15/02/24 23:17:09.31 92tw1j5q0.net
ほんとうに真面目なキリスト教徒だったらそもそも魔女が出てるアニメ見ないだろうからな…
でも宗教的、というよりはエッチなジャンルとして分類されてることで
敬遠されてるほうが大きいようだ
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:19:35.02 92tw1j5q0.net
ごめん、連投になってしまった
しかし日本人がこっちで「キリスト教ガー」と言ってるよりは
さほど大きな問題にはなってないと思う
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:19:37.27 H6vri9F20.net
エゼキエルをレイプしたい
>死ね
>地獄への旅路を楽しみにな
みたいなやりとりw
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:25:16.80 xj6RdWgL0.net
URLﾘﾝｸ(sotohan.blog.fc2.com)
ほれ
見る見ないかは自分で考えてくれ
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:33:24.78 VBXqAdwd0.net
マリアは魔女軍団を結成して、古き者どもの力を使って軍隊を支配して教会を滅ぼし
欧州を統一して皇帝に即位すればかなり平和な世界を実現できる
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:50:41.79 p8FmtyTn0.net
平和のために僕らが手にするのは、平和とはほど遠い力だった
（ファフナー心のボエム）
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:54:42.02 vUuILyP+0.net
>>196
ハリーポッターとかすげえ売れたじゃんよ
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:58:49.68 VBXqAdwd0.net
一部のキリスト教原理主義者は読んではいけないとか言ってたよ
もちろんそんなのごく一部ですげー売れてるんだけど
そういうこと言うごく一部の人間がいること、を非常に気にする五九一部の人がいる
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/24 23:59:57.45 H6vri9F20.net
気にしているのはフリで
目的は表現規制、ってところだろう
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 00:06:00.70 G4+MIFNj0.net
原作ジョセフは下級貴族以上ぐらいだったのに
アニメは小姓以下の扱い
貴族だったらランスロット部隊に配置されるんか？
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 00:20:38.74 l6kgyKD20.net
>>203
アメリカのいくつかの州ではハリポタの本は焚書扱いされてるよ
先進的であるようでいてアメリカは極端に保守的な人たちもいる
もっとも焚書にたいする反対や抵抗運動もあるけど
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 00:30:01.18 YO3WqFhb0.net
アメリカは創造論派の人の方が多いだけあるな…
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 00:48:01.33 cGQYSCx/0.net
ジョセフは原作のほうがイケメン。
たぶんイケメン枠はベルナールに振ったんだろう。
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:00:18.38 5g6LPueKO.net
今日のマリアも可愛いかった。おやすみペロペロ
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:09:50.21 eLWgVvBTO.net
もし薬のせいで婆さんに何かあったらエゼキエルのライフが０になるな…
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:12:11.89 yum57N4Y0.net
おばあさんが心配だなぁ
実はもう死んでいてガルファがすり替わっている
それを見たアンが一言
「お前のようなババァがいるか！！」
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:23:27.45 nrvZR1rf0.net
なんかものすごく面白くなってきたな
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:25:05.39 KaOmHlXk0.net
もう「速く僕を完全体にしてくださいよおおおお」とかやってられる空気じゃなくなったな
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 01:29:33.36 umRooih10.net
完全体にする薬を婆さんにあげてたらどうしよう
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:20:26.31 OywklNPc0.net
ポッポちゃんが薬を間違えて婆ちゃん重態
そこへ颯爽と現れるエドウィナ、彼女のクスリで婆ちゃん全快！
村人はマリアからエドウィナに乗り換えてマリアぼっち
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:28:13.28 dG6Xrsl00.net
魔展開すぎてワロタｗ
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:32:41.25 HaiLfPH00.net
今期で一番面白いな
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:39:08.20 hiB6gxBS0.net
>>191
一挙で作画が直った話とか聞いたことないな
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:41:18.43 B1ru3xEq0.net
>>219
前クールでやってた俺ツイは一挙で作画に手直し入ってた
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 02:47:29.66 dG6Xrsl00.net
あの売上でよく作画修正なんかやる気になったな
ああ売上出るまえだったか
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 03:06:37.40 cOTW/I0M0.net
なんか結局マリアも力で押さえつけてるだけの勝手者だよな
コイツが引っ掻き回したからこそ死んだ奴もいるんじゃないのか
一度痛い目にあうべき、レイプ希望
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 03:12:54.01 LTVh1sA50.net
222
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 03:21:38.42 s4nF9oI50.net
他の魔女が言ってたようにマリアちゃんも結局は自分のわがまま押し通してるだけなんだよねー
だから櫻井神父のがまともなのかもって思ったりもするよ。でも面白いよねー
花江神父が、あなたのクスリはよく効きますから本当に助かってます、って感謝してるのがエルヴィラ？
の使い魔？だっけｗ教会も知らず知らずのうちに魔女の恩恵に預かっているってことなのねーｗ
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 05:54:14.71 Y4K1pBEC0.net
URLﾘﾝｸ(a.jlab2.net)
URLﾘﾝｸ(a.jlab2.net)
エゼキエルちゃんの手足にひもであみあみしてるのなんかセクシーで良い
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 06:10:18.08 VvNV0BET0.net
次回あたりに堕天使チタンダエルの登場か
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 07:24:22.51 qJ8ksm5H0.net
>>225さん家の夕飯はハムかな
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 07:41:14.68 /WRuEpDg0.net
>>214
4話くらいまではなんだよこの流れはwwwって感じのパートがあったはずなんだけどねw
まぁシリアス一辺倒じゃさすがにってことで
今回の魔女子会みたいにほのぼのさせてみたりとなんとかバランスとってる努力は垣間見えるよ
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 07:42:17.51 Y4K1pBEC0.net
みかこしの下半身事情が持ち越しに
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:20:06.60 8l4JaNz+0.net
>>229
持ち越しどころか
マリアがジョセフの見ない限りないんじゃね
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:23:39.17 pMwqPt8H0.net
なんでサーペント付けないんだ？
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:27:24.79 dG6Xrsl00.net
>>222 でもあたしはイヤなの！
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:31:03.23 w+7XlV120.net
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URLﾘﾝｸ(www.junketsu-maria.tv)
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:44:06.35 1tf7Nmvn0.net
>>232
まさに子供の視点なんだよな
力は神の領域、でも視点と判断基準は子供
ホント危うい存在だと思うよ
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:47:31.34 NnLpPb7q0.net
とはいえ、戦いを止めたいって理想は否定するべきじゃないと思うけどな
止め方が間違ってるだけで
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:51:29.02 uu4d93Wx0.net
>>224
マリアをわがままというのなら、ほぼ全キャラわがままだろう
傭兵や魔女達は、戦争を邪魔されて迷惑と言っているが、戦争で迷惑している者等の存在を無視しているし
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:53:09.56 Th5aUxgRO.net
>>235
理想だけなら共産主義も人類のユートピアよ
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:54:39.66 NnLpPb7q0.net
>>236
アンの父親のように戦争なんかに行きたくないけど駆りだされる人間もいるわけだしな
戦争止められたくないって人間側の理由はほぼ全員が”稼げなくなるから”だし
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:56:25.10 uu4d93Wx0.net
ミカエルは神の指示に従っているだけかもしれないが
その神は、たぶん力が強いだけで、ケルトの神らと比べて新参のくせに
世の理とか、勝手に地上を自分の庭の様に扱っている
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 10:57:10.51 NnLpPb7q0.net
>>237
共産主義はそもそもあれ全ての人民が欲望がないきっちり決められた仕事をやるロボットじゃないと成立しないでしょ…
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 11:06:35.45 1tf7Nmvn0.net
>>235
だからまさに子供なんだよな
戦争を止める、平和と言いながらも大本には全く触れず、
結局「他所でやれ」状態になってることも気付いてない
目先のことで動いてしまっている
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 11:18:56.43 nAjt9eME0.net
誰もが自己中心的であろうと言い分があってそれが丁寧に描かれてるんで
マリアの行動の善悪を改めて考えさせられるんだよこっちがw
アン父ですら今回戦争がマリアのせいで収まらなかったんだから恨まれる案件発生したし
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 11:19:18.25 pMwqPt8H0.net
みんなワガママだよな
ミカエルですらある意味
力のあるやつとないやつがいるだけだ
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 11:26:56.99 Zzb/kDAq0.net
脱走してアンの村に匿ってもらって家まで新築してもらってるのに
アニメではギヨーム公に村の位置ばれてるじゃん
脱走兵て死刑違うんか
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 11:35:48.17 aA0zxzwx0.net
なんとなくだけどマリアの家に匿われるんじゃね？
予告でヤったの？とか小声でヴァっかじゃないの！(誰かがいるから大声出せない状況？) あったし
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:15:52.24 eeMpwuOK0.net
>>244
アニメで脱走兵なんて設定出てこないけど？
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:18:55.14 Zzb/kDAq0.net
>>246
脱走してアンの村に居着いていたけど
村から一人歩兵出せ言われて
「まあバレないでしょう」と出るかわりに
マリアが出てミカエルの槍を打たれた
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:19:09.52 rwF7DMiy0.net
すごく面白かったｗ
でも「私は愛を知ったー」 早く知れよｗ 周りの人間が不幸になるばかりｗ
「ずっとsexしていたい。もう戦いとかどうでもいい。ちんぽちんぽー」っ
エロアニメ展開になったほうがよほど平和になるのにｗ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:20:23.66 Th5aUxgRO.net
>>247
アスペかな？
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:41:44.40 ouaCKKU+0.net
ぶっちゃけただの現場荒らしだしな～>マリア
戦争させてる上層部はノータッチで火種は放置ｗ
救世主ゴッコやって信徒集めて独立国でも作るのが目的？ってレベルｗ
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 12:49:48.13 XZ8eefLo0.net
キャラ萌えと声優とラブコメで視聴者を集めて中盤に入るとシリアスモードになって
だんだん飽きられるパターンか
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:05:06.29 xA97Slgi0.net
むしろ前半でいうほと客の目を惹けてないし
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:10:04.89 ouaCKKU+0.net
ID:XZ8eefLo0は見ないで適当に煽ってるだけじゃねｗ
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:30:11.73 DmOnDBx6O.net
魔女組合員もかわいいがフクロウとぽっぽちゃんにもっと出番をくれ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:33:36.90 uoB0ADRG0.net
とりあえず自分の家と家族さえ平穏に暮らせれば
それ以上のことには関与したくない
外で戦争やってても命懸けで解決するつもりも無ければ
出来る力も持っていない
これ普通のことだと思うが違うか？
マリアの場合はもうちょい範囲広くて
友人知人くらいは囲ってやりたいってとこだろう
充分立派だと思うぞ
でも先の戦闘で被害が増えて戦況が泥沼化し
より一層ひとが死ぬのも事実だし
そしてアンのとーちゃんが生きて帰ったのも事実だな
小手先で要らんことすると周りの被害が増える
だが圏内の被害は確実に減る
確かに派閥を生む要因になりそうだ
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:37:19.47 DmOnDBx6O.net
>>243
「世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」が思い浮かんだ
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:44:07.04 ouaCKKU+0.net
>>255
私何も悪いことしてない発言からして、マリアは自分の都合のいい箱庭作りやって周囲に皺寄せしてる自覚も無いだろなｗ
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:44:38.65 GvXxJX2W0.net
こんだけフランス中で顔知れたら
魔力のない魔女で妊婦てすぐ殺られるだろ
もう新大陸アメリカ行くしかないと思うけど
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 13:45:39.57 sNdrRQsO0.net
穴さえありゃいいのよ
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:12:12.43 3EESYbhs0.net
今回ついて言えば
ミカエルが邪魔しなければイギリス軍は撤退してたなw
倫理的な、価値観上の善悪や是非とは別に、
「力」さえあれば世の中を引っ掻き回せるのが現実
権力によって我儘を通したのが王や諸侯
漫画の作者によって力を与えられたのがマリア
どちらも身勝手なのは同じだが、道徳的にはマリアのが正しいだろ
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:35:06.38 xA97Slgi0.net
道徳は時代的、地域的なもんだし、どうにも言いようがない
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:40:51.53 pMwqPt8H0.net
>>251
誤爆かと思うほどに
このアニメに当てはまらない項目ばかり並べたものだな
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:43:25.80 3EESYbhs0.net
>>261
殺しはダメ、盗みはダメは人類共通
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:48:45.19 D5M8+PKg0.net
暗黒の中世を演出したのはキリスト教ｗ
人間は愚かな存在だと周知させたいのだろうが愚かなのは権力を握っている一部の人だけ、それは宗教も例外ではない。
その愚かな人たちに操られないように知恵をつけるべきなのは言うまでもない。
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:48:59.17 dG6Xrsl00.net
魔女ってのはwise man のことらしいから、あんがい近代科学技術を象徴するもので
それがあったがために戦争の帰結に影響を与えてしまうもの、たとえば大砲だとか
ロングボウだとか、そーいうもののメタファーかもしれんね。さしずめマリアはカノン砲。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 14:52:40.00 ouaCKKU+0.net
>>263
なんでいきなり現代の基準になってんだｗ
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:00:39.80 QcEv0E9C0.net
エゼキエルはマリア達と共同生活とかするから取り込まれるんだろ
当たり前に粛々と仕事が出来ない環境にわざわざ身を投じてるだけ
天界から監視して容赦なく槍を放てばよいだけ
そうすりゃ即話は終わるが
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:01:12.84 3EESYbhs0.net
>>266
聖書とかハンムラビ法典は現代だったか…
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:08:34.02 QcEv0E9C0.net
死ぬ覚悟もないのに再三の勧告も無視して介入してきたマリアが根本的には悪いからね
自分の行為に罪悪感を覚えている時点でエゼキエルはマリア側に取り込まれてて使いものにならない状態
作者的には一番人気みたいだしエゼキエルの投入は成功なんだろうけどね
失敗するはずのない槍が失敗してる時点でマリアに取り込まれてるのに気がつかないミカエルって
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:11:46.41 rUxr4ftO0.net
むしろ神が意図的に振れ幅を用意してるんだろ
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:12:03.53 ouaCKKU+0.net
>>268
異教徒だ悪魔だなんだと勝手に人間区分けして殺してもおｋになってる時代じゃんｗ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:18:30.83 CwhdE+58O.net
なんだかんだ言って、ミカエルもマリアに甘いんだよな。
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:19:06.97 3EESYbhs0.net
>>271
それは根本的に「殺しはダメ」とみんな思ってるからこそ
異教徒だ悪魔だと区別で言い訳を作る必要があったってことだろ
まあ一番悪いのは、「悪をこの世に作った奴」だなw
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:30:52.53 QcEv0E9C0.net
槍（御使い）を人化させて監視させる
御使いは地上での生活力がない為、監視対象との共同生活を余儀なくされる
日々の生活の中で情が芽生え、生活させてもらう恩もあり本来の目的を行使しづらい環境が形成される
結果、監視対象者側に取り込まれ目的の行使に失敗
明らかに感情の芽生えが原因なのに槍に感情がないとか建前論だけで状態を継続させる
事実上の黙認状態だからね
大体、槍を一つの場所に常駐させてたらミカエルは他の場所で槍を使用できないじゃん
こんな状態で忙しいとかいうがどこで仕事をしてるのやら
まともに考えると矛盾だらけだよ
常駐を継続させるにしても御使いの造形を無骨な男にして生活力つけさせれば良いんだしな
まず感情が芽生える土壌を何とかしないと同じことの繰り返しだぞ
まあそうすりや読者が喰い付かないんだろうがｗ
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:31:33.50 xA97Slgi0.net
なら条件付けば道徳的にOKなのでは？
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:41:20.03 3EESYbhs0.net
それは法律上無罪になるってだけの話で、自然のままの本性からくる倫理感覚(自然法)とは違う
法律上無罪なら殺人が不快でなくなるか？
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:50:45.85 xA97Slgi0.net
なるほど、不快感=道徳という話なのか
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:55:09.38 tpyoAku00.net
物理無効バリアをもつミカエルにジョセフの矢が当たった時点で「神」が直接介入してきている可能性が高い
人事に関しても人間に感化されやすいエゼキエルを指名したのも「神」でしょ
一番気の毒なのは何も説明されていないであろうミカエルだよなコレ
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 15:57:44.84 3EESYbhs0.net
集団の構成員間において、一般的に共通する倫理感覚
だろ
ふつう殺人をしないのは法で禁止されているからじゃなくて
殺人が嫌だから、だろ
動物だってふつうは同族を殺さない
わかってるくせに屁理屈で揚げ足取る奴は嫌い
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:04:54.93 xA97Slgi0.net
>>279
いや、ID追ってくれ、2人いる
おれは道徳は時代性と地域性を持つものだと思ってるのでなんとも言えんといってるだけだ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:06:13.79 wMCvohAM0.net
>>241
そういうふうに自分の行為を俯瞰でいろんな視点�
285:ﾅ見直させるためにも マリアを魔女っ子回に強制参加させたりしたんだろう あれだけじゃまだ生ぬるくて足りんが 今後どういうアプローチでマリアに多角的に考えさせるかだな
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:11:19.09 1tf7Nmvn0.net
>>279
一般的に共通する倫理感覚だとどの時代でも殺人は嫌、になると？
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:22:37.55 qJ8ksm5H0.net
当時のキリスト教の道徳でしょ、他宗教の道徳観にケチつけたのはキリスト教
よそがやってた儀式的な性交や自殺を叩いたのはあくまでキリスト教の道徳観から
時代や地域に加えて宗教のフィルターがかかると思っとけばいいんでないの
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:25:58.32 3EESYbhs0.net
戦争状態でないときに日常的に殺し合いの生活をしてる文明を挙げられるか？
通常なら動物でも必要もないのに殺し合いはしない。
同族殺しは避けるのが種族保存の本能
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:33:22.16 1tf7Nmvn0.net
>>284
なぜ日常的に殺し合いなんて話になるんだ？
そもそも本作中は戦争が続いている時代で日常的に魔女狩り火炙りが行われているだろうに
それと本能本能言ってるが、それを超えて同族を殺せるのが人間だ
それは歴史が照明している
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:41:47.19 3EESYbhs0.net
時代によっては殺人が好まれることもありうるって意見だろ
>>261,281
実例はあるのかなって
殺人がダメだからこその「魔女」ってレッテルだろ
殺人が社会的に好まれてるならそもそもレッテルを貼らずに殺すし
特定の人間だけを選んで殺すこともしないで、無作為に殺すだろ
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:46:10.36 xA97Slgi0.net
極端に例えを倒していいなら、古代ギリシャのスパルタでは日常的に身内の子供殺してたし、
奴隷から盗んだり殺したりを推奨してたとされてるけど、
それを現代日本の道徳観で正誤性を語っても仕方なくないか？
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:47:45.55 1tf7Nmvn0.net
ID:3EESYbhs0は中世の人なのか？
魔女等のレッテルがあればそれは殺人ではないと言っている（扱っている）
魔女だろうがなんだろうが、客観的に見てそれは間違いなく「殺人」だ
魔女異敵侵略者etc、レッテルさえあれば殺人が肯定された時代があったのは事実だろう？
ローマ時代など闘技場で見せ物にして楽しんだりもしていたそうだしな
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:51:53.75 3EESYbhs0.net
>>287
それはスパルタ教育の過程であって
殺しそのものが目的でも奨励されてたわけでもないだろ
奴隷の話はなんだかわからんな
奴隷ってのは主人の所有物であって、奴隷の資産や命は主人の持ち物だし
それを主人以外の人間が殺したり盗んだりしたらふつうに器物損壊や窃盗になるのは
ハンムラビ法典の時代からそうだろう
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:53:14.47 dG6Xrsl00.net
>>278
神 「ミカエルわろたｗ」
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:54:53.51 UxniQojA0.net
処刑が見世物として成立するような時代だぞ、現代人と感性が違って当然
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 16:57:43.24 3EESYbhs0.net
>>288
それは今の時代で個人的に客観的に見れてるだけで
当時の人間が全員客観的に判断していたわけがないだろう
教会が人間ではなく魔女だと言ってるわけで
ローマのは処刑と剣闘士だろ
見たいのは「処刑」や「娯楽としての戦闘」であって残虐なだけの殺人とは違う
市民たちが町中でそこら中殺しまわっていたわけではない
殺人自体が好まれて肯定されてるなら、そこら中で殺しあうはずじゃないのか？
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:05:31.36 V451DuR1O.net
>>230->>292
お前ら学校とか仕事は？
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:07:11.24 peL9ZUpH0.net
純潔のID:3EESYbhs0
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:08:41.25 xA97Slgi0.net
>>289
奴隷の所有権はポリスによるな
スパルタでは個人所有できない
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:10:11.18 8l4JaNz+0.net
>>293
浪人で行き先が決まってウハウハな状態で実家でゴロゴロしてんだ
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:11:08.40 hd4tkWZs0.net
>>293
夜禽類が何人かいるみたいで
そろそろよそで決闘やってこいと思ってます
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:13:57.73 V451DuR1O.net
>>296
そうなんだ
まあID:8l4JaNz+0は多レスじゃないけど
なんか日中からアニメスレで宗教論的レスの応酬できる日本は平和だと思った
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:16:04.21 V451DuR1O.net
>>297
そうなんだ
おせっかいかもだけど夜活動するならちゃんと日中休めって感じだ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:26:07.21 A8K/Y9eg0.net
随分上から目線だけど老人なのかな
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:27:11.16 V451DuR1O.net
誰が？
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:31:32.74 xA97Slgi0.net
雑談はよそでやってくれ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:33:47.59 peL9ZUpH0.net
っていうか、道徳は時代地域によって異なるって意見に殺人盗みは人類共通NGと返し、
そこから処刑は当時殺人じゃないから殺人は残忍な快楽殺人だけだからとかw
なんやこいつはw
そもそも当時は処刑なら殺人OKって時点で時代地域で異なること認めてんじゃんw
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:35:36.55 jP3oG8RQ0.net
搾菜人民共和国国家主席生誕26周年万歳！
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:36:28.70 V451DuR1O.net
アミサコ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:42:55.17 s4nF9oI50.net
おれはこのアニメを見ることでキリスト教の教えや考え方が理解できてよかった
宗教のイメージはあまりよくないものだったが、そういうのがかなり払しょくされた
マリアは争いを嫌い見える範囲の争い事全てを潰す。だがそれのせいで新たな争いが目の届かないところで起こる
それでは根本的解決にはたしかにならない。天の教会が傍観を決め込むのも一理ある
というかマリアのやっていることはガンダム00のソレスタルビーイングそのものだ
争いのない世界を実現するために自ら強大な力を持って他を叩き潰す。それで本当に世界が平和になるのか？
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:44:00.63 z6A618Gj0.net
>>306
アダム・スミス読もうな
お前が必死に考えたことは16世紀には文書にされてる
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:46:25.33 UxniQojA0.net
>>302
雑談って、さっきから長々とやってんのも雑談だろw
というか雑談するスレなわけで何も間違ってないわw
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:54:48.89 dG6Xrsl00.net
このスレから将来のアダムスミス研究者が誕生するのか
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 17:58:51.14 xA97Slgi0.net
>>308
純潔のマリアスレで物語内での主人公マリアや作中の人物達の行動原理や評価にまつわる話したらあかんことはないと思うけど
全く関係ない今なにしてんの？とか生活リズムのアドバイス等の雑談はなるべくなら控えた方がよくない？
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 18:00:43.88 I8SLVqew0.net
>>117>>119
フォークの輪＝光輪＝宗教画の聖人、このネタは限り無くスルーされる……(たぶんネタバレなんだよ)[原作未読です]
ジョセフよ、剣や盾ではマリアは守れないのです、早く大工さんに転職するのです。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:10:51.43 P8e0CQve0.net
司祭様だかなんだか知らんけど
ずいぶんとエキセントリックな髪型してるよね
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:17:14.33 68f1dEWD0.net
エジプトの女神イシスの処女懐胎が、
聖母マリアの処女懐胎に化けてるんだよな。
ついでに、アカルヒメあたりの処女懐胎にも化けてる。
純潔のマリアも、処女懐胎したらウケルw
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:24:32.40 vTKqc0hQ0.net
原作で盛り上がる所は見事に切り捨てちゃってるなあこのアニメ
耶蘇教どものうざさをスルーする為には多少やむを得ないとこもあるんだろうけど
先週あたりからようやく面白くなってきたし見続けて良かった
でもやっぱり絵コンテ？演出？は相変わらずヘタクソなまんまだな
監督が切ってた１話から酷かったけど
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:27:12.94 bfym3Bi70.net
ハトはマリアにごめんなさいとか謝ってるけどミカエルに聞かれたら大変だぞ
まばたき禁止で２時間は説教されるくらい背信発言
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:30:17.34 YO3WqFhb0.net
処女解体とか言ってるのってどこの男の子供か分かんないのが出来ちゃってヤベエ！ってなって
そんなこと思いついたんだろ？きっとそうだぜ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:32:02.82 pMwqPt8H0.net
>>316
猟奇的な思いつきですね
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:49:40.55 Kds+JWvi0.net
フ苦労たちがけなげ過ぎて。
魔法で従順にされてるのかな。
マリアの人柄に惹かれてだったらいいけど、
プリアポスはアルテミスがスカウトしてきたから、
マリアのこと知らないだろうし。
アルテミスがマリアの成長した姿（ってアニメでは言ってなかったよね？？）って、
マリアが年取ったら困らない？
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 19:53:12.65 YQKNxF650.net
所業に怒った神なりミカエルなりがマリアの腹に胎児をぶっこんでくるんだな
とかいう会話が魔女たちの中でなかったっけ
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:00:24.77 Mx7KN8Xu0.net
確定したけど
8話 LUPUS EST HOMO HOMINI 人は、人にとって狼
まさに狼だらけのスレですねｗ
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:08:30.03 t4PbP1lU0.net
>>319
ガブリエルに受胎告知されるんじゃない？っていう冗談ならあったな
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:12:12.45 eHYEOfZh0.net
獣姦まだー？
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:32:55.43 YO3WqFhb0.net
こういう同人出ないかな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:47:39.29 kjt+BPtw0.net
>>318
顔じゃなくて身体の話だと思ってたが
原作は美形（たぶん）は全員同じような顔だから区別つかん
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 20:50:27.89 PPP12JSq0.net
使い魔同士、ヒト形態時に交尾したらどうなるの。繁殖相手への美的感覚もフクロウと人間の両方持つのかね
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:14:46.15 w4rXfmkL0.net
>256
それ見る度に相反する感想が同時に湧いてモヤモヤするわ
原作既読組の薄くなってるって批判は何か新鮮だわ
原作によっては１クールってそんな短いわけでも無いんやな
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:17:40.95 pMwqPt8H0.net
交尾中に変身解けたらフクロウは裂けちゃうのか？
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:22:21.90 PPP12JSq0.net
>>326
完璧に実行すると文化の進展は消えるよな。恐らくは科学も
次第にしきたりだらけになって抑圧的な社会になる。アジア的な論理と思考。もしくは中華数千年な感じ
但し、個人レベルでは間違っては居ない。欲を消せばそれなりに楽に生きられる
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:36:32.76 xA97Slgi0.net
>>326
キャラの感情の爆発、熱気、温度差で薄いって感じで
プロットや世界観として薄まってるわけではなく、そっちは寧ろ濃くなってる
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:50:29.91 w4rXfmkL0.net
>329
それは多分解ってる
神話やおとぎ話的な原作は一クールの話としては空白が多い
それを今主流の、あるいは監督の作風である現実寄りの話作りにすると
元の話からは感情が薄くなって、本来書き割りとなる部分が前に出てくる
これは出来不出来というより必然だよなぁ、という感想よ
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:52:38.94 JikpSeqC0.net
ぷりちゃんもやりたがってたしフクロウはそんなにセックス好きなのかね
可愛くない子とかすきでもない相手とやるなんて俺的には罰ゲームどころか拷問に近いんだが
きもいしくさいし汚いし病気も怖いし刹那の快楽の後大後悔必須で良い事ないじゃん？
引っ掛けた女即羽目中田氏してとんずらしてるような俺が言う事じゃないかも知れんけどさｗ
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 21:57:04.71 xA97Slgi0.net
>>330
個人的にはわざと薄めてる印象かな
なんというか、人称が変わった感じ
まあまだ終わってないしね
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:00:42.82 xA97Slgi0.net
マリアの物語から、マリアを形作った人達によって浮かび上がったマリアの物語になってるというか
うーん、うまく言えないな・・・
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:01:49.96 D5M8+PKg0.net
もう一つ言うとローマ帝国を滅亡に導いたのもキリスト教。
一神教がいかに危険かって事が良く分かる事例ｗ
当時はキリスト法が法律の時代、キリスト教に逆らって異端の烙印を押されれば己の命を守ることもかなわない時代。
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:20:19.93 aZk4CeIr0.net
>>334
何て言うかおばさんのツイートみたいな口調だな
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:23:11.58 YO3WqFhb0.net
キリスト教って統治と集金に都合いいのかな
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:46:37.59 kpax8iOr0.net
科学技術や哲学は一神教のおかげという意見もあるがギリシャ時代は好奇心や考察遊びだけで
十分発展しているからな
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 22:58:39.52 WpZFpur10.net
>>333
原作者が似たようなことを言ってるよー
>>116 にツイッターでの発言
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:00:31.50 WpZFpur10.net
ごめん
>>115か
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:07:10.09 xA97Slgi0.net
>>338
ありがとう
なるほど、分かりやすい
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:20:37.27 D5M8+PKg0.net
結局この話は俺が期待していた中世と宗教の問題を題材にしたいわけじゃないんだよね。
１話見たときは期待したんだが期待外れだったわ。
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:24:49.29 HW/HlWEs0.net
>>333
実はマリアという共同幻想だったのです
という最終回だったら、このスレ大荒れ必至w
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:34:13.25 8l4JaNz+0.net
まじでオリキャラ達がどう動くか読めない
なんで某ガンダム主人公みたく突っ伏してんのさ
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:37:55.68 rNwAACCf0.net
>>341
大雑把にテーマって
平和ってなんぞ？神は必要？
ぐらいだからな
神について語るには宗教にも触れておかないとぐらいの感じだな。
神が実際に出てきちゃってる時点で宗教は正確にはあつかえないししゃーない
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:42:51.59 rNwAACCf0.net
>>343
真っ先にベルセルクでのモズグスの五体投地を思い浮かべたが五体投地ってそもそも仏教なのな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:44:27.03 NWnidVLG0.net
ゼロサムゲーム
非ゼロ和
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:52:57.38 xA97Slgi0.net
>>342
劇場版 純潔のマリア
監督 押井守
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/25 23:53:34.94 D5M8+PKg0.net
>>344
そのテーマなら舞台設定にあの時代を出す必要ないわな。
誰もあの時代を題材に使わないのはそれだけ難しい問題がいっぱいあるからなんだけど、
それをどう料理するのか楽しみにしていたのにとんだ肩すかしだよ。
たぶんこの作品をあまり評価しない人はそういう視点で見ていた人だろうね。
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:01:24.58 IvIOi+vr0.net
処女なんて犬にでもくれてやるわ
押井犬になっちゃうじゃないですかやだー
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:02:29.14 uxtIH9A00.net
>348
もう何か痛々しいからマジレスするけど
充足したいならなろうでも読めばいいし
本当に歴史や風俗に興味があるなら本を読むかせめて世界史板行きなよ
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:09:52.05 W7TH5nF00.net
>>317
逆に処女受胎信じちゃってる奴の方がサイコの素質あるんじゃね？
だいたい、キリスト教って何なんだ？
神は何もしてくれない。でも、神に祈りましょう？
食べ物は神からのプレゼント？
殺される牛の身になれよw
そもそもキリスト自身はユダヤ教徒じゃねえか。
キリストが死んだ後に、勝手に他人がキリストの名を騙って宗教初めて宗派に分かれて殺し合い。
魔女狩りに奴隷？いい加減目を覚ませよって言いたい。
科学が進歩し、地動説、進化論と、次々聖書の中身が否定されてるなかでどうやって自分の中の矛盾と向き合ってんだろ？
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:13:00.06 iYT9ih7u0.net
キリスト教が嫌いだというのはよく伝わった
つまり、1クール使って徹底的にコキ下ろして欲しかったんだな
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:18:43.67 bqbu89/B0.net
なんで気違いが湧いてんの？
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:18:46.47 3F66bFlG0.net
宗教絡むと荒れるんだよねｗ
でも、作品が宗教を無視できない題材を扱ってるからどうしようもないんだけどねｗ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:29:15.93 vLQ4HO+D0.net
海外のキリスト教徒の視聴者にはそんなに荒れた意見は出てないようなのに
（むしろ中世の教会の腐敗とか争いとかそんなことは一般常識が前提のようで）
生半可な知識のキリスト教徒でもない人ほどあれこれ言いたくなるんかねえ
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:48:49.52 fy12YQMi0.net
別に荒れてねえべ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:53:37.70 nm0VeFBcO.net
>>351
アスペかな？
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 00:54:15.39 aLPCU+mJ0.net
マリアちゃんかわいいし荒れる要素無いじゃんね
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 01:01:40.88 Gnq8Rsth0.net
『苦しんでる時にお前が助けなければ信仰なんてなくすにきまってる』
神「んなわけねーよみてろよそりゃそりゃー」
信者は神の力で何もかも失って苦しみ死にましたが信仰は失いませんでした
神「ほらみろ言っただろドヤァｗｗｗｗ」おわり
これがキリスト教だからな信仰してる奴は余程のバカか死後捌きに合う詐欺にひっかかっちゃった被害者
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 01:06:38.75 B/YzYS5a0.net
マリアが優しすぎて泣けた
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 01:14:56.50 +TOabsrY0.net
あの予告の角はえた種族が出るってことは
マリアの行動はもしかして原作通りになっちゃうのかな？
見当がつかない
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 02:59:09.54 ZTR70J9AO.net
ミカエルの槍だったり
マリアの監視者になったり
梟達につつかれたり村の子と交流したり
うっかりガルファにマリアの事喋っちゃったり
マリアに怪我させたり色々悩んだり泣いたり
…ポッポちゃん話動かすの頑張ってんな
これで薬まで間違ってたら働きすぎだわwww
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 05:50:13.76 QzUEUBlV0.net
相変わらず神話宗教語りでケンカする厨二が気持ち悪いな
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 07:23:07.29 L3kPo/ZA0.net
シンナシンナー♪
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 07:43:39.88 lqTmpFI00.net
私は愛をしぃった～♪♪
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 07:54:21.83 k8+XrXcF0.net
逆に実は若返りの秘薬でマーサが赤ちゃんになってたりしてな
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 08:27:30.44 G7f4Oy800.net
結局無能が寸でのところで思いなおしたのって何でだろな？
マリアに大分感化されたのは分かるんだが具体的なところまではちょっと分かりかねる
ミカエルも無能をわざと泳がせてるのか本気であんな部下しかいないのかどうなんですかね・・・
話としてはギルドと縁が出来た事がどう転ぶか気になるな
ギルド側もミカエルの事は把握してるし必要以上に肩入れは出来ないだろなあ
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 08:37:05.88 dTga1B4W0.net
>>347
やめろ犬に処女を与え可燃ｗ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 09:24:38.35 WB83iDLO0.net
結局のところ、人はぶつかり合わなければ調和しないって事なんだろうね。
個々のケンカから戦争まで、避けられない理屈になるんだが・・・
（一部、故 岡本太郎氏の受け売り）
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 09:40:23.23 2aB2x82XO.net
マリアは、子供のケンカに大人が仲裁に入る役割みたいだな。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 10:35:27.88 nm0VeFBcO.net
>>370
子供のケンカに刃物振り上げて仲裁する大人ってレベルやろｗ
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 10:56:37.80 IToRFDVV0.net
マリア モンペ。自分の子供が誰かとケンカしていたら相手殺してでもやめさせる。自分の子供が関わらないなら殺しあえ
ミカエル 放置主義。子供同士の争いに大人が割って入るべきではない
・・・・うーん。ミカエルのが正しいような気がしてきたｗ
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 11:35:11.14 nMpAz1Xk0.net
>>370
いやプロのサッカーの試合に銃持って乱入する観客みたいな感じ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 11:35:40.94 mM/f5Rix0.net
最重要テーマは「脱・処女童貞」
キリスト教など飾りです
真っ赤な人にはそれが分からんのです
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 11:44:09.95 4udqo67E0.net
>>372
別に相手を殺してでもってわけではないだろう、両者の言い分を聞かずに問答無用で喧嘩はいけないことです！で喧嘩両成敗しちゃう教師のようなもんじゃね？
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 11:45:04.90 4OspvPG30.net
なんかとりあえずマリアを叩いて扱き下ろしたいだけの人が常駐始めたのか？
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:08:17.16 xUzjNQBN0.net
>>316
聖母マリアの処女懐胎は、
イエス・キリストが生きていた時代に言われていた話じゃない。
何百年も時代が下ってから、
エジプトのイシス信仰が採り入れられて流行に至っている。
間違いなくキリスト教圏に後から輸入されたエピソード。
神が一人で子を成すことは、男神の場合も普通にあることだから、
永遠の処女と呼ばれた女神が一人で子を得たとしても
信仰上なんら問題ないのだが、
人間の女性が処女懐胎したとなると、
一気に「そんな非現実的なこと、神話でもあるまいし」となる。
今だけでなく、昔だってそうだよw
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:11:07.45 U4kgWSQaO.net
戦争介入せんとアルティミスがただのスケベなフクロウになってまう
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:20:35.36 lqTmpFI00.net
>>378
プリアポスはどうなりんですか!
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:26:08.37 /JkMFwbO0.net
>>372
マリアは子供を殺さないし、
ミカエルは子供同士が殺し合いを始めても放置してるって感じ
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:27:05.94 lDFgB5up0.net
ミカエルは魔法をつかうなといってるのであって戦争をとめるなとは言ってないのではないか
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:32:55.73 r5fnjUPd0.net
ひとの歴史はひとの手ずから築かれるべき
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:37:31.17 Yo9Tokxs0.net
川崎市中一殺害事件とか見ると
マリアが正しいと思う
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:40:53.19 r5fnjUPd0.net
つか作中マリアが結構小物なのでアレ
ご町内の有名人とかそんなもん
隣町や首都にも噂が鳴り響いてるとかそういうのではあるけど
その域は出ないというか
・ミカエル…人間とは不干渉であるべき
・マリア .…ご近所くらいは俺のナワバリ
・教会 …戦があろうが人が死のうが教会の秩序以外はどうでもいいよ
・領主 …俺の領地は俺の物。でも俺が儲かるなら何してもいいよ
・ジョセフ.…マリアどの一個ください。他はひとなみでありたい
・エゼ .…ミカエル様ぺろぺろ。でも最近マリアも放っておけないよ
・使い魔z…ただやすー
・魔女z …かもすぞー
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:42:28.73 r5fnjUPd0.net
>>383
マリアのポジションは簡単に言うと
昔の極道ヤクザとかマフィアとか
保安官とかフリーメイソンの類だけど
これ現代でニュアンス正しく伝えるのって
多分すげー難しいことだよね
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:44:44.37 nMpAz1Xk0.net
>>383
どういうふうに繋がるの？
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:49:05.43 Yo9Tokxs0.net
>>386
>>370で子供の喧嘩に入る大人って話があったから
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:51:02.09 Yo9Tokxs0.net
>>385
いやむしろ、多神教的な神のポジション
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:55:00.75 3F/upiUEO.net
>>388
つまり町外れにあるお地蔵さんとか魔神像とか？
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:55:13.89 goKxg53L0.net
>>381
せやで、人の営みの範囲内なら何やってもOKやけどそれ(魔法)で介入するのはちょっといかんね...っていうことやろ
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:57:17.58 Hx4RJiwI0.net
マリアが単なる魔女扱いから神になれば解決
変なごにょごにょ神がいるんだから天と意見の合わない神なんていくらいてもよかろ
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 12:59:23.62 7YutVLTu0.net
>>391
彼は基本的には無害だからなあ
あかんのは覗きくらい
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:04:08.40 n/JMU/V20.net
>>385
中東に武力介入したアメリカポジだよ
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:07:34.57 Yo9Tokxs0.net
>>391
それには、マリアの力が弱いから
>>144みたいにインドか中国へ行って、修行して強くなる必要がありそう
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:16:07.81 Thr3vg430.net
残り話数も多くないし原作に沿った無難な着地をするでしょ
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:39:42.78 VwVGJvr/0.net
>>274
槍の代わりに矛でも檄でも薙刀でも・・・・・
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:45:06.16 2aB2x82XO.net
ようするに、マリアがミカエルと同じ立場になればいいんだよな。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:49:19.02 lDFgB5up0.net
戦争をとめるのに魔術をつかうなって言ってんだよ
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 13:58:46.98 4zn2Li7a0.net
>>398
俺は政治家になる！
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:05:56.38 mM/f5Rix0.net
>>398
アルテミスが色仕掛けで指揮官たちを骨抜きにしたりするのは、他の魔女たちもやっててOKってことになってるんでしょ？
でもあれも魔術による人間への介入なんだから、ミカエルに膣痙攣なり発動されても仕方ないと思うんだけどなぁ
いったい天界はどこで線引きしてるんだろうか
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:18:09.59 n/JMU/V20.net
>>400
色仕掛けは、普通の美女とかでもできるからOKでは？
魔術で直接、領主とかを精神支配とかやり始めたら、目をつけられるんじゃないですかね
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:19:45.41 6OmwFUUA0.net
>>397 ミカエルの部下はへっぽこエゼで マリアの部下は主人思いのフクロウ達 この時点でミカエルｶﾜｲｿｽ
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:34:55.19 nm0VeFBcO.net
>>400
色仕掛けは人の意志で拒否する事ができる(ホモだったり年増はNGだったり)からセーフなんやろ
アレがたとえホモでもサキュバスに対して強制的にチンコバキバキになるならアウトなんちゃう？
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:51:50.00 mM/f5Rix0.net
>>401
うん、それもそうだ
しかし人間にできることがOKなら、ベルナールはキリスト教で領主を精神支配してるとも言えるから、魔術による宗教で人びとを支配するのもOKになっちゃうのかな
「良く効く薬」という現世のご利益と「戦争を無くす」というお題目なら、庶民には抵抗も少ないだろうし
>>403
なんて直截的で分かりやすいｗ
けど未完成ながら男版サキュバスも控えていますぜ
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 14:59:21.07 n/JMU/V20.net
>>404
作品の枠を超えるので分からんけど、魔術がベースとしても新たな宗教として
信者の意識を変えて、世を変革するってのならOKな気がする
ただ、どうせ従来の宗教から弾圧来るから、そのときに魔術での実力行使をするかどうか・・・
がまた問題に
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 15:12:49.87 nm0VeFBcO.net
>>404
女の夢魔はサキュバス、男の夢魔はインキュバスって言うんやで
まぁ性癖はともかく、人の意志で拒否出来るかどうかが大事なんだと思う
だからお前が前半で言ってる事をやるのも問題はないやろ、たぶん。
ただ戦争は駄目って教義はまず間違いなく無かった事になるけど。
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 15:25:47.89 3LzHSDRg0.net
広義での魔法少女物ですよねこの作品
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 16:08:55.06 vm6M9zXh0.net
プリキュアっぽいやつで
って企画から注文されたので
プリキュアっぽいガワで違う内容の原作引っ張ってきました
だと思うぞ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 16:19:05.36 YO8pdxIw0.net
>>394
インドの山奥で～～しゅ～ぎょ～おぉ～したぁ～♪
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:10:17.70 wefguiFS0.net
エゼキエルを主人公にした方が、物語を作りやすそう
葛藤の振り幅が大きいだけに
ブレないマリヤも魅力的なんだけどね
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:15:29.53 lDFgB5up0.net
サキュバスに手を出してヌキヌキされて撤退を決めるのは司令官の自由意志だけれども
魔獣や落雷で脅迫して撤退させるのは自由意志への介入になるからではなかろうか
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:16:13.00 IToRFDVV0.net
>>407
広義も何も、魔法少女＝処女というのがすべてのはじまり。全ての魔法少女の出発点
その要件を満たすのがマリアのみで、しかもエゼキエルですら処女か疑わしい
こんな純潔のマリアを魔法少女物と皆が認めるかどうか・・・・
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:29:06.25 tu7jTJYX0.net
マリアの成長がもう数年前で止まっていれば確実に認定
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:30:09.16 lDFgB5up0.net
魔法少女ものってのはプリキュアとかセーラームーンとかを指すのであってまどマギは魔法少女ものとしてむしろ異端だろｗ
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:36:26.00 vm6M9zXh0.net
そもそも魔法少女＝処女って方程式は何だ
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:38:09.04 5k8wKwym0.net
>>415
ｂｙ 教会
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:47:24.38 IToRFDVV0.net
ちょっとまってくれ。そこからなのか？偉大なる魔法使いが処女や童貞なのはこの世界の一般常識
ファンタジーの暗黙のお約束レベル。物理学で言うアインシュタインの相対性理論くらい普遍性がある
俺なんかより他の人のが詳しいだろうが、例えば３大ファンタジーのひとつの指輪物語において偉大
なる老魔導士は何人も出てきたが彼らの子供などは一人も出ない。彼らが童貞だからだ
ゲド戦記では具体的に処女童貞でなければ偉大なる魔法を使いこなせないと記述があったきがする
たしかゲド戦記では魔女が出てくるが、そこでの説明は淫楽に溺れ小さき魔法しか使えぬ取るに足ら
ない卑しい者、くらいの扱いだったはず。最近の決め事ではなく古くから創作物では当たり前の設定
偉大なる力を扱うには一生処女童貞くらい当たり前の代償なのだよ
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:50:22.11 2Jf27wxt0.net
魔女＝魔法少女なの？
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:57:30.68 n/JMU/V20.net
>>417
そこいらへんて、魔法使いというより聖者としての設定でしょ
悪役としての魔法使いという認識にならないように、聖者然とした生活をさせてる
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 17:59:08.96 QKYcyk+QO.net
>>366
むしろ二人目のサキュバスに
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 18:25:36.95 ds9fbpUU0.net
ムーア人って言われてキレちゃったのか
「この部落が！」とか
「このハゲが！」っと同じか
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 18:38:49.23 ws40PPBy0.net
>>418
まるで違う
魔法少女は日本だけで通用する単なる造語だ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 18:44:05.59 vm6M9zXh0.net
その日本だけで通じる造語�
429:ﾆやらを何故単発の異国人が語るのか まあ見方の基点になるものは分からんでもないし 諧謔のノリも分からんでも無いが 通じてないことには気付こう
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 18:44:54.15 ws40PPBy0.net
>>417
オマエは魔法使いと隠者を混同してる
個人的な幸福をすべて捨て去り、神智求道に生きるのは隠者
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 19:09:20.69 nm0VeFBcO.net
>>407
変身バンクまたは詠唱バンクが無い物は魔法少女モノとは呼べないわ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 19:11:37.80 S188VhOO0.net
教会が「魔女ってのは悪魔と交わって契約するんだよ」って説明してたんだよ
だからベルナールはそんなこと信じてなくても爆笑した
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 19:13:02.96 0s1n/otT0.net
>>425
魔法少女ものって言われて違和感感じた理由がわかった
普段は人間の姿で暮らしてて、
何者かから魔法の力や道具を与えられて変身するのが
よくある魔法少女だな
マリアは最初っから魔女として魔女のまま過ごしてる
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 20:21:33.68 iURvTZek0.net
何言ってんだろうコイツ・・・・
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 21:52:22.06 bnquPyKd0.net
ビブとエドウィナ以外の魔女がわからん
誰がどの名前なんだ？公式にも載ってないし
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 22:14:51.34 2SrWY0nD0.net
わかる必要などないお
全体として愛でればよいのだ
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 22:41:11.65 phJDKSRF0.net
ミカエルという名の悪魔 早く死なないかな
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 22:42:17.30 rsCojk+d0.net
クレジットには名前があるけど誰が誰だかわからない
ダメ絶対音感班…！！
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 22:46:39.18 oGEx1mbX0.net
マリアとジョセフが恋仲ということから暗喩されていることは
その二人の子供が天への生贄となり、磔とまでならずとも
何らかの交渉の末、魔女（魔法界）と天との契約がなされる。
ということであって、新約の魔女の世界が誕生することを
意味する、（と勝手に考えます）
その新しい魔女の世界は呼び方を様々に変えて行きます。
あるときは魔法使いと呼ばれ、魔女っ子と呼ばれ、カード
キャプターと名乗ったり、セーラー戦士と呼ばれたりします。
総じて世界に対して平和のためにと称し闘ってみせるのですが、
天は一向に構わず停めようとしません。それどころか
魔法少女を名乗る若干１名は世界の法則そのものに干渉し、
自らがことわりとなってしまいます。
そこまでの契約がここで『純潔のマリア』においてなされることは
確実視されているのですが、果たしてどこまで描かれるものか
それはキリスト教を始めとする世間の目がどこまで許容して
くれるかにかかっているものと言えます。
（長文、ごめんなさい。コピペではありませんが既出でしたら
私の無知をお許し下さい）
2015年02月26日(17:41) : うちはん
URLﾘﾝｸ(sotohan.blog.fc2.com)
日本人のレスのひとつ 気に入ったので
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 22:59:32.71 mDeo3lUx0.net
四人のうち、ドロシーはショートヘアの襟足がクルンとした魔女
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 23:11:18.79 mDeo3lUx0.net
ベラは5話と7話に名前が挙がっているが、6話に挙がってない
ことから、一番髪が短い魔女
シャンタルとスザンヌは、今のところ、どっちがどっちかわからない
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 23:34:33.97 nm0VeFBcO.net
>>433
気持ち悪い妄想だなぁ
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/26 23:56:51.46 VwVGJvr/0.net
>>417
萩の人妻魔法少女アニエスは？
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 00:14:48.32 wQLJmge30.net
>>435
原作者のツイート見てこいwww
今しがた4人の対応表うｐしてくれたぞwww
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 00:21:33.99 1+iCJWYp0.net
ほんとだw
先生ここ見てるのかなw
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 00:39:01.07 GuPbudGU0.net
いぇーい石川見てるー？
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 00:40:55.63 RNEl5iUv0.net
対応表わらった
先生ありがとう
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 01:06:08.69 FUTTaEs+0.net
かもすぞ～
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 01:22:47.16 cjtu0NIn0.net
フクロウはかもす能力ありそう
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 01:36:57.77 +pOjC2CaO.net
ざーさんとイカちゃんか………
琴浦さん思い出す
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 02:09:42.44 V5KsV8I20.net
ざーめん
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 02:45:31.46 C1wfeWhJ0.net
マリアちゃんちゅっちゅ
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 05:19:04.53 6HNRI8+x0.net
人間にとってマリアは神に等しい
その考えは、人間では逆らう事は出来ないという事実を以って絶対正義
世の理を乱すってのはそういうこと
マリアがどう考えようが、教会が何を画策しようが、
人間なんかにマリアの横暴を阻止出来るならミカエルは口出ししてない
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 06:18:46.75 sgnwLuwX0.net
やる気になれば余裕な気もするが。正攻法だけが屠る手段でも無し
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 06:40:12.60 fDwZRmvkO.net
いまさら魔女をやめてただの女になったとして、それからどうやって生きてくのよ
知らない土地に行って髪を伸ばし露出の少ない服を着て教会に睨まれないように息を潜めて暮らすのか
食い詰めた傭兵団の襲撃があればガタガタ震えるだけで何も出来ないどころか気分しだいで犯されて
せめて自分が魔女マリアだった事に気付かれない事だけを神に祈ったりするマリアは嫌だな…
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 06:58:50.93 prpPE99p0.net
>449
それでもジョセフといっしょなら
生きていけるとおもうんだ
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 07:09:48.93 fDwZRmvkO.net
>>450
そこで徴兵ですよ
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 08:04:16.90 f6D/9lVB0.net
対応表わろたｗ
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 08:14:47.27 1YbQL9RP0.net
>>452
しかしちゃんと分かるなｗ
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 08:39:31.59 wIKz12nq0.net
かもされそうな対応表ww
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 09:17:42.00 S+hUZgRy0.net
>>449
まあミカエルと対面して魔女の力を失う＝罰を受けたということは
逆に考えるとおおっぴらに天のお墨付きを受け許されたとも言えるわけで
むしろ聖人に列されても不思議はない後ろ盾になるかもよ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 10:08:18.01 cZgCNWBO0.net
>>455
ミカエル「この娘は私が責任を持って真人間にしました」
ﾍﾞﾙﾅｰﾙ「オーマイガー！！」
善人なおもて往生をとぐ 如何や悪人をやってやつだな
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 10:41:24.78 I1fo66/+0.net
処女なんて犬にでもって台詞を聞くたびに
俺にくれって思うヤツどのくらいいるんだろうな
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 10:58:04.92 wTUc8oXg0.net
マリアはもうちょっと大人っぽい容貌でも良かったんじゃないだろうか
時代的にはそんなもんとはいえ見た目子供っぽ過ぎて違和感が出てきた
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 11:23:52.22 r6QJr++o0.net
仮にアルテミスの容姿（成長後の姿）だったら頭のカワイソウな子感が凄いことに…
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 12:59:49.85 6HNRI8+x0.net
>>448
アニメはそんな雰囲気だね
ただそれじゃあミカエルが口出しした理由が説明できないって話
ガルファとベルナールぶっこんで、
マリアの視点を地上に向けた事で弊害でてるんだよ
原作が有耶無耶にして弾力もたせてた部分を、わざわざ詳細に描き出して矛盾をこさえてる状態
大体ちゃんと描くならこの世界では魔女狩りだって成立しないんだから
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 14:08:06.74 XfSYYq8y0.net
献血のマリア
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 15:19:51.23 TZawvx9i0.net
新スレage
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 15:48:15.97 LIzJZQo00.net
>>457
処女なんか面倒くさいだけだって，
能登が言ってたじゃないか
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 16:04:20.77 3MICsf/p0.net
6話で大天使ミカエルが登場する際に
ヘビの形をした黒い影が逃げる素振りを見せていましたが
あれはなんの神でしたっけ？名称忘れてしまいました
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 16:21:50.02 q6msVzRh0.net
>>464
テンプレ見れ
4に書いてあるぞ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 16:27:40.76 3MICsf/p0.net
>>465
すみませんテンプレ見ていませんでした
ありがとうございます感謝です
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 16:36:34.68 htwmm52pO.net
>>458
原作のほうがやや大人っぽく見えるけど、アニメのほうで幼く見せてるのはアルテミスとキャラが被らないようにするためかもね。
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 16:46:53.63 YK+AN5/C0.net
今回ジョセフとエゼキエルの河原のシーンでいきなり歌付き挿入歌かかったけど
エンディングの人が歌ってたのね
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:16:37.83 /KpAHuJ/0.net
アニメ版でもへたしたら２０後半の演技にみえちゃうから、もうちょっと小娘っぽい
声優のほうがよかったかもしれん。そうでもないかもしれんが（｀・ω・´）よーわからん
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:19:48.03 AzNB45Ke0.net
ケルト教なんて宗教は無い
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:22:18.87 B8tyVyE/0.net
マリアの見た目は20代半ばぐらいに見える
それぐらいのほうが処女のインパクトあるし
きゃる～ん☆なロリ風貌の魔女っ子が強大な魔法使うのは別のアニメでやってくれと
個人的には思う
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:23:23.26 AzNB45Ke0.net
ばーちゃんに薬処方してる時点でばーちゃんより年上なことには気付こう
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:31:55.82 B8tyVyE/0.net
>>472
いみがわからんなあ
ばーちゃんに薬処方する奴が全員ばーちゃんより年上なら
医師の高齢化ぱねえことになってる
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 17:35:31.79 AzNB45Ke0.net
>>473
そうだねぇマリア以外で薬処方してくれる医者が居るならな？
薬だってタダじゃないんだよ、増して処方出来る人間は少ない
あの生活で薬代捻出出来る訳がないのはアンの手土産見れば分かるだろ
マリア側から薬飲めって促してる関係を培うだけの時間が
ばーちゃんとマリアの間にはある
ガキの頃一緒に遊んだとかそういうのだろ
マリアだけ歳取らんのだよ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 18:35:08.12 wzOJW/Th0.net
>>474
俺はべつにマリアが見た目相応の年齢だとは言ってないぞ
おまえの「ばーちゃんより年上」というレスの根拠がないと言ってるんだ
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 18:36:30.44 lWEZ6Zuc0.net
>>472からそこまで読み取れないよｗ
俺も薬学は年寄りの知識だって言ってるのかと思った
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 18:42:48.34 q6msVzRh0.net
ジョセフ役の人がインタビューでマリアは見た目より年上とか言ってたのは公式設定なのかね？
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 19:06:46.79 /KpAHuJ/0.net
ふつうに見てたら不老不死には読み取れないがなあ。
魔眼発動じゃねえのか？
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 19:26:03.33 AII07w4m0.net
誰も不老不死とは言ってないが
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 19:29:52.86 jMfZ6Kjq0.net
魔女は若く見えるっていっても
何百歳とかってわけでなく
人の寿命に比べて
せいぜい1.5倍くらいとか…
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 19:31:53.79 v505ZYcAO.net
なんかこの作品の神様ってただの構ってちゃんに見えてきた
地上の行いを見てるだけなら地上にいる魔女の行いもほっとけよ
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 19:32:56.39 /Ph2lPWvO.net
マリアのロストバージンに対する興味の持ち方とかリアクションは普通に十代くさい
どう見ても高齢処女という感じじゃないね
高齢処女はもっと枯れてるか、自分が処女であることに基地がいみたいなこだわりがある感じ
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:06:33.67 YkYUmfykO.net
>>474
それは全く根拠にならない事に気付こうｗ
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:22:57.78 /KpAHuJ/0.net
うん、アルテミスが１０歳上とかいう設定からみても、まだ成長途中くらいで
ないとおかしいもんね。１４からせいぜい１６くらいで、むしろ魔女だから
おとなびてみえるってくらいが本来だとおもうんだが。
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:26:13.10 jMfZ6Kjq0.net
ジョセフが実は１４、１５くらいで
マリアが１６、１７くらいで年上とか…？
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:32:58.20 PgSVvnbE0.net
>>474
が言ってるように、エンディング見てれば
森になる前からあそこに住んでることわかるでしょｗ
(森がで出来るまでの年月って100年くらい？もっとか)
マリアと人との時間の流れが、違うんじゃないのかな
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:34:59.48 dwO8LyMl0.net
マリアちゃん1400歳
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:41:38.41 PgSVvnbE0.net
そんなに掛かるの？Ｗ
草原→木が一本→林になったころに ちびマリヤ登場
だから、ま-人間で言えば現在100歳余裕だとは思うけどｗ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 20:45:39.33 qyefMpgY0.net
ただ「アンが生まれる少し前」に疫病が流行った時
薬を持って行ったマリアはローティーンに見えるんだよな
アンが10歳くらいとすると、そんなに成長が遅いようにも思えない
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:03:39.15 cZgCNWBO0.net
魔女マリア、17歳と(禁足事項)日です！
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:08:14.37 PgSVvnbE0.net
>>489
原作読んで無いんで あくまでアニメのエンディングからの推測
マ－サ60+アン10＋マ－サに会う前＝マリヤ17とすると
人間の８から10年 マリヤの１年位かな？
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:20:54.88 /Ph2lPWvO.net
>>490
ﾜﾛﾀ
黒死病流行した村に薬持っていって石ぶつけられてたマリアはローティーンより小さく見えた
やっぱり実年齢いってても16才くらいに1票
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:32:18.65 aD+YJN5+0.net
成長が遅いか、あえて止めてるか、見た目を変えてる
だって魔女だし、世の理に逆らってるし、魔力強いし
あの乳もフトモモもクローンか憑依した誰かか
ひょっとしたら土から作った作り物かもしれん
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:40:12.40 wIKz12nq0.net
アンって５歳ぐらいじゃね？
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 21:55:37.27 kk33tIV80.net
前番組のちびドロンジョが９歳、
それよりはアンは小さいと思う
７歳くらいに一票
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 22:11:59.42 /Ph2lPWvO.net
パパに高い高いされて喜んでるしね
アンはまだ小さいね
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 22:53:39.98 5DDBj2Yf0.net
>>452
作者もおっさんやなあｗ
しかし８４年の阪神は巨人ファンでも悔しい位に鮮やかだったなあ
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 22:56:43.08 /Ph2lPWvO.net
>>452
対応表可愛い
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/27 23:14:57.68 wwM728560.net
先生ノリいいなｗ
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 00:16:54.84 u6K7EEG/0.net
普通に考えればどう足掻いても非処女化して魔力は失う訳でぽっぽは天界追放程度で済むとして
ふくろうたちが喋れなくなってから野生に帰すのか喋れなくてもペットのままでいるのか気になる
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 00:19:05.16 u6K7EEG/0.net
と思ったらふくろう10歳年上設定って書いてあるな
こりゃ寿命余裕で通り越してるから魔力切れて普通のふくろうになったら即死ぬわ
まさかの魔力無くならない落ちなのかね
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 02:41:21.91 TNxVwJhW0.net
マリアは10万14歳だぞ
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 02:56:44.99 gOu5cbmC0.net
だから「こどものころから知っていた」というセリフを、なぜババがこどもだったころからマリアを
良く知っていた、としか解釈できねえんだ、ここのスレ住人はｗ
ふつうは、「わたしババは、マリアを、マリアが子供のころから良く知っている」と解釈しないのか？
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 03:16:52.31 Woe7Yqg90.net
マリアの両親を殺したのはババ
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 04:25:33.46 HSWXGjBqO.net
>>500
ぽっぽちゃんは何だかんだ文句言いながらも鳩化して使い魔たちに付き合いそうな気がしなくもない
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 09:36:21.15 vtAu9qPa0.net
漫画とアニメの設定混同しすぎだろ...アルテミスの体が10歳年上ってのは原作での話でアニメじゃ言及されてないよ
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 09:48:53.44 G74xhsR30.net
アルテミスの人間体はマリアの１０年後を想像してのモデルというだけで
マリアより１０歳上ってわけではないだろうけど
フクロウ年齢（？）だったらマリアより年上なんでは
野生のフクロウの寿命は２０年くらいだって
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 10:03:08.08 PE23Trc+0.net
アルテミス出てくるたび（これのコスプレはヤバいよなぁ、股間とか）などと思ってしまう
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 10:05:18.39 G74xhsR30.net
>>508
原作者のついった見てたら
がっつりアルテミスコス（自作）の人いたよ～
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 10:24:17.77 PE23Trc+0.net
>>509
無能！
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 11:21:33.82 K9VhHTF7O.net
>>509
ホンマ使えん奴やのぉお前は！
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 11:32:11.72 gOu5cbmC0.net
もう、しかたがないわねえ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 11:36:45.24 ysCjryaJ0.net
コスは本人達が楽しむものだから…
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 12:18:05.85 Up2JyY2t0.net
>>512
圧倒的に何かが違うん
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 12:37:09.16 8/VYQp1D0.net
>>514
×何か
○中身
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 12:42:44.84 gOu5cbmC0.net
これ有名なロシアのコスプレイヤーだろ？
上玉なほうだよ
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 12:43:45.61 OUXHFieS0.net
もそっと陰毛がはみ出てるのを期待してたのに
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 12:51:08.22 WimhiE3s0.net
随分貧相な体のアルテミスとマリアだな
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 13:08:13.73 UGj+07DQ0.net
>>457
俺以外には皆無
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 13:27:04.35 VKzdUlPz0.net
>>503
それだとマーサの「私達はいつも一緒だった」のセリフが引っかかるんだよなあ
ババア自分の家ほっぽり出して何やってんの？
そこまで大事な存在なら幼いマリアを保護して一緒に暮らせばいいんじゃないの？と思ってしまう
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 13:57:38.49 PTLpH5xB0.net
>>517
日本女性の腋毛意識みたいに処理してるから多くが毛レスと聞く
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:03:46.32 Q2nJ9zrn0.net
アニメスタッフが中世フランスをリアルに書こうと頑張れば頑張るほどマリア一味の格好が浮く
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:10:15.80 Eq5LrQ150.net
>>520
その受け取り方は斬新だと思うｗ
いつも一緒＝仲のいい友達同士の関係かそれぐらい親密でしたって意味でしょ
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:23:23.27 3BkLkAnC0.net
>>523
斬新でもないよ
俺もそのセリフ回しにまさに同じ理由で引っかかっていたから
どういう脚本家か知らないが脚本があえてその言葉を使ったんだとしたら
なんらかの理由がある
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:25:59.73 VKzdUlPz0.net
>>523
そりゃあそういう意味でしょ
まぁしょっちゅう森で二人で遊んでたってのは子供が結婚して自由な時間が増えたと考えればそう不自然でもないか
だがマリアを引き取らないのはな・・「あたし魔女だから一人でも平気！」的なのでババアが納得するかね？だってババアだよ？
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:27:09.48 3BkLkAnC0.net
マーサが大人だったら「いつも一緒だった＝仲のいい友達同士の関係」＝子供同士のような対等の関係を
容易に想像させるセリフはそぐわないんだよな
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:30:11.28 45rnwFKw0.net
>>284
ハムスターはあんな顔して
共食いするから
一匹飼いが基本
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:34:17.84 sOd0jX5AO.net
>>527
せまい場所で一緒に飼うから共食いするんだよ
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:34:26.37 0yCjSMIi0.net
自分もババアはガキの頃マリアと遊んだ
→マリアは人間とは違う成長速度
なんだろうなぐらいに思ってた
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:36:16.70 Q2nJ9zrn0.net
農家のババァとか忙しいしな
毎日他人のガキと遊んでる暇はない
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 14:47:12.29 Eq5LrQ150.net
>>525
いやでも魔女だしなあ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 16:13:00.74 WBXXg2QX0.net
放送してから一週間が長い
情報に飢える
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 16:21:19.39 rarQzCjY0.net
実はオープニング前のマリアについて語ってるのって、年老いたアンだったりするのかな
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 16:31:35.37 8/VYQp1D0.net
>>533
年老いたマリア自身だと思ってた
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 16:33:57.78 6+QO1iDh0.net
>>525
昔から一人だったとは限らない
師匠的な魔女と一緒に住んでいた可能性も
>>533
ありうる
イギリスとの戦争を昔話として語ってるし
谷口監督はガンソードでも昔語りナレーションを使ってるし
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 16:36:14.43 b9nLl1iL0.net
マリア生き延びる筈ねーし本人ではなかろう
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 18:38:56.99 2ShxSllx0.net
>>533
DQアベル伝説やエクスプローラーウーマン・レイみたいな
お婆ちゃんの昔話エンドか
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 18:40:15.46 b9nLl1iL0.net
導入仕込んでるならともかく
ラストだけ実は昔話でしたってやられんのは
夢オチと変わらんと思う
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 18:42:47.44 owBfDbTN0.net
アンだと思うぞ、マリアが昔のこととはいえ自分のこと処女だったと言えるとは思えない
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 18:45:01.67 32BgpbLm0.net
ヤられそうになったマリアの盾になったのはアルテミス
次は盾になるお！と言うプリアポス
ミカエル照準外してくれたエゼキエル
みんな健気でかわいいお
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 18:49:15.97 b9nLl1iL0.net
マリアがせめてルシファーなら救いもあるんだがな
無さそうっていう
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 19:27:44.45 owBfDbTN0.net
>>540
原作組には悪人は誰もいないよな。
そういう意味では退屈だったのは確かだからオリキャラの投入はいいアクセントになってると今気づいた
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 19:46:25.84 nqJ6ki6U0.net
>>542
天辺ハゲも領主も悪人ではないだろ
教会の尺度で言えば紛れもなく善人で 天国にいける人たち
ミカエルもマリアにとって敵だが全能の神から見れば正義の使者である
教会にとっては悪魔の手先で、天から見れば異端者で
でも村の住民にとってのマリアはメシア（救済者）かもしれない
ようするにここでいう善悪は見る側の都合の問題なのよね コレ
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 19:49:47.50 HjRLEyjK0.net
処女を奪われてひとになるのとわるくないよな
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 19:53:36.04 IaoKqL/Y0.net
この世界で魔女ってどういう位置付けなんだろ？
１話でマリアがアンに「魔女はなるもんじゃないわ」と言ってるし
魔法を使うとミカエルから天罰下るし
人間ではないという扱いなんだろうけど
じゃどうやって繁殖するの？という疑問がある
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 20:01:17.15 ifFyYqZ80.net
細胞分裂…
もしかしたら火の鳥方式
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 20:43:41.11 qD7tIh0W0.net
>>545
マリアみたいに大勢の前で魔法を使わなければいいだけ
只でさえ、異端ということで迫害される身だから、普通は目立たないように生きてるのだろう
魔女であることを隠して家庭を持ったり、シングルマザーとして子供を育てるのかな（そのための魔女組合？）
思い出した昔のＴＶドラマ「奥様は魔女」 － 無茶苦茶古いｗ
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 20:49:59.55 6+QO1iDh0.net
>>545
キリスト教とは別の神話系に生きてる人々みたいだから
古いタイプのケルト社会のドルイドやウァーテスのように、一般人から神託で選ばれるとか
引き取り手の無い孤児を、一種の贄として大人の魔女に託しているとか
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 20:50:41.30 IaoKqL/Y0.net
>>547
魔女も人間なら魔法で人間社会に介入しても「人間達の中での営み」扱いだからミカエルも傍観するはず
それにミカエルが目の前に現れることはないだろう
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 20:53:45.15 IaoKqL/Y0.net
逆に魔女が魔女狩りで人間に迫害されるのを見過ごしながら
魔女が魔法で人間界に介入するのを罰するのならダブスタになる
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:04:37.03 M08WTlDs0.net
魔女は人間の営みの枠外扱いだから人間捨てた奴らなのかね。
この世界なら仮面被って化け物化しても天使が屠ってくれるな
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:05:58.90 6+QO1iDh0.net
>>550
魔女は異教徒か悪魔崇拝者でキリスト教的には「救うべき神の僕」じゃないから
迫害しようが殺そうが神的には知ったこっちゃない
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:06:48.38 6xqOY2Ip0.net
マリアが目指してるのが諍いのない千年王国みたいなもんだから
ミカエルに営業妨害とみなされたのかもしれん
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:07:59.71 IaoKqL/Y0.net
>>552
キリスト教徒か否かで扱いを変えるなんて「人間の営み」内での理屈で天界の理屈じゃないだろ
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:16:24.65 y4YnnqqP0.net
>>549
＞魔女も人間なら魔法で人間社会に介入しても「人間達の中での営み」扱いだからミカエルも傍観するはず
ここがお前の思い込みなんだから話にならんやろ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:19:28.19 IaoKqL/Y0.net
>>555
じゃあなんでミカエルが人間の営みとマリアの行いを別扱いにしてるんだ？
魔女は魔法を使って人間の営みに介入するなと警告す
563:るんだ？
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:22:06.56 y4YnnqqP0.net
>>556
なんでもなにも強大な魔法は人の営みを超えたものだから、やろ
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:23:29.83 IaoKqL/Y0.net
>>557
だからそれが人間のやったことなら人の営みの範囲内だろ
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:27:21.32 HjRLEyjK0.net
異種族の争いに介入してはいけないってことなんだろ？
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:29:35.57 IaoKqL/Y0.net
>>559
争いに介入するのはダメで一方的に迫害するのはオケなん？
じゃあマリアは戦場にいる人間を全員ぬっ殺したらミカエルは傍観するんか？
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:32:17.66 y4YnnqqP0.net
>>558
それはお前がそう考えてるだけで、天上の教会はそうではないってだけの話やｗ
魔女が人であろうとなかろうと、強大な魔法は人の営みの範囲外だから使ったらアカンでって判断なんやろ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:36:40.62 sOd0jX5AO.net
マリアはやっぱりメリュジーヌのように妖精と人間のハーフか堕天使と人間のハーフと見る
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:49:51.97 IaoKqL/Y0.net
>>561
じゃあマリアは人間なの？人間じゃないの？
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 21:55:02.17 wuRcDuxI0.net
魔女
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 22:09:40.18 y4YnnqqP0.net
>>563
さぁ？それは俺も知らんわ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 22:14:41.39 UDXaAkCu0.net
まぁ本気で気にしているわけではないでしょう
本当に知りたいのなら作者のツイッターに突撃してる
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/02/28 22:17:07.29 wuRcDuxI0.net
基本バレ禁止のスレで質攻めしてる時点でお察しだよな
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 00:56:34.57 ah2UE3JW0.net
最新回でようやっとおもしろくなってきた
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 01:22:28.58 Ul3+5ph/0.net
こんなクソつまらん中身の無いアニメなんで見てるんだよｗ
夜のヤッターマン方が１００倍面白い
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 02:14:43.69 uNDwY7YY0.net
マリアは人間じゃないだろ
処女喪失すればただの人間になるのだから
今は魔女以外の何者でもない
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 02:28:43.91 WGp7kIXQ0.net
あと5話か
原作の話を2話か3話分で消化してしまえそうだから
あと2話分ぐらいオリジナルぶっ込みそうだな
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 03:18:47.47 4vgp2yKE0.net
>>149
フランス革命で民間人が虐殺しまくる姿を見て、民間人もダメだわと絶望するＥＮＤ希望
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 03:21:29.40 WGp7kIXQ0.net
フランス革命まで生きてねえだろ
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 03:23:27.32 0gKivW7f0.net
>>543
他人に対して悪意というか自己の利益のために何かする人が原作組にはいなくて浮世離れしてるところでオリキャラは人間っぽくていいなということが言いたかった。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 03:32:41.10 4vgp2yKE0.net
>>573
魔法で寿命up
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 06:09:25.74 Y3FF8RFu0.net
一応領主も俗物っぽく描かれてはいるが
自己領の利益の為に動いている結果だと言えば言えなくもない
特に戦争被害についてマリアへの要請は言及するまでも無いし
まあガルファ辺りは完全に自分のことだけだから別格かな？
色んな派閥に人間散らして各々の立場から見た話するから
そういう部分が面白い
他の魔女連中は死の商人みたいなもんか
ああそういえばあの宴会な
多分サバトの話がしたいから入れたんだと思うぞ
魔女の集会だの悪魔との乱交だのいう奴
実態はこんなもんだよと
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 07:04:48.50 93m5CxES0.net
サバトといえど今でいう女子会かーw
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 07:24:04.45 LXFX++Tl0.net
>>570
つまりミカエルはダブスタなんだな
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 07:54:17.71 rw9JcH660.net
早く8話がみたい
あれからどうなんねん
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:00:24.55 K9MjwwPs0.net
まあ言ってみりゃマリアだってダブスタだし、この作品のつくり自体ダブスタなところがあるがね
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:03:35.90 dz7fZ/ph0.net
人間社会だって、何かを貫こうとするとダブスタになりやすいようにできてるんだわこれが
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:03:50.61 hyCU0+Q30.net
そもそも絶対的なスタンダードなどこの世に存在しないという話へ
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:07:26.09 O13xAhRa0.net
マリアってダブスタか？
自分が気に入らないから、せめて自分の力の及ぶ範囲でそうしているだけ
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:08:57.58 l1GCn2Gb0.net
天上人に完全論破される程度にはダブスタ
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:09:17.26 K9MjwwPs0.net
>>582
まあ宗教、とくに一神教はさも絶対的スタンダードがあるかのように吹聴してる（ように見える）からこそ
というのもわからんでもないがね
ただ昔の人たちがそういうものを求めたことにも、それなりの意味はあったとも思う
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:21:53.77 rw9JcH660.net
中道つらぬくのはダブスタにならないのかもしれないと思うと、天の教会は思ったより平等なのかも
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:40:08.70 O13xAhRa0.net
ミカエルってマリアに対して完全論破しているか？
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:41:40.74 dz7fZ/ph0.net
論破というより一種のパワハラだな
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:56:24.32 oj2442iQ0.net
>>587
論破はしてるけど、処女と魔法を釣り合いにしてるのはおかしい気が
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 09:59:47.10 bPsxhqdl0.net
処女と魔法というよりは
（処女を失うけど人として愛される）個人の幸福と（魔法によって救われる）大勢の人間の幸福を
秤にかけてるんでしょ
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:00:42.71 l1GCn2Gb0.net
処女が個人の幸福を得られないというのはよく分からない
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:02:52.77 4wQvaZ770.net
多数の幸福は少数の幸福に優先する－by Mr.スポック
レナードニモイ氏に合掌
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:15:18.44 dz7fZ/ph0.net
でも結局、自分の幸福が最優先 ってなるんだよな
別にそれで構わないとは思うけど
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:17:21.62 oj2442iQ0.net
>>590
まあアメコミではよくある感じだけども、なんかちょっとなぁ
結局刺しちゃうし、天秤として変
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:27:37.85 lU+ExTc/0.net
>>591
そりゃあ愛する人と結ばれる=個人としての幸せの絶頂っていうのが前提だからな、独身でも幸せになれるとかいうのはお門違いよ
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:28:54.22 l1GCn2Gb0.net
愛する人と結ばれる=個人としての幸せ の
結ばれる＝ これが分からないって言ってるんだけど
なんだか通じなさそうなのでいいよ
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:29:55.44 dz7fZ/ph0.net
独身でも幸せになれるかどうかって話をすること自体がお門違いだな
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:31:47.56 6hJrwMmE0.net
確かに童貞のまま死ぬのは不幸なことだもんな（中学生並みの感想）
そもそも設定に無理があるんだから細かいこと気にすんな
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:34:35.19 fqZ1Qiww0.net
>>574
なるほど
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:44:16.94 oj2442iQ0.net
んー、なんか違和感あるのは、マリアは「みんなを幸せにしたい！」ってあんま言ってないからかなぁ
まぁ気に食わないからだ！ってのも誤魔化しなんだとは思うけど、
人の世に介入するな→一人の幸せとみんなの幸せ選べってのも飛躍してるような？
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:48:32.47 bPsxhqdl0.net
個人の幸せについては
前回の原作相当場面であって削られてた
マリアとビブの会話が引用できたら
いいのだけど…！ネタバレってほどじゃないけど！
今後でてくるかもしれないし
終盤までにはアニメでも答えらしきものが見えてくるかもしれない
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 10:54:22.41 hS3To+Z8O.net
原作気になって買ったけどマリアの顔が微妙だな。読んでる間は脳内補正で気にならないけど表紙が駄目だ。
アニメは金髪碧眼で今時の可愛い顔なんだが。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／
15/03/01 11:33:06.92 RvyC+aB00.net
>>596
前提というか感情の話なので明確な理由はないよ、共感できないならそれでもいいんじゃないか？