17/04/14 07:45:19.13 lnGlk1uH.net
>>374 訂正
△ などを対象にしたいと考えている
○ などが対象と考えている
正確に書けば、
> 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
が対象
おっと、失礼
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 19:23:04
392:.29 ID:YGr+3JQO.net
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 21:57:00.03 4k3V7He4.net
>>364
自主製作のアニメでも
動画の説明欄に（ウソでもいいから）製作：●●株式会社と書いて
動画を2本以上に分けて
（10分の動画ならわざと5分ずつ前後編に分ける）
後篇は翌日以後に投稿すればおｋですか
このように簡単に偽装できるので歯止めにならない
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 22:26:50.57 MauK0kW2.net
偽装がバレた時点で削除だな
そんな完璧な偽装ができるかどうか疑問だが
395:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/14 22:36:07.85 lnGlk1uH.net
>>376
> それで◆OPvnwmVcJYxEの解釈の賛同者はどれくらい
> 居るのでしょうか？
恐らく、賛成案づくりに参加していた人の多くは、
きみの解釈： 「ネット配信専用アニメ＝OVA」
とは思っていなかったんじゃないですかね。
なぜなら、きみと同じ解釈をしていたなら、「OVAはアニメ２へ」と矛盾するため
その部分の修正提案も直ぐに出てきたと思うが、その指摘はなかったから
ま、OVAの解釈はさて置き、
・配信専用アニメが、テレビアニメに含まれていなくても（現ルールの解釈）
・配信専用アニメが、＝ＯＶＡ、との解釈があったとしても（きみの解釈）
我々賛成派は、
予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
『と定義するもの』を新たにアニメ板で扱えるよう、『ローカルルールの修正』を提案しており、
今のルールを修正するのであるから、「今のルールに反する～」との指摘は成り立たないですよね
396:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/14 22:52:28.10 lnGlk1uH.net
>>376
> そろそろ投票にしたら？
>>261などで書きましたが、まほら★氏の指摘、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合い
これがまだできていないように私は思ってます。
先ずは、「歯止め」について、表面的な応酬に終わらない、もう少し深い議論、
可能なら、落としどころを探るような議論ができれば、と思いますね
（真剣に探った結果、妥協点が見出せなければ、それはそれで仕方ない事だと思いますけどね）
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 23:04:17.30 4k3V7He4.net
>>378
むしろ動画の説明欄に、製作：●●株式会社 と書いてあって
2話以上に分けて投稿された動画が
偽装だと証明するのは容易ではないと思うが
398:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/14 23:18:17.98 lnGlk1uH.net
>>377,381
>>355の指摘もそうですが、アニメ制作を含めての偽装って、
それだけで十分な「歯止め」になっているように私は思いますよ
以前、けものフレンズのたつき監督が、「自主制作アニメを毎月１本、計１００本作る！」と宣言し
達成されてましたが、10秒程の作品も多数あり、１０分の作品を作るのは並大抵のことではなく、
『「歯止め」がなくなって、偽装スレがどんどん立つ』ような状況が現実問題としてあり得るのでしょうか・・・
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 23:22:07.30 YGr+3JQO.net
妥協点なんてないよ
反対派はWEBアニメを扱う事で混乱を予想している
俺もガバガバにするとヤバイんじゃないのか？と感じてる
そして何よりもWEBアニメを全部あつかえないなら
中途半端に扱うのはつまらんが結論
400:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/14 23:45:23.24 lnGlk1uH.net
>>383
> 反対派はWEBアニメを扱う事で混乱を予想している
> ガバガバにするとヤバイんじゃないのか
それは、賛成案に対する誤解が主な原因ではないでしょうか？
賛成案では、次のように対象とする配信作品を規定しています。
>>4
> 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む)
> ※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
さらには、
> ○本放送終了後の作品と公開後のOVAはアニメ２へ
> ○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
> ○劇場版はアニメ映画へ
> ○海外作品は海外アニメ漫画へ
このように
OVA、本放送終了作品、旧作品、劇場版、海外作品、を「板違い」と規定しています
具体的に、どこについて「ガバガバ」の恐れがあると考えているのか、教えて頂ければと思います
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/14 23:57:36.74 MauK0kW2.net
>>381
偽装だと証明できない時点でルール違反だと判別できないから問題にならないよ…
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 00:08:08.16 S652Qmz8.net
>>382 >>385
だから提案中の
＞ 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
では
1話完結でも2つに分けてアップすればいい
自主製作でもウソでもいいから説明に●●株式会社製作と書けばいい
それが偽装だと立証するのは極めて困難
よって歯止めにならないと言っているのだが
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 00:19:40.21 Vx5syKDO.net
>>384
だってＴＶ放送以外を扱うのと
ＴＶ放送だけを扱うのとでは
まったく違うからね
404:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 00:19:44.02 U1ed4l4h.net
>>386
>>382では、
「オリジナルのアニメを制作すること」自体が歯止め（＝拡大を防ぐ）になっているように思いますが
如何でしょうか？
405:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 00:22:41.78 U1ed4l4h.net
>>387
> まったく違うからね
具体的に、>>384のどの項目について、全く違ってくるのか、を指摘していただければ
より建設的な議論ができるように思います
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 00:25:06.73 S652Qmz8.net
>>388
論点をずらさないでくれ
＞ 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
では歯止めにならない
の反論になってない
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 00:28:36.90 FAC1D3Mc.net
新案はこわいな
「月イチ配信します」ってアップロードした動画に書いてあるだけでこの板で扱う対象になるんだよね？
公式サイトを持っている必要すらないんだよね？
408:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 00:37:42.59 U1ed4l4h.net
>>390
> ＞ 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
> では歯止めにならない
先ず、「偽装に対する、抜け」があるのは確かだと思います。
次に、
この「偽装に対する、抜け」が拡大する＝歯止めがない、のかどうかの問題が有ると考えますが、
この点において、>>388で書いた通り、
「オリジナルのアニメを制作すること」自体が歯止め（＝拡大を防ぐ）になっているように思いますが
如何でしょうか？
409:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 00:40:49.39 U1ed4l4h.net
>>391
> 公式サイトを持っている必要すらないんだよね？
賛成案では、公式サイトは要求していませんが、
> 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
この条件を満たす必要があり、
> 「月イチ配信します」
だけでは条件を満たしたことにはならないですね。
410:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 00:47:14.87 U1ed4l4h.net
>>392 訂正
△ 「偽装に対する、抜け」があるのは確かだと思います。
○ 「『法人』部分の偽装に対する、抜け」があるのは確かだと思います。
１話を複数話に分割するのは、
真っ当なアニメ制作会社でも何らかの事情があれば、あり得る話のように思いますね
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 00:52:13.29 FAC1D3Mc.net
>>393
製作委員会方式はOKなの？NG？
412:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 01:02:39.87 U1ed4l4h.net
>>395
今の賛成案は、
制作又は製作に法人を含む作品
であり、
製作委員会のメンバーに、法人が含まれる作品を想定しています。
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 01:20:56.77 S652Qmz8.net
>>391
＞「月イチ配信します」ってアップロードした動画に書いてあるだけでこの板で扱う対象になるんだよね？
それではちょっと足りないな
製作：●●株式会社
毎月第3土曜日配信予定
と書いておけば完璧だｗ
これで来月の第3土曜日の翌日まで削除依頼は無理だろうな
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 07:17:11.30 Vx5syKDO.net
>>389
◆OPvnwmVcJYxEは人間の感情を理解してないだけ
WEB反対派は潔癖厨と考えれば良い
別のカテゴリを入れるのを嫌う
これは説得できない
現状維持派はWEBアニメの流れがまだ見え無いから様子見
WEBアニメが爆発的な人気になりアニメ板で扱って欲しいと
願う人が多ければ賛同する
◆OPvnwmVcJYxEは単にルールを整備して削除したいだけ
根本が違うんだよ
だから説得は無理
～～～～～～～～
ここまではOK？
415:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 23:27:12.11 U1ed4l4h.net
>>398
> ここまではOK？
言葉のキャッチボールができてないですよ。
きみが書いた、>>383
> 反対派はWEBアニメを扱う事で混乱を予想している
> ガバガバにするとヤバイんじゃないのか
これについて、>>384,389で
> 具体的に、どこについて「ガバガバ」の恐れがあると考えているのか、教えて頂ければと思います
> 具体的に、>>384のどの項目について、全く違ってくるのか、を指摘していただければ
> より建設的な議論ができるように思います
と聞いたんですよ
（>>372ではないが）先ずは言葉のキャッチボールができないと議論にならないですよね？
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 23:30:19.40 9J1XggA3.net
ところで>>1は賛成「派」に対する意見や疑問を全部◆OPvnwmVcJYxE が独断で回答・判断している点についてどう思う？
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 23:35:21.66 Vx5syKDO.net
>>399
だってあんたはボールをぶん投げて知らん顔してるからな
現状把握をしろと書いてる？
理解できる？大丈夫？
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/15 23:36:51.11 Vx5syKDO.net
◆OPvnwmVcJYxE は進行役では無く
裁定者として動いてるんだよ
長年の習慣なのだろう
そこが間違いだと認知できてない
419:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/15 23:59:22.02 U1ed4l4h.net
>>400
私は、賛成派からの意見を禁じるつもりなんて全くないですよ。
それどころか、不扱い派や現行維持派からの質問や指摘に対し、
賛成派として意見を表明されることは大歓迎です
420:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 00:02:54.73 t2CLZZmn.net
>>401
まずは、きみが投げたボール（>>383）でキャッチボールをしようとしているんだけど・・・・・
このボールでキャッチボール（話し合い、議論）をするつもりはないのですか？
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 00:06:22.45 o+UC1PHc.net
>>404
だから
俺は
WEBアニメが
人気が出て
みんなが
扱って欲しいと
望むなら
投票でもして
LRを変えれば良い
と考えてる
これは変わらない
何を言おうが絶対に変わらない
死んでも変わらない
永久に変わらない
ここまではOK?
422:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 00:17:52.99 t2CLZZmn.net
>>405
きみがどんな意見を持とうと、それはきみの自由だと思うよ
（もちろん、誤解に基づく意見なら、その誤解を解こうとは思うけど）
それはそれとして、>>399で書きましたが、
きみが書いた、>>383
> 反対派はWEBアニメを扱う事で混乱を予想している
> ガバガバにするとヤバイんじゃないのか
これについて、>>384,389で
> 具体的に、どこについて「ガバガバ」の恐れがあると考えているのか、教えて頂ければと思います
> 具体的に、>>384のどの項目について、全く違ってくるのか、を指摘していただければ
> より建設的な議論ができるように思います
と質問していますが、
このボールでキャッチボール（話し合い、議論）を続けるつもりはないということでしょうか？
423:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 00:43:55.13 t2CLZZmn.net
>>390
不扱い案の提案者の人ですかね？
>>380で書きましたが、運営に変更案を申請するに際しては、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合い
私は、この議論が不可欠なように思っています。
そして、
> 先ずは、「歯止め」について、表面的な応酬に終わらない、もう少し深い議論、
> 可能なら、落としどころを探るような議論ができれば、と思いますね
> （真剣に探った結果、妥協点が見出せなければ、それはそれで仕方ない事だと思いますけどね）
このような議論が必要になってくるように思っていますがいかがですか？
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 01:40:47.60 Hvm511Z7.net
>>400
賛成派だけど、異論があれば書くよ
無ければ黙って見てるだけ
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 07:45:52.41 o+UC1PHc.net
>>406
忘れてたｗ
ラブライブ板でＳＬＩＰの変更提案出てるからそっちを見てた
＞きみがどんな意見を持とうと、それはきみの自由だと思うよ
そうだよ自由が大事なんだ
俺の意見に違和感が無ければＯＫと書いてくれれば終わる
まずは意見の相違の部分を埋める作業をしてからだよ
君は削除のためだけにルール整備をしたいのだろ？
もし違うと言うならば前にも書いた通りに具体的な作品名を出して
反対派を説得するのではなく
賛成派を増やすんだよ
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 08:11:17.59 UjUCFyr6.net
反対派はゴネるのが目的だから、そもそも説得なんてされないでしょ。
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 08:18:27.41 o+UC1PHc.net
入れる意味が無いから反対してるんだよ
それが間違ってると言うなら、賛成派がＷＥＢアニメで盛り上がってる所を運営に見せれば終わり
早く見せてくれ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 08:20:08.76 RsXXzUpd.net
>>407
長文レスで論破して自案を押し通そうとする人にそんなこと言われても説得力ないぞ
429:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 09:26:48.01 t2CLZZmn.net
>>409
きみは、きみ自身が>>383で書いた、
> 反対派はWEBアニメを扱う事で混乱を予想している
> ガバガバにするとヤバイんじゃないのか
この賛成案に対する問題点（ときみが思うもの）について、
この論点で、もう議論を続けるつもりはない、ということでしょうか？
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 09:35:12.51 o+UC1PHc.net
>>413
ループしてるぞ
俺が書いた事を理解してない感じ？
俺が書いた事に問題がなければOKと書いてくれれば良い
あんたは賛成案に不備が無いかを知りたいだけだろ？
でもそんな物には意味がないんだよ
不備を突く気になればどうにでも解釈が可能だ
ネットで配信されたオリジナルアニメはOVAと同等だ
ビデオ
↓
DVD
↓
BD
↓
ネット配信
になっただけ、同質の作品を扱うんだよ
今回の案はOVAを扱うのが目的
その理由は「アニメ制作側の収益の方法の変化」だ
431:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 09:35:37.81 t2CLZZmn.net
>>412
私は、議論の論点に沿った合理的な意見、合理的なやり取りであれば、
それは非難されるような事ではないと思います。
（むしろ、好ましい議論のように思いますが）
それよりも、合理的な理由なく「長文レス」「論破」「レスバトル」などのレッテルを張って
合理的な議論をおとしめる、ないがしろにする事の方が私は問題のように思います。
ところで、不扱い案の提案者さんではないですよね？
（提案者さんなら、>>407について意見をいただければとおもいます）
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 09:47:10.74 o+UC1PHc.net
長文厨は商用ネットの頃から居るよ
そんなもん長文で楽しむ系だから
アニメスレにも考察厨として生き残ってる
そして合理性なんてない
自分が長文を書くのが楽しいから書いてるだけ
2chは逆に短くできるなら極端に短くするかレスしない文化だからね
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 09:52:30.08 o+UC1PHc.net
2ch的に書けば
WEBアニメ賛成派「よその板で扱うな面倒」
WEBアニメ反対派「余計なカテゴリ入れるなボケ」
現状維持派「流行って無いだろハゲ」
434:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/16 10:00:54.58 t2CLZZmn.net
>>414
きみが>>383で書いた、
> ガバガバにするとヤバイんじゃないのか
この「ガバガバ」というのは、
ネット配信専用アニメ＝ＯＶＡ
この、きみの独特な解釈をさらに拡大解釈（アニメ板でOVAを扱うと言っている！？）
した結果、「ガバガバ」という言葉が出ているように思えますね
ややこしいので、整理しながら話しましょう
まず、従来のＯＶＡについては、賛成案を見れば分かる通り、扱いを変えません（アニメ２板です）
次に、「ネット配信専用アニメ」については、ローカルルールを変更し、
予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
この条件を満たす作品のみを扱うことを提案しています。
つまり、
きみがネット配信専用アニメをＯＶＡと呼ぼうとも、従来のＯＶＡは対象外であり
新たに『条件を満たす』ネット配信専用アニメのみを対象とするため、
「ガバガバ」との表現はあたらないと思います
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 10:08:53.79 o+UC1PHc.net
>>418
OVAは
＞レンタルを主たる販路として作られる商業アニメ作品
なら配信アニメも同じだろう
ちなみにWikiみたら「OAD」と言う単語もある
ビデオは古いからDVDと言う意味？
流行らなかったのでOVAのままらしい
オリジナル・ヴィジュアル・アニメの略称とも言われてるが
それならWEBネットアニメもビジュアルだよねぇ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 10:11:14.46 Hvm511Z7.net
ID:o+UC1PHc
長文厨で議論厨が何かしつこく書いてるな
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 10:22:16.28 o+UC1PHc.net
>>420
長文同士でやりとりすると、他の参加者がスポイルされる
俺は何回も見て来た
やりとりしてる物同士のオナニー合戦になるんだよｗ
「どうだ俺のオナニーのしごき方の方が早いだろ！」
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 11:32:57.14 Hvm511Z7.net
お前が真っ先に消えればいいだけ
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 11:46:49.59 o+UC1PHc.net
>>422
なら賛成派のLR変更案と反対派のLR変更案を提示して運営に判断をまかせれば終わり
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 20:34:39.63 cvPrJ3i7.net
◆OPvnwmVcJYxE は進行役に徹底して、賛成派として発言するのをやめてくれないかな？
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 20:49:28.54 Hvm511Z7.net
別にいいじゃん
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 21:03:54.95 o+UC1PHc.net
まぁ進行役がこんなに口出すのは見た事がない
ひとそれぞれだから別にかまわんけど
彼が方向を出せないなら混乱したままになるぞ
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 22:37:00.03 Hvm511Z7.net
自分は過去に散々議論し尽くしたから、いまさら進行役の代わりに賛成意見をまとめたりするの面倒なんだよな
その辺大助かりだわ
どんどん代弁してほしい
違ったら違うって言うから
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 22:52:14.39 o+UC1PHc.net
なるほど
ID:Hvm511Z7 の願いを◆OPvnwmVcJYxEが投影してるだけか
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 22:54:34.26 Hvm511Z7.net
投影って何だよ
アホかいな
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/16 23:13:35.11 o+UC1PHc.net
いや前から気になってたのは◆OPvnwmVcJYxEが空っぽな事
好きなアニメも無いのに何故か頑張る
理由は？
それは賛成派に共感したのだろう
何か当たらしい事をしたい
ＬＲを変更したい
その願いを聞く事で◆OPvnwmVcJYxEの存在の意味が確立される
もし◆OPvnwmVcJYxEだけなら何も決まらないだろう
願いを成就する事で自分の仕事の意味を再認識する感じ？
それがボラの本能みたいなもんだな
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 03:08:32.93 p5TQGyPQ.net
空っぽならむしろ進行役に相応しいだろ
皆の意見を聞いて反映させるのだから
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 06:44:47.90 VAj13X6J.net
皆じゃないでしょ
何故かSLIPスレに入る奴の賛成案だけ
おかしいよねｗ
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 08:43:46.61 p5TQGyPQ.net
SLIPは関係ないだろ
それともお前さんはSLIP嫌いだから反対するのか？
このスレ（SLIPなし）がわざわざ立てられたのだって、お前さんみたいなのに気を遣った結果だろうに
まだ何か文句があるのかよ
反対のための反対なら、お前こそ中身が空っぽなのと一緒だ
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 09:26:40.14 xaKUPpQD.net
>>433
SLIPはおおいに関係ある
配信アニメの件に限らず、さらにはアニメ板に限らないが、ﾜｯﾁｮｲ強制、さらには強制IPで
自治スレが立つケースが散見されるが
ﾜｯﾁｮｲに賛成、あるいは強制IPに賛成の人だけで議論して物事を決めようという意図が
感じられる
自治スレは多くの人が議論に参加できるようSLIPはいじらず板のデフォルト設定で立てるのが
原則だと思う
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 14:40:59.71 p5TQGyPQ.net
それはお前の偏見だろ
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 14:43:01.41 p5TQGyPQ.net
そもそもSLIPありスレは最初のうちは反対派のほうが根強かったし、SLIPなしスレには賛成派も多くいる
SLIPありなしで差別するのは議論の本筋から外れる
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 15:44:37.21 xaKUPpQD.net
だからさ、案に賛成の人が多いか反対の人が多いかではなく
SLIPに賛成の人だけで議論して決めればいいという発想が問題
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 15:55:06.64 p5TQGyPQ.net
いつ誰がそんな発想したんだ？
そんな発想してないから、わざわざここで議論してるんだろ
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 18:13:58.04 xaKUPpQD.net
>>438
本来であればローカルルールの議論は自治スレでやればよいこと
強制SLIP付自治スレが立つ
↓
デフォルト設定の自治スレが立つ
↓
議論が2つのスレに分裂する
そもそも自治スレは多くの板住人に参加を呼びかけるのが望ましく
SLIPの違いで住み分ける必然性がないので
強制SLIPの自治スレを立てるのがおかしいと言っている
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 19:57:25.21 VAj13X6J.net
ID無しで立ててSLIPをつけたい人が付けるでいいね
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 20:51:31.24 p5TQGyPQ.net
そもそもSLIPに関する議論はスレチだし、両方ともOKで決着は付いたはずだぞ
また今更デフォルトだのと何だのと言い張ってるのか
もう止めろ
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 21:01:04.59 VAj13X6J.net
まぁ分裂する事は運営は想定済みだろう
だから議論用の専用スレで話をしてるのだから
ワッチョイがある限りは分裂は避けられない
それがワッチョイ
459:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/17 22:46:35.20 MF1eqE2z.net
さて、>>407で不扱い案の提案者の人に呼びかけましたが、
なにか返事を頂けると幸いです。
>>380で書きましたが、運営に変更案を申請するに際しては、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合い
私は、この議論が不可欠なように思っています。
そして、
> 先ずは、「歯止め」について、表面的な応酬に終わらない、もう少し深い議論、
> 可能なら、落としどころを探るような議論ができれば、と思いますね
> （真剣に探った結果、妥協点が見出せなければ、それはそれで仕方ない事だと思いますけどね）
このような議論が必要になってくるように思っていますがいかがですか？
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/17 23:07:05.55 VAj13X6J.net
返事くれーばっかりしてても話は進まないんだからさ
せめて○月までは議論をします
後は投票みたいな流れを作ればいいだろうが
461:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/17 23:30:58.52 MF1eqE2z.net
>>444
まほら★氏の指摘（>>261）にあるように、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合い
投票を考えるのは、
この「お話合い」をやった結果次第になるように私は思っています
従って、今の段階で「投票ありき」で予定を立てるのは避けた方がよいように思ってます
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 00:11:38.08 8J2qchIr.net
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であり
テレビ放送がない配信専用アニメはなじまない
配信アニメはアニメ２板またはアニメサロンｅｘ板で扱える
配信アニメ賛成派にはサーバー負荷分散にかわる板分けのポリシーがない
配信アニメを解禁することで、あれもこれもこの板で扱いたいとの要望が出て
収拾がつかなくなるおそれあがる
「複数話」「法人製作」は偽装できる、歯止めにならない
よって現時点においてアニメ板では放送中のテレビアニメだけを扱うのが妥当
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 00:15:27.69 eF80KFW9.net
テレビ放映でも「万策尽きた」ときは一週放送を飛ばすことはまま起こり得るけど、
新案LRではWEBアニメについてのみそれは許容されないの？
どこまで許容されるの？
464:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 00:18:01.58 M9FJRlua.net
>>446
不扱い案の提案者の人ですか？
まず、今後の進め方について>>443に私の考えを書いていますが、
これについて何か意見を頂けると助かります。
465:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 00:21:28.54 M9FJRlua.net
>>447
テレビの場合、普通は放映予定日時の前に予定の変更が明確になりアナウンスがあると思いますが
賛成案でも、新たな予定がアナウンスされればそれで条件を満たすことになりますよ
466:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 00:32:29.56 M9FJRlua.net
>>448 補足
> アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であり
> テレビ放送がない配信専用アニメはなじまない
> 配信アニメはアニメ２板またはアニメサロンｅｘ板で扱える
> 配信アニメ賛成派にはサーバー負荷分散にかわる板分けのポリシーがない
> 配信アニメを解禁することで、あれもこれもこの板で扱いたいとの要望が出て
> 収拾がつかなくなるおそれあがる
> 「複数話」「法人製作」は偽装できる、歯止めにならない
> よって現時点において
467:アニメ板では放送中のテレビアニメだけを扱うのが妥当 これらについては、 これまでにもお互いに主張を戦わせてきており、これまでの繰り返しになる事が予想されます 一先ず、>>443に書いた今後の進め方について何か意見を頂ければと思います
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 00:59:17.33 8J2qchIr.net
>>443
>>450
この板で配信アニメを取り扱う前提で何をどう意見のすり合わせをすればいいのですか
何度も言っているように、現在この板で配信アニメを取り扱わなければならない状況ではないので
「この板では現在放送中のテレビアニメだけを扱う」以外、妥協案はありません
469:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 01:04:09.36 M9FJRlua.net
>>451
不扱い案の提案者の人ですか？
>>443で重要なのは、これだと思っています。
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合い
今後、不扱い案を運営に申請することになろうとも、
この点（「どうまとめていくかのお話し合い」の有無）が問われることになると思いますが、
それに対してどのように考えているのか、考えを教えてください。
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 01:08:24.94 8J2qchIr.net
>>452
賛成派はどの部分は譲歩できるのですか
お互いの意見の違いを一歩ずつ歩み寄るのが話し合いだと思うのですが
不扱派にばかり譲歩を求めて
賛成派は一切譲歩しようとしないじゃないですか
不扱派はこれ以上の譲歩をする余地はありません
471:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 01:13:18.01 M9FJRlua.net
>>453
まずは、
> 今後、不扱い案を運営に申請することになろうとも、
> この点（「どうまとめていくかのお話し合い」の有無）が問われることになると思いますが、
> それに対してどのように考えているのか、考えを教えてください。
これについての考えを教えてほしいです。
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 01:21:01.46 8J2qchIr.net
>>454
不扱派・現状維持派の主張はおおむね
>>446
に集約されていると考えますが、長文レスによる論破ではなく
これに対する賛成派の真摯な考察が必要ですね
そうでなければ不扱案提出も難しいので現状維持しかないと思います
473:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 01:26:48.40 M9FJRlua.net
>>455
まず私が聞きたいのは、「どうまとめていくかのお話し合い」を持つ気持ちがあるのか否かですが
「ある」と考えていいのでしょうか？
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 01:35:14.20 7JO4s8vL.net
まとめるって言うけど
お互いに言い分は出尽くして、理解し合ってるわけだろ
それでも変わらないんだから、続ければ意見が変わると思うのは相手に失礼ですらあると思うよ
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 01:39:02.66 8J2qchIr.net
>>456
あなたが不扱派に一方的に譲歩を求めるばかりで賛成派は一切譲歩しないのであれば
まとまるわけがないと考えます
476:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 01:43:17.83 M9FJRlua.net
>>457-485
> 続ければ意見が変わると思うのは相手に失礼ですらあると思うよ
どうでしょうかね。
私は、「どんな議論になろうとも、相手は絶対に変わらない」と決めつけることも失礼のように思いますが・・・
それに、変わることだけを前提に話し合うつもりでもないですよ
変わればベストだけれど、お互いに何を守りたいのか、妥協できない点が明確になる事も
話し合うことの成果だと思ってますし、
その上で投票になるなら運営は勿論、多くの人の理解も得られるように思いますね
477:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/18 01:58:51.24 M9FJRlua.net
>>458
まずはその前に、
まほら★氏の指摘「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する気持ちがあるかどうかだと思いますが
それをまず聞かせてほしいです。
「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する（話し合いを持つ）と決めた上で、
障害があるなら、その障害をどう取り除くかの話し合いが必要になってくるように私は思いますが如何ですか？
おっと、もう2時だ。今日はこの辺で失礼します。
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 02:08:27.24 8J2qchIr.net
>>460
「どうまとめていくかのお話し合い」をしますと言ったのが言質にされて不扱派が
これ以上の譲歩を求められるならお断りです
不扱派は可能な譲歩をしたはずです
次は賛成派が譲歩するのが先です
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 02:18:51.61 VQDJ+HMh.net
賛成派は既に譲歩してるだろ
歯止めが無くなるという懸念を無くすために対象範囲を限定した
次は不扱派が譲歩をする番であり、賛成派が対象範囲をある程度絞るのを条件として、
それなら不扱じゃなくてもいいですよと認めるのが、不扱派にできる譲歩だ
賛成派の実現したい内容が「AAA」だとするなら、不扱派は「BBB」とすることができる
賛成派は既に譲歩して、「AAB」まで妥協している
なのに、不扱派は未だに「BBB」だと頑なに譲らないまま
これからの議論で、不扱派は「AAB」を丸のみするのか、「ABB」まで譲るなら考えてもいいのか、
「BBB」のままじゃないと絶対に認めないのかを明らかにする必要がある
ボールは既に不扱派に投げられた
賛成派が一方的に譲ってるのに同じ回答ばかり繰り返して、またさらに譲らせようとするのはフェアではない
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 02:54:37.40 8J2qchIr.net
>>462
「複数話」「法人製作」は偽装できる、歯止めにならない
すなわち譲歩になってない
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 07:02:13.03 SFjjuDRJ.net
いやWEBアニメを無理に扱うために変なルールを入れるから余計に判らん却下で
>>445
複数の案まとめるのは無理
既に原理主義同士の話になってるから×
後はどちらが飽きるか粘着合戦だね
この話し合いが長く続くなら俺は別の提案をして申請する流れを作る
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 07:07:36.57 SFjjuDRJ.net
ついでに
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:87番)
87 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 23:42:40.47 ID:+nUNX3me0
ローカルルール変更の申請をするスレは無い状態？
勝手に立てていいのかな
↑
立てる流れがあるので立つかもしれない
これで申請の流れが出来る
つまり
①自治スレで話す（期限なし）
ここで投票が入るか微妙
②板設定変更議論スレで話す（期限なし）
③申請スレで申請する（★が見るか不明）
までの流れ
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 08:30:37.06 8J2qchIr.net
複数話からなる新作OVAがあり、発売（レンタル）スケジュールは明確であり
円盤発売とともに配信もされる作品があるとする
似たような作品でも公式HP等に「OVA」と書いてあれば対象外だが
書いてなければこの板で扱うらしい
おかしくないか
偽装の件もだが、配信アニメ賛成案は破綻してるんじゃないかな
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 12:57:54.63 VQDJ+HMh.net
配信アニメはネット回線上で放送されてるアニメだから、放送されてないOVAと同じに考えてはいけない
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 14:30:20.96 cyKTMMXv.net
ネット配信は放送ではない
ニコ生やAbema TVなどテレビ放送であるかのような名前のサイトはあるが
原理的に放送でない
NTTのフレッツテレビなどは放送だけどね
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 19:23:39.20 SFjjuDRJ.net
ネット配信はやはりレンタルて見てる感じに近い
TV放送とは違う
放送だと実況もあるし
その流れでアニメ板に書くからねぇ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 19:39:12.05 v2E/Ctko.net
「初回放送(配信）スケジュールが予告されている定期番組」なら、放送直後の感想を言い合うためにここにスレが要る。
>>469 実況なんか見ないで本放送をきちんと見た後で、直後の感想を書き込むのもそれなりに生き残ってる。自分の感覚で判断しないでくれ。
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 21:03:57.15 763UOCDb.net
>>446
>テレビ放送がない配信専用アニメはなじまない
それは個人の感想だよね
普通に配信アニメのスレはあるし何の問題もなかった
> 配信アニメ賛成派にはサーバー負荷分散にかわる板分けのポリシーがない
ちょっと意味がよくわからない
> 「複数話」「法人製作」は偽装できる、歯止めにならない
そんなのは判明した時点で自治スレで議論、アウトなら削除で問題ない
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/18 21:13:13.49 SFjjuDRJ.net
>>471
配信アニメ（WEBアニメ）スレは立てて人が集まるかテストしてたが
人は集まらないと言う結論
特にアニメ板にである理由がない
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 00:17:02.58 Tj5Qyan6.net
アニメ板で扱ってはいけない理由こそないな
491:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19 00:55:07.85 iFGgPaNU.net
>>466
OVAについては、wikiのOVAに書いてある記述を見ると、
OVAが発売前にテレビ公開されたり、同時期に劇場公開されることなどもあり、
と書かれている点を考えれば、
同じことが今の現行ルールでも起こり得る可能性があるのではないでしょうか
次に偽装（虚偽申請）については、
国や市の制度、一般企業のサービスでも偽装（虚偽申請）出来てしまうものが多数ありますが
それだけで「制度が破たんしている」、「歯止めになってない」とは言えないですよね
盛んに偽装が行われるかどうかが問われるのではないでしょうか
492:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19 01:03:25.91 iFGgPaNU.net
>>461
> 「どうまとめていくかのお話し合い」をしますと言ったのが言質にされて不扱派が
> これ以上の譲歩を求められるならお断りです
私は下の引用のように書いており、そのような心配は不要ですよ
再度確認しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する（話し合いを持つ）と決めた上で、
障害があるなら、その障害をどう取り除くかの話し合いが必要になってくるように私は思いますが如何ですか？
>>297
> それが賛成案に対する誤解などであれば、じっくり説明すればいいし
> 賛成案の修正で対応できるなら、その可能性を検討するし
> どうにもできないものなら、それが確認できたというだけでも話し合いの成果だと思います。
>>303
> 議論を通して、納得ができなことが出てくれば、
> その時に、「○○には納得できない」と言えば済む話じゃないですか
> そこまで突き詰めてこそ、「どうまとめていくかのお話し合い」だと思いますよ。
>>306
> 表面上の議論で賛成／反対で争ってはいても、
> 相手が本当に望んでいることが何なのかを確認できれば、その対策を考えることも可能ですよね
> 対策が取れなかったとしても、それはどうしても妥協できない点が明確になったということで
> 決して無駄な議論ではなく、「どうまとめていくかのお話し合い」だと思いますよ。
>>380
> 先ずは、「歯止め」について、表面的な応酬に終わらない、もう少し深い議論、
> 可能なら、落としどころを探るような議論ができれば、と思いますね
> （真剣に探った結果、妥協点が見出せなければ、それはそれで仕方ない事だと思いますけどね）
おっと、今日はこれで失礼
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 06:42:15.90 9t28Z/W9.net
>>473
アニメ板でなんでも扱えと言うならＴＶアニメ限定板を否定する事になるな
>>474
問題は削除人がろくに調べもしないで削除する可能性があるって話
横暴な削除人が居る限りはＷＥＢアニメは扱うべきでは無いね
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 07:19:57.04 9t28Z/W9.net
>>475
これ全部
自分にレスしてる感じか？もうそろそろ他人との対話は無理な感じかね
幼女戦記が盛大にブッコケた理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
↑
ちなみにこのスレはアンチスレですらないので
削除していいよ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 11:12:56.17 Sgk3hnBU.net
>>473
その理屈によれば
OVAをこの板で扱ってはいけない理由もない、海外アニメをこの板で扱ってはいけない理由もない
特撮作品も人形劇も…
となって収拾がつかなくなる
板分けを変えろと主張するなら、板分けを変えてはいけない理由がないから、ではなく
板分けを変えなければならない理由を述べてくれ
>>474
OVAと書かれていてもテレビ放送されればこの板で語ってもいい
ただし1話限定だと放送直前にスレ立てして、放送されたらアニメ２板に引っ越さないといけないから
便宜上最初からアニメ２板を使うケースが多かった（が禁止ではない）
映画に関してもたぶん同様（OVAであっても劇場公開されればアニメ映画板で語ってもいい）だと思う
496:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19 12:13:27.76 iFGgPaNU.net
>>478
> 板分けを変えろと主張するなら、板分けを変えてはいけない理由がないから、ではなく
> 板分けを変えなければならない理由を述べてくれ
横からだが、
OVA、海外アニメはすでに『誰もが認める明確な居場所』ができて10年以上になるが、
「ネット配信専用アニメ」には、いまだに『誰もが認める明確な居場所』がないので
『板分けを変える』との認識が一般化しているわけではないよね
『誰もが認める明確な居場所』があるものと無いものを同列に扱うことはできないと思いますよ
497:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19 12:16:51.71 iFGgPaNU.net
>>478
> OVAと書かれていてもテレビ放送されればこの板で語ってもいい
これは新しい解釈ではないですかね
現行ルール（>>12）を抜粋すると、
●その他の作品は以下の板で
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ
○劇場版アニメはアニメ映画へ
○海外アニメは海外アニメ漫画へ
このように書かれてますが、
きみの解釈では、
テレビ放送されれば、劇場アニメも、海外アニメも「この板で語ってもいい」との解釈になりませんか？
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 13:09:36.57 Tj5Qyan6.net
際限が無くなるとかアホな事繰り返してる人へ
手続きに沿ってルールを変えるので際限が無くなるわけがありません
今回は配信アニメを条件付きで認めるという変更のみなので、それ以外については別の機会に改めて議論すればいいだけです
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 13:11:13.90 l+magnNS.net
ID:9t28Z/W9＝連投ロリコン青森ＯＣＮ
キチガイに触れてはいけない
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 14:48:29.79 o3C5DSym.net
>>480
もともとはOVAといえばテレビアニメ・アニメ映画以外のアニメ作品のことだったが
OVAといいながら円盤の発売やレンタルと同時期にテレビ放送されるケースがある
これはOVAと自称していても本来の用語の意味を考えたらテレビアニメだろ
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 19:19:14.88 9t28Z/W9.net
>>481
カテゴリを破壊するのでその分はガバガバになる。
そのカテゴリを壊す強い動機がまったくないし説明もされてないし
作品も紹介できてない＞◆OPvnwmVcJYxE
つまり提案そのものがいらないと言うオチ
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 20:40:12.10 Tj5Qyan6.net
破壊しません
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 21:55:05.90 Sgk3hnBU.net
>>474
官公庁への虚偽申請、あるいは脱税や粉飾決算もある意味偽装ですが
発覚したら重い罰則があり抑止力となります
ところが２ちゃんでは偽装したもの勝ち、正直者がバカとなりかねず
ひとたび偽装による自主製作アニメ等のスレが立てば、模倣や「正直に申請したほうがバカ」
とばかりに大量の駄スレが乱立する事態は想定しておくべき
容易に偽装が可能なルールは最初から破綻していると指摘せざるを得ません
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/19 23:12:55.31 9t28Z/W9.net
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↑
なんか立ったから議論はこれくらいにして実務作業に入ってくれ
次は
運用板での議論だな
２つの案をどう提案するのか考えた方が良い
いつまでもぐずぐずしてると
引き延ばし工作と思われても仕方が無い
WEBアニメを扱いたい奴も居るだろうから
さっさと申請の作業に入るべし
505:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19
506:23:38:01.42 ID:iFGgPaNU.net
507:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/19 23:49:23.40 iFGgPaNU.net
>>478>>483
過去の「先行放送されたOVA」を簡単に調べてみましたが
絶滅危愚少女
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
などは削除申請されており、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:457番)
457 名前：まとめ直し[] 投稿日：2014/07/14(月) 05:27:29.20 HOST:
○GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板) (OVAなのでアニメ2に該当)
> OVAと書かれていてもテレビ放送されればこの板で語ってもいい
> OVAと自称していても本来の用語の意味を考えたらテレビアニメだろ
この認識は、
アニメ板で共有されているものではないように思いますよ
508:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 00:02:12.24 Vh9RMN1G.net
>>487
何度も書いていますが、私はローカルルール変更を申請するに際し
> どうまとめていくかのお話し合い
が必要のように思っていますので、先ずはその実現に注力したいと思います
>>486
不扱い案の提案者の人ですよね？
>>461のきみの懸念については、>>475で書いた通り、心配ご無用です。
再度確認しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する（話し合いを持つ）と決めた上で、
障害があるなら、その障害をどう取り除くかの話し合いを開始すればいいと私は思いますが如何ですか？
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 00:08:38.13 OkYyBhDK.net
①「毎年一回、4月1日に必ず新作を配信します」←予定が明確
②「不定期配信です」（※現実に、週に1作5分アニメを配信している）←予定は不明確だが毎週配信されていることが帰納的に明らか
③予定については記載なし（※現実に、週に1作5分アニメを配信している）←予定は不明確だが毎週配信されていることが帰納的に明らか
これは①だけスレ立て可能？
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 00:24:42.09 WIMm9BC3.net
>>488
じゃあ法人がどうたらややこしいこと書かなくても
「1話5分以上のオリジナルアニメ作品」と書くべきでは
「1話5分以上のオリジナルアニメ作品」なら賛成するという意味じゃないからね、
念のため
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 00:50:13.00 mR83lBpl.net
>>491
これ、いい着眼点だな
配信ペースの最低ラインも付けたほうがいいという事か
週一以上（特番やスポーツ等による休み・時間変更は認める）でOK？
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 00:52:04.13 mR83lBpl.net
>>492
法人ほど簡潔で全ての意味が含まれる適切な表現はありません
長い議論の末ようやくたどり着いた貴重な結論なので、ややこしいなどという乱暴な理由で混ぜっ返さないでください
全然ややこしくなどありません
義務教育を修了した人であれば必ず理解できる簡潔な表現です
513:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 01:36:54.45 Vh9RMN1G.net
>>491
②③については、「予定の明確」に反するので対象外ですね。
①については、１年はあり得ないと思いますので対象外ですね。
>>493
現状、ネット配信される商用の新作アニメの多くが週一回の配信だから、
まずは「一週間」で文言を検討してみますかね
文字数については、YouTube板への誘導を省いて捻出しようかと思います
「アニメ板への悪影響」から言えば、「一週間」を入れる方が重要だと思いますので
（誘導を省くと「親切」ではなくなりますが、「悪影響を防ぐ」ためには仕方ないですかね）
おっと、とりあえず今日はこれで失礼
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 06:48:55.26 HDRDKDe5.net
引き延ばししたいだけな感じか？
>>490
＞どうまとめていくかのお話し合い
だからまとまらないって、原理主義同士の話になる限りはまとまらない
WEBアニメを無理に入れれば禍根が残る
つまり対立厨が楽しめる状況だな
障害を乗り越える事は不可能と思っている
WEBアニメのネガキャンをしてるだけ
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:06:14.80 h+QRPpkO.net
インディーズのWEBアニメの話は、正直どうでもいいな。
製作委員会方式で作られるような商業アニメでも、この先、テレビでやらずにNetflixやAbmeaオンリーになる可能性のほうが重要。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:08:07.84 HDRDKDe5.net
◆OPvnwmVcJYxEがやる気が無いなら、少しずつ運用板の方でレスしとくぞ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
この２つが対象だな
後は申請スレが必要なんだっけ？
これは◆OPvnwmVcJYxEが立てれば良い
問題は２つの案（WEB賛成案と反対案）を同時に申請するのだろうか？と言う話
このままだと同時申請になると思われる
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:19:27.50 HDRDKDe5.net
>>497
＞テレビでやらずにNetflixやAbmeaオンリーになる可能性のほうが重要。
囲い込みになるから
専用板で話題にした方がいい
アニメ板でやる必要が無い
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 07:27:22.88 HDRDKDe5.net
Netflix
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
フールー
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.net)
スカパー
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
番組ch(アベマ)
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.net)
↑
これは実況だけど過疎ってるねぇ
専用スレとか立てられそうだけど
携帯動画
URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch.net)
↑
アベマはこっちで話そう
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 09:45:39.92 WIMm9BC3.net
>>497
どうでもいい＝あってもなくてもいい＝自主製作アニメのスレを立てていい、になる
ということは、製作者や信者、あるいは駄スレを立てて遊ぶ住人らにより、この板に多数の
自主製作アニメスレが立ちまくる事態を想定して議論しなければならない
>>498
議案が1つにまとまらなかった場合、投票でどちらの案を申請するか
またはどちらも申請しないか決める
両案を同時に申請する、いわゆる申請合戦は避けるべき
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 12:01:42.06 mR83lBpl.net
>>495
＞文字数については、YouTube板への誘導を省いて捻出しようかと思います
＞「アニメ板への悪影響」から言えば、「一週間」を入れる方が重要だと思いますので
その方向でいいと思います
521:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 12:46:11.07 Vh9RMN1G.net
取りあえず、考えてみました。
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
↓
※配信の対象は、複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、配信間隔は7日以内とし、配信延期は最長7日先までで各話1回までとする
何かアドバイスを頂ければと思います
なお、文字数的には、YouTube板への誘導を削ったので、あと+16バイト（=2,044）までOKです
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 14:24:37.54 mR83lBpl.net
>>503
特に問題は無いかと。
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 18:35:16.41 TYx3TdDd.net
URLﾘﾝｸ(gundam-tb.net)
機動戦士ガンダム サンダーボルト 配信予定日
第５話：３月２４日（金）正午より
第６話：４月２８日（金）正午より
第７話：５月３１日（水）正午より
第８話：６月３０日（金）正午より
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:02:44.72 VYgmVBJm.net
絞り込みから漏れた作品の誘導を無くしたら『誰もが認める明確な居場所』が無いままの作品は、
結局アニメ板にスレが立ってしまうという今と同じ状況が繰り返されるだろうな
週一より間隔が広く空く作品の方が重要とはとても思えんわ
刀語なんかも月一だったし
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:22:11.14 HDRDKDe5.net
>>505
サンダーボルトなんて人気ないよ
これもOVAと同じ扱いだな
>>501
＞両案を同時に申請する、いわゆる申請合戦は避けるべき
もうWEBアニメ反対派は折れる事は無いから
同時申請しかないね
進行役が２つ立てないなら俺が立てる
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:56:20.09 WIMm9BC3.net
毎週配信されるアニメはアニメ板で、隔週や月1配信されるアニメはOVAに準じて
アニメ２板でってか？
そんなポリシーがないルールは無視されてなんでもこの板に立つようになるぞ
配信アニメは配信頻度にかかわらずOVAに準じてアニメ２板、のほうがよほどわかりやすい
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 19:58:13.28 HDRDKDe5.net
WEBアニメもアニメ２板でいいじゃないか？
何が悪いのかが判らん
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 22:39:43.43 O6HCCDzZ.net
だから細かいルール決めてもここのスレが立つだけ
そしてどうせ消されない
自己満足ルールをどうして作りたがるのか
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:14:41.26 fDzvl946.net
1週間のテレビ番組表はあくまでそれこそ地上波テレビの都合なんだけど
なんでその枠に押し込める必要があるの？
>>1は刀語もアニメ2でやるべきだったと考えてる？
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:15:42.86 mR83lBpl.net
>>508
じゃあ月1までならOKとしよう
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:16:01.04 ylHDgHX0.net
>>501
やっぱりお前反対の為の反対してるだけだわ
「自主制作アニメのスレをアニメ１に建てる」為だけに法人を名乗って自主制作アニメを作ってUPする奴が大量に現れないとその事態は起きないんだが
そんな奴が大量に現れると本気で思っているのか？
2chをなんだと思ってるんだ？
532:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 23:17:36.93 Vh9RMN1G.net
>>505>>508の指摘があるので、>>503を修正してみます
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
↓
※配信の対象は、複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、配信間隔は7日以内とし、配信延期は最長7日先までで各話1回までとする
↓
※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
偽りの法人対策として、配信間隔に設定を設けることになったのだが、
法人を、過去に「テレビアニメ制作／製作」の実績があるものに限れば、
そうそうおかしな配信予定を立てることはないだろうから、
これでそこそこ有効な偽装対策になるのではなかろうか （今の文字数： 2,038バイト）
「実績をもつ法人」について、WIKIの「Webアニメ」で今年になってからの作品を確認してみたが、
官公庁や自治体、企業のPRの多くは引っかかるが、商業アニメは「ようじょしぇんき」以外はＯＫのようですね
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:20:26.01 mR83lBpl.net
虚偽は虚偽と確認できた時点で虚偽だよ
ルールというのはそういう理屈に基づいて作られてるし運用されている
犯罪は立証できなければ有罪にならないのと同じ
だからといって法制度が無意味とはならない
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:24:22.40 ylHDgHX0.net
これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:26:01.85 HDRDKDe5.net
虚偽だろうがなんだろが、WEBアニメの全てをチェックできるわけがなだろ？
だから無理に扱う必要は無いんだよ
そもそも運用なんてできない
なぜなら削除人がいつまでも仕事できる保証もない
ここでLRを変化する方が危険だ
WEBアニメは扱う必要性はまだない
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:29:53.21 ylHDgHX0.net
削除人が仕事しない事前提にしてたらルール制定そのものが無意味になるんだぞ
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:33:16.64 O6HCCDzZ.net
現実、配信アニメのスレは立ち放題
ルールなんて関係はない
538:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/20 23:33:51.98 Vh9RMN1G.net
>>498
> ◆OPvnwmVcJYxEがやる気が無いなら、少しずつ運用板の方でレスしとくぞ
運用板は申請の場であり、
この「配信アニメ議案」、「スレタイ議案」の内容が確定するまでは、
運営板で書き込む内容は何もないはずです。
議論をないがしろにするようなことはしないでください。
> このままだと同時申請になると思われる
>>501の後半に書かれている通りであり、同時申請なんてしません
>>507
> 同時申請しかないね
> 進行役が２つ立てないなら俺が立てる
自分勝手な決めつけで、議論をないがしろにするようなことはしないでさい
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/20 23:45:37.22 WIMm9BC3.net
>>514
＞ 尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
悪魔の証明にならないか
Ａ株式会社にテレビアニメ製作実績があることの証明は容易だが
（Ａ株式会社が製作したアニメを1つ例示すればよい）
Ａ株式会社にテレビアニメ製作実績がないことをどうやって証明するか
「Ａ株式会社」でググってアニメ製作実績がヒットしないだけでは不十分だよね
540:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 00:00:50.60 hsijeZNw.net
>>521
> 「Ａ株式会社」でググってアニメ製作実績がヒットしないだけでは不十分だよね
それで十分との考えです。
「ないことの証明」の議論は１月頃に散々やったのでそれを貼っておきます
何か意見があればまたレス下さい。
★アニメ板 自治スレ★ 63【SLIP有】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:375番)
375 ◆OPvnwmVcJYxE (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-HCNL)[] 投稿日：2017/01/06(金) 20:21:54.83 ID:+vTTvFZX0
> 見つけられなかった場合を「無い」とみなすかを問題視している
ルールの要求事項は、「会社組織による制作or製作」なのだから、
「要求事項が確認できなかった」という判断になるかと
> 削除されるには違うor無いことを証明する必要があり
その証明を告発者や削除人がする必要はないかと
告発者や削除人が確認すべきは「要求事項を満たしている」ことで十分だと思いますよ
これは世間一般でも同様だと思いますが、
例えば、「お年寄り感謝セール！ 70歳以上は３割引き」、などがあった場合、
お店の人が確認するのは「要求事項を満たしている」ことであり、
あるお客さんの年齢が確認できずにセール対象外と判断したとしても
お店に「そのお客さんが70歳以上でないこと」の証明は要求されませんよね
541:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 00:13:06.10 hsijeZNw.net
>>516
> これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
私も、同様の考えを持っていますけれども、
先ずは、できるだけ多くの同意が得られそうな案に仕上げる必要があるように思ってます
そして、ボリュームゾーンである、配信専用の商業アニメはなんとしてもカバーし、
賛成案を成立させたいと思っています。
> 偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
個々に対処とは、どのような対処になるのでしょうか？
何かうまい案があるようでしたら、どんどん提案してほしいです
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 01:04:43.67 wiMqiAOb.net
誰にも偽りと見抜けない時点で偽りではないから、対策は個別に見抜く事だけだよ
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 01:29:59.66 v/wAX6/X.net
>>523
単純に「これ法人って名乗ってるだけで法人じゃねえよ！」というケースの場合削除申請で対処できないのかって事
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 03:55:19.14 wiMqiAOb.net
法人じゃないなら対処できるでしょ
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 06:35:25.13 9GAbTXYG.net
>>519
実際にはWEBアニメやOVAなども立っても良いと考えている
住民が何を扱いたいのか
何を願うのかが大事なわけで
削除人のためにルールがあるわけじゃない
カテゴリは常識として染みつくのだから
その部分が変わらない限りはルールを意識は変化しないと予想している
どちらにしろ今回は失敗だろう
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 06:37:26.06 9GAbTXYG.net
>>526
それは削除人の仕事を増やすだけで意味は無い
削除人は最終的には仕事を投げ出すと予想している
際限無く立てられるWEBアニメもどきのために時間を浪費させられる状態になったらどうする？
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 07:29:51.44 08xXbo2F.net
細かいルールなんて無意味
自己満足でルール作りたがってるだけ
認めるか認めないかだけで良い
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 16:48:19.54 wiMqiAOb.net
>>528
「迷ったら消さない」がルールだから、別に却下すればいいだけ
依頼者が「偽装の証拠」を提示すればいいのだから、削除人の手間は増えないよ
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:20:55.61 9GAbTXYG.net
>>530
実際に削除人が根を上げた案件も見た記憶がある
アニメ板がそうならないとは言えない
>>520
あるよ
混乱している状態をまず知らせて周知させる必要がある
同時申請をしないと言い切れる根拠が無い
WEB反対派が申請しないと言い切れる状況でも無い
だいたい合意すらしてないのに勝手にWEBアニメのLRの話を勝手に進めてるのは進行役だ
投票もしない、反対派に配慮もしない
そんな状態でWEB賛成案だけを申請するなら狂気のレベル
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:27:34.71 7jdsvTex.net
ID:9GAbTXYG
本日のロリコン性犯罪者青森ＯＣＮ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 19:34:58.24 9GAbTXYG.net
>>532
青森アンチ君乙
君もWEBアニメの賛成か反対か現状維持か書いとけば良い
現状は賛成派はかなり少ない、当たり前だ
ろくにWEBアニメのurlを貼らない奴が議論をしてるのだから、扱うかどうかの判断すら出来ていない
今はWEBアニメに関しては静観をするべき
運営もLRに関しては数年は様子を見て
今の議論は打ち切り扱わないで欲しい
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 22:22:04.21 v/wAX6/X.net
WEBアニメのurlを貼った所で無意味ではないが重要でもないぞ、個々のアニメの問題じゃないんだから
553:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 22:43:26.48 hsijeZNw.net
>>525
> 単純に「これ法人って名乗ってるだけで法人じゃねえよ！」というケースの場合
勿論、偽りと分かるケースでは、削除申請で対処することになりますが、
「単純に偽りだと分かる」ってのがなかなか難しいんですよ
仮に、「凸凹動画株式会社」との名称でアニメがアップロードされたとして、
この「凸凹動画株式会社」が実在するか否かを確認するには、
・アップロード者に連絡を取って本社所在地の住所を聞き出し
・所在地の県の法務局に出向き、
・登記簿を確認する（手数料500円必要）
必要があります。 （まず、「連絡を取る」のがムリでしょうね）
ですので、>>516ですが、
> 偽りの法人対策は個々に対処でできないもんなのか？
については、
事実上、会社が存在するか否かの確認できないと思います。
554:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 22:53:57.15 hsijeZNw.net
>>516
> これが初仕事！ってケースをハネる事になっちゃうしあんまり賛成はできないなあ
これについてですが、
提案中の>>514
> ※配信の対象は、予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品に限る
> 尚、少なくとも1つの、テレビアニメ制作又は製作に実績を持つ法人が含まれる事
この条件では、
「これが初仕事！」ってアニメ制作会社が、
テレビアニメ製作として実績のある会社（出版社や玩具メーカなど）と組めれば対象になるので、
まだ少し望みが繋がっているかな・・・・と
555:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 23:20:45.33 hsijeZNw.net
>>531
> 混乱している状態をまず知らせて周知させる必要がある
そんなルールはないですよね？
申請スレのＱ＆Ａにも書かれてますが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
3 名前：動け動け[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:49:38.44 ID:dFoCBO5o0
> ■よくあるご要望
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
『見ればわかるのでいちいち書かんで結構』ってことですよね。
また、これは申請してからでさえ、『書く必要なし』ですから、
申請できるかどうかわからない段階で、「周知させる必要」などないですよね
> だいたい合意すらしてないのに勝手にWEBアニメのLRの話を勝手に進めてるのは進行役だ
今、反対派、現状維持派を交えた話し合いをやっている最中ですよ
> 投票もしない、反対派に配慮もしない
投票については、>>490他で何度も書いている通りです
反対派への配慮は話し合いをする中で可能なものはできるだろうし、
>>514の修正案も、結果的には反対派の懸念（歯止め）の払しょくにつながると思います
> WEB賛成案だけを申請するなら狂気のレベル
私は、そんな事は全く言っておらず、そんなつもりもないです。
事実に反する勝手なことは書かないでいただきたい
556:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/21 23:23:52.86 hsijeZNw.net
>>486>>521
何度も書きますが、不扱い案の提案者の人ですよね？
>>461のきみの懸念については、>>475で書いた通り、心配ご無用です。
再度確認しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」を尊重する（話し合いを持つ）と決めた上で、
障害があるなら、その障害をどう取り除くかの話し合いを開始すればいいと私は思いますが如何ですか？
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:43:23.45 9GAbTXYG.net
だからWEB賛成派だけで申請しようとしている時点で意味がない
話し合いをした後で
①WEBアニメを認める
②WEBアニメを認めない
③現状維持で様子を見る
そんな選択をしないでLRを強行に提出しようとしている
これでは話にならん
単に自分の意見を押し通すために暴れてるのと同じだ
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:44:40.69 9GAbTXYG.net
>>534
WEBアニメが流行っているなら俺も考えるよ
でも実際はそんな事はない
正直な事を書くと、「WEBアニメまでチェックするアニオタがまだ少ない」のが現状だ
これが他の人も同意して貰える筈だ
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:46:14.87 9GAbTXYG.net
>>537
議論スレで議論をすればいいんだよ
運用板で現状はアニメ板のLRを扱える状態じゃない事をアニメ板以外の人と語る事が大事だ
状況を説明をしながら、アニメ板以外の意見も取り込む事が大事だね
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:48:33.72 JYuS0tXb.net
>>539
オレが嫌なんだからダメって言ってるだけ。
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:49:25.06 9GAbTXYG.net
>>537
＞私は、そんな事は全く言っておらず、そんなつもりもないです。
君の言動を半年も見ている
執拗にWEBアニメを扱う話しかしていない
LRを決めようと異常な行動をしているのは誰が見ても間違いない
もしWEBアニメが好きで
特定の作品を扱って欲しいならまだ判る
しかし◆OPvnwmVcJYxE はそんな話をする事も無く延々とLRをまとめる事しか考えて無い
明らかに異様な話だ
人間には動機がある
◆OPvnwmVcJYxE の動機は何なのだろうか？
半年以上も粘着してLRを変更するのは正常な行為かもう一度考えてみてくれ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:51:12.33 4tfqGA2M.net
人が多いかどうか、流行ってるかどうかで判断するのは間違ってる
語りたい人が一人でもいれば存在してもいい
過疎って落ちるとかは仕方ないけど排除していい理由にはならない
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/21 23:58:17.39 f/NcyzbL.net
＞ >>514の修正案も、結果的には反対派の懸念（歯止め）の払しょくにつながると思います
コレ本気で言ってるなら正気を疑う
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:00:10.88 VIvayGNO.net
>>543
本人じゃないけど不扱い案の人がローカルルールを変えようとしたことに危機感を覚えたからじゃないかな
あのルールには正直不快感しか覚えないし放置して採用でもされれば面倒なことになる
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:05:40.15 0G19QgPt.net
>>544
＞人が多いかどうか、流行ってるかどうかで判断するのは間違ってる
WEBアニメを扱いたいと願う人が多いならまだ判るって話
なんで唐突にWEBアニメを扱いたいのか？それを説明できる人は居ない
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:07:45.89 0G19QgPt.net
>>546
不用意に変わるのが怖いから慎重になるべきで、無理に変更させる必要性が無い
運営はその部分も見て欲しい。今はルールを変更する必要は無い。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:08:19.48 VIvayGNO.net
>>547
議論のきっかけは既にwebアニメのスレが立っていてそれをどう扱うかということだったから
唐突ではないよ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:11:28.81 0G19QgPt.net
>>549
スレ違いなんてよくあるよ
人形劇の「Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀」のスレも立った
だったら人形劇を扱うようにLRを変更するか？
569:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:13:57.90 VOAnTMA+.net
>>541
> 議論スレで議論をすればいいんだよ
議論スレって、運営板の「ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2」のことですか？
そこは、アニメ板の自治議論をする場ではないですよ
申請スレのテンプレに書かれてますが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
3 名前：動け動け[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:49:38.44 ID:dFoCBO5o0
> ■よくあるご要望
> ▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
『そこは個別事例議論用のスレじゃありません』ってことです。
>>543
前に書いた通りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:412番)
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:14:00.61 OusZGUBs.net
>>538 いつまでたっても議論のための議論をするばかりで投票も申請もしないなら別だが 拙速に運営に不扱案を申請はしない 少なくともおれはクール末（6月末）までは議論の推移を待つ 話し合いは名指しではなく板住人皆でやればいい
572:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:18:48.66 VOAnTMA+.net
>>545
> コレ本気で言ってるなら正気を疑う
本気ですよ。
>>514の修正案では、
実績が確認できなければ対象外となり、削除申請が可能となりますから、
>>486 > 容易に偽装が可能なルール
との心配は
かなり払拭できると思いますよ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:20:17.48 0G19QgPt.net
ほらまた削除だろ？削除の事しか頭に無い
削除の為にアニメ板があるわけじゃない
明らかにおかしい
運営もこんなのをまじ通さないでくれよ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:22:33.52 0G19QgPt.net
>>551
＞アニメ板の自治議論
ではないよ、案件に対して妥当性をもう一度
他の住人に意見を聞けば良い
WEBアニメ賛成案だけを通す事が異常な話だと言う事を判って貰えれば良い
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
執拗にWEBアニメを何故扱いたいのかを話せばよろしい
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:27:13.26 0G19QgPt.net
ちなみに
■ ローカルルール申請・変更スレッド18 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番)
(略）
これ今mango板になったんじゃなかったけね？
↑
マンゴー板に移動する可能性もあるから申請スレに関しては錯綜状態だね
LRを決めた所で受付の窓口すら定まってない感じだ。
様子見のまま６月末まで行くしかないね。
その間はWEBアニメの賛成案も申請等はしない事
576:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:44:01.07 VOAnTMA+.net
>>552
> いつまでたっても議論のための議論をするばかりで投票も申請もしないなら別だが
ちょっと意味が分かり難いです
何か条件を満たすなら、議論を前に進める用意がある、ということですか？
> 拙速に運営に不扱案を申請はしない
> 少なくともおれはクール末（6月末）までは議論の推移を待つ
拙速か否かは、議論をどれだけしたかにかかっており、
十分な議論をせず、ただ日数だけが経過したのでは、拙速に変わりはないですよ
> 話し合いは名指しではなく板住人皆でやればいい
不扱い案の提案者であるなら、なぜ賛成案の提案者との話し合いを避けるのでしょうか…
私には、その理由が全く分からないです
私たちはお互い、ローカルルール修正という目的をもって議論をしているのですから、
アニメ板の住民のためにも、適切に議論を進める必要があるように思いますがいかがですか？
577:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 00:47:23.49 VOAnTMA+.net
>>555
> 案件に対して妥当性
アニメ板でネット配信アニメを扱うか否か、の妥当性ですか？
これはアニメ板の自治議論そのものであり、
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
とされている「個別事例」そのものですよ
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:53:24.49 0G19QgPt.net
>>558
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:18番)
18 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 16:28:42.56 ID:q6coK3u20
>>15
落ちつくのはお前だハゲ
反対理由もないのに、なんで反対してんだよ。バカかお前は。
反対したら荒らしのレッテル貼られました、ムカつきました、だから反対します。
ネトウヨに反論したら在日のレッテル貼られました。だから顔真っ赤にして反論します。
ってのと一緒だろ。・・・初心者かよ。バカは運営板に来るなよ。
↑
議論してるから大丈夫
わいわいすれば良い
アニメ板で必要も無いのにWEBアニメを扱う事を他の人の意見を聞けば良い
何か問題でもあるのかな？
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 00:56:33.44 0G19QgPt.net
>>557
＞私たちはお互い、ローカルルール修正という目的をもって議論をしているのですから、
ダウト
俺は修正を目的に話をしてるわけじゃない
アニメ板でWEBアニメを扱う必然性があるのかを考えているだけだ
修正前提に話を進めているのが異常であると書いている
そしてそれに反論する理屈は存在しない
修正が目的ではない
アニメ板で扱う作品をどう選ぶかが大事だ
ここはTVアニメ板なのでWEBアニメは扱うべきではない
これは真理だ
これをひっくり返す強い理由があるなら、その理由を他の人に提示して賛同者を増やせば良い
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:03:03.64 OusZGUBs.net
>>557
2人で長文レスの応酬になり他の住人の反感を買ったのをもう忘れたのか
他の住人をおいてけぼりにして2人でレスバトルはもうしない
議論は時間を切ってやらないといつまでたっても結論が出ない
十分時間をかけて議論したじゃないか
議論を尽くしても意見の一致をみなければどちらの案を申請するか、あるいはどちらも申請しないか
投票で決めるしかない
例えば5月中旬には議論を打ち切って、その時点で意見の一致をみなければ投票方法の
話し合いに移り、6月に投票→申請の流れでどうか
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:07:23.56 0G19QgPt.net
このままでいけば同時申請は避けられない。同時申請をして運営にまかせるのは一番良い
582:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:17:20.19 VOAnTMA+.net
>>559
> 議論してるから大丈夫
> 何か問題でもあるのかな？
他にも信号無視をしている人がいるから大丈夫、は大丈夫じゃないです
これが守るべきルールです
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
>>560
>>557は不扱い案提案者へのメッセージで、きみに書いたものではありません
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:21:54.64 0G19QgPt.net
>>563
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 19:39:02.96 ID:exrhjYT00
ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
↑
相談したり議論するスレだろ？なにが問題なんだよ
相談していいなら相談するだけだ
アニメ板でLR変更を前提に話を進めています
と相談して問題は無い
そして他の人間の意見も聞けば良い
TVアニメ板でWEB上のOVA作品を無理に入れる必要が何故あるのか説明をすれば良い
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:25:39.03 0G19QgPt.net
だからさぁ◆OPvnwmVcJYxE は、WEBアニメを扱ってくれという賛同者を増やせばいいだろ？
そして投票しろ
投票数が少ない場合は自然と却下になる
それだけ認知度が低いものは無理に入れる必要は無い
585:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:27:02.72 VOAnTMA+.net
>>561
> 議論は時間を切ってやらないといつまでたっても結論が出ない
結論が出る出ない以前に、
「どうまとめていくかのお話し合い」
について、全く入ろうとしてないのではないですか？
話し合いに入らないのであれば、時間を区切ろうとも結論は出ないと思いますよ
> 十分時間をかけて議論したじゃないか
繰り返しますが、
「どうまとめていくかのお話し合い」
はできてないですよね？
根本的な確認ですが、
まほら★氏の指摘「どうまとめていくかのお話し合い」
について、
私は必要だと思っていますが、きみはどういう見解なんですか？
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:29:01.08 0G19QgPt.net
まほら★を盾にするなよ
かわいそうだろｗ
既に永久ループ状態
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:34:38.75 0G19QgPt.net
◆OPvnwmVcJYxE の主張は、まとめられると信じている事だな
まずはベクトルが逆である事を理解しよう
反対側に向いている矢印を同一方向に持って行かなければいけない
WEBアニメ反対← ○ →WEBアニメ賛成（限定的）
まとめるためには妥協が必要だが賛成派も反対派も妥協をする気がない
運営はこの状況を見て、カテゴリの異なる物を入れる危険性を
考えて欲しい。
588:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 01:45:49.67 VOAnTMA+.net
>>564
> 1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 19:39:02.96 ID:exrhjYT00
> ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
そこではなく、■ ローカルルール申請・変更スレッド のテンプレに
> ▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
と書かれていますし、
この文言については、Jack も認めています。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:147番)
どうしても「ローカルルール設定変更議論」スレで個別事案の議論がしたいなら、
Jackに提案してください （Jackも提案してください、と書いています）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:209-210番)
>>567
ローカルルール修正申請で、投票に至る話し合いにクレームがついた事例であり
ルール修正を検討している我々には有用な意見であると考えます
>>568 > まとめられると信じている事だな
そうは書いていません。 >>475を『正確に』読んでください
おっと、今日はこの辺で失礼
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:48:51.67 0G19QgPt.net
妥協の方向制だけ考えれば
①WEBアニメはアニメ板では無理に扱わない（反対派にやさしい）
②WEBアニメを立てられる板を模索する（賛成派にやさしい）
まずここから始めるべきだろう
①は比較的にコストが低い。アニメ板のLRを変更しないで終わりだ
「WEBアニメは扱わない」と明言をさせないのもやさしい
②は実際に扱える板はある
上にも書いたけど携帯動画板や、有料動画板（Netflix板）がある
立てられる場所は無いわけじゃない
探せば出てくる
この妥協の話は他の人に
590:もやさしい 削除人にも優しい、余計なルールを覚える必要がない
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 01:49:52.71 0G19QgPt.net
>>569
判ったから休め
後は俺がやっとくから
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 02:29:42.64 kYhEZgHn.net
ID:0G19QgPt
マルメリハは黙っとれ
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 09:59:09.77 0G19QgPt.net
>>572
今回の騒動は、カテゴリが異なる物を入れる場合に
混乱が起きる実例みたいな流れ
LRを変更したくらいで解消できない
人間には感情がある。それを無視して進めても動かないのだよ
594:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 10:30:51.80 VOAnTMA+.net
>>561
> 例えば5月中旬には議論を打ち切って、その時点で意見の一致をみなければ投票方法の
> 話し合いに移り、6月に投票→申請の流れでどうか
私は、「どうまとめていくかのお話し合い」を十分にしなければ、「投票方法の話し合い」をいくらしても、
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
このような指摘と共に却下される可能性があるように思っています。
きみが561で、今後の予定を相談するというのは、きみは不扱い案の提案者として
提案内容やその実現に責任を持っている、との自負があってのことと思いますが、
そうであるなら、
「どうまとめていくかのお話し合い」、について、きみはどう扱おうと思っているのか、
是非とも、きみの見解を聞かせてください。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 10:33:35.23 0G19QgPt.net
このスレのどこに
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
なのか説明できないだろうな
もう混乱してるんじゃないの？
596:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 10:50:42.25 VOAnTMA+.net
補足が必要な人もいるようですので・・・・
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
この事例では、主に３つの議論が挙げられており、
１．投票方法やスケジュールの議論
２．肝心の内容についてのお話合い
３．複数案をどうまとめていくかのお話合い
重要視されるのは２、３であり、その両方が少なかったとの指摘だが、
我々アニメ板の議論では、２は十分にしていると思うが、３は殆どできていない
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 10:53:46.12 0G19QgPt.net
ベクトルが異なるものを時計の長針と短針を合わせるようにまとめろって話だろ？
進行役がそれ出来るの？出来ないでしょ？やれるなら見せてくれよ
ひたすら議論を強要してるだけならパワハラだ
イヤガラセでしかない
598:1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠＼(^o^)／
17/04/22 11:03:23.54 VOAnTMA+.net
>>577
> ベクトルが異なるものを時計の長針と短針を合わせるようにまとめろって話だろ？
そうは書いていません。
>>475の後半の引用を 『字句通りに』 読んでください
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 11:16:19.21 0G19QgPt.net
もういいからさ
あんたの言う
＞３．複数案をどうまとめていくかのお話合い
の実例を出すべき
あと実際に何かを強要するのはハラスメントだ
この一点だけでも今回の進行役が不的確なのは明白
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 13:23:28.99 q0sAwi3w.net
ローカルルール今のままでいいんじゃないの？
ここまで議論と投票と時間を浪費してまで話すべき程の問題が起こってるとは思えない
緊急性が無いことはこの議論が何ヶ月も続いても問題が起こってないことが逆に証明しているでしょ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 15:15:29.90 kYhEZgHn.net
問題が起きてないと言うのは誤り
議論を止めたら配信アニメスレは即削除扱いになります
ルールを変える前提で議論してるからこそ、削除されずに済んでいる
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 15:16:26.00 kYhEZgHn.net
時間の浪費は反対派（マルメリハ）が姑息な引き伸ばしを図ろうとしてるから
それを理由に現状維持に持って行こうとするのはズルイ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 16:11:41.42 OusZGUBs.net
>>582
逆だろ
議論中を理由に削除人がテレビアニメでない配信アニメスレを削除しないので
配信アニメ賛成派はズルズルと議論を引き延ばして不法占有を既成事実化しようとしている
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 16:36:29.37 kYhEZgHn.net
何を言ってるんだ
さっさとルール変えて堂々とスレ立てできるようにしたいに決まってるだろ
進行役が慎重だからって、賛成派に対する歪んだイメージで語るのは止めろ
お前は進行役のそういう律儀な所に付けこんで引き延ばして反対へ持って行きたいだけだ
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 22:42:44.91 0G19QgPt.net
＞さっさとルール変えて堂々とスレ立てできるようにしたいに決まってるだろ
まず立てられる場所で立てればいいだけでは？
そうやって人を集めるのが大事
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/22 23:30:01.45 OusZGUBs.net
>>584
結局のところ、賛成派には
「俺様がオキニのアニメを人が多いアニメ板で布教したい」
しか理由がないんだよな
これを認めたら
俺様がオキニのOVAスレを立てさせろ、再放送スレを立てさせろ、
特撮スレを立てさせろ、人形劇スレを立てさせろ
となってきりがないんだよ
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 09:41:33.68 oaeH8FLK.net
反対派は「オキニのアニメを布教したい」という理由に対する捉え方が、善悪両方に分かれてるから性質が悪い
オキニのアニメを布教したいという理由じゃないと賛成すべきではない！と言い張る人もいれば、
その逆の人もいるからな
どっちだよと
ちなみに自分はオキニのアニメとか関係なく、アニメ板にテレビという括りは相応しくないから撤廃すべき派
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 09:42:34.43 oaeH8FLK.net
アニメのためのアニメ板をテレビに限定するのはテレビ局に対する利益供与の疑いがあり、不公正なので、制限は廃止しなければならない
いずれテレビなんて無くなるのだから
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 10:34:56.97 8OVCyweg.net
>>588
君はアニメ板を総合アニメ板と解釈してる
その理屈で言うなら映画もOVAも人形劇も声優バラェティも扱う方が良いし
アニメ２板に移動する理由も無くなる
例えば
①アニメ板：なんでも扱えるがスレの速度が速い板
②アニメ２板：まったり系
として運用する事も可能なんでは？
アニメ板はIDなし
アニメ２板はワッチョイ付き
でもいいな
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 12:50:32.51 0Q9gTpap.net
>>587
「オキニのアニメを布教したい」という理由で配信アニメを解禁すれば、その是非というより
早晩、複数話の新作で法人がどうのこうのという条文は空文化し
アニメ関連ならなんでもありになって収拾がつかなくなるのではと
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 14:38:42.52 oaeH8FLK.net
映画とOVAを扱う事に、特に反対はしない
ただ、今回の議題とは無関係なので、別の機会に改めてやってくれ
今回の議題にそれを絡められると邪魔だ
まず配信アニメでテレビアニメと同様のものを解禁する方向に絞って実現したい
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 15:56:07.34 TwfXBR7x.net
>>591
web配信とテレビ放送は原理的に異なる
テレビアニメと同様のwebアニメとは、テレビアニメをwebでも配信するものに限られる
誰もwebでも配信されるテレビアニメをこの板で扱うことに異議を唱えていない
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 17:20:53.81 oaeH8FLK.net
いいや、配信のみであってもテレビアニメ同様の形式と呼べるものがある
それらをアニメ板で扱おうという話だ
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 17:22:17.94 oaeH8FLK.net
そもそもネット配信とテレビ放送の両方がなされているアニメは現状でもアニメ板扱いなので議論の範疇ではない
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 19:37:34.88 02Lvczgj.net
>>593
議長は複数話からなる新作でテレビアニメ製作実績がある法人が製作したものと言ってるぞ
テレビアニメ同様のフォーマットか否かは関係ないのでは
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 21:22:45.13 8OVCyweg.net
>>594
それを言い出すと違法視聴してる奴も居るかもしれない
建前はあくまでもTVを見ての感想だからね
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 21:55:32.72 c4B+MjzX.net
そんな�
618:ｱとは知らない。アニメについて語る板で違法試聴について語る板ではない。
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 22:35:51.90 8OVCyweg.net
だからネットで見てるからネットアニメも扱えると言う話は出来ない
違法視聴しているかもしれない人間が居ると仮定して、だから違法視聴も可能だとはならない
同じく先行で劇場で見てる人がレスしたら劇場アニメも扱うのだろうか？
ここはあくまでもTVアニメを扱う板だ
厳密にTVの内容だけ語れと言うなら
原作の話すら書けない
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 22:53:27.21 8G2u4Hkd.net
タブレットで視聴してる身からすると、これがWEBオンリーなのかテレビでもやってるかとか、気にならないんだよね。
毎週、同じ時間に更新してくれれば、ぜんぜん区別する必要がない。
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:11:28.23 8OVCyweg.net
タブレット型TVで良いのでは？
なせぞれがWEBなのか認知してないのだから
例えばガラケーでTVを見れる機種があるよね？
ハードウェアが変わってもTV番組を見てるならTV扱いをするべきだろう
TV番組ではない、オリジナルなネット上のアニメならOVAと同じだ
たまたま配信方法が週一とかで「TVと錯誤してしまう」だけの話
それはTVアニメでは無い
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:17:26.78 pwHJQMqx.net
>>535
なるほど
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:26:19.10 pwHJQMqx.net
これは「WEB端末のモニターで配信サイトにアクセスして視聴」というのを「TVモニターでチャンネルを合わせて視聴」と同等の行為だと認識するか
「OVAを借りるないし買ってきて再生機器で再生してTVモニターで視聴」と同等の行為と認識するか
つまり視聴者側の認識の問題だと考えているがそれでよろし？
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:40:37.90 oaeH8FLK.net
テレビと錯誤とかモニターで視聴とか、そういう話ではなくて、
週刊連載みたいな形式で発表され、自宅の受像機で視聴可能な点を重視してるんだが
大体、この板でテレビだけに限定するのはOVAや映画と区別する以上の意味は無く、
OVAと映画以外がテレビだけではなく配信も含まれる時代になった時点で、配信を含むのは必定
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
17/04/23 23:58:04.32 pwHJQMqx.net
つまり「WEB端末のモニターで配信サイトにアクセスして視聴」というのを「TVモニターでチャンネルを合わせて視聴」と同等の行為だと認識するということでよろし？
626:1
17/04/24 00:01:02.39 1V1tIe8P.net
>>599
私も同じような思いを>>3の「賛成案の提案趣旨」で書いています。
なぜ、この考え方が書いた通りに伝わらないのか、不思議ですよね
627:1
17/04/24 00:12:16.39 1V1tIe8P.net
>>604
視聴者の視聴行動が同等だからアニメ板で扱ってほしい、
賛成案は、これだけの主張ではないですよ。
>>3の賛成案の提案趣旨で書いていますが、
配信されているものは、品質面でもテレビアニメと変わらない（と思う）し
新作が配信される日時も、毎週決まった日時に配信されている
というのと、
>>3には書いていませんが、
配信アニメには、『誰もが認める明確な居場所』が無い、という点もあり、
主にこれら３つの点から、アニメ板で配信アニメを扱ってほしい、と要望しています。