テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス Lv24at ANIME
テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス Lv24 - 暇つぶし2ch618:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2692-T3y8 [119.241.13.56])
17/01/30 17:56:49.19 C4sqh0Kl0.net
アイゼン救済が共存に繋がるってどういう事なのかよくわからん
天族が見えるようにならないと何も始まらないんじゃない?

619:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ ee4d-6Z/p [113.148.96.47])
17/01/30 17:59:35.19 Be+0bqeS0.net
やべー今回食い入るように見ちゃったよ
テイルズ今期一の出来だわ

620:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.44])
17/01/30 18:10:29.00 BLjmdU2ba.net
>>604
アイゼン救済はアイゼンエドナが救われるだけ
アリーシャとの従士契約はアリーシャが天族見えるようになるだけ
で、これだけで共存できるなら誰も苦労しないって話だよな
つまり最初からロゼやアリーシャが生きてるゼスティリア時代では達成不可で
スレイがスヤァして天族やそれに相応する存在だけが彼を迎える三部作ですべて纏める予定だったのではないかと踏んでる

621:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d382-E7K4 [180.9.137.147])
17/01/30 18:17:42.01 r+rymLj90.net
テイルズシリーズ第一作のファンタジアから原作のシリーズをリリースしてます
バンナムの旧ナムコ創業者の中村雅哉さんが亡くなられましたです。
バンナムHD最高顧問でしたです。

622:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/30 18:24:11.62 T0n5yI6A0.net
しらねだれだよ

623:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d340-y5A3 [180.147.125.88])
17/01/30 18:43:56.18 hYq0DzKy0.net
俺的にテイルズの第一作はディスティニーだな

624:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-Xxrp [223.218.205.82])
17/01/30 18:44:59.26 TYZt30+I0.net
海外の感想だと圧倒的にロゼ応援派が多いね
個人的にコナン王子クソ野郎だけど殺したとこでまた糞が生まれるだけだと思うしやっぱロゼのやり方は根本的な解決にはなってないね
でも俺がロゼなら世のため以前にオヤジと仲間裏切った奴前にしたら殺しちゃうな~
止めてくれ導師ー

625:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d340-y5A3 [180.147.125.88])
17/01/30 18:47:05.77 hYq0DzKy0.net
根本的な解決なんて望んでないでしょ
ただの私怨の敵討ち
そもそも風の骨の理念がその場その場の悪を潰していくスタイルだし

626:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.44])
17/01/30 19:03:18.92 BLjmdU2ba.net
根本的な解決にはならないしそれが正義とも思えない
が、私情で殺意持ったり怒ったりする事自体は感情を持つ人間として理解できる
難しいところやね

627:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-OjUg [05001014696282_mf])
17/01/30 19:10:25.37 4gB+lWhGK.net
正直言うとウェディングロゼは可愛かった

628:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa7f-Ni/D [106.154.75.211])
17/01/30 19:18:31.83 LVtmJMCJa.net
改めてロゼがこの物語のヒロインだと認識させられるな。アリーシャとか最初からいらんかったんや。

629:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-bF0B [126.205.19.177])
17/01/30 19:28:35.13 mbX+RE6xp.net
ゲームは論外だがアニメのロゼならアリーシャを抑えるポテンシャルはあるかもしれない

630:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b77-if1R [118.104.88.192])
17/01/30 19:31:27.76 9XWvJnhC0.net
>>614
原作知ってる俺からすれば凄まじい発言やな
ザクロスすげえなおい

631:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.66.104.114])
17/01/30 19:40:48.45 itM+/qQvd.net
ゲームで思ったのは、ロゼ達はバルトロ暗殺しろや!殺せるのに、なんで逃げたんだよ!だったな。

632:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ aaee-AZYz [61.89.8.221])
17/01/30 19:43:53.02 vsoXB4fH0.net
>>614
agesageは戦乱の元になるから止めとけ

633:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.34])
17/01/30 19:52:46.05 KCWg9cUBa.net
>>617
ほんとそれな善良なアリーシャ殺そうとして更に戦争起こしてるのに放置だもんね

634:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.2])
17/01/30 19:56:46.20 Ym1aq+4Ia.net
最近ヒロインとは(哲学)状態になってきたわ
ゼスティリアはヒロインならロゼもアリーシャもライラもエドナも当てはまるけど恋愛相手は居ないよね

635:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 19:59:12.00 Efsa2h3A0.net
両方ヒロイン
話の流れ的には、ロゼは今までの経緯まわりによって
セキレイの羽としては消滅することになるだろうな
組織として「けじめ」か「実質全滅」かはわからんが
もし三期まであるなら、今回の〆ボスはロゼ→サイモンかその逆順になるだろうか

636:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b4d-fNw5 [124.210.24.190])
17/01/30 20:00:08.46 9dO82Ia10.net
>>620
ヒロインには女主人公という忌みもあるからなぁ
そういう意味ではアリーシャもロゼもヒロインとしての立ち位置にいる

637:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 20:04:15.76 Efsa2h3A0.net
ああ セキレイの羽としての消滅は一応永続的にではない意味でだな
なくなっても全体でエンディングを迎える辺りで
周りの期待も加わって後進組合として蘇る
くらいのほうがバランスはよかろうし
ただ まわりのおっかぶせ体制や顔割れ度から一度消えそうだな

638:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-t6Kl [1.72.7.205])
17/01/30 20:05:01.71 AQR3hTa/d.net
俺はゲームのロゼは当然としてアニメのロゼも好きになれねえわ
共感できない

639:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 20:10:48.65 Efsa2h3A0.net
>>624
そりゃまあ鉄砲玉的な経験か仲間と同じ釜の飯食った経験か
その辺りが全くなければ判らないんじゃないかね

640:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.34])
17/01/30 20:19:10.55 KCWg9cUBa.net
>>624
悪人の言いなりになってアリーシャ殺しかけてるからどうしてもなぁ
アリーシャが強かったから良かったものの絶対弱いアリーシャ的存在の標的過去にいただろうし殺陣を手段とする義賊じゃなくて善人も巻き込むわがままな自称正義にしか見えなくてな

641:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ab2-oEgt [115.162.1.12])
17/01/30 20:19:40.99 rOZ9VclW0.net
>>621
さっきバンダイ公式でボックスⅡを予約しようとしたら最終巻と記載されていたから
残念ながら現時点では三期は予定していないっぽいね

642:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-AZYz [126.102.248.161])
17/01/30 20:26:20.62 B/t+f4MZ0.net
>>612
感情として理解できるかどうかと、その行為が肯定されるべきものかどうかは別問題なんだよね
どう取り繕ったって、暗殺も、人殺しも、それが露見すれば感情論がどうであれ罰されるに値する
ものには違いない
後、今回の件ぶっちゃけここでコナン王子殺したら偽エリクシールの件も闇に葬られるよね
ハイランドにまで流してるっていってたのに、その罪さえも裁くことができなくなる
ロゼたちは自己満足できるかもしれんが、現在進行形で偽エリクシールの犠牲になった人たちは
どうやっても救われない

643:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-ogdc [07041050990048_aa])
17/01/30 20:31:29.90 Ek1CNORkK.net
>>613
同意
今までロゼにキャラ萌えはなかったんだがあれは良かった

644:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-7v2J [223.217.80.20])
17/01/30 20:34:39.98 SjOtwmZ/0.net
穢れとかいうのがあるから見過ごせないんだろう
導師ってのも大変だよな

645:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 20:38:37.82 Efsa2h3A0.net
>627
ありがとう

アニメ版は、ロゼ一行の暗殺によって教会関係の悪事が
闇に葬られ停滞状態になった、という結果を判るように残しているし
まさに目の前の(自称)正義だけで理想への前進皆無と、皮肉ってはいないがそう描いている
基本は主人公全員でがんばれや、という話になるようになってるわな
あとはロゼが隙間産業体制自体は変えないとして
安易な解決を控えるようになるかどうかだな(アニメ版としては)

646:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (エーイモ SE62-wI6K [119.72.195.87])
17/01/30 20:38:58.78 LoustM63E.net
コナン「ペロッ…これは穢れ!」

647:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-AZYz [126.102.248.161])
17/01/30 20:41:37.78 B/t+f4MZ0.net
>>631
これ例えばアリーシャにもう少し権力があれば、
コナン王子たちが偽エリクシールを持ち込んだハイランド側の協力者が実はバルトロで、
私が彼らを裁く、法は彼らを許さない!とか言う展開が作れたんだろうか
まあ、それでもローランス側には内政干渉にもなっちゃうが

648:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 20:41:51.86 Efsa2h3A0.net
もちろんアニメ版の細かな描写的から読み取れる話の方向性としては
他者の期待を受けた遂行マシーン近似状態なロゼが
セキレイの羽側の顔などで伺える自然体に生きられるような救済が
話の中で行われるかどうか~が主軸なんだろうとは思うが

649:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9743-PWpt [120.75.37.44])
17/01/30 20:41:57.13 3DiidJo80.net
ここまでロリロゼの花嫁衣装の画像なし

650:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/30 20:47:05.90 qCbXyhnJK.net
>>465
>殺人を肯定するロゼも個人の正義感
>否定するスレイも個人の正義感だよ
違うよ、殺人を否定するのは社会全体のルール
もちろん日本でも暗殺は違法だよ

651:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 20:52:00.26 Efsa2h3A0.net
>636
正義云々なんて俺はもともと語る気はないし
465の意見方針や自由意志云々を持ち上げる気はないが
本件については、スレイは公的なルール準拠により
彼女を止めようとしている訳ではないのだ

体感した穢れシステムの苦をできる限り避けるべし
そのためにできる限り能動的には広げないでくれ
と願ってる形だからね 合法かどうかは結果論となるだろう
スレイもあくまで法の外の住人だ

652:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b68-k0IH [118.241.152.74])
17/01/30 20:55:25.32 wTxhxGcM0.net
ここまで丁寧に描いてくれるとはな
本当に原作ゲームいらねえわ

653:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/30 20:58:25.87 qCbXyhnJK.net
>>637
でもスレイも人間社会のルールは守ろうとしてるんじゃない?アリーシャと友達だし
そのうえで穢れの危険性を理解して殺人を止めてるんだと思うけど

654:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.19])
17/01/30 21:00:14.45 bpVRl1Q6a.net
守ろうとしてるなら街荒らしてはいさよならとかしなくない?
法律上、結果的に器物破損して何も悪びれませんでしたっていいの?

655:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 21:05:51.71 Efsa2h3A0.net
スレイは法をいくらか尊重するが遵守はしない、辺りだな
だからこそ導師は孤独だのなんだの言われてるわけでな

法をきっちり守ることを優先順位の高位に置くのはセルゲイとアリーシャだろう
逆にロゼはその辺りは最低限を除いて守らない
一応それぞれロウ ニュートラル カオスのヒーローに近いかな……

656:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-AZYz [126.102.248.161])
17/01/30 21:06:21.31 B/t+f4MZ0.net
>>637
穢れ云々を全く気にしていないとは言わないが、そもそもスレイのキャラ的に
知りあいが殺人を犯そうとしていると知って止めに入らないはずがないと思うが


つーか、邪魔されたくないならデゼルがべらべらしゃべり過ぎかつ、ミクリオとエドナを
見逃していたのがおかしいだろ

657:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-bF0B [126.205.19.177])
17/01/30 21:06:45.32 mbX+RE6xp.net
今回止めたのは他人を私怨で殺す→憑魔化の人を浄化して死なせた経験から
ロゼをいずれ憑魔化させないってとこが大きいんじゃね

そもそもスレイはギリギリ駆けつけてきたわけで正直わけわからんだろうし
見てたわけでもないから王子は悪い奴という又聞き情報を鵜呑みにして見殺すわけにもいかんし

658:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1a7d-24j4 [133.218.60.212])
17/01/30 21:06:49.30 lT1z+R8j0.net
つい最近戦争あった状態で王子を含む要人が次々に暗殺されまくとか
相手国のせいにして大義名分抱えて本格的な戦争に発展してもおかしくないレベル

659:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ブーイモ MMf7-BiWG [210.149.254.11])
17/01/30 21:07:57.37 kldKO9nVM.net
今さらだけど暗殺してるって聞いて放置どころかそれを誉めて全肯定って改めてねーな
どんな主人公一行だったんだよ

660:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/30 21:09:58.65 Efsa2h3A0.net
>642
スレイは直前にも書いたとおりほぼニュートラルヒーローだからね
混沌も秩序も真の意味では支持せず、思いのままに動く
身近なものを守りたいはいかにもな動機であって、基準に合致する
>643
いや、あれは死んでないぞ 穢れ祓いは「つき物が落ちた状態」だ
既に瀕死だったとかなら死ぬだろうが そうでなければ人に戻るだけ

661:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b4d-fNw5 [124.210.24.190])
17/01/30 21:10:36.58 9dO82Ia10.net
原作通りだったらこんな議論は絶対に起きないからこういう議論が起きてること自体に感動してる

原作のスレイだったらライラが守るべき法だったからね

662:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-k72D [49.98.139.7])
17/01/30 21:10:59.57 Ew1mCK0Dd.net
>>643
あの時浄化した人って死んでなくね?

663:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ aa5d-6E5R [219.113.238.145])
17/01/30 21:11:52.97 L1+whHiv0.net
>>624-626
これがダークヒーローの物語だったなら諸手を挙げて称賛していたんだろうけど
あいにく今時珍しい程の正統派主人公の物語だからか復讐を容認できない、
仮に認めても権力者にいいように騙されて暗殺にまで手を染めているのは完全に一線を越えている

後は単にキャラの魅力かな。少女のウェディング姿を持ってきてまでも主流派を勝ち取れなかった程の
復讐心を秘めている描写でもあれば良かったんだろうけど、普段は飄々としてるけど実はできる人程度しか描かれていないし

664:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ec2-xu7M [121.114.169.214])
17/01/30 21:14:40.23 tL5NJHYa0.net
>>645
ゼス原作ってわかりやすく言うと「都合の悪いことは全て無視してしまう」
っていうあの呪われた世界では一応正解にあたる事をして世界を救うゲーム

なのにその歪みは一切描かれず、ロゼについても全然掘り下げられない等等の問題が
複合的に重なってどうしようもない事になってしまった

665:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c2-xu7M [114.183.40.120])
17/01/30 21:19:53.12 IMLLZrre0.net
>>580
マオテラスと共闘してアイゼンを救うのは是非やってほしいわ。
というか救済できるかどうかはわからんが、多分アイゼンドラゴンと戦うのは避けられないし、
マオテラス対アイゼンとかいうドラゴン対決が見たいだけなんだがな…。

666:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-VA+Q [126.77.88.15])
17/01/30 21:22:17.63 WtofmS5I0.net
とりあえず言えるのは
今の段階で何かしらの結論を下そうとするのは間違ってるってことかね
この次にどんな描写がされるかがカギ

667:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/30 21:30:43.39 qCbXyhnJK.net
>>640
あれは怪獣が街を破壊するのをウルトラマンが止めたみたいものだから

668:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-KUv7 [222.5.64.54])
17/01/30 21:31:43.01 eMsKXZPt0.net
ラストはスヤァになりそうだな、やっぱそうか

669:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.37])
17/01/30 21:36:12.29 1CGvDlzja.net
>>653
ただし法の下に居る人間から見れば怪獣のやった事もそれに対抗してちょっと被害出しちゃったウルトラマンもスレイという導師の仕業…w

>>654
一人二人と契約して天族見せるのもリスクが付き纏うようじゃ大多数の人間に天族を認識してもらうとか設定的に無理だからね
ストーリーの根本自体がスヤァな結末の為に作られてるといっても過言じゃない的な

670:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2bab-fMLr [182.164.163.13])
17/01/30 21:36:39.34 h7McTtvH0.net
バラバラにして去っていくAマジ鬼畜

671:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-WSvd [126.48.121.165])
17/01/30 21:50:41.82 X1qg7wlI0.net
もし仮に、一人を殺さなきゃ100%確実に100人、1000人以上が死ぬっていう状況なら、
一人の犠牲(殺人)は肯定されるべきだろう、ラノベやゲームによくある展開
逆にそうならない状況が1%でもあるなら、いかなる場合でも殺人は認められないという解釈でいいのでは

672:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-AZYz [126.102.248.161])
17/01/30 21:53:06.76 B/t+f4MZ0.net
>>657
むしろラノベやゲームの世界なら1の犠牲さえも救うために足掻くのが王道主人公だと思うが
肯定されるべきっていうのはあくまで第三者の勝手な言い分であって、犠牲になる1とその1を大切に思う人たちはどうなるんだって話になる

673:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKf7-SVXZ [AVd28Kq])
17/01/30 21:54:24.78 xDls0qrNK.net
>>544
生きるためだろうと盗みは駄目
ってロゼさん言ってた

674:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.13])
17/01/30 22:01:18.62 lbQAZJK6a.net
例えばロゼの事だけじゃなくてもこの作品だと1を救う為に動いちゃうとおかしくなるからね
なぜなら主人公の目的が個人ではなく全体に及ぶ事だから

675:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2bab-fMLr [182.164.163.13])
17/01/30 22:09:17.52 h7McTtvH0.net
スレイ「世界の痛みは、オレが必ず止めてみせる」

676:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-WSvd [126.48.121.165])
17/01/30 22:17:58.65 X1qg7wlI0.net
>>658
多数を生かすために、少数を切り捨てるFateの切嗣の思想とかね
確かに主人公にはこの手のタイプはあまりいないけど、別に主人公がどうとか言ってないよ

677:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.40])
17/01/30 22:20:02.69 eT+irIvla.net
>>657
風の骨とかいう馬の骨の理念は「百を救う方法があっても目先の一を救う方法を取る。しかもその一が救えるかどうかはわからないし罪のない人を殺すかもしれないが知ったことか」だし

678:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-H6k8 [126.205.198.52])
17/01/30 22:30:52.71 i8gUTgHcp.net
エドナって鼻フックだったのか知らなかったよ
こんな演技も出来るんだな

679:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-VA+Q [126.77.88.15])
17/01/30 22:32:58.20 WtofmS5I0.net
少数犠牲と多数を救うのが正義か否かなんてのは
線路の切り替えの思考実験をはじめとして数多く行われてるけど
黙ってれば10万人が死ぬけど そのままなら死ななくていい1人を犠牲にすれば助かる場合
そのままにしてれば死んでしまう1人を救おうとすると10万人が死ぬ場合
人数比は同じでもこの2つだけでも意味合いは変わってくるし
さらに人数が救うのが10万ならいいのか5人ならダメなのか その人物の生い立ちや地位は正義にかかわるのか

個人的には善意からの行動であるなら創作物でのキャラクターの行動に早々完全なNOは突きつけなくていいと思うけどね

680:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.40])
17/01/30 22:41:15.92 eT+irIvla.net
多数を生かすために少数を切り捨てるというのはまた別の話ではないかな
ロゼ達の場合の問題は「犯人を殺せば被害者が泣き寝入りすることがわかっているのに自己満足を優先して殺してしまっていること。犯人だという確証もないのに暗殺を実行していること」にある

681:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-VA+Q [126.77.88.15])
17/01/30 22:44:20.53 WtofmS5I0.net
>>666
やってることがコナン王子以外も復讐に限りなく近いからねぇ風の骨
あれは善意からの行動でもないし本当に扱いが面倒くさい
民の声の代行を称してる当たりがすでに間違いの始まりだとは思うんだけども

682:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/30 22:46:59.19 VzjlZ/N60.net
やっぱりアルトリウスは正しかったんだっていう展開だけは回避してくれよな

683:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e1c-wlHj [153.208.72.94])
17/01/30 23:00:30.68 YSqAjLlb0.net
>>659
なお風の骨には適用されない模様

684:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-VA+Q [126.77.88.15])
17/01/30 23:04:44.16 WtofmS5I0.net
>>668
完全な肯定はされないだろうけど部分的な肯定はされんじゃね

685:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/30 23:06:22.86 qCbXyhnJK.net
>>494
こうだな

ロゼ、コナンを殺さず

スレイ、コナンの穢れを払う

コナン反省してしょうきにもどる
これでハッピーエンド

686:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.66.104.114])
17/01/30 23:13:39.22 itM+/qQvd.net
コナン王子が死ぬのはかまわんけどな。
ロゼが殺した人数よりも、コナン王子が自分の都合で始末した人間の数の方が圧倒的に多いだろうし。

687:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.40])
17/01/30 23:17:01.94 eT+irIvla.net
王子は死んでも構わんが王子が死ぬことによって「殺すことも仕方ない」の流れの片鱗が現れるんじゃないかという危惧

688:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.50])
17/01/30 23:20:45.19 D2C4U2Jza.net
本当、どちらに転ぶかは今後の展開次第だけどねー

迷った事でもう風の骨戻れないするロゼとそんなロゼをじゃあ一緒に行こう的に連れてくスレイの展開とか想像しちゃうな

689:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1bc2-BAqL [60.41.159.238])
17/01/30 23:22:19.28 2Jf307rk0.net
ベルセリアやってないけど、アルトリウスって「正しいには正しい」ってポジションじゃないの?
ただし主人公たちはその正しさには従えないよ、って

690:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa7f-/Hxl [106.181.171.130])
17/01/30 23:23:30.33 CJC4N9Cea.net
>>638
ゲームの面白さは話だけじゃないでしょ

691:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.66.104.114])
17/01/30 23:25:39.05 itM+/qQvd.net
ロゼはコナンを殺せなかったが、その後、コナンは秘密漏洩を恐れた教会側の騎士団に殺されるでいいや。

692:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/01/30 23:25:56.27 fEMB1oTT0.net
>>668>>670
さすがに人間の感情と意志を全て消して更に穢れる可能性がある者は自殺させるとか
どこにも肯定する要素はないような

693:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ aaf1-9LUS [61.199.47.96])
17/01/30 23:31:12.29 yOeZ6jaI0.net
首筋斬られて生きてたコナンは憑魔化してるのかとも思ったけど
見直してみたら服についてる血の出方が頸動脈より若干肩側を斬られてる感じにも見える
やっぱりロゼが迷って手元が狂ったのかなぁ

694:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-KUv7 [222.5.64.54])
17/01/30 23:31:26.05 eMsKXZPt0.net
>>675
超法治国家って感じ
ただ感情がある限り難しいからってことで全人類の感情を無くそうとした

695:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e3f-B7rG [153.196.57.198])
17/01/30 23:33:35.87 oUozJqsL0.net
ロゼがコナン王子を殺そうとした事に対してもだけど、これまで何人も殺してきた事実はスレイはどう受け止めるんだろうな?
間違いなくロゼというか風の骨の連中は全員なんらかの罰は受けなきゃいかないだろ

696:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.66.104.114])
17/01/30 23:34:22.04 itM+/qQvd.net
>>679
まあ、あまりの憎さに感情が高ぶり過ぎて、手元が狂ったんだろうな。

697:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-VA+Q [126.77.88.15])
17/01/30 23:36:56.43 WtofmS5I0.net
>>678
それはアルトリウスサイドの極端な結論でしょ
理性を極端に重視してる もちろん感情を極端に重視したらまた別な問題になるわけで

698:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.50])
17/01/30 23:38:35.54 D2C4U2Jza.net
今駄目出しされてる殺人も人間の感情無くせば確かになくなるよね
殺人駄目ってだけならアルトリウスの考え正しいじゃんになる

だからスレイがロゼの殺しを止めるとして、なぜ駄目なのか説明するのはすごく重要な事よ

699:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/01/30 23:41:31.53 fEMB1oTT0.net
>>683
だから「やっぱりアルトリウスが」正しかったはないと思う
理性ならアルトリウス以前から存在しててZまで続いてるし否定されてはないんじゃないか
一応Bのボスの思想が感情や意思を消し去ることで穢れも一切消し去る
Zのボスの思想が穢れで世界を満たし感情を自由に持てるようにするで対になってるんだよな
主人公達はどっちもそれでは生きているとは言えないって同じ主張で

700:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/30 23:43:23.92 VzjlZ/N60.net
>>675
感情を消し、穢れが生じそうになったり老いたら自発的に自殺する世界を全面的に肯定するものは
さすがに作中でも少なかった、でもこうまでしないと穢れはどうしようもないっていうくらい追い詰められてたのは事実
ベルベットというかフィーはそれとは別の選択をして世界を1000年間平和にした

701:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/30 23:51:02.97 qCbXyhnJK.net
>>511
ベルセリア自体がゼスティリアの尻拭いみたいなゲームだからなぁ
アニメとベルセリアでクロスしてゼスティリアの尻拭いなんだよ
でもゼスティリアの呪縛は今後新しいテイルズシリーズが出るたびに(出るとしたらだがw)発動するけどなw

702:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/31 00:06:55.89 +e84gO0l0.net
>681
スレイは超法規キャラの一人だからして、罰は間違いなく与えんよ
が、物語的に彼ら…特に期待し状況をけしかけていたエギールは
清算を強いられるだろうな 完全にそういう割り振りにな


703:ってるだろ 原作配慮なしなら、風の骨はロゼ以外全員死ぬ可能性もあるが多分ない 他方でロゼは未来の芽ってことでお咎めなしになると思われる そのあとで自首的に何かするかどうかは知らんし 彼女の立場的にそれをする理由は無いだろうと考えるが



704:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK4b-SVXZ [AVd28Kq])
17/01/31 00:12:34.23 F70I0QH5K.net
盗みは大犯罪だから処刑、殺人は軽犯罪だから厳重注意だけ

705:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.50])
17/01/31 00:14:53.11 DHXaXgZWa.net
この流れ見ると戦場でスレイが殺意を抱いた事がどうして批判されるのかよくわかるな
殺す事は良くない事、それに向かう感情を持つのもよくない事

706:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/31 00:20:13.08 +e84gO0l0.net
>>689
司法関係者に渡したら殺人者はロゼも含め確定で処刑だろ
わざわざ狙って渡さないだけだ その存在が認知された上で
強く請求されれば、スレイは相手の意見を認めて渡すんじゃないか?
そのためにロゼを捕らえてやる理由は一切無いが

>>690
まあ持ちかけたら罪じゃーと言ってる時点で話にならんがね
持ちかけたが自己中和できた辺りを褒めてやるならまだしも

707:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d3ca-y5A3 [180.53.181.117])
17/01/31 00:20:52.28 PnUhKi+W0.net
ゲームとほぼ正反対に話が進んでいるから
ロゼ死亡デゼル生存の可能性も否定できない

708:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/31 00:24:10.28 sAwHWyav0.net
さすがにゲームで死んでないキャラをアニメで殺しちゃダメだろう

709:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e602-7bZx [111.168.201.4])
17/01/31 00:33:08.31 QTXya8IW0.net
あれ?ゲームじゃ玉の輿ラッキーで処女散らしたよねロゼ
大分設定かわってんな

710:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.37])
17/01/31 00:46:34.64 eMBXTVxua.net
とりあえずアリーシャやロゼに尺使って丁寧に掘り下げた分、今後は天族個々の残りイベントもそれくらいの丁寧さで掘り下げてほしいわ

ここにきて8話しか残ってないけどな

711:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-37dt [182.251.243.51])
17/01/31 01:24:03.79 Gp/A64+ya.net
>>674
そういう展開が良いなと思ってる
ロゼはアリーシャやスレイと出会ったことで視野が広がったように見える

712:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/31 01:55:17.93 ljLd+7yRK.net
>>593
アリーシャ一期で従士契約して無くてもスレイが側にいるだけで天族の声が聞こえるくらいに進化してたからなw
さらにスレイとテレパシー付加で進化して最終決戦に絡む展開はありそう

713:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 02:00:10.22 yk71qq300.net
不殺系主人公はエミヤシロウみたいで見ててほんま腹立つ
はよコナンころせ

714:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アークセー Sx13-bF0B [126.167.128.28])
17/01/31 02:33:57.38 jzOd57Ejx.net
>>698
そんなあなたにゲーム版ゼスティリア!

715:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-fNw5 [182.250.243.33])
17/01/31 02:34:26.31 ogjz5pXCa.net
このスレで話すことではないが不殺系主人公を見て不殺系主人公ではないエミヤシロウを連想するのは気になる

716:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bc2-AZYz [118.16.162.93])
17/01/31 02:45:36.86 JXRtM08i0.net
ゲームの王子をすっかり忘れてしまっているんだけど悪人だったっけ?

ロゼに求婚したのって、何かの策略だったっけか???

717:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-R94c [222.5.64.54])
17/01/31 02:53:10.82 k/l2hyDx0.net
>>701
悪人だよ
アニメと同じく風の傭兵団ハメたけど過去のうちに殺されてる

718:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 02:54:59.47 yk71qq300.net
>>699
発売日にかってやったんだよな~
あれはダメだむちゃくちゃすぎる

719:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 02:55:30.75 yk71qq300.net
>>700
なんていうの?うざさが同レベルってかんじ

720:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-meDV [223.219.235.244])
17/01/31 02:57:12.63 1QtOsOO00.net
>>700
セイバーに「戦うな」と連呼してるのが強烈にこびり付いてるんだろうな

スレイが遠くに居るミクリオの声を感じられたって事は先週よりレベル上がってるんだよね
雑魚と戦う場面がないだけでレベル40~50位にはなってるのかな

721:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-Gt8O [182.250.243.15])
17/01/31 03:03:17.76 lzRYQEmUa.net
>>675
やろうとしたことは対処療法としての一手段だったけど、本人は性格もやったこともかなりクズ(エヴァのゲンドウがかわいくなる)

722:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bad-9LUS [118.4.21.231])
17/01/31 03:20:14.65 8/03aZ3W0.net
>>706
かつては師匠と一緒に穢れを何とかしようとしたけど師匠を疎んだ人に襲われて、師匠が死ぬハメになって
自分の無力を痛感して「俺に世界とか救えねえわ…」ってなって死にかけてた時に嫁と出会ってささやかな幸せを手に入れ
子供もできて徐々に気持ちが上向いてきたと思ったら、よそ者がいるせいか村で浮いてたもんで山賊に家族を売り渡されて
憑魔化した山賊に嫁がお腹の息子ごと殺されて
人間に絶望した結果穢れ滅ぼすべしな鉄心ルート入った

そんな奴をクズと呼ぶとか俺には無理だわ…

723:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/31 03:33:08.39 ljLd+7yRK.net
>>620
一番スレイに性格や考え方の近いアリーシャがヒロインだろ
スレイは生まれつき天族に囲まれて育った霊応力の高い優しい青年で
人間社会のことは知らず、人間と天族の共存を夢見てる
アリーシャは過酷な人間社会の環境で育った孤独で不遇な少女で
ずっと見えない天族を信じ敬って来ていて
優しい性格で人々が幸せに暮らせる穢れの無い世界を夢見てる
キャラの組み合わせとして一番バランスが取れてるよ

724:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bc2-AZYz [118.16.162.93])
17/01/31 03:33:36.77 JXRtM08i0.net
>>702
サンクス
なんかロゼの過去とかどうでもよくて記憶から消してたわ

725:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アークセー Sx13-bF0B [126.167.128.28])
17/01/31 03:35:07.30 jzOd57Ejx.net
ぶっちゃけアルトリウスは人類が憎いから人類を皆殺しにしたいけど、立場上それはできないから代わりに似たような目にあってもらうという負の信念で動いてた人だから
本当に悪いのはその復讐心を利用した天界天族

726:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e602-7bZx [111.168.201.4])
17/01/31 03:42:52.03 QTXya8IW0.net
別にむかつくから殺すはいいよ
それを正義の行いダー!わーさすがロゼ!は気持ち悪いわ

727:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b7d-bF0B [124.147.68.123])
17/01/31 04:05:52.42 53dBveRE0.net
デスノの夜神月でも公共の場で「どんな理由でも人殺しはいけない」っていうことは正しいって言ってたし、基本的にそれを避けようとしたりするのは本来間違ってないはずだがな…なんか近頃そういうのを甘いとかどうとかいうのが増えてるが…

そこら辺、このアニメはちゃんと両側の理屈とか考えてうまいことしようとはしてると思う

728:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ aaf1-9LUS [61.199.47.96])
17/01/31 04:28:01.40 ERoq+uxT0.net
URLリンク(www.musicman-net.com)
>FLOWの新曲「INNOSENSE」のミュージックビデオ フルバージョンが、アニメイトタイムズにて期間限定で公開され、
>フェンシングマスクをかぶった謎の人物2人が、同曲がエンディング主題歌を務めるTVアニメ
>「テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス」のメインキャラクター声優、スレイ役・木村良平と、ミクリオ役・逢坂良太であることが明かされた。

URLリンク(www.youtube.com)

…2番の歌詞もなかなかかっこええな

729:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ブーイモ MMf7-BiWG [210.149.254.11])
17/01/31 04:42:21.96 KoTRbixbM.net



730:そういやアニメのデゼルも盲目なのか 今までだと普通に見えてるみたいだが



731:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5385-247M [110.132.236.195])
17/01/31 05:36:52.80 8uwhSXhI0.net
>>712
昔の相棒にもそんなシーンあったの覚えてるわ

732:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 83c8-+vdX [126.43.236.92])
17/01/31 06:45:32.83 AOPUvDEJ0.net
これこれ、主人公の気持ち悪さが17話だわ
絵は見応えあるけど、ほんとストーリー屑いね

733:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e60-wS67 [153.232.126.19])
17/01/31 06:50:24.26 +e84gO0l0.net
>>712
時と場合に応じて、や最善を探るための状況洞察などの
前提を掌握したり条件分岐並べたりできない輩が喋る機会が増えたのさ
猫も杓子も端末一個でネットで勝手ができる時代だからな

734:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-7v2J [223.217.80.20])
17/01/31 06:55:11.63 fV2IXXSj0.net
スレイは殺人の先にある穢れを忌避してるけで
100%穢れない確信があれば今回のロゼの行為も別にって感じじゃないかなあ

735:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK4b-SVXZ [AVd28Kq])
17/01/31 07:20:05.14 F70I0QH5K.net
>>718
それゲームのスレイやぞ

736:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1bc8-f92d [60.94.33.95])
17/01/31 07:20:48.55 Si0qqAuT0.net
スレイはアリーシャのような強く優しい人間にも彼女のように強くあれない人間の穢れにも
バルトロらのような人の暗部にも触れちゃってるからもう本当に穢れだけを気にして行動していられはしないと思うよ

そこんとこ前話で散々示唆してたじゃん メーヴィンの言葉もそうだし何より本人の台詞よ
「目の前の穢れを浄化し、憑魔による災害を防ぐ。…それはとても大事なことだと思う。」
「ただ、導師の役目はそれを続けることだけでは無いように思えてきたんだ。」

737:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-Gt8O [182.250.243.18])
17/01/31 08:37:30.23 unWC4D7Xa.net
原作ライラ「いけません!スレイさん!ラジコンが自我を芽生えさせては」

738:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6faf-CP9q [122.16.30.151])
17/01/31 08:56:44.01 J1Yld3+m0.net
自分の恨みもあるとはいえ、ロゼは他人に期待されすぎてコナン王子を殺さないという選択肢を奪われてる現状
これを突破して従士契約して「ロゼはロゼ」の真名を貰う流れなら胸熱展開だなあ

739:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.5])
17/01/31 09:06:16.86 pIByjfxia.net
そういや謎の付加テレパシー(?)でスレイが相手側からの声を受信できた一番最初の相手はミクリオなんだな、安定の正妻
>>722
確かに殺人云々をスレイがどう収めてどういう流れでロゼにその名前与えるのかは確かに楽しみ
信じてた天族の姿見えたアリーシャが喜び泣き笑いで「笑顔のアリーシャ」だったからロゼも「ロゼはロゼ」とおうのを体現するイベントがありそう

740:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.5])
17/01/31 09:06:55.06 pIByjfxia.net
そういや謎の付加テレパシー(?)でスレイが相手側からの声を受信できた一番最初の相手はミクリオなんだな、安定の正妻

>>722
確かに殺人云々をスレイがどう収めてどういう流れでロゼにその名前与えるのかは確かに楽しみ
ロゼはどうやったってロゼ、みたいなのをスレイが言ってくれるシーンあるのだろうか

741:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.5])
17/01/31 09:08:32.55 pIByjfxia.net
おう、連続すまんね

742:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp13-bF0B [126.247.68.159])
17/01/31 09:18:52.06 UNsv9fyap.net
腐女子はキモい
2回言おうか?

743:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.15])
17/01/31 09:32:55.53 hfKbiliya.net
ネタをネタとry

とりあえずスレイミクリオは家族だけあって繋がり一番強いのねっていうのとロゼの真名をスレイが思いつくに至った経緯早く見たいってことよ

744:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/31 09:33:55.85 sAwHWyav0.net
同性を正妻とかいうのはどうにもネタだとしても気持ち悪いのは拭えないな

745:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ec2-AZYz [121.118.78.18])
17/01/31 09:37:36.89 o8BJBYqZ0.net
恋愛感情微塵もないキャラ同士で恋愛妄想してる奴らも同じくらいきもいんでw
スレイとアリーシャが云々だのスレイにとってアリーシャは特別だの言ってるカプ厨なw

746:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e602-7bZx [111.168.201.4])
17/01/31 10:32:05.58 QTXya8IW0.net
おっと腐女子が発狂しだしてきたぞ
お前らあんまり触ってやるなよ

747:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-R94c [182.250.245.34])
17/01/31 12:15:14.32 kk1u/2u3a.net
スレイ、今のところレディレイクの地下の遺跡しか見てないし
凱旋草海の斜塔も全然見れてなかったな
なんかそれもちょっと可哀想だな

748:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 12:19:23.24 yk71qq300.net
忘れてはいけないのはいくらアニメで改編しようともゴミクソ以下のオリジナルがあると言うこと
馬場の罪は消えない早く張り裂けろ

749:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-bF0B [182.251.253.40])
17/01/31 12:20:52.08 f1MfAGEPa.net
アニメはたとえ3クールいやBと思い切りクロスさせるため4クールやってもいいから綺麗に終わらせてくれ
あとエドナちゃんの需要凄くわかってる感じあるから今のまま可愛いカットガンガン描いてくれ

750:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-bF0B [182.251.242.14])
17/01/31 12:22:15.34 N5ltd+vva.net
>>731
今は導師になってから国家間の問題への対応で忙しくて導師伝承やライオン丸に構ってる暇がないからな~
後半のライオン丸関連で嫌でも導師伝承を辿る事になるから遺跡探検はその時までお預けだな

751:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-Uwer [126.210.0.146])
17/01/31 12:55:34.97 5/rDHlNEp.net
王子の所在が判明した報を受けたロゼの顔面やばかったな
それを目撃したスレイが必死に止めようとするのも頷ける
ミクリオをあっさり見逃したのも不自然だったし、大穴で急所ハズしたのはクルクル先輩

752:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 13:00:23.67 EzD+1XTyd.net
ロゼの暗殺業について、まともに議論できるなんて、ゲーム版ではありえなかった事だよな…

753:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5385-247M [110.132.236.195])
17/01/31 13:02:30.96 8uwhSXhI0.net
するならスレミクアリエドで遺跡探索して欲しいな
まあ本編観るとそんな暇ないけど

754:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 13:03:24.55 yk71qq300.net
悪人ぶち殺すのは大歓迎だけどよ最後はファントムみたいに殺されてくれよ?

755:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 13:06:29.06 EzD+1XTyd.net
ロゼの復讐について、ザビーダが絡んでくれば、ベルセリアとクロスできるな。

756:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.19])
17/01/31 13:19:25.05 6WeiTd7sa.net
>>735
今までのスレイの思考からすればロゼ放っとくのは穢れ的にも個人の感情的にもできないってわかるね
短期間にせよ一緒に行動してた相手だし

クロス要素はライラとザビーダとアイゼンとマオテラスってとこ?
あとアニメ未登場なのが勿体ないシアリーズとミクリオの真名

757:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-6kj/ [1.75.4.140])
17/01/31 13:19:42.38 nHFA1DF9d.net
スレイが衛宮士郎みたいでむかつくみたいなコメントあったけど、自分はむしろロゼの方が士朗と似てるように感じたな
性格や人間性よりも境遇や背景に関してだが

758:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK4b-SVXZ [AVd28Kq])
17/01/31 13:22:12.53 F70I0QH5K.net
士郎はきのこが意図してあの性格にしてるけど、ロゼは馬場が意図せずにあの性格にした致命的な違いがある

759:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.19])
17/01/31 13:29:42.16 6WeiTd7sa.net
どのキャラだろうが気に入らない人と好きな人は存在するでしょ

760:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-6kj/ [1.75.4.140])
17/01/31 13:49:40.91 nHFA1DF9d.net
いや似てるのは性格じゃなくて境遇ね
まあロゼや士郎に限らず、「恩人や尊敬する人物に憧れて近�


761:tこうとした結果、その呪縛から逃れられず自分を歪ませることになる」ってキャラは割りといるわけだが Bのマギルゥもそんな感じだし



762:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b7d-bF0B [124.147.68.123])
17/01/31 13:51:39.28 53dBveRE0.net
ぶっちゃけどっちが正しいかってのは重要じゃないんだよね
大事なのは何故それを行うか?何故それを違うというのか?ってとこをしっかり描いた上でその結果を描くのが重要

で、ゲーム版は恐ろしいまでにそれを放棄したからああなったわけで、アニメはそこらへんを少なくともやろうとしてるのがいいところ

763:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.162.235])
17/01/31 13:59:08.80 PeT+jDCrd.net
つまり虚淵連れてくれば皆ハッピー?

764:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b7d-bF0B [124.147.68.123])
17/01/31 14:20:11.51 53dBveRE0.net
>>746
話的にはまとまるかもだが、全員不幸になるねww

765:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.162.235])
17/01/31 14:25:56.31 PeT+jDCrd.net
じゃあTOZZでミゲル編やらせよう

766:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.162.235])
17/01/31 14:26:23.13 PeT+jDCrd.net
ミケルね

767:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウウー Sa7f-Ni/D [106.154.69.116])
17/01/31 14:41:24.56 d69Nv8zKa.net
2期で打ち止めはほぼ確定ぽいな。

768:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-7v2J [182.249.252.2])
17/01/31 14:46:01.06 Q2aZ631xa.net
二期はペンドラゴでメデューサ討伐したあとサイモン戦でとりあえずバッドENDにしつつ三期に続くかな

769:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 14:53:30.15 EzD+1XTyd.net
>>748
リッド「ミゲルぅぅぅぅぅぅ」

770:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-37dt [182.251.243.33])
17/01/31 15:24:42.15 B1dGrd1ga.net
今更思ったが、アリーシャ暗殺の依頼受けた時、アリーシャをコナン王子に似たタイプだとロゼは思ってしまったんじゃないだろうか

771:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd6a-t6Kl [1.75.244.42])
17/01/31 15:47:17.47 BgML4tH5d.net
ロゼ「アリーシャのことよく知らねえけど黒い噂もあるしとりあえず殺しとくか」

772:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-6kj/ [1.75.4.140])
17/01/31 16:16:50.86 nHFA1DF9d.net
というかアリーシャの理想主義を危険視したんじゃね
ぶっちゃけあの状況下でアリーシャの思想は不穏因子扱いされてもしょうがないし
それに理想主義の危うさはロゼが一番知ってるだろうし

773:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f95-fVsk [122.223.139.16])
17/01/31 16:32:27.76 jJutD8vQ0.net
あの王子は何で生きてるんだろう?
実はすでにヒョウマになってました、って事なのかと思ったが、
普通に逃げてるからそういうわけではないみたいだし、

774:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 975c-ZWH5 [210.197.112.126])
17/01/31 16:42:35.49 u89C33h40.net
>>746
最終的にはスレイが神様になって問題解決するから問題無いな!

775:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウオー Sa62-nd2Z [119.104.113.51])
17/01/31 16:52:25.56 l9Mk7GFIa.net
>>757 ミクリオが悪魔化してさらにややこしくなるまでがセットだな

776:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 17:01:33.48 EzD+1XTyd.net
コナン王子は凄いよな。あからさまに風の骨を誘い出す罠を張ってたのかと思いきや、全くそんな事はなく、普通に何も知らずに寝室に一人で寝てたのにはビックリさせられたわwww

777:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/01/31 17:31:06.56 yk71qq300.net
馬の骨の情報網なめんなよ^^;

778:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d340-y5A3 [180.147.125.88])
17/01/31 17:34:07.71 SX8eb9xG0.net
>>759
意味深にチラ見っぽい事してたの何だったんだよってなww

779:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2ab1-AZYz [123.198.170.232])
17/01/31 17:51:03.28 eI79g8U50.net
確実に殺すなら心臓狙うと思うんだが、
頚動脈狙ったにしても刺された場所は右肩ぽいので外れすぎ
急所を確かにと言うが、死亡の確認もしなかったのか
なんだかよくわからない

780:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.19])
17/01/31 18:16:29.55 6WeiTd7sa.net
ufoが3期臭わせなければ2期で打ち止めもあるなこれ
他企業もだけど、ドル箱コンテンツ扱えるようになったら採算取れない作品よりそっちに宣伝や制作力入れるようになるし

スレイ側でベルセリアとのクロス要素あるキャラや事象のフォーカスしてほしかったです
これからやるのかな?あと数話だけど

781:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/01/31 18:18:27.28 SqrEEYbk0.net
クロス要素があるのはマオテラスとアイゼンだけど
全然触れんな

782:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/31 18:20:39.30 sAwHWyav0.net
遺跡探索でかつての導師アルトリウスの選んだ道を知って苦悩するスレイとかあるのかと思ったが
このぶんじゃなさそうだな、期待してたんだけど

783:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.19])
17/01/31 18:34:29.37 6WeiTd7sa.net
アルトリウスやベルベット達の選んだ道を知って色々考えるスレイとかやってくれたら良かったな
その辺りの話はザビーダ、もしくはオリジナル展開てアイゼンがドラゴン化から戻ったら絡ませられるし

784:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eaca-y5A3 [157.107.2.150])
17/01/31 19:00:59.38 tFhIgODw0.net
>>763
いや、そもそも完全に金勘定で考えるなら
失敗したゲームのアニメ化なんて最初から手ださないから。
このアニメの目的はゼスの正史を書き換えることで
テイルズオブのブランドに刻まれた傷を多少なりとも癒すことだから
最後までやると思う。

785:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 19:01:53.51 EzD+1XTyd.net
>>765
アルトリウスについての情報は後世に残されてないんじゃなかったっけ?

786:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-OjUg [05001014696282_mf])
17/01/31 19:03:07.57 P45PQ2x3K.net
アイゼンは戻らなくても飛空挺代わりになってくれるかと思ってたゲーム版

787:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.103.108])
17/01/31 19:17:13.91 EzD+1XTyd.net
まさか、サブイベで殺すとはな…

788:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2692-T3y8 [119.241.13.56])
17/01/31 19:21:41.73 82hNCHM80.net
後半はスレイ天族3人、アリーシャロゼ風天族で別れて同時進行すればギリ2クールで終わりそうだな
いいエンディングを迎えてゼスティリアを救済してやってくれ

789:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/01/31 19:33:57.94 sAwHWyav0.net
>>768
歴史上消されても遺跡とかに資料が残ってるとかで触れる機会はいくらでもつくれそうじゃないか

790:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2ac4-oEgt [125.3.3.56])
17/01/31 19:43:46.10 CPL4uwxZ0.net
上スタッフ「いまはやってんのは気もロスと気もルずだから……」

791:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e4d-R0xi [121.111.172.181])
17/01/31 19:56:10.59 +n5XGxmD0.net
ロゼは胸がキュってくる展開だね
己の心を殺して人々の為に悪人を暗殺
仲間共々地獄に落ちるような事をしている自覚がある
そこに自分の幸せはない

一方アリーシャは間違わない子
理解者もいるけど敵もいる
敵に正面からぶつかっていくという正々堂々を体現したような感じ

だから二人揃うと胸熱なんだよなぁ

792:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd6a-eZx7 [1.79.22.211])
17/01/31 20:48:55.99 q6WXJLawd.net
>>762
長く苦しんでから死ぬように頸動脈を狙ったとか?それでも位置ずれすぎだよなぁ

793:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.14])
17/01/31 21:08:23.81 hVLRhJy3a.net
>>771
アニメでもスレイがずっとライラミクリオエドナと歩いていくのは変わらないんだよな
アリーシャロゼは完全セット扱いで互いに風天族ついてくる(?)感じになってるしED見る限り

794:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (エムゾネ FFca-T3y8 [49.106.193.97])
17/01/31 21:44:50.50 Su5WWgYAF.net
>>776
スレイが人族に対して草食すぎてドン引きです。一緒に長く旅しても天族とは友達関係だし…

スレイをもっと肉食獣にするにはどうすれば良いでしょうか?

795:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.3])
17/01/31 22:20:05.13 xk42B35Ea.net
現実にも恋愛や異性興味無い人居るしスレイもそういうキャラなんだろうからしゃーない
エドナやライラの極上物件とずっと一緒に居て何もないんじゃ期待するだけ無駄だと思いますw

796:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/31 22:21:30.67 ljLd+7yRK.net
>>767
元々ベルセリアの爆死を防ぐのが目的のアニメだからな
まぁ今後男性主人公とヒロインを新作発表会で紹介する時が見ものだがw

797:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ afab-R0xi [58.188.123.147])
17/01/31 22:23:44.16 +XlsUsrb0.net
ゲーム時代にもあれだけさすロゼ物語だったのに惚れなかったしな
まあ馬場の嫁だからって理由が一番だろうが

798:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5baf-CP9q [124.85.0.59])
17/01/31 22:24:01.90 5dgCcB/y0.net
>>767
残念
ゼスティリアは20周年記念でゲームとアニメの企画が同時進行だったんだぜw
ゲームの悪評が判明した頃にはアニメの企画も引き返せないところまで来てたと思われる

それでここまで修正かけてくるアニメは素直に凄いけどな

799:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/01/31 23:00:34.47 ljLd+7yRK.net
>>781
むしろゲームが修正かけた印象なんだよなゼスティリアは
中盤以降のキャラの言動と言いエドナの空気化と言い
アイゼンのサブイベ殺しと言いシナリオのスカスカ感と言い
これ本当にテイルズスタッフが真面目に作ったの?
と疑問符が沸くレベル

800:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ブーイモ MMca-BiWG [49.239.65.16])
17/01/31 23:39:55.17 NFGHVRJhM.net
暗殺者と知る→「流石ロゼさんです!」「穢れない理由が分かったよ(笑顔)」

この流れはやっぱないわ

801:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b7d-bF0B [124.147.68.123])
17/01/31 23:48:46.02 53dBveRE0.net
>>781
>>782
よくアニメは馬場介入前のシナリオをそのままやってるだけって言われるがその通りかもな
もしアニメが軌道修正してるならアニメ化までの期間の短さから絶対時間が足りない、今の作画等は絶対維持できないだろうから
アニメスタッフはよくぞ馬場を追い出してくれたと思うわ

802:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK4b-SVXZ [AVd28Kq])
17/02/01 00:58:17.64 TmtrlqSSK.net
>>755
過去裏切られたからといって、似たようなこという人を調べずに殺すとか普通にあかんがのう
最低でも殺してくださいとか言い出した奴の裏も調べないとかクズ過ぎる

803:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a29-WSi3 [59.190.171.14])
17/02/01 01:01:58.73 BRrPIp/I0.net
BSオワタ

あああああああああ
気になる所で終わりやがって!
来週が気になるじゃねえか!!

804:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/02/01 01:05:49.04 /1VUDdi70.net
アニメスタッフが追い出したんじゃなくてバンナムに切られただけじゃね
袖にされたのとかアニメ関係ないじゃん
グランディアの高橋と同じ末路だろこれ

805:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 01:27:10.13 0dmsx2XV0.net
偽エリクシールって1000年前も教会の奴が不正に売りさばいてた気がする
1000年たっても人のやることは変わらんのだな

806:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.3])
17/02/01 01:45:19.67 0h6ged4Ja.net
ロゼは従士契約したら一緒に来るのかな
それともEDみたいにデゼルと一緒にアリーシャ側に行くのかな

807:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bc2-AZYz [118.16.162.93])
17/02/01 01:59:40.17 X329k+I/0.net
ゲームをやった俺的にはロゼが嫌い過ぎてもう何をどうやっても気持ちが悪く思えてしまうよ……

ところでゲームの戦犯ってやっぱり馬場なのかな?

例えば藤島あたりが
「僕がデザインしたかわいいかわいいロゼちゃんがサブ扱いなんて!」
と憤慨した、とかは考えられんかな?

藤島は他のゲームで素人の嫁を声優にぶっこんでいるし、シナリオを改変させるぐらいの発言力があるんじゃないかと思えてしまう

808:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3cc-EWGl [222.8.17.195])
17/02/01 02:24:58.15 iOhou73f0.net
藤島のその件は擁護しようもないけど
ゼスティリアとロゼの件は馬場だろ

809:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 02:25:54.78 DYp8+xfUK.net
>>790
あの作画じゃ藤島もロゼはヒロインのつもりで描いて無いだろ
特に特徴の無いデザインといいあくまでもサブの暗殺キャラくらいのイメージで描いた絵だよあれ
普通ヒロインにはわかりやすいアイコンを入れるよ

810:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ eaca-y5A3 [157.107.2.150])
17/02/01 03:02:24.12 Qqu8ycjj0.net
単に制作が難航して、作品としてまとめきれなかったものを売った批判を
プロデューサーがかぶらなければならないというだけで
改変したのが馬場とまでは個人的には思わないけどね。
制作初期に風呂敷ひろげすぎて畳めなかったなんて話はゲーム業界では枚挙に暇がない。
どちらかというとディレクターのほうがダメだったんじゃないかな。

811:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b4d-fNw5 [124.210.24.190])
17/02/01 03:25:02.76 QsnUr+nB0.net
批判は話を纏める纏めないのところじゃなくプロデューサーの言動に起因してるものなのでディレクターは関係ないです

812:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.3])
17/02/01 03:30:06.87 0h6ged4Ja.net
>>792
それなら元々のヒロインはきっとライラだな
アリーシャは公式で離脱前提のサブキャラとして云々明言されてるしロゼはヒロインらしくないデザイン言うならそれしかない
何より謳い文句が「1000年生きた天族と出会った時」ときた

どうせ改変するならロゼアリーシャポイしてライラヒロインにしろってんだ
異種族なんだからさあ

813:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b4d-zq/7 [124.215.119.161])
17/02/01 03:38:27.12 lArH4bF+0.net
奥村さんともう一人がそれぞれ一人ずつ離脱キャラを担当するのが当初の予定だったはず
奥村さんの離脱キャラはデゼルだと思ってた
ザビーダっていう明らかなコンパチキャラいるし

814:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-6kj/ [49.98.161.122])
17/02/01 03:59:10.78 zPWpD7cRd.net
>>785
ぶっちゃけロゼって、アリーシャと出会うまでは思考停止で殺しまくってたと思うんだ、それこそゲームのノリに近い感覚で
バルトロとつながってたのもその方が都合が良いからだろうし、ブラドの理想なんて正直どうでもよくなってたんじゃないかな
今更ながら暗殺について考え始めたからこそ、周りとの温度差だったり「周りから担ぎ上げられてる」感が出てるんだと思う

815:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 05:34:21.72 DYp8+xfUK.net
>>795
ヒロインはアリーシャだよ
孤独で不遇な環境にいて、目に見えないにも関わらず天族を信じて敬ってきた、民の為に災厄の時代をなんとかしたくて行動する心優しい女性
というキャラ設定が情熱と共存がテーマである以上極めて重要

816:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bc2-AZYz [118.16.162.93])
17/02/01 05:36:41.12 X329k+I/0.net
>>795
公式のアリーシャ離脱前提云々という説明が後付けっぽくて仕方がないんだよなー

初期の構想では何ルートかあったような気がするな
意味のない選択肢とかラスダンで


817:手に入るアリーシャの武器とかその名残っぽい



818:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2ac2-RYd5 [125.203.50.120])
17/02/01 08:31:49.55 TKRoONaf0.net
>>792
ロゼのドクロやハートの飾りのあまりの安っぽさは
凝った衣装を毎月描いていた人間が手がけたものとは思えない
スレイの土方みたいなズボンも相当だけど

819:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.36])
17/02/01 08:34:25.46 UoeprWpka.net
まあ色々あるんだろうけど、アリーシャがロゼがでヒロイン論争(?)凄かったのは不味かったのかもね
その影響でグッズは勿論、歴代の主人公ヒロイン並ぶ時や作品の代表キャラが出る時もスレイ一人かスレイミクリオが鉄板になってるの笑ってしまう

>>800
というかライラエドナミクリオが華やかすぎるんよ
その3人と並べてスレイロゼ置いたらオーラ力が違うもん
アリーシャはスレイロゼよりはいいかもだけどやっぱり天族と並べたら見劣りするし

820:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2ac2-RYd5 [125.203.50.120])
17/02/01 08:49:23.42 TKRoONaf0.net
ライラエドナミクリオは白を基調としてそれぞれのテーマカラーをアクセントにしていて人知を越えたものという雰囲気がある
アリーシャも基本は白にピンクをあしらった姫騎士という荘厳であり華麗さを演出している
半裸と黒服もまぁ良しとする。でもあの二人はどうなんだと思ってる。

821:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-bF0B [182.251.253.49])
17/02/01 09:25:14.68 F1HcJT1na.net
3人の白基調としたデザイン本当好きだわまあエドナはもう少し厚着させてあげたくなるけど
でも改めて見てみるとメインキャラはアリーシャ含め基本白か黒かってデザインでロゼだけ浮いてるよねとは思う
まあ仕事服は黒だけどさ

822:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.40])
17/02/01 10:26:05.72 lHbAAEqga.net
二人とも神依で華やかになる事前提なデザインだから地味めなのかなあと思ったりして>スレイロゼ

そして一期終了からここまでそうだけど、今後も今のままスレイ+天族3人で行くとして
アリーシャロゼ側になるであろう天族のデゼルザビーダが風属性で被ってるのに何かもやっとボール

823:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d3ba-CP9q [180.22.37.223])
17/02/01 10:34:12.28 3Bc2mW860.net
自分はスレイの服装好きだよ
世間知らずで実用性最優先、みたいな感じがスレイらしい
天族が華やかなのは浮世離れ感がそれっぽいし
アリーシャも可愛い

ロゼがなあ…せめて襟元ヒラヒラのホットパンツの服の方をデフォにしてほしい

824:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-R94c [182.250.245.36])
17/02/01 10:58:51.76 lTTcgc3aa.net
スレイは自給自足生活してて私服も自作のはずだから
あんまり凝った服着てたら縫製技術すげーという話になってしまう

825:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 11:34:50.88 Gvco4G9bd.net
大体の原因は馬場のオープンワールドやりたい発言から来てると思ってる

826:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.40])
17/02/01 11:48:27.41 lHbAAEqga.net
>>806
スレイwithイズチの家族の生活風景見てみたいな

あ、それで思ったんだけどもしアニメでもスレイスヤァやるならミクリオと一緒にイズチに行って今まで育ててくれた天族の家族達に挨拶してほしい
よく考えたら今まで育ててくれた家族達にすら何も話さず数百年かそれ以上眠るっておま

827:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.43])
17/02/01 12:02:25.63 yvjtpC9sa.net
ラブライブの映画本読んでたら回り込み作画の大変さについてインタビューで力説されてた
やっぱ大変なんだろうがufoマゾなのか

828:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.75.228.167])
17/02/01 12:10:03.68 hAUO+SVPd.net
冷静に見ると作画枚数キチガイってレベルじゃねえ
演出におけるCGの使い方がうまいのもあるんだろうけど

829:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-+fgb [182.250.246.226])
17/02/01 12:41:28.74 3iktho9Za.net
ロゼの戦闘シーン何気にすごいよね

830:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アメ MMf7-Xxrp [210.142.96.148])
17/02/01 12:41:57.21 z5SAL7iVM.net
今回はレイアウトも良かったなー
fateの監督の三浦さんの絵コンテ回は戦闘シーンかっこいいの多いね

831:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.41])
17/02/01 13:27:34.57 V3Wb3G77a.net
らっきょとfateで殺陣のノウハウ蓄積してるからなあ

832:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c2-vcT3 [114.188.123.62])
17/02/01 13:36:23.74 MtQw3WRV0.net
>>799
従士が天響術使えると言う無意味設定からして神衣出来ないキャラ前提の設定に思えるしな

833:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a305-y5A3 [222.11.58.114])
17/02/01 13:37:44.80 0FBhHbi70.net
いい感じに葛藤してるなゲームより人間味が出てていいわ
青臭い正義感と中二病の戦い

834:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-37dt [182.251.243.3])
17/02/01 13:41:53.47 HMCXWAfSa.net
>>809
そう思うw
真面目にもっと力抜いてもいいのよw
そういう不器用ぽいところも好きだけど

835:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e1c-wlHj [153.208.72.94])
17/02/01 13:43:06.15 /9q13G0u0.net
ロゼのキャラデザというか表衣装はもうちょいなんとかならんもんか

836:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.41])
17/02/01 13:44:39.31 V3Wb3G77a.net
あの触手みたいなの気になるよな

837:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 26f0-Q0kd [119.238.208.9])
17/02/01 13:51:24.54 bzsuy6pO0.net
明らかに殺してもいいやつを最後まで殺さなかった
スレイとアリーシャをロゼは見てるもんな
キャラ同士が影響を与え合う話はいいものだ

838:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 13:51:28.13 Gvco4G9bd.net
まあ藤島が一切気合入れてないことが分かるよね
でも気合入れてたら嫁が付いてきた可能性もあるから…

839:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c1-gtvg [114.174.235.95])
17/02/01 14:06:57.72 /1VUDdi70.net
藤島は昔からあんなもんだろ
あぁ女神様からなにも変わってないもとからうんこみたいな絵だった

840:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e1c-wlHj [153.208.72.94])
17/02/01 14:07:56.34 /9q13G0u0.net
その女神様の絵柄が不安定なんですがそれは

841:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7c2-vcT3 [114.188.123.62])
17/02/01 14:24:34.52 MtQw3WRV0.net
キャラデザ以前にロゼの藤島絵は顔が酷くて公開された時も批判されてたわ

842:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-LQFZ [05004014147296_eb])
17/02/01 14:38:19.95 JYDxATxAK.net
顔てか髪型かな。アニメはちょっと前髪が原作と違う様な気がしないでもない。あとお姫様ロゼは可愛かったからあの姿がデフォでいいんじゃないかなもう

843:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 14:41:58.04 Gvco4G9bd.net
馬場「お、やっぱロゼ神依好評なんだ!」

844:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bad-T3y8 [118.4.21.231])
17/02/01 15:05:03.54 /gBsu7w50.net
ヤメローヤメロー
神依はスレイだけの特権で十分なんや…!

845:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5aab-VPPh [101.140.179.188])
17/02/01 15:48:48.66 GSphRfCM0.net
ぶっちゃけ回想のロゼ可愛い
それが暗殺者になるなんて

846:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 16:11:08.27 0dmsx2XV0.net
神依なんてそんな特別なものじゃないし別にやってもいいだろう

847:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5aab-VPPh [101.140.179.188])
17/02/01 16:26:00.59 GSphRfCM0.net
神依はロゼは過去と向き合わせて過去を乗り越えて神依という手もあるぞ

848:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b7d-R94c [124.147.68.123])
17/02/01 16:29:04.86 nT7HpD8/0.net
正直、アニメのロゼなら神衣してもいいと思える…そんぐらいアニメはロゼの掘り下げとか出来てると思う

849:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-R94c [182.250.245.43])
17/02/01 16:33:49.17 eOxJ62+ja.net
いや神依はスレイだけでいいから本当

850:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 16:35:25.63 0dmsx2XV0.net
なんでスレイ以外が神依したらダメなんだ?1000年前には未完成ながらいっぱいできる奴いたろう

851:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 93a2-hijU [116.94.206.121])
17/02/01 16:39:11.92 WbeJFpwj0.net
導師じゃないやつが神依してたら
じゃあ導師ってなんなの?ってならね?

ああ、千年前にはただの国家資格の職業なんでしたっけ

852:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/02/01 16:43:27.35 /Al324mm0.net
>>832
1000年前は天族の意志を奪ってるとはいえ
契約した天族と神衣してるから導師と同じじゃね
導師だけであって欲しいってことだろう

853:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 16:44:00.64 0dmsx2XV0.net
>>833
千年前の導師はアルトリウス一人だよ導師じゃなくても神依はできる

854:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/02/01 16:54:01.48 /Al324mm0.net
それは役職の名前だよ
アルトリウスも導師って役職名を貰ってから名乗ってるし
退魔士は天族を与えられて契約して器になってるからZの導師と同じ

855:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-jszc [182.250.246.37])
17/02/01 16:54:38.79 kSLDfD9Za.net
>>835
アホって設定すら理解してないのな

856:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b32-PQhe [124.103.180.88])
17/02/01 16:58:11.22 EApCa7tO0.net
ロゼはもう少し髪伸ばして後ろで髪纏め上げてたらかわいかった

857:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 17:03:38.36 0dmsx2XV0.net
>>836
退魔士が契約して神依できるならロゼも同じようにすれば神依できて問題ないと思うんだがなあ
実際ゲームではできるんだしスレイ以外絶対できないって現象じゃないと思うんだけど
そんなにロゼが神依するのは難しいことかなあ

858:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-R94c [182.250.245.38])
17/02/01 17:09:53.13 cMyMBBAwa.net
>>839
同じようにするって従士じゃなくて導師になるってことだけど
内容理解してる?

859:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a305-y5A3 [222.11.58.114])
17/02/01 17:12:44.46 0FBhHbi70.net
そういう風に何でもロゼに属性や設定付けたせいでゲームは叩かれたんだけどロゼがわざわざ神衣する必要もないし
余計なことはしなくていいと思う

860:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ e64d-y5A3 [111.104.247.131])
17/02/01 17:18:15.92 0dmsx2XV0.net
>>840
まあ確かに従士になるとなにができてなにができないかはよくわかってないな
今のままでも声聞こえるくらいだし力が増すなら器になることは可能なんじゃないかなって

861:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-ogdc [07041050990048_aa])
17/02/01 17:18:54.77 XjNdWQmHK.net
どっちにしろスレイが寝たら導師代行するわけだしエピローグ的な部分でやりゃいいんじゃね<ロゼ神依

862:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 1bc8-f92d [60.94.33.95])
17/02/01 17:20:36.80 1T/GupOq0.net
勝手に天族ライフボトル使い切って全力でプレイヤーの足引っ張ってくるロゼ神依とかいうシステムの話はやめろ

863:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 17:26:33.27 DYp8+xfUK.net
スレイが寝ないと共存できないなら共存しなくて良いよ
人柱エンドは糞

864:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.101.45])
17/02/01 18:24:51.47 AehNUU5Xd.net
スレイ眠って、二年後くらいに復活でいいんじゃね。
永遠の孤独(17年)とかあるし、長い眠り(二年)でも大丈夫やろ。

865:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp13-bF0B [126.245.217.63])
17/02/01 18:26:57.30 ndC0s9dlp.net
さすロゼ展開やらないならアニメオリジナル展開だしデゼル殺さないでロゼと契約させてアリーシャのとこにやれよ姫様成分足りねぇ

866:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9743-PWpt [120.75.37.44])
17/02/01 18:53:33.75 FdKovugW0.net
馬場のロゼ押しは完全にみかこし狙いだろ
気持ち悪いにもほどがある

867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.36])
17/02/01 19:10:57.72 UoeprWpka.net
別にスレイ寝たどころで何百年か先には目覚めるし天族はちゃんと待っててくれるしで特に弊害ないからなあ
人間が入れ替わるくらいだけど人気キャラも居ないしまあいいでしょ

868:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-R94c [222.5.64.54])
17/02/01 19:21:24.57 XilN4cG00.net
FGOのアンケ


869:ートにゼクロスとコラボしてくれって書いたわ でもしたらしたで出るまで回してしまうから危険



870:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 19:58:25.27 DYp8+xfUK.net
>>849
いやダメだ、そこにはスレイ以外の人間の努力が無い
みんなでがんばって共存を目指してこそ人として生まれた意味がある

871:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-Gt8O [182.250.243.39])
17/02/01 20:03:20.68 4QshiH12a.net
共存を望まない普通の人もいたりすると思うから難しい
Zでは天界天族じゃないライラエドナたちが完全に下等生物として人間見てるしなあ

とりあえずせっかくのクロス、ベルベットさんもっと出張ってこい

872:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.101.45])
17/02/01 20:04:28.06 AehNUU5Xd.net
スレイが眠った数年後…そこに…
????「あんまり遅いから、迎えにきてしまった」

873:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 20:09:57.09 DYp8+xfUK.net
>>852
>共存を望まない普通の人もいたりすると思うから難しい
>Zでは天界天族じゃないライラエドナたちが完全に下等生物として人間見てるしなあ

なら共存しなくて良いな

874:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.36])
17/02/01 20:18:56.84 UoeprWpka.net
しなくても別に誰も困らない
ただスレイという人間の夢が叶わないだけ
とはいえ自身は既に天族と共存してるからそのまま天族達とキャッキャウフフしてりゃいいよ

875:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 2692-T3y8 [119.241.13.56])
17/02/01 20:23:21.38 /3bZI+yT0.net
スレイの夢が人間と天族の共存でそれを叶えるための旅でもあるんだから最後になんらかの結果は見せてくるんじゃね

876:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7ebe-7bZx [153.167.20.109])
17/02/01 20:28:50.30 Io4WcKUz0.net
最新話見たが別方向に進んでたスレイがロゼ達に合流するの早すぎね?って突っ込むのは無粋かね

877:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.36])
17/02/01 20:30:09.49 UoeprWpka.net
スレイがずっと先の時代で目覚めたら従士やら何やらが頑張ったおかげが人間と天族が共存する世界になってましたとか?
そもそも1000年以上掛けてもそうはなれなかったのにたかが数年で叶うわけもないしな

878:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.101.45])
17/02/01 20:33:24.17 AehNUU5Xd.net
強大な敵が出現し、今はいがみ合ってるM.@じゃねぇ!と皆で苦戦しながらも協力して敵を撃破し、なんやかんやで仲良くなり和解。

879:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-KUv7 [222.5.64.54])
17/02/01 20:34:19.50 XilN4cG00.net
>>857
まあ2組とも凱旋草海とかパルバレイあたりにいたっぽいから

880:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sdca-T3y8 [49.97.101.45])
17/02/01 20:43:18.90 AehNUU5Xd.net
>>857
スレイ達は乗ってる馬が、疲れて倒れてかけると回復術がかけるを繰り返したのではなかろうか。

881:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 20:51:58.10 DYp8+xfUK.net
人間からは天族が見えない
天族からは人間が見える
これで人間が悪いって人種差別だよな
どう見ても歩み寄る努力をすべきは天族の方
盲人差別してるようなもんだぜ

882:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ f7ad-a0KW [114.151.124.141])
17/02/01 21:00:12.77 ejSCL+0A0.net
言っちゃなんだけど最初から天族が居なきゃなんの問題も起きてないよね

883:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp13-bF0B [126.199.141.204])
17/02/01 21:05:43.18 yiGeW87vp.net
ベルセリアやってないが天族って神様みたいなもんじゃないのか
村に1人いて守ったりしてたじゃん
いなかったら人間も生活できないし互いに持ちつ持たれつの関係なんじゃねーの

884:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d308-y5A3 [180.24.164.43])
17/02/01 21:08:43.26 /Al324mm0.net
天族からすると人間は有害な毒出すだけだからな
そもそも扉を閉めて穢れが遮断できるなら
天界天族が人間は有害だから滅ぼそうぜとならなければよかったんだが
人間を滅ぼすのに反対して地上に来た天族達は天界天族に騙されてドラゴン化だし

885:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5aab-VPPh [101.140.179.188])
17/02/01 21:18:48.69 GSphRfCM0.net
要するに天界天族が元凶?

886:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f92-FuHd [122.197.217.103])
17/02/01 21:26:05.61 lTdT7RDM0.net
そういうわけでもない
穢れを生み出すのは天界天族たちのせいではないし、それによって災害が起きてるのも元々そうってだけ
原因なんて言い出したら世界そのものがクソ

887:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-OjUg [05001014696282_mf])
17/02/01 21:26:24.89 5tfkSx8NK.net
昔の、穢れは人間には無害だけど天族には猛毒ってのより、天族にとって人間は毒(穢れ)にも薬(祈り)にもなるし人間にとって天族は災害(ドラゴン)にも恩寵(加護)にもなるって今のシステムは実は結構フェアな気がする

ドラゴン化の呪いも、実際には扉だけじゃ完全にはシャットアウト出来ないから人間擁護するならお前らで穢れを請け負えよってことならわからなくもなくなくもない

888:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.46])
17/02/01 21:31:19.85 HYQeJ8Mva.net
だからこそスレイとミクリオやジイジ、イズチの天族達の関係は特別なんだよな
憑魔もドラゴンも関係なく人間同士のように生きてきたってのは呪いが生きてるシステムの世界じゃ希望みたいなもん

889:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 21:37:38.10 DYp8+xfUK.net
ヘルダリフ「俺は20年間美女二人に囲まれて孤独だったぜ」
アリーシャ「私もずっと孤独だったけど、スレイと出会って一緒に旅をして、仲間と一緒にいる楽しさを知った。だからあなたともきっと分かり合える」
サイモン「…その仲間からも才能無くて捨てられたくせに」ボソ
アリーシャ「……あっ、アニメゼスティリアクロス始まるからこれで」スタスタ
サイモン「…そうやって自分の孤独をごまかして生きていくのね。友達一人もいないくせに…」

890:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-T3y8 [182.251.241.46])
17/02/01 21:42:39.49 HYQeJ8Mva.net
アニメのアリーシャ部下も居るし慕う人多いし孤独とか関係ないけどな
国の為に動かなきゃいけないから才能無くて捨てられた以前に元から別目的の別行動だし

891:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7e1c-wlHj [153.208.72.94])
17/02/01 22:03:44.53 /9q13G0u0.net
>>870
このアリーシャソース味だろ

892:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sa5b-zJbb [182.250.246.243])
17/02/01 22:04:28.25 9ZXWt9gTa.net
>>857
二組とも移動は荷馬車だったから簡単に追いつけるんじゃね

893:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KK76-eCLh [07012390302054_gm])
17/02/01 22:08:20.30 DYp8+xfUK.net
>>871
そうだね
アニメのアリーシャは部下もいるし孤独じゃないよね
アニメのアリーシャはスレイ達と最初から別行動だし
一度従士契約結んだけど才能無くて契約解除してまた一人ぼっちになったゲームのアリーシャよりずっと恵まれてると俺も思うよ

894:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-KUv7 [222.5.64.54])
17/02/01 22:18:18.02 XilN4cG00.net
ロゼについてまともに議論できるようになったというだけで感慨深いものがある

895:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd6a-T3y8 [1.75.4.182])
17/02/01 22:25:29.01 5tT94y2yd.net
アリーシャの部下、全滅しそうだけど

896:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 5aab-VPPh [101.140.179.188])
17/02/01 22:45:48.19 GSphRfCM0.net
僕は黒髪の娘が好みです

897:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:00:36.82 Gvco4G9bd.net
極端に棒な子いるよね

898:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ aa5d-6E5R [219.113.238.145])
17/02/01 23:01:13.71 UlIADqOm0.net
天族は人より優れた能力を持っていて寿命も長い。神や精霊とみなされることもあるというんだから
本来は人が過ちを犯さないように天族が率先して導くべきだと思う。
それを怠ったから、穢れが満ちて天族を脅かすことになってしまった。

899:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:01:54.22 Gvco4G9bd.net
棒というか滑舌の悪い子か

900:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:03:02.59 Gvco4G9bd.net
>>879
ライラさんが導いた結果がこれなんやで

901:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-Xxrp [223.219.26.149])
17/02/01 23:03:32.94 fL/DdmHI0.net
fgoで新たに女にされた英雄って誰がいるの?
ダ・ヴィンチ(元男らしいが)ぐらいしか知らないんだけど

902:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 66c2-Xxrp [223.219.26.149])
17/02/01 23:03:53.22 fL/DdmHI0.net
誤爆したんこぶ

903:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウイー Sa53-T9JB [36.12.46.58])
17/02/01 23:05:53.09 KZ6odxOia.net
>>879
1000年前、意思を奪われ使役されていたから
離れるだけで済んでるのが奇跡レベルだとおもうわ流石に

904:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9743-PWpt [120.75.37.44])
17/02/01 23:06:00.69 FdKovugW0.net
それでロゼの神衣まだなの
アニオリなんだからアリーシャとのダブル神衣でもいいぞ
導師だけの特別とかクソ食らえだわ
ベルセリアじゃ一般兵ですらやってたし
女の神衣を出さないのは犯罪

905:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ afab-R0xi [58.188.123.147])
17/02/01 23:07:44.32 smmwaWEP0.net
あの世界のシステムじゃどっちかが悪いなんてことは絶対言えない
だからこそ互いに共存するしか道はないと思うけどな

906:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:10:44.20 Gvco4G9bd.net
共存とはいうけど今だって共存してるんだよね

スレイの目指してるのはお互いが助け合って共存共栄なんだろうけど
どの道天族が上ってのはシステム上変わらん

907:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d340-y5A3 [180.147.125.88])
17/02/01 23:10:47.44 Sf81dFpP0.net
ライオン丸がラスボスなの?
あれ倒してもスレイの目的全然解決しなくない?

908:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f92-FuHd [122.197.217.103])
17/02/01 23:12:33.27 lTdT7RDM0.net
スレイのやりたい事は共存だけどライオン丸がいると世界終わるからとりあえずは倒さないとダメだし
導師としてはライオン丸を倒すことが目的だよ

909:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:14:59.87 Gvco4G9bd.net
導師の目的がライオン丸倒すことって正直怪しいけどな

910:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 93a2-hijU [116.94.206.121])
17/02/01 23:24:32.87 WbeJFpwj0.net
アニメだけ観てもライオン丸の存在がいまいちわからん

災禍の顕主とか偉そうな異名持ってるけど
たまたまお散歩してたところにいきなりスレイが殴り込みかけて勝手に返り討ちに遭ったようにしか…
Gを見かけたらとりあえずアースジェットせずにはいられない主婦みたいな感じ?

911:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sdca-wlHj [49.98.153.89])
17/02/01 23:28:14.30 Gvco4G9bd.net
>>891
だいたい合ってる
遭遇しても今はまだその時じゃない気がするって言えば戦わない

912:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a3ea-KUv7 [222.5.64.54])
17/02/01 23:28:21.88 XilN4cG00.net
インフルウィルス振りまいてる人みたいな感じだからな
とりあえず見かけたら退治しておかないとみんなインフルエンザになる

913:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ d340-y5A3 [180.147.125.88])
17/02/01 23:29:28.08 Sf81dFpP0.net
それすらアニメだけだと伝わらんと言う

914:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf1c-+206 [153.208.72.94])
17/02/02 00:04:18.08 AJguNe9P0.net
なんかすっごく穢れちゃった人って思っとけばいいよ
ゲームゼスティリアやってもそれ以上の理解にはならないから

ぶっちゃけあいつ倒しても災厄の時代終わらんし

915:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スッップ Sd9f-+206 [49.98.163.240])
17/02/02 00:16:40.09 uSeKJCiyd.net
災厄の時代になっちゃった元凶でもないしな
アニメだと流石に改変はいるかも知れないけど真の元凶は割と身近にいる

916:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b377-3I/l [210.157.89.5])
17/02/02 00:26:20.26 ce7sqL6l0.net
マギルゥが軽口っぽく言ってたけど
人間は元々業魔のような生き物で一時的に人間の姿を取っているだけなのやもしれぬっていうのが本当の可能性もあるで
業魔憑魔になるのは別に誰かのせいじゃなくて人間はそういう生き物だからだし

917:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
17/02/02 02:08:57.87 o2KSNwODw
>>897
それ面白いわ
元々天族は存在せず、大昔に人間が「天族」に、業魔憑魔のような化け物が「人間」になった
天族が人間地味過ぎてるのも説明つくし

なんでそんなシフトが起きたかさっぱりだがw

918:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd9f-xQfy [49.97.109.193])
17/02/02 03:49:21.35 RbE7kEELd.net
ロゼが穢れる展開見たいって言ってる人よく見かけるけど、あそこまで殺意芽生えてるのに穢れないってことは今後も穢れないと思うわ
穢れた所でなんやねんって話だし

919:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf60-W/bi [153.232.126.19])
17/02/02 04:06:56.64 vMTenHOd0.net
殺意の有無自体は穢れとは無関係だからな
吹き抜けて終了くらいのさっくり殺意なら だけども
そういうのを持ってるのはどっちかというと天族だわな

原作でのこのへんの扱いは論外だったが
ようはロゼが徹頭徹尾「写し鏡」であれば穢れは負わん
まあ 普通に感情的かつ自分を殺してるっぽい描写がある本作で
ロゼがその類ですと言われたら困惑するが

920:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKff-JSBq [07012390302054_gm])
17/02/02 06:49:00.77 6ZxdYYNtK.net
>>900
感情を殺すと穢れ無いというのもよく分からんな
自分の感情から目を背けて見ないふりするって健全な生き方じゃ無いと思うんだが
まあそれ以前にロゼは危険思想の持ち主は殺して良いという最高の危険思想の持ち主なんだがなw
アニメではこのあたりどう決着着けるのか興味深い
ロゼは善悪を超越した存在だから穢れ無いとかの公式設定は痛すぎるから回避して欲しい

921:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b35c-rCrd [210.197.112.126])
17/02/02 07:00:44.37 StrCBsAb0.net
別に穢れない設定を残したままでロゼをまっとうな血の通った一人の人間として描く事は充分に可能だと思うんだけどな
例えるならPSYCHO-PASSの槙島聖護と常守朱の違いみたいな感じで

922:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fca-yene [157.107.2.150])
17/02/02 07:31:20.74 5F52+j5U0.net
感情を殺すと穢れないんじゃなくて
エゴがなく、純粋な正義感や無私の気持ちでやってれば穢れない
というのが原作設定。
感情を殺すってのはちょっと違う

923:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-sl4h [182.251.242.4])
17/02/02 07:39:09.46 caPeuYTHa.net
悪なら殺るよ
穢れのない方なんですね

924:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf60-W/bi [153.232.126.19])
17/02/02 07:41:07.52 vMTenHOd0.net
>>901
ロゼが感情を殺してるのはアニメ版の描写のことであり
アニメ版ではそもそもロゼが穢れないのかどうかすら不明なので
それらの相関は現状考えるだけ無駄だ こちらもそこを関連付けていない

しいていえば、使命感その他で塞き止めてるを含め数通りの関連付けは
可能だろうが、ともあれ「穢れのモト素通し」も「覚悟キャンセル」も
どちらも行ってないキャラなら穢れの影響はほぼ確実に受ける筈だ となる
つまりアニメロゼは「対穢れ無敵性質は示していなさそうだ」と言ってるんだよ

925:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf60-W/bi [153.232.126.19])
17/02/02 07:48:02.98 vMTenHOd0.net
ただこれは印象であって、3~4話で見えた殺意ありの姿勢も
あくまで「代行者としてのやる気」だけで突っ走っているなら
あのままの描写でも穢れはほとんど溜まらない事になる
その部分を「映し鏡として~」と書いただけだ
個人的には現状で穢れてないのは「塞き止めてるだけ」かなと思ってるが
使命感無限大な資質で穢れませんにすることは901の言うようにできる

追加として、感情を殺してるというか自分の目標から離れた位置に
他人の期待があるために軌道修正してそこに当たってるってだけで
現状でも機械殺人してるわけではないわな

926:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf60-W/bi [153.232.126.19])
17/02/02 07:50:42.76 vMTenHOd0.net
失礼、上の3~4話というのは二期分のな つまりここ二話のこと
態々ロゼ自身も悪夢見るほどに因縁の相手を持ってきてるんだから
穢れません設定は無効にしてるんじゃないかとは思うが……

927:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKff-JSBq [07012390302054_gm])
17/02/02 07:52:32.21 6ZxdYYNtK.net
>>903
いやアニメの話、感情を殺して来たとか言ってなかった?
しかし原作のエゴがなく、純粋な正義感や無私の気持ちで暗殺するなら穢れ無い設定もジワジワ来るなw
エゴが無く、純粋な正義感や無私の気持ちで自爆テロするテロリストとかも肯定してると取れる設定だなw

928:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 4368-pJ/D [220.144.44.66])
17/02/02 07:56:18.11 xTQxYbaX0.net
予告自重しろ

929:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf60-W/bi [153.232.126.19])
17/02/02 07:58:55.08 vMTenHOd0.net
>>908
後腐れなく吹き飛ぶのでオッケー!と原作なら実際判定されるだろうね
作ってる人らはそんな思想もちを想定してないんだろうし
実際はテロのあとに生まれる怨嗟やら憎悪やらで「周囲は」穢れマシマシだろうが

まあ 多分某同人ゲーの主人公張ってるアレとか、そのへんの影響を受けて
中庸最高を製作者流に解釈したらこうなってしまったんだろうと考えてるよ
馬場氏とライターはやらかしたが、あくまで無慈悲の怖さを知らない
「やさしいひと」だからこそだろうとは思う 浮つき過ぎたが

930:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-aC2u [182.251.241.37])
17/02/02 08:12:07.58 BIp4ALRaa.net
スレイが戦争の時すごく殺意持ってたけど穢れなかったんだし今のロゼも大丈夫そうだね

>>894
アニメはもっと天族や憑魔の事について丁寧にやってほしいけど尺ないなあ
どうなるんだろ

931:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 3fab-eOa2 [101.140.211.42])
17/02/02 08:21:58.73 CWmS1OKU0.net
原作はウザかったけどアニメ版ロゼは穢れてほしくないわ

932:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd9f-/SwB [1.66.104.167])
17/02/02 09:18:46.19 cPi/bqhZd.net
アニメ面白いけどゲームはどれがアニメの話になるの?

933:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKff-FHlr [05001014696282_mf])
17/02/02 09:22:23.20 K77yNQmbK.net
>>913
ゼスティリア本編はやらなくていい。クロス見てベルセリアやるのが吉

934:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f46-0MWP [61.192.54.215])
17/02/02 09:25:28.49 MZGniFUL0.net
ゲームをやると、アニメが2倍楽しめる

935:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ガラプー KKff-FHlr [05001014696282_mf])
17/02/02 09:33:24.77 K77yNQmbK.net
>>915
アニメ見てゲームやると二倍穢れるだろ

936:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スップ Sd9f-/SwB [1.66.104.167])
17/02/02 09:33:41.47 cPi/bqhZd.net
ベルセリアってやつええんか
ディスティニーしかやってないし
高いから迷うわ

937:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-aC2u [182.251.241.49])
17/02/02 09:57:04.63 X4xqyIFpa.net
>>916
かといってアニメが天族関係軽視してるのか、それのせいでアニメだけだとわからない現象起きてるよね
例えばこの前の「馬って天族認識できるの?」現象とか

938:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cfc2-0MWP [121.118.78.18])
17/02/02 10:07:11.09 twW4eBdx0.net
アリーシャごり押しでアリーシャ厨絶賛のテイルズオブアリーシャがいいならゼスクロだけでいいと思うよw
ここでベタ褒めしてるのもそういう少数のキャラ厨だけで他は話進まねーとかつまらねーとかなってるけどw

939:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ a308-yene [180.24.164.43])
17/02/02 10:09:47.43 4FWiaLSr0.net
>>918
動物に知覚できるかはいちいち説明するのはどうでもいい気がするが
描写はアニメ内で統一しといた方がいいだろうな
まぁゲームでもそれだけだと「悲しんでると穢れる」というミスがあったし
寿命について「数千の寿命が~」「何万年後かに~」とか曖昧な所あるけどね
設定資料集で天族は穢れを発しないし寿命はない(ドラゴン化で終わりはある)ってのが判明したし

940:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ c34d-wuL8 [124.215.119.161])
17/02/02 10:12:38.04 fUT8IAw30.net
>>915
俺も
あのクソゲーがどんな風に改変されてくのかすげー楽しい
今のところスレイもアリーシャもロゼも良キャラになってるし
原作があるのにここまで先が読めないのなかなかないしw

941:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b35c-rCrd [210.197.112.126])
17/02/02 10:14:33.65 StrCBsAb0.net
別に劇中で起こってる全ての事象を事細かに説明する必要も無いと思うがな
ある程度は視聴者の想像に任せるというやり方もアリだと思う

942:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (スプッッ Sd9f-NJIK [49.98.16.199])
17/02/02 10:33:48.42 OkWXzClHd.net
>>921
あの産廃からよくここまで持ち直したよなあ
この内容でゲームやりたかったマジで

943:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-51wG [182.251.253.45])
17/02/02 10:38:52.97 HJszPnPia.net
馬の件に関しては見ててそんな疑問を持つか?あれくらいのことは想像に任せる方が良いと思うわ

944:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cfc2-0MWP [121.118.78.18])
17/02/02 10:40:07.69 twW4eBdx0.net
ゼスクロも世間で円盤爆死扱いの産廃だから変わんねーよw
アリーシャ厨には面白いみたいだけどなw

945:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-aC2u [182.250.243.50])
17/02/02 11:00:28.33 P7Spx0Qpa.net
>>917
いろいろ不満もあるけど、ストーリーの主題が一貫してて戦闘もZより改善されてる
セールスマンもう終わったのか?

946:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-aC2u [182.250.243.50])
17/02/02 11:01:13.46 P7Spx0Qpa.net
失礼年末年始のセールのことね

947:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ cf1c-+206 [153.208.72.94])
17/02/02 11:06:08.93 AJguNe9P0.net
>>915
いやいや純粋な気持ちでアニメを見られるのは未プレイ組の特権だろ
ゲームはやるべきじゃない(断言)

948:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (アウアウカー Sae7-aC2u [182.251.241.49])
17/02/02 11:06:36.13 X4xqyIFpa.net
>>924
持つ人が居るから質問出たんだろうね
アニメ側が合間でも予告でもちょろっとミクリオに犬怖がらせときゃ解決できる疑問ではあった、削った理由は知らん

ロゼの殺人にしっかりスレイが向き合って絆を深める(?)形なのかどうかその辺りは期待してるし褒めるけど
残り7話?8話?で天族側やヘルダルフ等の背景描写や設定しっかり出てくるのか
そしてサビーダロクに出てねえ!はどうなるのかが問題だ


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