNy.net
そもそも法人を偽装するメリットが無い
私文書偽造は犯罪だし、そんな事をしてまで何を求めるのか
対策はルールに盛り込むのではなく、虚偽表示を指摘するだけで十分
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/25 23:32:11.93 RNcZJmNy.net
配信アニメの取り扱いは、アニメ板住人（視聴者）の利益目的であって、制作者からすれば匿名掲示板のどこで話題になろうと関係の無い話
偽装の動機が弱い
694:1
17/04/25 23:42:44.22 K2tajdZT.net
>>667
> その結果、申請を受理するかしないかは運営サイドの問題です
運営がどのような判断をするか分からない状況ならともかく、
すでに、「どうまとめるかの話し合いが不十分」なら却下されることが分かっているんですよね。
そうであるなら、
議論の進行を考える者として、却下されないように議論を進める必要があると思いますし
それが、進行を考えるものの責任だと思いますが、如何でしょうか？
少なくとも、進行を考える者としては、
「却下されることはない」と思える内容を満たしたうえで、
申請をする必要があるように私は思いますが如何でしょうか？
> 却下理由にもよるが、配信不扱案を申請するか申請を断念するか改めて議論する
> じゃないですかね
却下のことまでは考えていませんでしたが、
仮に、「どうまとめるかの議論が不十分」が却下の理由であれば、
賛成案も含めて、不扱い案、現状維持で、話し合う・・・、
つまり今のフェーズのやり直しになると私は思いますね
695:1
17/04/25 23:55:10.13 K2tajdZT.net
>>669-670
> 虚偽表示を指摘するだけで十分
虚偽と判断できれば、削除申請できますが、>>535で書いた通り、
虚偽の判断はかなり難易度が高いです。
>>668で書きましたが、
「実績」を用いないとすると、
別の方法で、偽装スレへの削除申請が長期間できない可能性が生じる事について
対応が必要だと思いますが、何かいい案はありますでしょうか
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:05:45.42 dVKsw2G8.net
ここまで反対されてるんだから提案取り下げたらいいのに
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:10:21.31 pVQ6keee.net
ごく少数が何度もしつこく反対してるせいで多数に
698:見えるだけでは
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:11:00.32 JcQ0E4iT.net
>>671
投票ありきでほとんど議論もしないで投票したケースと違い
われわれはもう8ヶ月議論して、それでも意見の一致をみていないわけで
「どうまとめるかの話し合いが不十分」だとして却下されるのは想定しにくいと考えますが
それでも「どうまとめるかの話し合いが不十分」との理由で却下なら
ひとまず現状維持しかないと思います
700:1
17/04/26 00:11:48.66 a4zFugmi.net
>>661
> 進行役は過程を重視してるようだけど、あんまり長引かせると塩漬けになって腐る
> 鮮度も大事
仰ることは分かりますが、>>665,671で書いている通り、
運営による、既にある指摘はクリアした上で申請する必要があると考えています
まほら★氏に限らず、現在の運営の発言、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:21番)
これらを見ても、慎重にならざるを得ないですね
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:18:54.67 pVQ6keee.net
議論は十分だから投票してもいいと思うんだ
運営もそれで許してくれるだろう
702:1
17/04/26 00:27:31.77 a4zFugmi.net
>>675
> われわれはもう8ヶ月議論して、それでも意見の一致をみていないわけで
>>677
> 議論は十分だから投票してもいいと思うんだ
確かに、議論期間は長かったですが、
これまで、「意見の一致」を目的とした議論はできていないように思うのです
例えば、ダム建設の賛成派と反対派が、怒鳴りあうような議論もあれば
役人と住民による、落としどころを探る立ち退き交渉のような話し合いもありますよね。
我々はこれまで、前者のような主張をぶつけ合う議論は何度もやってきましたが、
後者のような「意見の一致」を目的とした議論はしてこなかったように私は思うのですがいかがでしょうか
おっと、今日はこの辺で失礼します
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:27:56.62 4YYtirnk.net
仮投票でもいいから何度かちょいちょい投票やってみて
参加者の増減とか賛成反対の比率とかデータ取りながら進めた方がいいんじゃないの
実は参加者が十人もいなかったとかならいくらまとまった案が出来てようが駄目だろうし
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:46:57.86 hTkMAskv.net
「意見の一致を目的とした議論」って「ダメなものはダメ！」と言い張る奴が一人いるとそいつに従う以外の方向で決して成り立たないからね
二人以上いたらそいつらが同じ事言ってない限りもう絶対に成り立たない
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 00:51:13.23 zPo0Y9pM.net
ならば投票だ！
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 03:52:55.84 ZYKqxvkb.net
定義なんか要らないんだよ
TVアニメとWEBアニメを扱う。
そう書くだけでいいの。あとは立つスレは立つし立たないスレは立たない。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 06:54:31.11 6LZ8ZNHL.net
>>682
ならばTVとWEBとOVAと映画を扱うと描いてもいいよね
>>664
＞じゃあたとえばテレビ放送用に用意してたけど枠が取れなかったからWebのみになりましたって場合Aと
それは制作の都合だから
テレビ放送用に用意してたけどOVAとした場合に置き換えられる
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 06:55:49.89 6LZ8ZNHL.net
>>679
＞実は参加者が十人もいなかったとかならいくらまとまった案が出来てようが駄目だろうし
参加人数が少ない場合は、元から変更案に興味を持ってない
その場合はLRの変更を待つべき
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 10:32:02.90 pVQ6keee.net
ID:6LZ8ZNHL
混ぜっ返すな
あと参加人数でハードル設けるのは現状維持に有利だから駄目！
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 11:05:35.02 JcQ0E4iT.net
>>678
だからさ、配信アニメを扱う方向にまとめるか、扱わない方向にまとめるかの議論はしてもいい
と言っている（それでまとまるかはしらんけど）
配信アニメを扱う方向にまとめる方向に限定された議論は、もはや議論というより強要だ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 14:44:40.59 pVQ6keee.net
不扱い論なんてわざわざ言い出すのは賛成派の足引っ張りたいくらいの動機しか無いだろ
現状維持と変わらないのだから、賛成派が多数かどうかを採決するだけでいい
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 15:40:00.20 ZYKqxvkb.net
賛成派反対派がよくわからんのだが、現状維持でもスレが消されることはないぞ。
どっちに転んでも変わらん。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 18:03:
714:21.83 ID:pVQ6keee.net
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 18:34:10.79 qK3I85D4.net
2017春配信WEBアニメのスレがアニメ板にないから特に問題ないな
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 19:27:49.33 6LZ8ZNHL.net
>>685
＞あと参加人数でハードル設けるのは現状維持に有利だから駄目！
俺はアニメ板の参加者の大多数がLRを変更したいと考えるなら否定はしない
例えば
「ラブライブの新作がWEBアニメでしか見られない」
「けものフレンズの新作がWEBアニメでしか見られない」
そして信者がアニメ板で扱って欲しいと願う
こんな状況ならまだ判るよ
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 19:41:13.77 6LZ8ZNHL.net
春のWEBアニメは
モンスターストライク セカンドシーズン YouTube 2017年4月1日
パ・リネズミくん! YouTube 2017年4月14日
『sin 七つの大罪』ショートアニメ「懺悔録」 YouTube 2017年4月15日
これくらいか？
ランキングも調べて見た
ポレットのイス（Webアニメ）
たまぽんず（Webアニメ）
京騒戯画（Webアニメ）
＋チック姉さん（TVアニメ動画）
STEINS；GATE 聡明叡智のコグニティブ・コンピューティング（Webアニメ）
Candy boy キャンディボーイ（OVA）
幕末機関説 いろはにほへと（TVアニメ動画）
月曜日のたわわ（Webアニメ）
サイクロプス少女さいぷ～（Webアニメ）
今日のあすかショー（TVアニメ動画）
RWBY Volume1（日本語版）（OVA）
ロボと少女（仮）（OVA）
RWBY Volume2(日本語版)（OVA）
RWBY Volume3(日本語版)（OVA）
モンスター娘のいる日常 ほぼ毎日○○！生っぽい動画（Webアニメ）
ガールフレンド（♪）（Webアニメ）
ふらいんぐうぃっち ぷち（Webアニメ）
Double Circle(ダブルサークル)（Webアニメ）
紙兎ロペ（OVA）
世界一不運な男の世界一の幸福（Webアニメ）
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 19:45:07.53 6LZ8ZNHL.net
ちなみにWEBアニメで検索をすると
Webアニメ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2017/04/22 18:04 UTC 版)
Webアニメ（ウェブアニメ）とは、インターネット環境での公開を前提に制作されたアニメ作品を指す。
日本国外ではOVA（オリジナル・ビデオ・アニメーション）になぞらえて「original net anime」(ONA) と呼ばれることがある[1]。
やはりOVAと似ているものと解釈した方が良い
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 20:12:09.34 pVQ6keee.net
ID:6LZ8ZNHL
こいついつまで司会者気取りなんだろう
レスしない日とか無いのかよ
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 20:25:42.42 6LZ8ZNHL.net
>>694
情報を出してるだけだよ
だいたいWEBアニメを扱う割に
どの作品が対象かすら議論をしてない
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 22:12:57.90 hTkMAskv.net
してるけど…
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 22:35:51.34 6LZ8ZNHL.net
だから「Candy boy キャンディボーイ」とか扱わないんだろ？
実際にWEBアニメが流行ってるとはとても思えない
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 22:40:01.83 pVQ6keee.net
ID:6LZ8ZNHL
こいつの情報など不要
てか邪魔
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 22:56:33.75 JcQ0E4iT.net
>>696
OVAとweb配信アニメの境界が不明確だと言いたいのかも
例えば＋チック姉さんはどっち？
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 22:59:30.36 oh+9sof7.net
「3ヵ月ごとの定期配信アニメ」はこの板で扱う
「3ヵ月ごとの定期発売OVA」はアニメ2板で扱う
このダブルスタンダードに見える基準に対して
整合性を賛成派が示せるかどうか、かな？
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:31:39.29 pVQ6keee.net
どこがダブルスタンダードなんだろう
ストリーミングとパッケージソフトが同じなわけないのに
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:34:33.00 pVQ6keee.net
苦し紛れに配信アニメとOVAを混同させる理屈が稚拙過ぎて呆れる
そんなもので誰も騙せやしないのに
それに対し、テレビ放送と�
728:lット配信は同じストリーミングという点で共通してるから、 同様に扱っても問題無いんだよ その事をよく分かってないから、テレビと配信で同じ扱いなら他でもいけると勘違いしたのか
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:43:01.84 6LZ8ZNHL.net
>>702
＞テレビ放送とネット配信は同じストリーミングという点で共通してるから、
ネット配信をどうこう言ってる奴は居ない
TV放送をしている配信で反対してる奴が居るのか？
俺が問題にしているのはWEBアニメ＝オリジナルでWEB上で配信される作品をどう扱うかのか？と言う話だ
ロボと少女（仮）（OVA）は駄目で
月曜日のたわわ（Webアニメ）はOKなのか？
それはOVAだから駄目なのか？
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:46:38.20 6LZ8ZNHL.net
①WEBアニメ『逃猫ジュレ』フルバージョン
まずはこれはOKか？
②WEBアニメ1000ちゃん 厚木LOVE編 【NEWS 10】
株式会社オーイズミ
これもOKか？
③キャンディ ボーイ ONA【Webアニメ】
『Candy☆Boy』（キャンディ ボーイ）は、AICによる短編Webアニメ。
AICが提唱するアニメプロジェクト「アニメ2.0」の第1作である。
↑
ならONAと表現されるコレは駄目なのか？
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:49:23.58 6LZ8ZNHL.net
アニメ『ヒストリカル』PV（神戸女子大学オリジナルWebアニメ）
↑
これは同人アニメか？
しかし一定の水準で作成されている
中国アニメみたいな感じだな
今までのはYoutubeから見られる
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:49:38.83 pVQ6keee.net
OVAがダメかどうかの話はスレチだ
そもそも現行ルールを決めた時点で映画・OVAとテレビで区別する方針が決まっていた
今回の変更の動機は、時代の変化によって配信アニメもテレビアニメと同様の扱いにしてもいいのではというものだ
いわば、映画・OVAと区別されるテレビというカテゴリの中には延長線上として配信も含まれると言っても差し支えないという話
なのに、その話の最中にOVAの扱いを持ち出すのは、現行ルールそのものの制定に疑義を呈する事になるから、
話が過去に逆戻りしてしまう
今回の変更議論は現行ルールの全否定ではなく時代に応じた「解釈変更」の明文化でしかないのだから
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/26 23:53:10.86 pVQ6keee.net
賛成論も不扱論も、現行ルールを前提とした上で配信アニメをどうするかの解釈の違いでしかない
したがって、議論はその点に絞って行われなければ、論点がとっちらかって収集が付かなくなる
論点は配信アニメをテレビアニメ同様の扱いとするか否か、のみ
734:1
17/04/27 00:14:21.52 x659mqfJ.net
>>686
> だからさ、配信アニメを扱う方向にまとめるか、扱わない方向にまとめるかの議論はしてもいい
> と言っている
進行を考えるなら、すぐにできる議論や、やりたい議論ではなく、
運営の要求を満たせる議論、を考える必要があるように思っています。
先ずは、それぞれの立場の本音が明らかになるような議論を行い、
本音を明確にすることで、まとめる上での問題点が明確に見えてくるように思うのですが
どうやれば、そのような議論に持っていけるのかをここ数日考えています・・・・が、
何かいい案はないですかね？
> （それでまとまるかはしらんけど）
「どうまとめていくかのお話し合い」の有無が問われていると思うので
「まとまる事」までは、要求していないでしょうね
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 00:25:32.17 ncKDQ134.net
>>706
だから不扱論では配信アニメはOVAの延長線上にあるのでアニメ２板がふさわしいと言っている
736:1
17/04/27 00:25:54.54 x659mqfJ.net
>>700
> 「3ヵ月ごとの定期配信アニメ」はこの板で扱う
> 「3ヵ月ごとの定期発売OVA」はアニメ2板で扱う
>>489で書きましたが、
現行ルールで、
「3ヵ月ごとの定期『放送』アニメ」と
「3ヵ月ごとの定期発売OVA」の『先行放送』
でも
賛成案と同様の扱いになるんじゃないかと思いますけど
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 00:30:45.03 ncKDQ134.net
>>702
一般的に、放送（ブロードキャスト）はストリーミングには含めないけど
それとその理屈だと配信でもダウンロード配信は対象外になる?な
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 03:35:07.62 0TrjXHqZ.net
>>709
全く違うよ
>>711
放送はストリーミングの一形態だよ
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 03:39:04.71 0TrjXHqZ.net
あと、配信はダウンロード配信でもOKにすべきでしょ
OVAとは明確に違う
OVAは円盤にデータを封入したもの（媒体）を物流と売買で手元に移動させる
配信はデータそのものを通信によって移動させる
放送もデータそのものを通信によって移動させる
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 04:02:51.93 mgl9qp/L.net
電子書籍は書籍を放送してるとでも？
ダウンロードは電子映像円盤だろ
同報性が無きゃ放送とは言えない
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 05:18:25.70 CFR1P1pO.net
>>710
「削除申請されてる」って何の根拠にもならないんだが…
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 06:47:36.61 lWH+M+D8.net
>>707
＞論点は配信アニメをテレビアニメ同様の扱いとするか否か、のみ
何回も書くが
WEBアニメを扱うのはOVAを扱うのと同等
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
つまりTVアニメ板で「映画を扱え」と主張してるようなもんだ
カテゴリが異なるものを入れたいだけ
例えば町中で携帯でドラマ見てる奴が居るよな？視聴形態が異なるわけで
①映画館で見る
②ビデオを借りて見る
③自室でTVを見る
④携帯でアニメを見る
まったく異なると言えるだろう
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 06:49:00.62 lWH+M+D8.net
>>713
ダウンロード配信ってどんな感じなの？具体例を教えてくれ
基本は有料なのか？
自分のHDDに入れて見る感じ？
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 06:51:05.21 lWH+M+D8.net
>>710
＞ 「3ヵ月ごとの定期発売OVA」の『先行放送』
WEBアニメ＝ＯＶＡだから
◆OPvnwmVcJYxE の理屈で設定を入れると
ＷＥＢアニメが扱えなくなる
つまり◆OPvnwmVcJYxE はＷＥＢアニメなんぞ扱いたくないが本音だ
◆OPvnwmVcJYxE が言いたいのは「ＷＥＢで見られるＴＶ放送アニメを認めろ」
しか主張していない
現状でも認めてる
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 08:23:20.55 ncKDQ134.net
>>713
アニメ板で扱うのはは「現在放送中のテレビアニメ作品」
通信によって移動中のアニメ作品ではない
それと、その理屈で言えば、円盤を輸送するのも通信だな
郵便だろうがトラック便だろうが伝書鳩だろうが使徒を送り込もうが
情報を伝達するのが通信だからな
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 15:08:01.78 0TrjXHqZ.net
ID:lWH+M+D8
間違った論点を何度書かれても迷惑でしかない
配信アニメはテレビアニメの延長線上であり、OVAとは全く異質なものだから
>>719
全然違うから
ゲームに喩えるなら、テレビアニメと配信アニメはネトゲ、OVAは非ネトゲ、映画はアーケード
これで分かっただろ？
もうOVAがどうのという話はこれで終わり
配信アニメだけの話をしよう
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 15:26:57.56mgl9qp/L.net
>>720
ダウンロードは、その例ならネトゲじゃないだろ
単にネット配信されてるだけのクローズドゲームだ
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 17:03:50.49vTjZik7v.net
ＰＳ４でも同じタイトルが円盤と配信で提供されてるじゃん
配信は円盤の延長だよ
トラックで運ぶか通信回線で運ぶかの違いでしかない
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 21:20:39.84lWH+M+D8.net
>>720
＞配信アニメはテレビアニメの延長線上であり、OVAとは全く異質なものだから
配信はOVAと同じだよ
個人が見るものと解釈している
TVは共有するもの
ビデオは個人が好きな時間に見るもの
OVAはオリジナルビデオアニメ
WEBアニメはオリジナルネットアニメ
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 21:39:49.624/S2641f.net
え、「ストリーミング配信はこの板の対象だがダウンロード配信はアニメ2板の対象」ってこと？
意味わからん
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 22:08:23.60lWH+M+D8.net
もし共時性がTVだとすると
アベマTVみたいなのはOVAを流してもTVと同じで良いと思う
ニコニコの一括放送も同じだな
しかし動画を見る場合や
ユーチューブで選択して見る場合は共時性が無い
これはビデオと同じと考えるべき
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 22:23:53.55ncKDQ134.net
もうわけがわからないよ
753: 配信アニメは全部アニメ２、のほうがよほどわかりやすい
754:1
17/04/27 23:18:41.10x659mqfJ.net
>>726
訳が分からない主な原因は、
現行ルールにあるＯＶＡの意味合いが明確でない事が大きいのではないですか
これまでは、「テレビ放送されないアニメはOVA」で問題なかったと思いますが、
最近は、先行放送される事例も多く、
単純に放送の有無だけではOVAか否かが判断できなくなりましたよね。
「何がＯＶＡなのか」が明確になれば、今の議論も解決すると思いますよ
（なぜなら、賛成案でOVAの扱いを変えることはしていないのだから）
wikiの「OVA」でも、
「2015年現在では、OVAは発売前に衛星放送やケーブルテレビで先行放送されることも多い。
その一方で、アニメファン向けのテレビアニメ（主に深夜アニメ、UHFアニメ、BS/CSオリジナルアニメ）も
放送自体は宣伝的な意味合いが強く、
ソフト販売で収益を生むという実質的にOVAと変わらないビジネスモデルとなっている。」
このように書かれており、
テレビ放送の有無、ビジネス形態の違い、での判断が困難となっては、
公式で「OVA」と明記されているか否かで分ける他ないように私は思いますけどね
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 23:29:59.19lWH+M+D8.net
これからのネット配信はOVAと同等だ
個人を対象にして配信するならばWEBアニメ＝OVAだ
WEBアニメを扱うと言う事はOVAを扱うのと同じ
ではOVAを省いたら？
月曜日のたわわ（Webアニメ）はOVAでは無いのだろうか？
濃い趣味の作品でターゲット層も絞り混まれている
OVAと言っても過言ではない
と言うかWEBアニメの時点でそれはOVAであろう
756:1
17/04/27 23:48:30.30x659mqfJ.net
>>728
> 個人を対象にして配信するならばWEBアニメ＝OVAだ
個人というのは、オンデマンド性があるかどうか、って意味で書いていると思いますが、
オンデマンド性があるかどうかは配信会社の方針や設備によるものが大きく、
作品自体とは関係がないですよね。
例えば、オンデマンドではないAbemaTVは配信会社の一つであって、
AbemaTVで配信されるかどうかでOVAか否かが決まるというのは基準としておかしいと思いますよ
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/27 23:49:38.04lWH+M+D8.net
ネットで提供するのだからOVAだ
映画館で見れば映画と同じ
ネットで見れば全てがOVA
758:1
17/04/28 00:11:28.07S3xeC37v.net
>>730
> ネットで提供するのだからOVAだ
さっきと定義が変わりましたね。
>>728 > 個人を対象にして配信するならばWEBアニメ＝OVAだ
これは、きみの一つの見解（というか、一般的ではない？、きみだけの見解？）であり、
これが正しいかそうでないのか、アニメ板で共有された（される）見解なのかどうか、
って問題がありますよね。
私は、先行放送が一般的になったことや、テレビ番組が製作委員会方式になったことから
今の時代、OVAというものを特別に定義することは困難になったように思い、
繰り返しになりますが、公式が「OVA」と明記しているかどうかで分ける他ないように思い、
759:1
17/04/28 00:13:43.01S3xeC37v.net
>>731
最終行、尻切れトンボになってたので訂正
> 繰り返しになりますが、公式が「OVA」と明記しているかどうかで分ける他ないように思い、
→ ～分ける他ないように思いますよ
760:1
17/04/28 00:17:11.04S3xeC37v.net
>>686
私が>>708で書きました、
> 先ずは、それぞれの立場の本音が明らかになるような議論を行い、
> 本音を明確にすることで、まとめる上での問題点が明確に見えてくるように思うのですが
> どうやれば、そのような議論に持っていけるのかをここ数日考えています・・・・が、
> 何かいい案はないですかね？
これについて、
何かレスを貰えると助かります
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 00:28:35.745P1w8Ub7.net
>>733
そんな案はない
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 00:48:12.16Rxdw2b6n.net
ネットだからOVAとか言い出したキチガイONA君は退場で
763:1
17/04/28 01:06:34.89S3xeC37v.net
>>734
ものづくりの会社などで行われている「なぜなぜ分析」のようなことをすれば、
本音に近づけるのではないか、と思ってみたりします
wkiの「なぜなぜ分析」より、
「なぜなぜ分析とは、ある問題とその問題に対する対策に関して、
その問題を引き起こした要因(『なぜ』)を提示し、さらにその要因を引き起こした要因(『なぜ』)を
764: 提示することを繰り返すことにより、その問題への対策の効果を検証する手段である」 この応用として（同wikiより） 「教育のためのナゼナゼ分析 教育をなぜ実施するのかを考えることにより、教育の効果をあげる。教育項目， 教材の「なぜ」がわかると，内容の理解を促進する」 とあり、 賛成案、不扱い案の「提案趣旨」についても、「なぜなぜ分析」をすれば なぜその提案をするのか、その本音に迫れそうな気もするのですが如何でしょうか？ おっと、この辺で失礼します。
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 01:12:30.49Rxdw2b6n.net
この板にそんな仕事ができる頭のいい奴はいない
仮に運営がそんな難しい仕事を求めてるとしたら、利用者のレベルを無視してるとしか思えないから、
恐らくそんな事は求められていない
進行役は、もっと皆のレベルに合わせたやり方を考えて欲しい
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 02:38:54.075P1w8Ub7.net
>>736
ここはものづくりの会社でなく２ちゃんねるです
その手法は２ちゃんねるで一般的な議事進行でしょうか
議論を自分が得意な土俵に載せようとしていませんか
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 03:12:12.27gWWCV7P2.net
ネット配信がOVAの訳無いだろ。
この一文で終わる。
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 03:12:49.77gWWCV7P2.net
ただし、OVAを連続して放送や配信をする場合スレを立てていいかどうかについて議論するなら別。
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 03:16:28.135P1w8Ub7.net
>>739
ネット配信がテレビ放送の訳無いだろ。
はい論破
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 03:22:47.735P1w8Ub7.net
なお
URLﾘﾝｸ(dic.ni)●covideo.jp/a/ova
＞ 原作はあるが、テレビアニメや劇場版とは違う媒体で配信される物のこともOVAと呼んだりする
という解釈もある
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 03:41:56.28gWWCV7P2.net
>>741
知ってる
はい論破
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 05:25:17.21FU35w91q.net
はい論破…２ｃｈにおいてバカしか使わない扱いと化した言葉…
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/28 06:47:19.19g5UGm0tf.net
OVAが何故悪いのかを書けない時点で◆OPvnwmVcJYxEは嘘臭い
「OVAは駄目」しか言わない奴が
WEBアニメを扱えとか笑える >>731
TVアニメ板にWEBアニメを入れる必然性をまず語らないと駄目
それに進行役が議論に参加して誘導するのも駄目
偏った印象を与えるからね
★アニメ板 自治スレ★ 64【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:236番)
236 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-aXq1)[sage] 投稿日：2017/04/28(金) 00:50:50.41 ID:Rxdw2b6n0
もうテレビ局の回し者がネットを排除するために自治スレ荒らしてるのかと思えるレベルになってきた
主義主張も何だか万年野党的でテレビと被るし
↑
自治スレを荒らしているのはWEBアニメ賛成派だろう
WEBアニメを扱う事で注目度を上げる理由は宣伝しかないよね？
これだけ執拗に「WEBアニメを扱え」と語るのは制作側としか思わない
もし単なるファンならば
作品名が先に来る筈だ